機動戦士Vガンダム part123©2ch.net
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ここは、『機動戦士Ｖガンダム』の本スレです。
DVDはバンダイビジュアルより、全13巻で発売中。
さらに、絶賛発売中のデジタルリマスターBlu-ray Boxは
「５分で分かる機動戦士Ｖガンダム」全１０話（配信分８話+Blu-ray特典２話）もセット。
ほかのガンダムとの過度な比較は、スレが荒れる元になるのでご遠慮ください。
また無関係なネタを過度に繰り返す行為などもご遠慮ください。
■機動戦士Ｖガンダム公式web
http://www.v-gundam.net/
■前スレ
機動戦士Vガンダム part122
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1469718820/ あれだけの軍事力を持ったザンスカール帝国の本拠地が
かつてティターンズによる毒ガスや
コロニーレーザーで大量虐殺が行われた場所って思うとすごい
Zの頃にサイド2があれだけ軍事力があれば
ティターンズによる大量虐殺だって防げたのにな そこはむしろ、被害を受けた後の賠償やら復興物資やらをチョロまかして少しずつ国力を得たのでは？
建て直しに協力した政治や工業の土台が、四世代後でコロニーの首を絞めたかと思うと… だけど、コロニーが自治権獲得したら戦乱の世になったからな〜
腐敗なあっても、まだ比較的平穏だった連邦の統治時代の方がマシと思うスペースノイドも結構居るんじゃね？ F91の時点で既にコロニー間の争いに対して連邦軍があてになってなかったからな
そりゃ自分たちで武装して自分たちの身は自分で守らんといかんと思うようになるだろう そもそもスペースコロニーそのものが棄民政策なんだから
スペースノイド同士早く殺し合って消えてくれんかな、としか連邦政府は思ってないよ
宇宙世紀の最初から一貫して
それに反逆したのが地球対宇宙の構図を作ってしまったギレン >>8
とはいえ連邦はやる気出せば>>6のティターンズみたいな無茶苦茶して平温なんて
言えないしな
やる気なくて放置とどっちが良いかはよくわからないな この時代の連邦政府は宇宙に出ちゃってるんで地球がどうなろうと遺憾の意を表明するだけで終わりかと
地球に残った連邦軍と困ったリガミリティアがとりあえず結託して戦ってた程度で ザンスカールがアポロ作戦みたいなのをすれば、或いは本気を出したのかも
郊外で小規模の衝突があってもノータッチだったけどな！ ザンスカールＭＳをもっとブラシュアップして欲しい。実はサナリィ製ってのが惹かれる。 ブラッチュアップをかけるなら
ゴッゾーラやコンティオは面影があるとして、アビゴルやブルッケングかな ゾロって作中じゃクソザコ扱いだけど、
宇宙じゃそれなりの性能を有するゾロアットの地上侵攻バージョンで、後にできたんだよな？
なんでこんなに弱いんだろう ザンスカール帝国の技術者は地球に住んだことないからしょうがない >>17
恐らく宇宙世紀初のSFS無しの単機でも長距離侵攻が可能な空戦主体の量産MS
ヘリ形態で省エネ移動と戦闘が出来たからラゲーン基地一つでヨーロッパを制圧できた戦略的価値の高いMS
リガミリティアのガンイージとVが出るまでは無双してたんじゃないかな ゾロは地上専用とはいえ、あとから出てきたタイヤ系に食われた感じはあるな
タイヤは地上と宇宙にこだわらず使えて優秀だったし
ゾロアットはなんだかんだで最後まで宇宙で活躍してたけど ゾロはザコです。
でもジャベリンとジェムズガンはもーっとザコです☆ リガミリティアのガンイージ以前だと連邦側には空戦に対応できるMSがいないから常に上を取れるゾロは圧倒的に有利だろうと思う
戦闘機と違ってホバリングでの停止や後退までできるからジェムズガン辺りじゃ一方的にやられてる筈
ジャベリンはGジェネだと宇宙用になってたけどそういう設定だっけ？ 富野の小説では、空中に滞空し続けているとロングレンジで四方八方から狙い撃ちにされるから
地上戦では超絶不利だって説明がされていたんだけどなあ ビームサーベルの長さ伸ばしてランス状に使えば無双できる小説ですし >>22
一応「宇宙用量産機」というキャプションは放送当時の資料についてた
ただ地上部隊が使用されているシーンもあるので
「基本宇宙の部隊にのみ配備」とか「宇宙で真価が発揮できる」とかそういうニュアンスのようだ 1年戦争みたいに宇宙用地上用と戦場に合わせたMSが多いんだよな
F91じゃ昔のMSみたいに言われてた可変機もガンガン出てきたり何があった？ >>26
町工場でMS生産できるくらい基礎技術が上がってるから現場に最適化された機体を造りやすくなったんじゃないか？
状況を限定すればその現場に特化した機体の方が汎用機よりも性能は上になりやすい
ビームローターは宇宙じゃあまり意味ないけど地上なら縦横無尽に飛び回れるわけだし 宇宙からパーツを運ぶ往復便なんて、それこそゾロの格好の餌食になりそう… パーツはともかく、ルナチタの精製は地上でできるようになったのか ザンスカールの謎技術には魅力がある。ゴトラタンのBWS好き。 ブルッケングが半可変機に分類されることもあるし、ザンスカの開発者って実はリ・ガズィ好きなんじゃね？ ザンスカールで検索したらそういう名前の馬がでてきた
