Ex-Sガンダムとクインマンサもし闘わば [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/11(火) 00:33:02.16

恐竜進化の頂点はどっち？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 13:55:54.03

>>108
ファンネルを囮に斬りかかるとかできるんじゃないの？
ビーム撃たないでも気をそらしたりできるでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 14:00:25.77

>>109
そもそもファンネルで一方的に凹れたのをハマーンに思うところが有ってやらなかったってだけだからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 16:30:55.23

>>107
よく考えると地上波で流す内容じゃないよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 17:04:51.83

>>105
あんな小さいファンネルでは18km先まで行けないよ。ジェネ内臓のエルメスの大型ビットくらいでないと
それに推力比1.12しかないスタークジェガンが、加速するだけでファンネルの包囲網突破できてるからな
7.27のEx-Sなんて速すぎて全く捉えられないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 17:21:08.73

>>112
http://i.imgur.com/zcytk01.gif

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 18:30:51.25

>>112
現代の視界外射程ミサイルが大気圏内を37kmも飛ぶのにか?

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 18:38:04.22

>>112
行けないという根拠が不明
あと小型無人機の方が速く動けるだろ
軽いし中の人の命気にしなくて済むし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 19:10:56.14

>>115
推力比1台のスタークジェガンですら振り切れるファンネルの速さがどうしたって？
妄想で語る前にちゃんと公式映像くらい見よう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 19:15:05.00

MSの航続能力＞＞ファンネルの航続能力

これが覆るならAMBACというかMS要らないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 19:28:35.45

公式映像だってさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 19:33:15.31

スレタイアホ丸出しやの

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 23:16:27.62

>>116>>118
つまり非公式同人ガンダムには関係無いって事だね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/15(土) 23:17:47.31

>>117
Gファイターせやな
コアブースターせやな
MA せやな
TMS せやな
TMA せやな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 00:13:14.20

航続距離問題を解決するために考えられたのがゲーマルクの二段式ファンネルな
キュベレイタイプのちっこいファンネルだけでは遠くに飛ばせないから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 01:08:01.33

いくらなんでもファンネルの航続距離がよりにもよって現代の空対空ミサイルの大気圏内での後続距離下回る想定ってのはどうかしてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 01:08:13.34

>>122
ファンネルの広域展開を目的とした物で航続距離云々の話じゃ無いぞ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 01:20:55.35

作ってる側もよく解ってない原理で操作してる兵器なんだし現代ミサイルより射程短くても不自然は無いんじゃない？
パイロットのＮＴ能力に依存されるんだし。

量産型キュベレイのファンネル搭載数が多いのは中の人の質が悪いから展開したまま回収し切れないから
最初から余分に持たせとけ、て理由だし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 01:41:07.42

>>121
じゃGクルーザー＞＞＞キュベレイな

バカ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 01:55:43.99

×キュベレイ
○クインマンサ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 07:05:36.90

>>126
ファンネル＞MS
結論が出たみたいだな、結構結構
で
人を載せる以上掛けられる負荷に限界があるから
ファンネル＞Ｇクルザー

結論
クインマンサのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 07:16:25.93

>>124
日本語が不自由な人なのかな？
それ、言い方を変えただけだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 07:22:40.93

>>129
違うぞ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 07:23:38.41

広域は広く
航続は長く
分かるかなぁ、分かんないんだろうなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 07:24:49.49

>>128
航続距離の話をしてるのに
なにを言ってんだお前は

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 07:28:23.71

>>132
航続距離の話なら問題なくＳボコれるという結論だぁねぇ

同人ガンダムは結局何をどうしても公式オカルトメカには勝てんってこってす

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 08:01:15.32

ファンネルってミサイルやロケットとは違い使い捨て前提じゃないだろ
母機であるMSに戻ってくるだけの推進剤を考慮すればミサイルやロケットより射的距離は短くなる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 08:11:34.94

届かない根拠にならない
同条件のキュベレイはファンネルでZZに勝てる可能性が語られてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 10:11:18.62

まだやってんのか同人センチネルクソ信者
何説明してもEx勝てなきゃ文句垂れるだけならチラシの裏にでも書いとけクズ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 10:15:43.18

>>19
>>119

米中もし戦わば
http://www.huffingtonpost.jp/fumihiro-toukou/america_china_b_14651014.html
猛獣もし戦わば
http://www.nekohon.jp/books/obarahideo-moujuu.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 13:08:33.31

>>135
それ、全く航続距離の話と関係ないなw
推進材を積むスペースがほとんどなく
ジェネレータもないファンネルが、どうしてMSと同じだけ航続距離があるのか具体的に説明してみろよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 13:13:06.45

