なぜ小型MSは退化して弱体化したのか？Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/27(土) 02:43:25.27

>>93
「コロニー内でドカドカ撃ってもコロニーに被害が出ない」とか
「コロニーも壊せない火力でポロポロ落ちるMS」とか、ガンダムUCでも平然と発生していた事態だぜ？
せめてUCくらい観たら？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/29(月) 01:47:40.39

クシャのファンネルだけで隔壁破ってたがな。小型のビームライフルはファンネル以下

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/29(月) 14:18:43.97

>>100
何そのユニコーン見ること前提の発想？
いけ好かん二次創作じゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/29(月) 17:16:30.82

クシャトリアのファンネルは山ごと隔壁を吹き飛ばせるのですか凄いですねそんな兵器が宇宙世紀２桁年代にあったらネオジオンは連邦軍をこてんぱんにできるのに何故しないんでしょうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/29(月) 17:28:52.95

クシャトリヤのファンネルってスタジェの追加装甲を貫通できないほど弱いあれ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/30(火) 09:14:21.20

追加装甲には穴開いたけど元のジェガン部分が耐えたんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/30(火) 14:53:13.03

どちらにしろMSの腕すら落とせないで隔壁破れるからすごいって言っても隔壁がショボいだけだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/30(火) 19:21:50.07

クシャ公のファンネルは普通のMSなら正面からでもそのまま撃破出来るぐらいだぞ
MSにしろ隔壁にしろ数基がかりの同時射撃だが
一基ずつでも装甲が強くない頭部や手首、ライフル等はガンガン破壊してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/30(火) 19:24:20.02

そんなん普通のファンネルもそうだしそんな威力で隔壁破れたから強いとかならんわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/01/31(水) 20:24:59.95

>一基ずつでも装甲が強くない頭部や手首、ライフル等はガンガン破壊してる

こんな当たり前のこと書かれても
その程度も出来ないビーム兵器に機体のリソース割くとかアホだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/01(木) 00:31:15.66

ドム「……」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/01(木) 08:59:47.51

というよりコロニー隔壁を破れるファンネルに比べ
（山ごと）コロニー隔壁を破れない小型のビームライフルがショボいというのがアンチ小型教の主張だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/03(土) 18:48:33.97

アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

JBNVH

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/11(日) 20:22:34.05

元々軽視したかったんだろうけどユニコーン様が来てから隠す気も無くしたんだろうねサンライズとかバンダイとか無駄にUC過大評価してるしせっかくの貯金もTV版と等身大()で消しくずにしたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/11(日) 20:54:29.13

>>106
>>105
いやその直前にファンネルで普通のジェガンが滅多撃ちにされて撃墜されてるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/11(日) 22:13:18.12

逆説的に滅多撃ちしないとジェガンを落とせない程度の破壊力となる

一方デナンビームはビーム耐性に定評のあるジェガンシールドを一撃で破壊した

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/11(日) 23:07:54.44

明らかにファンネルを強力万能にし過ぎた設定ミスなんだからどっちのはかいりょくがすごいなんていう議論ほど幼稚で不毛なものはない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/12(月) 00:32:59.80

>>114
読めてねえなお前

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/13(火) 08:31:15.14

>>114
つまり追加装甲一枚すら抜けない威力ね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/13(火) 23:45:40.01

ファンネルってフィンの方じゃないとショボいからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/14(水) 02:18:53.81

なぜユニコーンは最強なのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/14(水) 14:44:44.64

0960年の福井世紀だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/14(水) 20:11:38.00

福井世紀１１４５１４１９１９８１０年？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/04/02(月) 19:53:31.52

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
――――――――――――――――――――――――――――――――♪

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/04/09(月) 01:55:28.98

>>113
というか、宇宙戦国時代そのものが長谷川の私物と化してる気が
無印クロスボーン（０１３３）からダスト（０１６９）までって
ジオン（残党）の活動期間（００７９－０１００）よりも長いんだし
色々な話を詰め込む事が出来たはずなのに、今じゃ長谷川産キワモノＭＳ（誉め言葉）が
跳梁跋扈する無法地帯みたいな扱いに……利益となる一年戦争ばかりに目を向けてた
バンダイの自業自得と言えばそれまでなんだろうけれど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/04/22(日) 14:31:47.79

F91では小型MSのビーム一発受けたら吹き飛ぶジェガンのシールドだけど逆シャアではヤクトドーガのビームを何発も防いでいる
MSの小型化によって機体の可動効率が良くなりその分の余剰出力をビーム兵器の高出力化やビームシールドに転用できるのだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/15(火) 17:01:35.15

>>122
くさそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/15(火) 18:44:50.80

>>125
「技術劣化で、実体シールドの強度も維持できなくなった！」とか言い出しそうだな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/16(水) 00:44:51.04

劣化ちゃん萌えニュース板に居たぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/18(金) 22:37:42.10