結構な良血だけど2戦大敗でさよなら >>28
組み立ててるだけと言ってもどの程度の規模なのかによるのでは
15mサイズをどの程度の大きさまでブロック化してるのか、もし本当に細かな部品から造っているなら生産と言っても差し支えないし
現地改修による共通規格範囲内でのバージョン違いもあるらしいから設計部分にも手を入れてる訳でポケ戦でバーニィがやってたのとは比べ物にならないことやってそう >>34
ZZの時点でエンドラにコンテナに積んだMSを組み立てるだけで出撃出来るレベル ケンプファーも町工場に持ち込んで4人で組み上げてたしな ザンスの勢力圏でコンテナ運んだりリガミリティアは良い仕事する
ラゲーンだけだと人手が足りないから出来るのかな しょっちゅうローターブンブン丸が飛び交ってる中でよくトラックで輸送できたよな ミノフスキー粒子を考慮すると目視が基本だろうし森多いし 木を倒して進むのが必然だから、同じ道を何度も使えないのが難点 ザンスかが来なかったら、どんな人になってたんだろう、カテジナさん ザンスカール来なかったら、カテジナさんはいつかは家を出て、ほかの町にいってた気がする
そして色々あって、故郷に帰ってきたんじゃないだろうか カテジナって色々不満はあっても自分からそれを壊すことはできない弱さも持ってるから思いきった行動を自分では取れないと思うな
5年も経てば我慢の中で丸くなって案外いいお姉さんになってたかも
18歳のイケメンパーフェクトウッソと普通に恋愛してシャクティが不幸になってたかも オデロがドゥカーイクの戦艦を撃った時ウッソが止めに入った理由は、爆発させる危険があるからでいいの？ 当時は停戦中なので、勝負がついたのにこのまま戦闘を継続すると停戦そのものが解除されてしまうおそれがあったため 停戦中に仕掛けてきておいて、勝負ついたら見逃せとかおかしくないか？
と思ってしまうのは素人なの？ ウッソが嘘みたいな少年と言われる所以でも有る
故郷を目の前にして戦争状況に逆戻りというのはどうしても避けたい子供らしい気持ちもあるが 帰属意識のある組織の人間だから組織に迷惑かけると考えると躊躇してしまうもんだろう
それで止められるあたりウッソの自制心スゲーでもある >>47
ウッソはカテジナさんに理想の女性像を押し付けてるフシがあるからやっぱり上手くいかないんじゃないか 何となくカテジナさんは年下ってだけで駄目な気がする 年上というか、自分を包んでくれるようなのがタイプなのでは？ 押しつけがましい男が嫌いなんだろうな
カテジナの親父もそんな感じだったし 自分をリードしてくれる年上好みでしょ
理想が高すぎて少しでもヨレると切れるお子様だが 結局のところ、本編でカテジナを心底満足させてくれる男はいなさそう
クロノクルを選んだのはベストではないけど、まだベターな方だったと思う
あとはウッソたちを執拗に目の敵にしなければ、別の未来があったんだろうか クロノクルは真性のチンピラだけど
女を大事にする程度の甲斐性はあったので
女王の弟という難しい立場でなければ
このカップルはまだマシな人生になってた気がする >>61
無理だと思うよ
作中だと自分を一番に見て欲しい、能力高い所見せて欲しい等々後半になるにつれ
内心キレてたりするから男がどうのこうのよりカテジナ自身全く成長してないからね
苛立ちと癇癪ぶつけるのにMSでやるからより質悪いしｗ Vガンダム本編にカテジナを幸せに出来そうな男性はいないが、
そんな凄いハードな事を可能にする男性って多作品にもいるのかな…？
と、思わず考えてしまった。 カテジナにベタ惚れしたシャアならいけたんじゃないか？
カテジナには母性がカケラもないからあり得ない仮定だけど >>64
カテジナとシャアは似た者同士で反発しあうから無いよな
どっちも異性に対して求めるタイプだから与えるタイプの相手じゃないと上手くいかない
カテジナには意外と与えたがりなカミーユなんかいいんじゃないかな
破滅的なカップルにはなりそうだけど 言い出しっぺですが、ガンダムキャラでは結構難しいですよね。
自分の中ではガロードが最も質の高い男性キャラですが、
ガロードのパートナーのティファとカテジナって見事に正反対だから、
ガロードにも絶対に合わなそうだし…
意外とニール・ディランディが合うかも…
ニールの負担がヤバいことになりそうだが カテジナが年齢や見た目の「年上」に拘るタイプなのかどうかもよくわからない
頼りがいを求めてるから、最初は見た目は実年齢で年下をバカにしてたけど、頼りがいがあることがわかったらデレる可能性があるのか無いのかも
クロノクルはその時はフィットしたような気がしたけど最終的にはどっちも成長しなかったって意味で相性悪いんだろう
そういう意味でカテジナがまったく狂気を発揮しない相手、年上イケメン頼りがいがあってカテジナに口うるさく言わない
あたりは最後まで喧嘩しないかもしれないけど、カテジナの成長をやっぱり止めてしまう可能性が高い
案外、カテジナに逃げる場所も方法も無い場合限定でブライトに怒鳴られてればまともな人間になってたかも カテジナと上手にやれそうなのはフレイともなんだかんだで
付き合えてたキラならいけそうな気もするな
キラは能力自体も高いしね カテジナって大人と子供の悪い特徴だけを煮詰めて高慢にしたような性格だから恋愛に不向きすぎる
