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なぜ小型MSは退化して弱体化したのか?Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0013通常の名無しさんの3倍2017/09/07(木) 10:51:23.64ID:eGHVRCgu0
Vのプラモは1/100で色プラというのもあったが1,000円もして従来の1/144と同じ大きさくらい
だったもんな。
1/144は安かったがちいさすぎて昔のヤマトの100円プラモ思い出したチャチさだった。
そういうわけでそのあとのガンダムは18mに戻したんじゃないかね?
0014通常の名無しさんの3倍2017/09/07(木) 21:33:13.48ID:/qUoN5ZK0
>>12
キリコが生身で倒せるしな

そのくせ対艦戦闘も出来るんだよなスコープドッグ
0015通常の名無しさんの3倍2017/09/07(木) 22:45:37.22ID:BbXMt8zb0
>>10
>ゾンド・ゲー
Fシリーズやデナンシリーズみたいに技術革新によって小型化が可能になった訳じゃなく
更に小型化しただけなのでそれなりの性能にしかならなかったらしい(少年エース版2巻より)。
新生CVにデナンシリーズやベルガシリーズが一杯残っていたら埃を被ったままだっただろう試作機を
戦力不足で仕方なく使ってたってだけ。
0020通常の名無しさんの3倍2017/09/08(金) 11:53:46.37ID:5GWBcmDT0
最近の作品では小型より強い大型機がどんどん増えてるからな
別におかしなことではない
0022通常の名無しさんの3倍2017/09/09(土) 16:48:56.66ID:tXVw90jx0
宇宙世紀ではタイヤにコクピットつけたのが最強
おしまい
カトキのせいだな
0024通常の名無しさんの3倍2017/09/11(月) 16:33:57.05ID:UbSWJnH90
小型は見るからに弱そう
0027通常の名無しさんの3倍2017/09/12(火) 00:19:19.30ID:8gXksSfg0
実際クロボンダストの時代じゃ一般に「小型は高性能だけど不便、中〜大型は威圧感あってレストアしやすい」って認識になってるんだよなぁ
0029通常の名無しさんの3倍2017/09/12(火) 02:48:52.73ID:Faqf4ezbO
>>28
流用出来る部品が大型の方が豊富で、サイズ気にしないでいいから楽だからとか…
そんな理由だったりして
0033通常の名無しさんの3倍2017/09/13(水) 00:47:50.18ID:GX7MimxCO
>>32
昔、中東某国の外人部隊で爺さん(武器商人)が、『口金のサイズさえ合えばいいんだ。機械なんてそんなもんさ』って、言葉があってだな
0034通常の名無しさんの3倍2017/09/13(水) 10:18:53.31ID:snk+uqb20
>>29
そんなところじゃないかな
小型は0120年代から始まって0160年ぐらいで終わったけど
大型は0079年からの戦争で大量にジャンクもあるだろうし
0036通常の名無しさんの3倍2017/09/13(水) 17:57:43.36ID:8rDPrzLw0
>>27
圧倒的な高火力のビーム兵器が主体か否かだからな。
ビームシールドですらVSBRでブチ抜かれるから、被弾や受けるのは論外。回避に専念。
なら、小型で高機動のほうが当たりにくい。
0037通常の名無しさんの3倍2017/09/17(日) 20:56:29.22ID:6fHnkArV0
ザンネックはユニコーンガンダムの2倍の出力とシナンジュより20トン軽くて60000kg高い推力を持つそうだな
0041通常の名無しさんの3倍2017/09/19(火) 10:07:15.01ID:tD019sfL0
>>40
福井晴敏「呼んだら飛んで来るし盾も自由自在に飛ばせるしオマケにワープや時間旅行も出来るんだぞ」
0044通常の名無しさんの3倍2017/09/19(火) 17:34:32.85ID:IqthDu4X0
ザブングル・グラフティ「情熱ひとつで地平線まで一歩で行けるのがアニメ」
0046通常の名無しさんの3倍2017/10/07(土) 23:59:47.72ID:oqPMBYTG0
あのとき鉄仮面ってノーマルスーツ着てないよね
素手でガンダリウムのハッチをメリメリしてるし
あの時代は「強化人間」の意味が違ってる感じ
0048通常の名無しさんの3倍2017/10/08(日) 00:29:16.24ID:3IdhNJD1O
>>46
薬物による肉体強化じゃなくて、攻殻の全身義体…サイボーグだからな、脳ミソ以外機械化していてもおかしくない魔改造っぷり
0050通常の名無しさんの3倍2017/10/08(日) 10:40:45.12ID:bLLm3TsB0
焼き切られたばかりのハッチを手袋一枚でこじ開けるラルさんよ
0053通常の名無しさんの3倍2017/10/09(月) 20:14:54.18ID:pZKGFiwA0
しかも脳波でコントロールできる
= 「実は今、私はラフレシアには乗っていないのだよ。そこに座っているのはただの人型受信機だ」
0054通常の名無しさんの3倍2017/10/10(火) 07:54:35.41ID:eHhVSUyk0
>人型受信機
ドゥガチかよ・・・てかあっちの方がボツネタの流用?