>>125
小型した分機体本体の装甲は薄くなったけど、ビームシールドが標準装備なので
総合的な防御力そのものは向上している…って話は違ったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/19(土) 19:28:53.17

>>129
大型ジェガンタイプのシールドの話やぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/20(日) 07:56:42.24

ガンダムNTやらUC2やらが挟まって、かなりギリギリまで技術発展が続くみたいだけど、そこからどうやって技術劣化に繋がるんだろうな。
数年くらいで大型MSを建造する技術が（平和裏に）喪失するという謎の展開だぜ？

いくら軍縮ムードだからって、短期間に技術が理由なく消えていくような世界なのか、宇宙世紀。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/21(月) 09:36:28.59

×宇宙世紀
○福井世紀

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/22(火) 00:31:53.72

ユニコーン辺りの時代が技術の最高峰で、以降のＭＳの小型化は技術退化の結果、と
言ってる人に対する皮肉なんじゃないの？

ＭＳの小型化が退化というのなら、ビームに滅法強いビームシールドや
大型高級ＭＳ並みの出力を持つ小型量産ＭＳのジェネレーターも
退化なのか？と突っ込みたくなるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 02:16:58.87

他所で小型MSは性能が退化したと聞いたがホントなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 03:01:30.13

>>134
マジレスするとジェガンみたいな一般量産機よりは当然小型MSは進化してるが
一部の高性能大型機では小型MSを上回る性能のものもいるから
それで小型は退化したと言ってるんだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 09:15:45.96

>>134
ユニコーン＞第4世代＞第3世代=小型MS
小型の性能はこんなもん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 23:00:08.72

昔の部屋一室必要なPC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のノートPCってことか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/17(月) 14:09:42.33

せやろか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/19(水) 01:30:58.30

技術劣化って主張なら同クラスの機体同士で比較しないとダメだよな。もちろんオカルトは無しで
ジェガン対デナンの勝負はもう付いてるから、後はクインマンサやゲーマルクとラフレシアが殴り合えばいいのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/19(水) 01:47:50.25

ほぼビームのマンサマルクと艦砲弾くＩＦ持ちのラフレシアじゃ相性悪過ぎないか
しかも小型高級機に肉薄する機動性と近距離で隙の無い１２５本のテンタクラーロッドがある
しかも脳波コントロールできる
しかも手足を使わずにコントロールできる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/19(水) 14:05:31.04

ザンスカール製MSには17M級も22M級も居て、必要なら大型も作れるってはっきり示されてるのに
大型MSを作る技術が喪失したとはこれいかに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/19(水) 19:48:37.83

ネオジオングはシャアの霊が高位次元の技術で作ったんだってな
やはり小型MSなんて比較にもならないゴミだったわけだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/19(水) 20:11:03.98

ＣＣＡまでのシャアを見てたなら本当のシャアの霊がこんな事する訳ないと思う筈なんだけどなあ
仮にＣＣＡ以降生き延びたシャアが死ぬまでに人類に怨念蓄積する事が起きたなら余程の事だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/28(金) 21:38:26.53

ゴジラが生まれちゃう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/01/02(水) 10:49:27.70

ザビ家や地球連邦政府高官じゃなくそれを生み出した人類に恨みを持つならまずは同じ人類の自分に絶望して勝手にいなくなって欲しいものだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 22:59:03.43

ユニコーンに完敗した小型MS

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 23:03:24.11

という事にしたいユニキチ、該当スレでちゃんと反論しろよホームレス

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 00:15:35.18

まあユニコーンに勝てないのは当然として
最近じゃ小型MSはZZより下てのが定位置だからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 00:17:50.04

寝言は寝てから言うものだぞw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 10:37:31.56

大型化、といっても全長20メートル越えになるほど巨大化したのは、νガンダムぐらいで
残りのガンダムは、18メートル程度
小型MS時代のガンダム（15メートル）とは、いわれるほど差はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 10:54:52.21

逆シャア時代の量産機で20メートル程度

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 11:09:33.75

ザンスカールのベスパも高性能MSとして20メートル超や18メートル級のものを投入している
（劇中では、Vガンを苦戦させている。他のリガミリティアや連邦の小型MSでは相手にもなってない）
結局、サイズそのものよりポテンシャル、そしてそれを引き出せるパイロットがいるかどうか
どんなに高機動の機体を作っても、パイロットがGで自滅するような機動はできない
（小型MS時代には、常識外れのGに耐えられるNTパイロットはほとんどおらず、強化人間という手段もわずかに使われてる程度だし…）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/07/15(月) 16:50:27.60

まぁザンネックにしても烏帽子で大分頭頂高稼いでるんだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/05(月) 02:37:13.22

>>22
劇中では侵攻を目的とした作戦だったから大きく目立つ事は無かったが、
人型を捨ててしまったせいで拠点制圧や防衛や狭所潜入や市街戦はMSよりも不向きだそうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/06(火) 19:09:35.66