恋愛する前に本人が視野を広げて成長する必要がある カテジナにぴったりなシーブックという男がいるじゃないか >>69
シロッコにならうまく飼いならされるかもしれないな
でもまあシロッコに関わった女はみんな不幸になってるから
やっぱり冬が来ると悲しくなる 久しぶりにV見てるけど色々と胸糞なとこ多いな
1話で停戦協定やぶるザンスカールとか母さんなんてモビルスーツごと持っていけばいいのにみたいな
よく見てたなー子供の頃の俺は ウォレンって完全にマルチナとうまくいく可能性ないの？ >>78
お前の人生がうまくいく可能性と同じくらい。 >>79
それって１００％ってことじゃん
やったなウォレン 盲腸を手術した医師に嫉妬してる俺は自分でも終わってると思う >>81
いやカレルやトマーシュや他にも小さい男の子もたしかいる
カルルも数年後にはイケメンになってそうだしそこそこライバルは多い カルルが今のウッソぐらいになったら、ウッソに似て、どこぞのお姉さんに対して、憧れという名のストーカーをしだすんだろうか >>63
ミスタープレイボーイのスレッガー中尉なら
時に軟派に時に厳しく接して落としそう こじはるのパンツで僕のファンネルもいくっ！しちゃいます なんとなくエリシャは普通にトマーシュとくっつきそうな気もする オデロも青春の思い出、アルバムの一ページになるんだろう
むしろそうならないといけない >>96
あの歳で亡き恋人に一生を縛られる、というのは確かに残酷だな…
そういう意味ではいずれ幸せをつかんでほしいね エリシャはオデロの忘れ形見をお腹に宿しているから
忘れたくても忘れられんよ リアルタイムで見てた子供達はオデロ死亡に愕然としたんだろうか
最終回まで生き残ったのになあ… 既に連続で死にまくってる味方キャラに！？！？！？？？？とか混乱してたからオデロが死んでもあまり感傷なかった オデロのことよりトマーシュが気になって仕方がなかった >>101
少なくとも自分の周りは最後の最後にオデロ死ぬのかよ！と驚いてたし呆然としたよ むしろ最後ガン無視されたトマーシュだろう
オデロは幸せもの 差別しちゃダメだから肌色を様々にしたんだよ
差別禁止ガンダムなのよこれ 地雷で包囲した街にヘリ爆撃だもんね、レイシズムは出来ない カテジナさんが最後の待ち伏せで初撃を外したのって、なんでだっけ？
視力落ちてた？
キャノンユニットのキャノン部しかもってなかったから、バランス悪かった？
それとも威嚇？ ウッソが攻撃かわしたら、この船で眠ってるサイキッカーどもを殺すという脅迫だよ
カテジナの意味不明な言葉はそれを婉曲に表現したもの >>116
ああ、なるほど
だから初撃は脅しだから壁に当たっても、穴が開かなかったかのか
サンクス 外した！？なんで！
は単にカテジナにはウッソに攻撃を命中させる力がないことを示しているだけだな
あんだけ接近して直接ナイフ突き立てても結局殺すのに失敗しているくらいだし
だからウッソに攻撃をかわすなというアホみたいな要求を出さざるを得なくなったわけで
その要求をきっちり呑んだ末に、サイキッカー達もシャクティもカテジナも死なせなかったウッソがあまりにも嘘すぎる でも終盤のカテジナさんがウッソやシャクティを嫌うのも少し分かる
あんな悟った子供が現実にいたら怖い
まあカテジナさんもまだ10代で子供だったんだけどさｗ 悟っているという割にはウッソとシャクティは周りを殺しすぎだからな >>119
リングの周りで戦闘やってるせいで壊れたリングから宇宙空間に投げ出されたサイキッカーが大量に死んでましたが ウッソは戦闘中の認識力とメンタルは超人並みだけど、
対応は始終いっぱいいっぱいだった気がするな 自分を守りつつシャクティも同時に守って
さらに敵を殺さないように戦っていたからな
そりゃいっぱいいっぱいにもなる、ハロの助けも必要になるわ >>122
自分より年下の子供が、自分や自分の選んだ男より立場や能力が上になっていらついたんだろうな
気持ちは分からなくもないわ >>123
悟っているというより悪い意味ではなく鈍いんだよね
躊躇なく人を殺せるし切り替えが早いから
引きずることもなく終戦後は幸せそうに暮らしてた
同じニュータイプでも戦争引きずって病んでたアムロや
壊れちゃったカミーユとは対照的だなぁと思った アムロの場合は戦争というよりララァを引きずって動けなくなっていただけな気がする ララァの事も含めてだけど、それだけってことはないよな
ララァとああなるもっと前に人殺し過ぎておかしくなったりしてたし >>114
みんな殺したら人種差別も何もないじゃないか(腐った赤ん坊の発想) カテジナって本気でウッソとクロノクルが自分をめぐって争ってると思ってたの？
あの辺りのカテジナの言動がちょっとよく分からない あの時のカテジナは半分狂ってたようなものだし、ある意味本気でそう思ってたんだろう
だからウッソが勝利した後、ウッソの元にいけないみたいな演技したんだろうし >>131
>躊躇なく人を殺せる
これはウッソのことを言ってるの？
ウッソはそんな子には見えなかったが… >>137
迷いなんかあるもんかー
のとこじゃね？ >>138
そういうのをあえて口にするのは逆に迷いがある証明じゃないかと ゴッドワルドやマチス、白旗より先に撃っちゃった名無し兵への対応からしても