>>131
広域に飛ぶためには長く飛べることが必要条件なんだかな
言葉の裏を読めないアスペには理解出来ないかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 14:44:56.83

MGキュベレイ解説
ファンネルは長時間稼働することが出来ないため回収してエネルギーを再チャージする装置が必要である

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 14:54:11.33

あまり意識していなかったけど、ファンネルって使い捨て型のとチャージ型のがあるのかな？

キュベレイには充電スロットみたいなのがあって、ファンネルをそこに戻しているよね。
νガンダムのなんかは回収しようという気がまるで無いように見える（回収前に壊されただけ？)

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 16:52:04.01

>>138
全く推進材を積めない根拠は無いね

>>139
違うよ？
航続は線、広域は円
航続は個、広域は合
まあバカには分かるまい

>>140
充電ならどちらかと言うと推進材よりもビームの方だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 16:54:22.29

何にしろセンサー有効半径が1.5倍近く有ったZZがキュベレイに敗れかけたという現実の前では無意味な話だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 17:06:13.39

>>142
おまえファンネルみたことないだろ？
あの小さなファンネルのどこにそれだけ莫大な量の推力材を積むのかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 17:08:49.72

>>144
莫大である必要は無いね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 17:15:20.45

>>141
νのフィンファンネルはジェネ内蔵型の上にそれ自体が3つのブロックから構成されるAMBACユニットを兼ねる
したがってスラスト機動のみで移動する通常型ファンネルを遥かに上回る実働時間を確保した
「MG解説書より」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 17:19:18.02

>>145
莫大でないならSの足元にすら届かねぇなw
なにしろ単独大気圏離脱、超長距離侵攻と全MS最高レベルの航続距離と稼働時間を誇るSだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 17:24:55.37

確かななソースも出たことだし決定だな
・キュベレイのファンネル（＝マンサのファンネルと同じ）は稼働時間が短く再チャージが必須
・長時間稼動できるファンネルはνのようなジェネ内臓でAMBACも出来るフィンファンネルである

結論：ジェネ非搭載でAMBACも出来ないマンサのファンネルでは話にならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 17:36:08.62

そんなに推進剤積んでるなら被弾したら火だるまじゃねぇのかとか
同人クソ機体はこれだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 18:46:17.22

切りかかってきたEx-Sの後ろからファンネルでバックパック打てばいいじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 19:25:48.44

結局のところ、戦闘で仕事をするのはビームライフルなわけで、MSで一番重要なのはビームライフルなんだよなあ。
MSそれ自体は無駄に複雑かつ高コストなビームライフルキャリアでしかない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/16(日) 21:16:13.88

>>148
そんなファンネルでもZZに勝てました(映像ソース)

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 01:16:53.81

"長時間"の程度次第だろうけどどっちにしろ現代のミサイル下回る後続距離と時間ではあるまい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 01:39:13.40

MS戦は三分で決着がつく(ギレン暗殺計画)
これはパイロットの集中力の問題なので時代が変わってもそう変わらん
ギュネイらがファンネルバリアを攻めあぐねてた時間も其ほど長かった訳じゃないしそんなもんだろう
そこ基準の長時間だろ？10分くらいか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 01:58:32.58

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 02:21:52.25

>>155
元々ギレン暗殺計画での台詞はアニメの戦闘シーンの時間からの逆算らしいけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 12:25:12.34

アリスが対ファンネルにどこまで最良の対策を導き出すかによる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 13:40:19.24

ドーベンウルフの前身にGクルーザーオプション破壊し尽くされる時点でEXｰS自体微妙じゃないの?
一回破壊されたらロクに修理もできずにSガン状態で運用されて二度とEXｰSに戻れなかったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 19:48:10.80

>>152
勝ったっつっても、リーチや火力で勝ちました、じゃねぇだろ。
短射程低火力でも、隠密性と機動性で敵の隙を突きやすいのがビット兵器の強みなわけで。

ビット兵器が全てにおいてMSを凌駕する超兵器なら、連邦だってMSなんて投げ捨ててビット兵器の開発に邁進するわ。

>>153
戦闘機動しなきゃならんから、ミサイルよりは長時間稼働できるだろうけど、行って帰ってこなきゃならんのだから、それだけで有効射程は片道切符の装備の半分以下の計算だぜ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 20:16:49.95

>>159
そうだとしても大気圏内で18.5kmは現代のミサイルが往復出来るんやで?
ましてや無重力で慣性の法則でスラスター一度吹かせば何処まででも飛んでいける宇宙前提の事
何百倍という行動圏あっても何の疑問もないぞ