>>149
HGV2ABのインストを（とうの昔に論破されたにも関わらず）未だに性懲りもなく引き合いに出すユニキチのしつこさにはおぞましいものを感じる
正直、ゾッとする

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/06(火) 21:42:35.47

脳内ソースを優先させる生ける産廃だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/22(木) 12:50:00.96

Ｖ２ＡＢが発売されたのが４年前の５月だから大体４年くらい出しては論破されてるのかチンコ脳マーク２ＨＢ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/12(木) 22:39:26.82

>>152
＞結局、サイズそのものよりポテンシャル、そしてそれを引き出せるパイロットがいるかどうか
＞どんなに高機動の機体を作っても、パイロットがGで自滅するような機動はできない
＞（小型MS時代には、常識外れのGに耐えられるNTパイロットはほとんどおらず、強化人間という手段もわずかに使われてる程度だし…）

そんな事言ってないでさ、空手大会に乱入して選手一同を難なく倒すはぐれ空手家に人斬りとナイフ投げ師と脳障害持ちの黒人を差し向けたり
陸上大会の各競技で新記録樹立する学生の下にモビルスーツで訪問したりしなよ……私はカロッゾ！　カロッゾ・ロナ！　これから先、きさまに
地獄を見せる男だ!!

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/12(木) 22:48:34.37

核爆発する設定は本当に要らなかったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/12(木) 22:50:45.75

何故ＨＢのチンコ脳は退化して弱体化したのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/13(金) 06:32:24.91

確かに種ガイジ共は要らない存在だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早いとこ捕まえて殺処分にしないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/13(金) 06:32:44.21

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/13(金) 06:33:14.69

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/13(金) 06:33:33.60

2019/09/13(金) 12:50:50.38

>>39,43
そのへんは俺等もあまり言わない方がいいんじゃないの？

**158 追記** · 2019/09/13(金) 13:04:54.62

まぁ、機体と使い手の不釣り合いさを嘆いてばかりいないで
適切な人材探索に少しは力を入れなよって事ですね。

旧時代の人々ですら他分野からの人材招聘に労を惜しまなかったというのに、
なぜガンダム世界の方々はその辺が著しく……先生!!　リアルさっていったいなんなんですか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/16(月) 23:11:06.33

>>124
それはバンダイだけの責任、か？　どうも違う気がするんだが……バンダイはあくまでおもちゃ販促第一で
それ以外の色々を作ったりするのはサンライズとか作家の皆様だったりするんだろうし

**MSとは別の話になるが** · 2019/09/22(日) 09:59:55.77

宇宙戦国という割には何かその感じがしづらいのが難点かもしれんやね……
話考え出し続ける＆各陣営ごとで明確に差別化されたメカ考え出し続けるのが難しいから、なのかは知らんが。

あと地球連邦は早めに＆はっきりと分かりやすく解体させとくべきでもあったか、と。宇宙戦国歴××……

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/29(水) 11:25:53.77

威力

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/06/18(木) 18:23:50.25

そもそも、宇宙戦国時代の前にスペースノイドが天下取った100-140年代の50年の平和な時代があって
そこから70年の宇宙戦国時代が始まってるんだけど
そのへんの空気感を理解してる人って浅いガンダムファンとかは結構少ないとおもうの

一年戦争から続く対ジオン時代のことは結構浅いガンダムファンでもなんとなく理解してるけど
UC100年以降はそもそもファン側が大まかにでもその時代の世界／社会情勢を理解してないから
宇宙戦国時代と聞いても頭の中でピンとこず、想像でわからない所を補ってるので個々人で印象に差がある感じがする
今の時代だと、誰でもVとF91のトミノ小説を読んでるわけではないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/06/20(土) 09:23:14.40

>>170
地球が僻地扱いだったりしたな
Vガンの小説だと
TV版でもザンスカールのマチスが手柄立てたら地球で休暇がもらえると、リゾート地扱いだったような
レンダもログハウス建てて住みたいとか言ってたし
田舎かリゾート地の扱い
特権階級とその生活を下支えする人々で一億くらいしか住んでないのはVガンの小説版でも言われてた
でも、毎回地球侵攻してるのを見て、やっぱり地球は重要なんだな、と誤解する視聴者もいるみたい
軍事拠点にするには重要かもしれないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/07(火) 21:06:51.90

>>168
その辺はF90FFのランデッカー重工あたりに機体するか
黒歴史からキャノンイルフートくらい出した方がいいのかもな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/11(土) 08:19:31.75

しかし特権階級でもないのに地球に住むのはリスク大きそうだな

徴税から逃れられそうにないコロニーならともかく、疫病が来た時に消毒されるんじゃないの...？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/11(土) 12:12:02.57