自分なら殺ってるな、もらってるなって場面で半ば利敵な態度を示すのがウッソだと思ってた ウッソ「俺は誓う！お前達をお母さんと同じ目に合せてやると！」 ウッソやシャクティの局部は無毛なんれすか？ｼｺｼｺ >>137
躊躇なく人を殺せるっていうのは、無表情で平気で人殺す奴とかいう意味じゃなくて
仲間のために敵を殺るべき相手だと判断した時は躊躇せず殺れる子って意味 >>145
なるほどでもそういう意味ならアムロやカミーユも敵は倒してるし
特にウッソと対照的でなく同じじゃないかな
ウッソとの違いがあるとしたらそれは人の死に対して感じかたの差じゃなく
支えてくれる仲間の有無だと思う
アムロが苦しいときはブライトは突き放したしフラウに対しては
自ら壁を作って心を開けるる仲間がいない状態だった
カミーユにしてもレコアの裏切りやシャアの不甲斐なさ
カツの暴走の末の死とかがあり仲間内でギクシャクしていたしね
でも最後に復活できたのは支えてくれるファに気付けたからだし
だから劇場版では精神崩壊しない >>142-143
ウッソは公式に（映像を見る限り）無毛包茎。
年齢を考えると生えていてもおかしくないかな。真性か仮性かは不明。 小説版だとまだ生えそろってないとか書かれてたような >>146
ニュータイプ主人公の末路として対照的だなってこと
仲間の有無もあるだろうし本人のメンタルの差もあるだろうけど
アムロ、カミーユと比べると仲間に囲まれて笑顔で暮らすウッソの姿が
主人公の終戦後の姿として対照的だなぁと思ったという単純な話です 笑顔とは少し違う気もするけど
大人たちは軒並み戦死しているし 一般的アニメじゃ親友キャラが死んだら何週もかけて追悼ムードやりそうなもんなのに
オデロを最終回で殺して一気にエピローグまで描き切った富野はやっぱり凄いなと思う 親友が最終回近くに死んでそのままエンディングは別に少なくないような 当たり前の話だが、マーベットさんは長くオリファーの死を引きずってたね
ウッソも母親の死を引きずってたりもしてたし エマ中尉が死んでもそれを哀しんでいる暇もなくラストバトル・カミーユ崩壊だからなあ
オデロはまだエリシャさんが墓参りしてたからマシで、
ZZの代表キャラプルプルズなんてどっちも大して哀しんでる描写もなく終わった アニメの公式サイトだとマーベットって、主人公の一人になってるんだな
作中の描写から考えると納得ではあるけど 絵馬注意の死ぬ回の作画パワー凄かったよね。
中学生の頃レンタルVHSで見てたけど、うぉとなった。
Vガンの半数よりも作画が良いくらい むしろラゲーンの子どもたちの部分に、ハロとフランダースが入れられているのが… ハロとフランダースはほんと優秀
サンドージュ戦でウッソを助けようと自らの身体はって瀕死になるハロに泣ける
Vのハロが一番好きだわ >>162
ラゲーンが一番多かったからまとめたんでしょう
その分類だと、カサレリアは犬とロボットしかいなくなる 主人公たちの部分にまとめても良いと思う
アイキャッチでは延々と出続けたし 正確に言うと、カルルマンもラゲーンの子供ではないしね
一番いいのは、仲間の子供たち、という感じで地名無しでまとめるほうかな 停戦っていつ公式には破られたんだ
バイク軍団がホワイトアーク攻撃したとき？ 停戦なんて最初からなかったようなもの
連邦もザンスカールも時間稼ぎしていただけだから ガンダムウォーズで早速V2アサルトをゲットした
V2ではアサルトが一番好きだから個別に出してくれたことはかなり満足 vガン、総集編作ってくれないかなあ
全話見直すのはもうめんどくさい >>174
何話がどういう話かってメモさえ作っておけば、見たいところだけ見直せるぞ シュラク隊の誰が何話で死んだリストを作っておけば見直しやすいぞ シュラク隊は死ぬ時一気に死ぬが
安定してる時はとことん安定してるよな
最初にヘレン・マヘリア・ケイトが立て続けに死んだ後はしばらく安定してて
その後にペギーとジュンコが死んだ後は終盤まで誰も死ななかった ジュンコの死に様はマジで無意味だったな
わざと死にに行った様なもんだ ウッソがカイラスギリーを使うための踏み切り台だと思ってる＞ジュンコさん ジュンコがあんなことにならなければあのキャノン発射の引き金はジュンコが引いたと思うね 部下がどんどん死んでいって辛いときに頼りたいのが他の人の男だったり、本来なら自分が守んなきゃならないガキんちょだからどんどん病んでっちゃった
小説版みたいにブランコが出てくりゃまた違ったろうに カテジナみたいにお似合いの男がいれば
病まないという訳ではない カテジナはクロノクルがいてもいなくても狂う方向にいってたと思う クロノクルは妥協の産物で嫌な故郷から出て最初の顔がいい男に何も考えず食いついただけ
理想とのギャップ埋めようと無駄に理屈こねたり色々してみたが結局駄目だったしね クロノクルはカテジナが会えた男のなかでは高レベルだよな
カテジナが満足しきれなかっただけ
というか、カテジナが満足できる男なんているんだろうか >>189
カテジナはダメ男好きなんだよ
パーフェクトウッソに薄気味悪いって拒絶反応見せてたし
優しいけど頼りないクロノクルさんを何とかしてあげようと思っちゃったんだろうね
そういうダメ男好きな女は男にしっかりしてよと尻を叩くのが好きなわけで
最初からしっかりした男は選ばないからカテジナとクロノクルはあれで相性よかったのかもしれんと思うな >>191