少なくともカロッゾに関しては、娘を恨みまかせに放り投げるシーンとか偽者にさせちゃダメでしょ!
0055通常の名無しさんの3倍2017/10/10(火) 12:54:16.62ID:xaUL1bX2O
>>54
うん、聞いた話だと、映画のラストでカロッゾらしき男が出る予定だったとか
0056通常の名無しさんの3倍2017/10/10(火) 17:37:18.91ID:OAm5n/ZN0
なんかズラッといっぱい鉄マスクが並んでる部屋に顔の映らない男が入ってきて、その中の一つを被って部屋を出て行くとかいうend
0060通常の名無しさんの3倍2017/10/11(水) 18:15:59.80ID:sqdYaKLV0
小型にすると弾薬や燃料や装甲の積載量が減る
技術革新があって小型化技術が進んでも、その同じ技術で大型を作ったほうが良い
0061通常の名無しさんの3倍2017/10/11(水) 20:08:23.31ID:tIfLX6uu0
積載量が減るからデメリットだと言うなら
製造コストが嵩むとか戦艦一隻の搭載量が減るってデメリットが大型にもあるな
0063通常の名無しさんの3倍2017/10/12(木) 02:10:38.01ID:6Unqz8Xs0
大型化する場合、推力重量比の悪化と推進剤の量の問題が出るので
仕様を満たすギリギリまで小型化軽量化しようと思うけどな
0064通常の名無しさんの3倍2017/10/12(木) 05:43:24.08ID:yj47+ghB0
【質問】
 小型軽量化とは普通,開発において大きな制約となるものです.
 その制約を達成する為に,トレードオフで何かを失うのはよくある事で,特に10式の場合,火力・防護力・機動力を追求した結果,自然と44トンになった訳ではないのでしょう?
 勿論トレードオフで失う物は性能とは限らない訳で,コストだったり拡張性だったりするかもしれませんが,それ故に議論の余地があると言っているのです.

【回答】
 小型軽量化が制約?
 ビークル設計においては逆だけどな普通.
 構造が軽量だと,機動性要求を満たすエンジン出力が小さくてよくなり,それにより必要燃料搭載量が減り,それにより更に小型化と軽量化が可能になり,,,とスパイラルが回る.

 逆だと悲惨だよ?
 エンジンパワー足んねー,エンジン出力増したら航続距離足んねー,燃料増したら強度足んねから構造重量増,またエンジンパワー足んねー.
 陸上兵器だと誤魔化せるが,航空機の場合は離陸不能になるか,機体規模が発散するかどちらか.
0066通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 02:14:09.57ID:rFk1KuiiO
>>65
装甲厚くて重量あっても、爆弾等の威力と距離次第では米軍のM1戦車でもイラクで砲塔が現に吹っ飛んでるけどな
0068通常の名無しさんの3倍2017/11/25(土) 00:11:46.62ID:cuAGE/480
実際戦車は二次大戦当時の重戦車は完全に廃れて、現代のMBTは中戦車の系譜だろ?
0069通常の名無しさんの3倍2017/11/30(木) 20:52:49.53ID:HhK78Bxv0
軽い小さい=弱い
当たり前
0072通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 19:03:51.69ID:EKQeenft0
>>69の言い分を通すなら、一年戦争からグリプス戦役の間でMSの重量が大幅に減ったから、グリプス戦役時のMSってめっちゃ弱くなってるって事になるのかしら。
0075通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 13:57:38.86ID:IsCWJNIM0
>>73
お互いに一撃で相手を撃墜できる射撃武器があったら小さい方が的が小さくて当たりにくいし、重いと加速減速方向転換全部鈍くなる上に燃費悪くならないか
小型MSでもVの時代にはドーベンウルフと同等以上の出力の量産機がウヨウヨいるけど
0077通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 01:03:36.64ID:Gsvq5mQk0
小型時代は火力が大幅に退化してるから
撃ち合いになったら小型の方が負ける
0081通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 14:25:08.91ID:hzfRgGRN0
Vやターンエーのサーベルの様に収束率高く切れ味が上がっている訳でもないのにビームが細くなったユニコーン時代のメガバズはグリプス時代より退化してるんだろうさな
0082通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 20:07:48.18ID:UB+4eLzG0
UCのメガバズは戦艦に直接繋いであれというのが何よりも酷い
アニメでビームマグナムかメガバズ級ってことにしたせいでメガバズがあんなしょぼい兵器になってしまった
0084通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 01:52:15.73ID:Q8ShNHCx0
>>83
あのプラモインスト通すと、メガバズもビームマグナムも欠陥兵器になってしまうんだが、ホントにそれで大丈夫なのか。
0085通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 16:16:10.09ID:LTEUDIhY0
>>82
せめて量産機のジェネレータだけで撃った細ビームなら言い訳も立っただろうにな…
0086通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 01:02:21.04ID:YmWEp6sa0
>>85
それでも言い訳立たないだろ。
ジェガンのエンジン出力は百式とほぼ同等なんだぜ?
NT乗らないとビームの威力上がらないとかじゃないんだし、同じくらいのビームを撃てるはずなんだ。