戦国時代も途中までは室町幕府は存在していたしね
日本の戦国時代は幕府の混乱で豊臣秀吉に代表されるように下剋上でのし上がった人だらけだし
連邦から与えられたMSをカスタマイズした集団が激突していた時代だったのかも
ザンスカールもリガ・ミリティアももしかしたらフレーム状態では同じMSだったのかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/11(土) 13:21:42.22

ベスパ系はフレームごと伸長するような機体が多いから、そこまで互換性はないと思うな。
せいぜいシャッコー辺りまではパワードウェポン前提で剛性のあるヘビーガンからの部分流用って程度かと

一方のリガ・ミリティアは将来的な連邦軍との共闘を踏まえて、ステップアップ的な発展に留めた印象がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 13:35:06.38

>>160
頭が悪すぎるからw
まーそこがいいのよね😁

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 13:44:59.05

>>175
リガミリティアのMSはサナリィが開発した連邦軍用の新型がベースだからでしょ
しかも加工必要かも知れんが従来機種との部品レベルでの共用性持たされてるし
まあ、V計画機の開発はリガミリティアってなってるけど実は全部サナリィがやってそうな気がするけどねw

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 17:29:05.24

ユニットを使い捨て出来る辺りはアナハイムの入れ知恵な気がする。
サナリィは自社製品を工芸品みたいに大事に使わせるイメージがある

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 20:06:41.99

俺らがよく見るそこらへんの町工場でV1のハンガーやブーツが作れるって恐ろしいことだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 20:15:46.85

まぁ向こうは宇宙世紀と呼べる時代を作るためにプチモビやらモビルワーカーがあるからね？
カミオン隊の経路はシュヴァルツヴァルト(=人間の手入れが要る人工林)ぽかったし、設備はそこそこあったかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 21:00:29.24

地下の秘密工場を、良くみるそこら辺の町工場と同じとするのはおかしい
まず地下の工場なんてそうない

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 21:03:11.54

>>177
はい捏造乙
よくそこまで嘘八百ばかり並べられるな
おまえは根っからの嘘つきだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 21:05:26.79

プラハの街をウーイッグとして再築したように、あの辺も昔は地下まで開発されてた都市部を緑に還したのかもな
(実際、ビル街だった区画に川が流れてる異様な廃墟がある)

それで手入れに要る機械を置いたり、ある程度それを整備できる設備は残したのかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/12(日) 21:16:16.38

>>182
なんでああいう捏造する奴が必ず沸くんだろな
まあ同じ奴が繰り返してるんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 02:20:29.37

連邦傘下の企業がモデルチェンジの候補として開発してたのがVとガンイージのもとになった機体って設定だっけ
ガンイージもジャベリンとかと互換性があるって話だったな
この連邦傘下の企業がサナリィじゃないかって話なんだろう
大河原さんがガンイージとVはクラスターガンダムの流れを汲んでるんじゃないか、みたいなことを言ってたし
断定口調で言ってるから、アレだけど可能性は高いかもね
企業名ぼかしてるのは、監督がそういうのでごちゃごちゃするのが嫌だったのかも
サナリィかアナハイムか、その共同開発かのどれかなのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 11:27:16.92

１／１００ガンブラがＦ９０のオプションパーツ付けられるし普通は何らかの関係があると思うよね、アカツキにストライクのパックが付けられるのと同様

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 18:31:54.96

プラモのパーツがつけられるから関係があるww
予想の斜め上を行く理由で絶句

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 18:48:05.26

リガ・ミリティア
ギリシャ語で「神聖軍事同盟」を意味する反ザンスカール帝国ゲリラ組織。ジン・ジャハナムと呼ばれるリーダーの下、民間の有志によって結成された。アナハイム・エレクトロニクス社の協力を得て独自のモビルスーツ開発を進め、戦力を拡充していった。

サンライズ公式ガンダムインフォの解説でアナハイムの協力がハッキリしてますね
反対にサナリィは全く出てきません

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 19:41:07.80

開発者のウッソのかーちゃんが元サナリィだったりするぐらいやね

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 19:59:00.25

ショボすぎるF91の性能
・ちょっと戦闘しただけで深刻なガタつきが発生
・ヴェスバーは照準がブレる欠陥武器
・ヴェスバーはコロニー内で撃ちまくっても平気なほど低威力（コロニー内で6発以上発砲）
・役立たずのバイオコンピューター。劇中でやったことはシーブックにヴェスバーを教えただけ
・装甲がボロボロ崩れる
・フレームは深刻なガタ
機体は欠陥まみれ、武器はカスのF91。これだけショボイMSは他にありません

【欠陥まみれのヴェスバーまとめ】
(全て公式映像または設定ソースあり)
・ヴェスバーは照準がブレる
（劇中シーブック発言）
・F91のヴェスバーには欠陥があり命中率が低い
(ビギナゼラキット解説)
・ヴェスバーは発射体勢を取ると機体の運動性が極端に低下する
（1/60プラモF91解説）
・ヴェスバーはコロニー内で乱射しても問題ないほど低威力
（劇中6発以上コロニー内で発砲）
・ヴェスバーは至近距離で発砲してもIフィールドが破れない
(F91公式映像)