いや、ウッソは写真の隠し撮りするぐらいのストーカー染みたガキだぞ、しかも学校すら行っていない不法居住者
まだ、クロニクルの方が不満があってもマシって判断してもおかしくない >>192
カテジナはウッソをダメな人間だなんて思ってないよ
ウッソの力を見て才能に敬意を表するとも言ってたとおり、ウッソの強さは認めてた
だから信念を貫く子供なんて薄気味悪いって発言になるんだろ 何だかよく分からないものにしがみつく時というのは、自分の弱さを認めた時だな ウッソが年上だったら、カテジナも幸せに馴れたんだろうか
とりあえずカテジナは子供は対象外だったようだし
まあウッソが年上でも、ウッソにも選択権はあるから、最終的にカテジナを選ぶとは限らないが ウッソはウッソでカテジナに理想の女性像を押し付けてるような奴だから ウッソの方が自我の影日向を上手く扱える、それだけの気もするな クロノクルはカテジナにとって最高の男ではなかったかもしれないけど、愛してたのは事実
カテジナとクロノクルの二人がウッソとシャクティに拘らなければ、それなりの幸せを得ていた気がする
まあカテジナ＆クロノクル、ウッソ＆シャクティのそれぞれの組み合わせの立場考えると、ぶつかり合わない未来はなかったんだろうけど メガビームライフルとV2バスターのメガビームキャノンって、どっちが強いんだろう
メガビームキャノンがZのハイメガランチャークラスなら、メガビームライフルのほうが上なのかな？ 名前的にはキャノンのが強そうだけど描写的には前者の方が強そうにみえる 「射程や威力はグリプス戦役時のメガバズーカランチャーやハイパーメガランチャーに匹敵する」
メガバズーカランチャーとハイパーメガランチャーって威力も射程も一緒なんだ
知らなかった・・・ シュラク隊を今風にアレンジするなら、
メンバーは４８人ぐらいで、戦死してもすぐに新メンバーが補充されるな
Ｖガンの世界じゃ結婚宣言は完全脂肪フラグなので、その回の内に即死亡！ 戦闘の見せ場もなく机の角に足をぶつけただけで爆死しそう シャクティ予告でサラッと誰が死ぬとかネタバレすんのやめーや >>200
ゴトラタンとの打ち合いから考えると
メガビームライフル：撃ち負けないけど、ゴトラタンのビームが拡散してしまう
メガビームキャノン：ハロにパワー負けといわれ、あとで戦艦落とそうとした時もゴトラタンのビームシールドに防がれる
描写だけみると、メガビームライフルのほうが強うそうだ ゴトラ側が何らかの理由でメガビキャノンの時よりも低出力で撃ってたとか・・・
考えにくいよな >>210
ビームはそれだけでは強弱はわからないよ
ヴェスバーの説明でビームには質の違いがあると言われてるから
貫通＝強いではない 収束率があるけどV時代はアホみたいに強化されてるのであまり差は無いかな？ 設定だけならロングレンジキャノンの方が強力っぽいんだけどね
機体の余剰出力だけで撃つアサルト竿と違ってロングレンジキャノンはそれ自体に発電機あるし 光の翼キャノン作ったら強いんじゃないの？とか昔は思ってた 光の翼ソード作ったら強いんじゃないの？
→ザンスパイン 背中を取ったと思ったら切られていたってのが光の翼の本当の強さだから、正面切って光の翼使われてもねえ
ライフル使えよ、なんならジェネレーター直結で ウッソ君「（ザンネック相手に正面向けて光の翼使った事は黙っとこう・・・）」 >>220
あれはあれで>>219の様な思い込みを相手がしてるなら
効果抜群なウッソらしい意外性のある良いアイデアだな
何度もは通用しないが https://youtu.be/_S0RvEkudEc
シャクティが歌ってるひなげしの歌についての考察が面白い ３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
"DOWN" - Fifth Harmony ft Gucci Mane Dance | @MattSteffanina ft Bailey Sok
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ
"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=v◆■tE3kgo4WII
"EL CHAPO" - Skrillex & The Game Dance | @MattSteffanina ft Kenneth San Jose
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=7iu◆★eK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=sxN◆★TFuRAcFE
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2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は11回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので22000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 V2アサルトバスターのMGって、いつでるんだろう？