あと実際にビットは割と超兵器だぞ…OT対応できた描写は殆ど無い
それでも連邦が手を出せなかったのは当時の技術力がインコムまでしか作れないレベルだったのと
パイロットの確保や育成にノウハウ無いのが解決できなかったから
技術とパイロット手に入れたら即アムロにν使わせるわペーネロペー作るわで連邦も運用できるもんならしたくてしょうがなかったもんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 21:05:51.61

>>160
＞ましてや無重力で慣性の法則でスラスター一度吹かせば何処まででも飛んでいける宇宙前提の事
ま　さ　に　MS完全否定そのもののレスだな。それならMSいらないじゃん
宇宙世紀の兵器はセイーバーフィッシュやトリアーエズがいつまでも使われ続ける
ガンダムそのものを否定してるような奴にガンダム語る資格は無いぞ
最低限、AMBAC・MS誕生・MSが人型の理由くらいググって出直して来い

あとファンネルはただまっすぐ飛んでく飛んでって終わりじゃないからな？
劇中でやってるようにファンネルが縦横無尽に動き回ってたら推進剤なんて簡単に尽きるで？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 21:16:07.68

>>161
遠距離戦が前提ならAMBACが有効に働く回頭動作なんかしやしないんだからこの場合AMBACなんかどう有効に使うって言うんだよ
AMBAC有効に使いたいなら少なくとも体を頻繁に入れ替える必要のある劇中のお馴染みの距離まで行かないと
そもそもそんなに長距離戦でAMBACが有効ならコロニーや戦艦が腕だらけになるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 21:50:17.52

あれだけゴテゴテ付いてたら逆にAMBACみたいな事が起きまくって戦闘で武装の向き変えたりアレコレするだけで姿勢制御に推進剤使いまくりそうだけどなクソ同人センチネルの機体とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 22:53:27.01

ファンネルで長距離戦闘なんてやってたためしがないな
キュベレイタイプのファンネルが稼働時間短いのも設定にあるわけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 23:26:48.52

>>159
ビット開発した所でNTっていう根本的な不安要素が大き過ぎて運用なんて出来んだろ
というかサイコMk2とかνガンダムとか基礎研究の跡くらいは有るっての

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/17(月) 23:29:43.45

>>164
そんな稼働時間でもZZと戦えました(映像ソース)

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 00:38:25.94

>>164
逆シャアあたりならそれこそ殆ど視認不可な距離のミサイル狙撃したりしてるだろ
エルメスは完全にBVR戦闘仕掛けてたしミノフスキー通信の距離に問題がないのも確定
推進材の量も現代兵器のサイズと後続距離を参考にすりゃゆとりすらある

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 07:00:06.81

ファンネルが優秀ならMS要らないだろとか言ってるのが居るけどＳのコンセプトこそMS要らないだろ
スマートガンにブースター付けとけば良いだけだから
そもそもミノフスキー粒子のせいで長射能力が封じられているって設定無視できるのなら戦艦が無双するだけだろ
その辺りの整合性が取れないから同人は同人なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 07:37:39.68

と言うか、ぶっちゃけビームライフルが単独で移動できて、ビーム撃つことができるならMSは要らないんだけどな。
MSは無駄に複雑かつ高コストな、ビームライフルキャリアでしかないわけだし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 07:56:49.58

>>169
そんな貴方にGｰB.R.D

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 08:05:23.25

いやでもさ

アリスちゃんかなり可愛いだろ？
ヘタレ主人公助けたんだぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 09:01:01.83

「可愛いだろ？」っていうけど、センチネルを読んだ事がある人ってどの位いるのやら。

原作 (モデルグラフィックスの本) だと可愛いもへったくれもなかったような気がするんだけど、
ガンダム・センチネル―ALICEの懴悔　←　これだと可愛いのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 11:04:13.47

>>167
エルメスのビットはジェネレータ内蔵の上にMSの胴体くらいのサイズがあんだよ
マジでガンダムの設定何も知らないんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 11:22:40.36

>>173
だからエルメスの話はミノフスキー通信の範囲にしか修飾掛けてないだろアホか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 12:36:50.85

>>158
機体性能以前にパイロットに差がありすぎる
アリスも性能を出し尽くしたとも言い難いし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 14:05:23.98

その後EX使ってない以上はその時点でのアリスのスペックだろうよ
作中無い話の考察なんて何でもありだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 14:06:06.06

まだやってんのか同人クソセンチネル信者の糞スレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 15:55:10.77

>>172
別に可愛くはならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 16:03:13.90

猫型ガンダム
https://youtu.be/XxBl_fDXEDU

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 20:34:19.63

>>169みたいなのは、ガンダムをまともに見たことがないんだな、と思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 22:14:52.53

>>180みたいのは、まともにガンダムを見たことが無いんだな、と思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/18(火) 23:37:04.22