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 20:03:53.53

おやいつものとうにフルボッコされ済みなワンパコピペッスか、クソ雑魚KBデブガイジはさ？
アスペホモのオツムは進化とは無縁ッスねー(ｷﾞｬﾊﾊ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 20:39:11.98

何だＨＢＫＢヘタレスケベかよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/13(月) 23:13:34.20

>>189
レコードブレイカーの開発スタッフにミューラって人がいただけだから、断定するものでもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/14(火) 00:05:12.72

お前以上にショボい汚豚ガイジを見たことがない定期
どんだけ自虐すれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/14(火) 18:02:46.52

結局コロニー開発の資金が第一なサナリィでは、アナハイムに匹敵するようなMS生産設備は施工されなかったわけだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/15(水) 08:18:26.05

小型MSは調達容易でコストが安いってのがウリだったのに
dustの時代には真っ先に姿を消してしまったっておかしくないか？
ああいう世界だからこそ、調達容易と低コストが活かせるんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/15(水) 08:20:08.05

生産技術がなぜか失われているんじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/15(水) 11:22:35.74

交通インフラが大打撃を受けてしまったからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/15(水) 16:39:29.09

調達容易なジャベリンすら配備できなかったマケドニア軍「それはどうかな？」

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/15(水) 18:15:23.27

>>197
小型MSは真っ先に消費されたって感じの説明はされてた
小型MSの部品を大型MSに付けられてもその逆は出来ないから、部品工場が（直接的な破壊以外にも倒産や事業規模の縮小で）無くなって小型MSの生産が出来なくなったのだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/16(木) 12:34:46.29

小型機作るのにアナハイムですらわりと四苦八苦してたのは忘れられがち

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/16(木) 18:04:08.77

ハリボテみたいなヘビーガンでもちゃんと先輩キャラこなしたビルギット兄貴すこ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/19(日) 12:49:43.60

町工場みたいな所でバラバラに細かいパーツ作って運送して集めてvとか作ってたから流通が死ぬと何も作れなくなって技術が絶えたんじゃなかったっけダスト時代
大型が流行ってるのは雑な作りのでかいパーツでも組み込めるからってだけで基本的には整備された小型MSの方が優秀（そいつらビーム兵器持ってるのもあるけど）

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/19(日) 19:03:20.74

小型MSが技術退化していると思っている人は、ニューガンダムやユニコーンガンダムより劣った性能で簡単に作れるような部品だから、調達容易でコストが安いと思っているじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 01:26:33.73

小型機だからじゃなくてミノドラ搭載機だから出来る事なんだけどメガバズと同等の威力ながら小型化が進んだメガビームキャノンと
さらにそれと同等の出力のビームスプレーポッドを同時装備してるV2バスターはやっぱりとんでもないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 01:28:42.96

まだプラモインスト真に受けてるガイジいるのぉ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 02:48:10.33

書かれている事が理解できないのって金山くらいだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 06:29:40.43

DUSTも後半になるにつれてC.V.やザンスカまんまの奥の手を投入していってる感じだものな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 07:09:24.74

戦艦相手じゃ致命傷は無理と劇中描写されてるメガバズと
ビームシールド張ったカリスト級（アーガマと殆ど同じ大きさ）を簡単に粉微塵にしたメガビームキャノンが同じ威力なわけないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 07:12:26.39

何隻かまとめて落としてるよね
ビームシールド張った軍艦を

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 18:16:35.60

>>210
Z未視聴のアホガイジか
そりゃあのときのメガバズはかすめただけなんだから致命傷にはならんわな
おまけにドゴスギアがどれだけ巨大かも知らんようで

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 18:21:57.28

アレキサンドリアにはそもそも当たってないんだったか
V2アサルトのは掠めたらアウトな代物だったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 21:54:11.05

どっちも見た上でメガキャノンがメガバズと同等かそれ以下に見える奴は目腐ってんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/20(月) 21:59:06.94

ドゴスギアのカタパルトもぶっ壊せなかったのにな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 05:05:17.10

未だに同等なんて言ってる奴はF91のガタガタどうこう言ってる小型下げに必死なコピペマンと一緒の奴だろうな
メガバズなんてハンブラビ掠めておいても木端微塵にさせられなかったじゃねーか

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 07:05:01.26

あのサイズでメガバズと同等で凄い！とあの時代でメガバズと同等なんてショボい！だとかなり違うと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 07:08:01.89

個人的な見解ではメガバズとメガキャノンは同等の出力だけどメガキャノンの方が細いぶん威力が集中してるので強いくらいがいいんじゃないかなと

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 08:07:05.50

あれそもそも百式のバズーカとZのランチャーが同レベルって書き方からしてあたおかだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 15:17:51.81