V2がMG化されたあと、少ししたら出るかと思ってたのに >>223
ひなげしの花をロケットエンジンのノズルに例えているのはシャレオツだな シュラク隊って全員コロニー出身のスペースノイドなんだよね ドゥカー・イクが何故バイクにこだわるのかというと、バイクは地球上の重力下でしか楽しめない乗り物だから。
コロニーはバイクで走るには狭すぎる
他にもドゥカー・イクは水中モビルスーツに乗っている。これも地球上でしかできない。
つまり、ドゥカー・イクは単なるキチガイではなく、地球帰還を切望する宇宙移民のメタファー 単純に富野がバイク好きなだけなんだけどね
前のガンダムで、F1デザインを意識したF91なんてものをわざわざ投入してまで
ごく自然かつ合理的な形でのバイク投入の機会を
虎視眈々と狙っていたのに
全部バンダイにその目論見をひっくり返されたから モデルミスをミスのまま何年も放置するバンナムは最低なゲームメーカーだな
社員に常識が無いんだろうね 自分の所看板コンテンツをガンドゥムなんて表記する馬鹿企業だから ガンダムバーサスをプレイしてるけど、ガンイージが楽しいな
HGUCでプレバンでもいいからガンイージ系を出てほしいわ >>233
ガンイージも欲しいし、ゾロ系も欲しい。
VガンのMSは冷遇され過ぎだと思う。 ガンイージ（ガンブラとコンパチ）、ジャベリン、ゾロアット、チンコが1/100で出てくれるととても嬉しい BDBOX買ったので観ているが、画質ヤバイなw
こんなに綺麗だったのかw
そして世間でも言われているほど作画は悪くないな。
影も初回から実は結構付いてる ファラの最終戦あたりの作画が異常に良いってのはなんなんだろうね
0083を彷彿とさせるあの作画 総集編作らないかなあ
再評価されると思うんだよね
新規作画なくても十分
第一部 ウッソエヴィン
第二部 マリアリーディング
第三部 天使の輪の上で 新カットだとシャクティが萌え系美少女に…見てください！ クロノクルの「ずいぶん若い母親だな」という感想が生々しいリアリティになってしまう 当時はベビーシッターの風習すら廃れているのだろうか 逢坂さんいないからキャラデザがZ以上にコレジャナイ感が強そう 神様は意地悪だ
何で逢坂さんを持って行っちゃったの？ 作監はしんぼさんか川元さんにやらせればいい
川元さんは難しいが
鉄血00の千葉さんにやらせてみるのもいいかも 個人的にはVガンは割と満足しているので現代の映像技術でダンバインの新劇を…
いや、Vガンもやるなら絶対に観るけどw Vガンダムは劇場版作っても、Vガンダムの良さがスポイルされそう >>251
ダンバインはパチの台で金使いまくって作ったCGモデルはそりゃあ見事なもんだぞ
ちょっと装飾過剰だがあれはいいものだ 日本はV2ガンダムを開発すべきだと思うね
ミノフスキードライブはあらゆるエンジンの革新的な物だし
エネルギーエンジンとしても防衛能力としても高いと思う
V2ガンダム防衛省は開発すべき >>259
まずはミノフスキー粒子を発見して熱核エンジンを発明してくれ 待て、まずミノフスキー博士を見つけて
ミノフスキー粒子を見つけてもらわなければならない https://www.youtube.com/watch?v=fuw1uE6w0P0
ネタ的な解説動画だろうが色々と寒い
V2ABがヘボいのは今更感丸出しだしメガビームキャノンディスりばかりだし
何より、ノーマルのV2をV2アサルトバスターって書いてる時点で色々と酷い
不評が多いのわかるわ 宣伝乙。
ところで影武者ジンジャハナムの本名って設定ないよな？ Vガンダムってスカッとしてカタルシスが有る内容でも無ければ、手に汗握るような展開でも無いし、謎が謎を呼んで次回が気になる展開でも無いけど、面白くてついつい観ちゃう不思議。 >>265
つべの動画なんてこんなもん
もっといい加減な動画は山ほどある 昔こういうのをホームページだのブログだのでやってたもんだけど、それが動画の時代になったんだな どんな動画でも再生数稼いだらGoogleは金払ってくれるのか 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
： ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
：：；；； >>265
ニコ動だったらボロクソに叩かれてる内容だ 見直してて思うけど、V2のバスターパーツって、扱いが不遇だな
テストもされてないせいか、ウッソも使い勝手はよくなかったみたいだし、
ファラやカテジナには、重い武器扱いですぐに破壊されてるし
オーバーハングキャノンみたいに取り外しても使える武器だったら、もっとよかったんだろうけど メガビームキャノンとビームスプレーポッドでバランス悪いのを両手で抱えるのはちょっと…
キャノンのバレル部分をパージしてポッドとシンメトリーみたいになってるのって
あれ設定としては撃てるものなのだろうか？ ポッドの拡散ビームをバレル部分で収束させてる可能性
どっちも励起部分は同じなのかも
バスター装備は小説で活躍してるからそれで満足しとこう >>277
メーカーのゴリ押しでおもちゃ向けに追加パーツ出せやって言われて出したけど
本来嫌いだから作中でさっさとぶち壊した