思った通り、こいつは複数のID使い分けてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/19(水) 00:41:02.72

>>180
>>169を書いたものだが、ちゃんと見てるぞ。
その上でそう書いている。
例外はGガンダムだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/19(水) 05:55:42.40

>>171
プルツーのほうがツンデレかわいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/19(水) 09:42:09.57

>>182
自分がやってるからって人がやってると思わん事だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/19(水) 13:04:11.34

>>177
なにを勘違いしてやがる
ここはマンサが無敵であることを論証するスレだアホ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/19(水) 16:36:35.14

でも張り付いてるのはクソセンチネル信者（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 01:10:40.20

ファンネルの射程が、信者の主張通りクソ長いのなら、わざわざマザーファンネルなんてブツを積んだMSを作ったりしたの、ハッキリ言って無意味じゃねぇの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 01:38:17.98

>>186
マシュマーに手足も出なかったマンサが無敵？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 05:18:12.21

>>188
信者はお前なセンチ厨

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 12:10:57.68

ロクな働きも出来ず情けない場面ばかりのマンサのどこが強いのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 12:23:20.10

>>187と>>190は議論が進めば進むほどEx-Sのほうが大好きなマンサより強いことが証明されるから必死なんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 14:11:16.47

全然強くねーだろ
流石は同人センチネルクソ信者だわ
何でも自身の良いように解釈する糞の詰まった脳ミソだな
ひょっとしてチョンなんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 14:31:16.53

>>192
クインマンサ云々以前にセンチネルが嫌いだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 19:50:07.22

クィンマンサより前の機体のサイコIIとZZでも全く勝負になってなかったやん
まだ機動性重視のZとかで戦った方が勝ち目がある

火器だらけで山のようなファンネルかいくぐって懐に入るのは相当厳しい
近づけなければ、Iフィールドで完全に勝ち目なし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 20:31:05.81

だったらザク3改に手も足も出ずに完敗して逃げ帰ったりするわけねーだろw
ホント、マンサ信者は本編もロクに見ずに適当なことしか言わないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 20:39:48.65

マシュマーはカミーユみたいに自己崩壊する所まで強化し過ぎた強化人間
お漏らしとではパイロットの格が違い過ぎる

クインマンサのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/20(木) 23:58:07.67

センチネル厨がID変えて自作自演してるんだって。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 00:20:12.90

結局、互いにに決めてがないし勝負つかないだろ？
Ex-Sにマンサの装甲を破れる実弾兵器を持たせれば話は別だが
公式にない以上たらればの話にしかならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 00:25:39.76

主砲が実弾かは知らんけどディープストライカー持ってくればいいんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 00:52:18.57

>>199
クインマンサの50年後のX3ですらIフィールドは120秒しか使えないんだがな
マンサもせいぜい数分持てばいいほうだ
常に射程外から攻撃し続けてくるEx-Sの猛攻にやられる以外にないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 00:59:24.97

とりあえずクインマンサと表記するようなのは信用に値しない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 01:41:30.12

>>201
X3の場合は、小型の発生器使ってるせいもあるだろ。
サイズも出力もMA同然のクイン・マンサなら、だいぶ余裕をもってIフィールド張れるんじゃね。

ていうかさ、ファンネルの有効射程はともかく、メガ粒子砲の射程ならほとんど互角くらいじゃねぇの。
Ex-Sの大砲撃ち込もうとしたら、普通にマンサからも撃ち返されるのがオチのような。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 05:23:36.82

>>200
アレはペーパープランで実在しない

>>201
アレは腕に組み込もうとした結果の話でクインマンサのIフィールドとは別物
あと何度も言ってるが同条件のZZ相手のキュベレイはファンネルで勝てた
ついでに言うとクインマンサを圧倒したザクIIIはクインマンサよりもセンサー有効半径は短い

つまりそういう事

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 13:18:38.99

ファンネルを使ったキュベレイはジオにもZにも勝てなかったのに何を言ってんだかな
カミーユ「躊躇しなければキュベレイを倒していた」
ZZどころかZで勝てるんだが？

ちなみにハマーンはファンネルを使えばZZに勝てたなどと一言も言ってません

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 13:25:30.74

>>204
ジュドーはなぜもっとファンネルを使わなかったと聞いただけ。
しかも映像をよく見ると、実はキュベレイはZZとの戦闘で搭載数10機のファンネルは使いきっているという
結局、ファンネル使って負けてんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 13:55:42.44

マンサを応援してるのにZZを見ていないのがマンサ信者w

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/07/21(金) 14:00:02.10

あれ10基なのは射出口だけで実際にはロケット鉛筆の要領で同じ射出口から何機かでてくるぞ
新訳Zで普通にそういう描写がある