Zのランチャーはお得感のためだけに出した感すごい
まさに「資本主義者め」って感じw

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 21:28:08.82

仮にメガランチャーがメガバズと同等でショボい論が一般的になってしまったとしても
メガバズ以上の火力なんてMS戦において余程のことがない限り必要無いのでは？と思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 22:09:38.78

MS戦ではロクに使ってないからなあ
遠距離から、艦隊のMSと軍艦をまとめて削るように使ってたのが印象的
MS戦ならスプレービームポッドで充分

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 22:12:35.77

一般論になんてならないよ
あれはガイジの中でだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/21(火) 23:58:09.76

>>221
どうにかして小型を下げたくて必死ですね
あのエグい劇中描写見てショボい論展開する人なんていませんから
MSハンドサイズゲロビの嚆矢でもあるのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 00:53:54.45

メガランチャーより1発1発がタイヤ貫通するスプレーポッドの方が怖い

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 01:13:28.23

>>224
メガバズ程度だったとしてそれがなに？メガバズほどあれば十分じゃない？って意図を小型下げに捉えるのは流石に被害妄想が過ぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 02:12:33.25

メガビームライフルをシールドで止めるようなザンネックがいるからなあ
貫通力ではメガビームキャノンより、メガビームライフルの方が上っぽいし
メガビームライフルはゴトラタンのキャノンをぶち抜いて拡散させてた

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 02:14:42.52

ザンスカールの比較的新しい艦のビームシールド貫くのは、メガバズーカランチャーだと無理に思える

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 03:09:56.20

ゴトラタンだってフルチャージ状態じゃないとはいえメガビームキャノン受けてるしな

>>225
描写からしてV2通常ライフル（タイヤ貫通可）＞V1通常ライフル（ビームローター貫通可）＞F91の劇中ヴェスバー（連邦艦のビーム程度）だから、
V2の通常ライフルと同等以上のビームが雨霰になってやって来るんだもんなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 04:55:54.82

V1のシールドだってザンネックキャノン受けても瞬殺されない程度の強度がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/22(水) 07:11:13.36

>>226
それだと、作中のV2の活躍は無理になるんだよ
MSとして、いらないと言われればそうかもしれないけど、それってせいぜいV1、ガンイージ、ゾロアットくらいのレベルの話で、対艦戦や、ザンネックを相手にしたら、それじゃあ不足なんだよ
強力なビームシールドが付いてるから
V1の物干し竿くらいのレベルの話だと思う、貫通力重視で、出力がメガバズーカランチャー並みなんて話は

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/23(木) 20:20:15.52

そもそも>>219なんだよｗ前提からして狂ってるから俎上に上げる以前の問題
Zの方なんて見掛け倒しの張りぼて銃器でしかなかったのによくもあんなこと書ける
この板にも何年にも渡って粘着してる小型下げ大型上げのスパロボ脳いるけどそれと同レベル

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 10:00:26.51

別のMSを動力源として使用しなきゃいけないほどエネルギー馬鹿食いする上に
デカ過ぎて携帯できず使用時に別途戦艦から射出したりする必要があるメガバズの描写見てると
V2が退化だの劣化だの弱体化だの口が裂けても言えないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 11:22:42.36

コスパというかウェイトパーレシオ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 14:25:43.77

ベルチル版の主砲ランチャーも大がかりなチューブ射出器を介して漸く使える代物だったしなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 20:30:54.39

>>233
そのメガバズをライフルサイズにまで小型化したのがビームマグナム
しかも画期的なのはジェネレーターを用いずその威力を達成していること。撃つだけなら誰でも撃てる。
対してダブルビームライフルやメガビームキャノンは専用ジェネレータが必須。なので根本はメガバズから進化していない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 20:50:55.99

馬脚を現したな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 21:06:07.60

>>236
ユニコーンは凄いな
技術力でもV2より上か

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 21:07:53.37

>>238
安定の僕は馬鹿です乙www

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 21:10:18.64

3発撃ち込んで道路が焦げるレベルのマグナム()が何だって？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/24(金) 22:14:51.36

>>236
＞そのメガバズをライフルサイズにまで小型化したのがビームマグナム
21.7mのユニコーンガンダムが手で持てるサイズであって
15.5mのV2ガンダムが背負うメガ・ビーム・キャノンと比べるのは
大人の腕の太さと子供の足の太さを比べる様な物で単純な比較になり得ないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 00:09:35.39

ドーベンみたいな高級機ですら腕をオシャカにするジャジャ馬ぶりを、はたして成功したと呼べるのだろうか...