Gレコみたいに解脱後のおハゲ様ならもっと扱い違ってただろうなｗ エクバで最初にV2担当した奴は今でも一発殴ってやりたい 自分はV2はアサルトが一番好きだな
メガビームシールドもいい
アサルトバスターは個人的には載せすぎに感じてるし 俺はどの形態もイケる
ノーマルも変形もアサルトもバスターもアサルトバスター各々の魅力がある アサルトとノーマルかな、バスターは何か趣味じゃないんだよな…何でだろ ヘキサが好きな俺は異端。
子供の時も1/100Vガンダムのプラモはヘキサヘッドで組んだ。
因みに、V2ABよりＭＧで出たビクトリータイプのフル装備の方が好き 僕はセカンドVが好きです！
まあちょいパワーアップ程度の見た目だから後半主役機としてはV2の方が好きだけど >>285
でもマキオンのバスターの勝ちポーズは良いもんだぜ V2ってなんでもっといっぱい作らなかったの？
ブーツだけ大量にあったのに >>289
予算の問題
>>290 >>291
黒本ダストで連邦の一部による量産計画があることが判明した
計画倒れにならなけりゃ今後いっぱい出てくるかもしれないね 劇中には出てこなかっただけでどこかで何機か少数作られてたイメージだな
ただし、ウッソ以外は光の翼を変幻自在に操ることはなかった
あくまで僕の頭の中の話 >>293
ダストの時代
ゴーストの主人公がミノドラ搭載機のファントムを連邦に提供して
連邦がそれを元に量産する計画 すまん、提供したMSはファントムからゴーストガンダムに
改名されてたんだっけ 戦艦マザー・バンガードやサナリィ時代のミューラー・ミゲルが係っていたレコードブレイカーとか セカンドVを出さなかったのは彼なりの良識かと思ったが、単に忘れてるような気もしてきたw
長谷川ｾﾝｾの話はこれくらいにして、暗黒の0153に還りますか あり
セカンドV
グレー
ザンスバイン
マザーヴァンガード
無し
レコードブレーカー
ビームライフルみたいにMSサイズにできなかっただけで元になる技術があるのはいいけど、
20年近く前にMSサイズで戦闘行動とれてましたってのはさすがにね 貴重なV2のコアファイターで無駄に特攻死したオリファー… セカンドVって、全体像がわかるサイトや本とかないのかな
小説の冒頭の設定資料だけだとよくわからなかった 公式のはあれしかないと思うけど画像検索したらそれを基にしたプラモ画像とか沢山出てくるよ
てかV2よりかっこいいな >>305
やっぱりあとはみんなのつくった画像とかしかないのか
サンクス 一往Gジェネには出てるのでSD体型なら把握可能だと思う >>305
V2下げしないと持ち上げられない程度のMS
所詮、日陰者の宿命か ぱっと見、V1に光の翼用のノズルを付けたようにしか見えない うん、そこがいい
軽にリッターバイクのエンジンを積んだ的な頭のおかしさがいい 正直、長谷川センセのガンダムは好きじゃないんだよなあ。
なんか違う気がする。 長谷川の味が出すぎるとちょっとガンダムから外れた感じになるな
無印クロボンくらいが丁度良いんだが >>305
セカンドVはV1よりはかっこいいけどV2よりかっこいいとは思えない >>316
まあV2よりかっこいいなとは言ったけど比較対象はアサルトやバスターかな
あそこまでゴテゴテしないてスッキリしてるし
まあ単純にマニアの作り込まれたプラモ画像しか出てこないから格好よく見えるのかもしれないけど >>316、 >>319
セカンドVとVセカンドはどっちの呼び方が正しいんだ？ 昔出たマイケルジャクソンのゲーム、7：30くらいにアインラッド出てんだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=soSft-NCf5c
思いっきり誤爆したんだけどｗ あの手の車輪メカはアメ公が昔から大好きですが
アレのデザイン自体が斬新というわけではないんだよ
アインラッドの問題点はアレで空飛ぶことなんだよ ザンネックって、最強のMS扱いされるときあるけど、破壊される直前の戦いを見る限り、多数で攻められると弱いのかな
ビームを広げることができるから一撃で多数撃破も可能だけど、ビームライフルほどの連射はきついみたいだから仕方ない話だし
まそもそも多数で攻めないといけない時点で十分強いが 斬ネックほどの威力無くてもゴトラタンくらいの方が普通の戦闘じゃ使いやすそうだな >>325
単純に近距離に強くないだけじゃね？
もちろん弱いとは言わないが（勝てたのもウッソの戦術によるところが大きい）
ゴトラタンは火力やスペックはザンネックに劣っても近距離にも柔軟に対応出来る 確かにザンネックキャノンが大きすぎて、近距離に弱いのもあるよね
マチス・ワーカーの戦法から学んだ複数ブーツアタックも近距離に強ければ、回避できてたかもしれないし
そういやインパクトはザンネックの大きかったけど、なんだかんだでゴトラタンのほうが戦果は大きいのかな？
ゴトラタンに乗ったカテジナさんがシュラク隊を結構殺していて、ファラが意外と名有り殺してないだけかもしれないが ゴトラタンも本来はメガ・ビーム・キャノン運用前提の後衛機だよね。接近戦で突出した性能があるわけじゃないのにシュラク隊が相手にもならなかったのはカテジナが無双モードだったから？ サーベルよりリーチは劣るが、ビームサーベルを取り出す動作や振り上げる動作をほぼ要さないため