技術の頂点たるUCの時代に、グリプス戦役にできてた事ができないとか、言い訳のしようがない。
0087通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 02:25:16.36ID:7h7tNQbH0
単に出力絞っただけだろ
敵味方入り乱れた乱戦で極太ビームを撃つのか?
0088通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 10:00:43.74ID:6rgSu6dV0
絞るならメガバズなんて取り回しの悪いものをわざわざ使う意味がないし
あそこまで絞る必要も無いな
0089通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 10:24:22.37ID:YmWEp6sa0
コロニーを壊したくない連中が、コロニーを傷つけない火力で撃ち合う→技術劣化

だだっ広い宇宙で、大型火器を出力絞って撃つ→乱戦に配慮
0091通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:17:23.90ID:CwW5BEweO
>>88
フツーにビームライフルで良くね…だよな〜
単にメガバズ出したかっただけとしか
0092通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 15:00:29.23ID:DJ0qa0Qu0
陸ジムスナイパーのライフル借りて来たら良かったのかもしれない
戦艦のエネルギーを使うなら尚更
というか戦艦のメガ粒子主砲の方が
0093通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 15:06:08.32ID:aGSJlLd40
>>89
コロニーに傷も付かないビームってめちゃくちゃ弱いぞ
それでやられる小型MSの立場がないな
0094通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 22:32:31.62ID:m27FsyMX0
山を消し飛ばすレベルでないと弱いそうです

アスファルトを焦がす程度のビームマグナムさんの悪口はここまでです
0095通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 22:33:56.28ID:iD8tjXu50
ゲーマルクはコロニー破壊級火力
0096通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 01:35:44.52ID:PnUQfHCJ0
ガンダム世界のビーム兵器て強力過ぎるんでまずそこが全部オカしい
豆腐みたいに斬れるとか一瞬で融けるとかありえない、そんなの温度ウン十万度とかじゃないとムリだ
ビーム砲は基本は運動エネによる破壊で、熱はオマケ程度だ、サーベルも同様
0097通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 18:41:55.29ID:QKLxIAYH0
ゲーマルクってファンネルが使えるFAZZみたいな機体じゃん
0098通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 05:10:49.25ID:Zfcy0kIP0
全ての小型MSを陳腐で弱々しいものに変えたユニコーンは偉大である
0099通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 11:12:37.16ID:gnNeDHKz0
陳腐で弱々しい小型MSのデナン系にすら勝てる証明が為されず数年が経過するユニコーン様
0100通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 02:43:25.27ID:Tf5WS+O20
>>93
「コロニー内でドカドカ撃ってもコロニーに被害が出ない」とか
「コロニーも壊せない火力でポロポロ落ちるMS」とか、ガンダムUCでも平然と発生していた事態だぜ?
せめてUCくらい観たら?
0101通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 01:47:40.39ID:I2HjYM9+0
クシャのファンネルだけで隔壁破ってたがな。小型のビームライフルはファンネル以下
0103通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 17:16:30.82ID:BFLRdJ5q0
クシャトリアのファンネルは山ごと隔壁を吹き飛ばせるのですか凄いですねそんな兵器が宇宙世紀2桁年代にあったらネオジオンは連邦軍をこてんぱんにできるのに何故しないんでしょうね
0104通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 17:28:52.95ID:8dBe43F50
クシャトリヤのファンネルってスタジェの追加装甲を貫通できないほど弱いあれ?
0106通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 14:53:13.03ID:PhdJNxg10
どちらにしろMSの腕すら落とせないで隔壁破れるからすごいって言っても隔壁がショボいだけだよな
0107通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 19:21:50.07ID:86BvGPXnO
クシャ公のファンネルは普通のMSなら正面からでもそのまま撃破出来るぐらいだぞ
MSにしろ隔壁にしろ数基がかりの同時射撃だが
一基ずつでも装甲が強くない頭部や手首、ライフル等はガンガン破壊してる
0108通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 19:24:20.02ID:PhdJNxg10
そんなん普通のファンネルもそうだしそんな威力で隔壁破れたから強いとかならんわ
0109通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 20:24:59.95ID:ZyUFlJFL0
>一基ずつでも装甲が強くない頭部や手首、ライフル等はガンガン破壊してる

こんな当たり前のこと書かれても
その程度も出来ないビーム兵器に機体のリソース割くとかアホだろ
0111通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 08:59:47.51ID:ZaOigDTC0
というよりコロニー隔壁を破れるファンネルに比べ
(山ごと)コロニー隔壁を破れない小型のビームライフルがショボいというのがアンチ小型教の主張だろ
0112通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 18:48:33.97ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
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JBNVH
0113通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 20:22:34.05ID:NuvCPzJU0
元々軽視したかったんだろうけどユニコーン様が来てから隠す気も無くしたんだろうねサンライズとかバンダイとか無駄にUC過大評価してるしせっかくの貯金もTV版と等身大()で消しくずにしたし
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