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 00:12:40.40

汚豚ガイジ共の脳みそは進化していないな定期
むしろ退化しているしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 00:14:16.05

自らが自壊するほど強力な武装なんてナンセンスでしかないわな
目標の破壊に必要な火力さえ有れば良いわけで、バカみたいに高威力にする必要はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 00:28:53.42

まあビーム兵器としては標準的なビームライフルで基本的には十分ね
対ビーム系のあれやこれやの装備には実弾兵器を使えば良いで逆シャアの頃には結論出てるしな
実弾ビーム両対応のビームシールド登場までは基本の手持ち火器にそれ以上の火力は不要でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 00:45:01.28

面制圧がしたいなら小型の連射向きライフルに移行していけばいいだけだしな。
それでようやくラウンドバーニアンばりに戦えるというもの

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 01:46:54.57

一発が強力なのよりフツーの威力で弾数多くて連射の方が実用的だと思うんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 02:47:25.95

>>247
実際、時代が進むにつれて連射性能や収束率、出力は上がってきてるみたいねビームライフル
ビームシールドもあるから連射性を落とした高威力の兵器も需要があるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 06:01:53.33

>>236
V2はミノドラ積んでて出力に余裕があるから本体ジェネレーターで撃てるはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 08:02:38.60

46話で見せたデタラメ威力はキャノンとV2のジェネレーター併用した代物だろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 14:50:45.37

ユニコーン以外がビームマグナム撃つと腕ぶっ壊れる理由
媒体によって反動のせいだったり電装系のせいだったりするけど
電装系の場合V2だったら余裕でぶっぱ出来ると思うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 16:39:59.33

ムーバブルフレームからMCAに移行した分だけ機体の強度も上がってると思う(諸説あります)

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 16:47:41.04

AB同時装備したらエネルギーが行き渡らなくなって
機体に不調をきたしたV2がどうかしたか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 17:16:34.50

ガルグイユの漏水なんかもそうだが、ろくにテストしないまま実戦投入してるのは鑑みてほしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 19:24:43.25

>>253
ビームマグナム＋アサルトあるいはビームマグナム＋バスターならダウンするかもしれないけどビームマグナム単品なら余裕でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 20:07:40.64

>>253
もう正体隠さなくなったな
かつて小型大型対決スレで延々ガイジムーブしてたあの人じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 21:02:25.22

名前を言ってはいけない系か(某逮捕YouTuber見つつ)

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/25(土) 22:47:33.76

本名を出してはならぬのか、ならばユニキチＨＢＫＢヘタレスケベと呼んでやろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 00:28:48.85

AB装備ってぶっつけ本番のメカマンいないわ設備があるわけでもないわの完全な野戦換装じゃないのさ
そんなんで十全に稼働出来たら何の世話もいらんわ
それでもなんやかんやでやってしまったのが嘘エヴィンだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 04:58:49.61

夜戦換装って漫画版F-90でもやってるんだよなー
しかも混合仕様で万全

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 06:03:36.09

HP個別にMP認識して処理できるから混載可能じゃなかったかな
野戦換装は通常はしない仕様だった筈

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 07:05:43.80

片手だけ4連ビームキャノンとかヤケクソ感モリモリで好き < デフ用混載装備

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 09:22:04.50

とりあえず何だね、巨人のサイズが人間の10倍サイズと5~6倍サイズとだったら
一体どっちが脅威に感じるのかって点をハッキリさせる事が重要なんじゃあないのかとだ……
あまり巨大すぎると脅威かどうか認識すら不明瞭になるってのは誰かの指摘だったけど。

>>254
＞テスト
その部分に尺使うと話の筋と流れに支障は出ないか？　どうなんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 11:09:10.57

先日まで中央ヨーロッパ方面で陸戦していた試験部隊がアイルランド沖に駆り出されてる時点で推して知るべし

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 17:07:30.04

ＡＴみたいに小さ過ぎても紙装甲で歩兵にすら撃ち抜かれるし
８～１０ｍ程度が丁度良いんでしょうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 17:30:17.04

>>263
小型msの標準サイズは14.5から15.5メートルくらいだから5、6倍じゃなくて8倍以上
5、6倍だと9から11メートルくらいになっちゃうよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/26(日) 22:16:57.70

ボトムズ世界はちょっと歩兵携行の対装甲火器が発達し過ぎてる感あるからなあ
３～５ｍ級の人型兵器って普通は小口径弾を弾くだけでも意味がある、歩兵支援戦車みたいな扱いでしょ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/27(月) 03:56:32.63

メガバズって最初はショボくて強化してからは超火力だったから
初期メガバズとΖのランチャーは同等、強化メガバズとメガビームキャノンは同等みたいな感じにすれば
プラモインストと作中描写が合わない感をある程度は軽減出来るかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/27(月) 05:17:57.34

チャージ時間や消費電力、消費縮退寸前のミノフスキー粒子量で威力変わるんじゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/27(月) 08:08:05.79

出力同じでもベースの技術レベルの差から効率自体が違うだろしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/27(月) 19:29:50.62

何で６年前のプラモインスト文を無理に擁護する必要があるんだ
メガバズなんて戦艦からエネルギー供給受けてもショボビームしか撃てなくなってんだろ００９６時点じゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/27(月) 23:52:14.02

1/144のプラモインスト文にはメガビームキャノンはカイラスギリーすら沈められる威力って書いてある
納得の劇中描写だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/28(火) 12:50:26.70

カイラスギリーどれだけ大きいか解ってんのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/28(火) 16:58:46.97

素人が書いて「あー、いいよ」で通された可能性だってある

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 05:22:37.70

百式メガバズ、Zメガビランチャー、V2メガビキャノンが同等って書かれたインスト文がまさにそれｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 07:28:22.52

デカいビーム砲って意味で同等ってことだろう
厳密に全スペックが同じなわけない

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 13:38:11.41

紛らわしいこと書くなよ...

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 13:43:09.02

https://i.imgur.com/grHghqr.jpg
サイコミュ技術でも小型は遅れているという設定です

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 15:52:11.82

そらアナハイムが嬉々としてサナリィにフィンファンネルの情報とか提供するようには見えないからな

共同開発のシールドビットで、ようやく小型用サイコミュが完成したように思える

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 19:13:00.93

ニュータイプ専用機がファンネル使うのとニュータイプ前提じゃないF97にサイコミュ兵器積み込んで使うのとではまず前提が違う気もする
Gジェネオリジナルで恐縮だけどザンスパインのティンクルビットだってあるわけだし使おうと思えばニュータイプ専用に作れば使えるでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 19:30:09.27

ニュータイプが「時折発生する強い奴」になってしまって
「旧人類に換わる新たな人間像」ではなくなってしまったからな

サイコミュ衰退論の人らは時勢を読むの下手そう、株とかやめた方がいいw

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 19:44:20.57

衰退したとしたらその理由は使わないからだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 19:55:24.99

福井の話によると、UCの少しあとくらいに、
天界大戦が起こって現世と天界を繋ぐゲートが閉じられるからって理由。
(福井説では、NTとは天界にアクセスできる人類のこと)
なのでF91以降の時代はNTパワーを使える者はいないらしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 19:55:39.84

>>280
ザンスカ四天王がサイコミュ研究所で設計されたMSだしな
サナリィにもノウハウは十二分にあったという
長谷川世紀では衰退してたのかもしれんがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 20:11:40.26

>>278
これ鵜呑みにしてもサナリィがアナハイムに遅れをとっていると書いてあるだけじゃないアナハイムだって小型MS作ってるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 20:26:53.38

落ち目の組織は宇宙でズゴック使い捨てにするまでになってる長谷川時空だぞ。
1技術の衰退とかそんな次元じゃないや

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 20:35:21.85

>>285
操縦サポートとしてのサイコミュ積んだ小型MSならUC.122辺りでネオガンダム作ってるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 20:43:57.33

ネオサイコミュは普及しなかったが、少年にカイラスギリー撃たせる富野ェ...

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 21:13:29.71

少年のカイラスギリー？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/07/29(水) 21:16:15.52

V2初登場回まで待てw

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/01(土) 10:03:44.18

シャイターン辺りなら近接に持ち込めばジェガンでも倒せそうなイメージ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/01(土) 10:09:07.64

10代か晩年のアムロみたいなパイロットじゃないとそこまで持ってくのが無理だべ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/01(土) 10:50:19.66

理屈の上では可能だが実際やるのは困難とF90の0頃からあったような

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/01(土) 11:54:44.25

全備重量約20トン
発電機約5000
推力約90000

シャイターンのスペックこれじゃキレキレモードのアムロでもジェガンじゃ無理そう
V劇中みたいにシャイターンの中身が学徒兵ならこかせそうだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/01(土) 19:01:19.51

>>291
シャイターンは短砲身の砲台だらけだから接近戦でも撃ってくるからなあ
ビームシールドもあるし
スピードでもジェガンは勝てないから距離詰めるのに一苦労だし
ジェガンにしたって最後期のものであることが前提だろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/01(土) 19:20:09.11

ビームシールドが盾ごと簡単に抜いてくるビームサーベルでもあるわけだしまあ土台無理な話

【大吉】 · 2020/08/01(土) 22:41:13.88

他の作品の事例で言うけど、たとえば小型MSがSPT程度の基本性能って描写だったら
どうだったんだろうか？　と。単機でコロニー一つ破壊したり単機で大気圏&重力圏突破したりじゃ無いと
高性能というには余りにも……

あともうひとつ言わせて貰えば、小型化進めたいんならそれこそ着ぐるみパワードスーツレベルまでやってりゃ
よかったハズでは。誰だってテッカマンブレードやオーガンにサイズの点で文句言うやつは居ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/02(日) 00:56:21.08

F91のジェガン対デナン・ゾンで十分だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/08/02(日) 00:58:20.79

大気圏離脱はトムリアットとザンネックが出来るんじゃない？
あとV2とか