ビームサーベルより素早い攻撃が出来る カテジナさんのNT描写とみせかけてのゴトラタン頭部ビームサーベルは面白かった 背中のメガビームキャノンを背負ったままどのぐらいの機動性を確保できてるかっての割とわからんよね
むしろ外したらどのぐらいの機動性があるか、かもしれないけど ガンダムベースのエントランス
真ん中1st、
右に不人気の黒歴史
更に右に1stに次ぐ人気のZ
左に1/1も立つ人気のユニコーン
左に大ヒットのストフリ
どういう順番なのか？？？
http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2017/08/d5e027e4817028dccad4bb5e2d0009cf1.jpg >>335
外したら運動性が上がるんじゃないか？
バックエンジンユニットはキャノンの他にブースターも兼ねてるから機動性や推力は高いだろ カテジナ自身が、重い武器はMSには邪魔なんだよ、とウッソに仕掛けたように、
ゴトラタンはその重い武器の着脱自由なところがいいところなんだから、
キャノン外してるときは、機動性は上がってるだろうね >>339
>着脱自由
邪魔になれば切り離すか…
長距離用かと思わせてトンファーで接近戦する二面性もある
リガミリティアの仲間を切り離したりお嬢様と見せかけて
後半はじけるカデジナには正に似合いのMSか >>340
えっ、最初っからイライラしてただろ御禿じゃなくて、カテジナは >>341
たしかに初期から過激なかんじはチラチラ見えてたけど
カルルを保護したりウッソみたいな子供が戦うのを
止めさせようとしたりまだ優等生なかんじだったから >>342
最初の頃から我の強さは出てたよね
子供を戦争に使うなと噛みついてたのは
優等生的発言というより反抗期の十代的発言だと思うな カテジナとマーベットの役が逆だったらやべえなって思った カテジナさんの初めと最後だけ見ると、
都会に憧れて嫌いな故郷を出ていったけど、
うまくいかず色々傷ついて、故郷に帰っていった女の人、
というドラマにたまにある設定に見えてくる
なんとなくではあるが 出ていったも何も、空襲で焼け出されたんですけど
ウーイッグもう廃墟だよ オリファーがマーベットを選んでなかったら、マーベットも闇落ちしてただろうな マーベットはシュラク隊と同様戦死しててもおかしくなかった
戦死しなかったのはウッソがガンダムの操縦者の座を横取りしたせい
逆にオリファーは貴重なガンダムのコアファイターを無駄にしたあげく死んだ マーベットが死ななかったのは母になった（胎に命を宿した）から 母胎の存在が敵NTの隙を作る…超能力合戦じみてた頃からは想像しにくいな そもそも妊婦が戦場に出てくるっての、以前には無かったからなぁ… >>344
レジスタンスに参加しているが子供を戦わせたくないお姉さん
↓
戦いなさいオリファー！ウッソ！勝ったほうを愛してあげるわ！ マーベットが生き残ったのはお腹に子供がいたからだよね
カテジナが生き残ったのも、まさかのお腹に子供がいるとかあったりするかな
最後のシーンでワッパに乗ったカテジナのお腹周りが少しふっくらと見えるのは気のせいかなぁ >>355
いや、御禿がカテ公には死ぬより重い罰を与えるとかいう理由で生き残らせた >>356
その死ぬより重い罰を与えるというのはガセだよ
詳しくはアニメージュ94年7月号の富野と庵野の対談で語られてる 生き残ったのは別にマーベットだけではないし、さすがにカテジナのお腹に子供はいないと思うよ
いてたらエンジェル・ハイロウ戦で何かしらの反応があってもおかしくない ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
https://www.youtube.com/watch?v=c4QdvfWfHrE
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は20回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので40000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。＠ >>358
反応してただろ
気分悪くなってオエッてなってた、つわりだな エンジェルハイロゥを撃ちまくったのはマタニティ・ブルーか？
深いな 4/10にオイちゃんと拐われて6/23にクロちゃん死亡 拐かされて即妊娠
で、暴れた頃はちょうどホルモンバランスくずれまくり…なら納得できるか 「逆襲のシャア」においては、妊娠している素人女性は
強化人間にすら勝るというシチュエーションが描かれていた。（小説版「ベ ルトーチカチルドレン」のみ）
カテジナがファラより強敵だった理由は、まさにこれ >>366
一部抜粋ですが
富野「カテジナのあのラストシーンというのは、かなり早い段階で構想があったんです
スタッフにもまだ1話のオンエアが始まる前にキャンセルするかもしれないけども、といいながら話している。
ところが、みんなかなりそのラストを気に入ってしまったのね。ちょっと映画っぽすぎて、嫌かなとも思ったんだけれども、
それがずーっとスタッフの間に残っていてクロノクルはあれでいいという風になってしまった部分がどうもあるみたい。」
庵野「カテジナの、あのラストシーンのために犠牲になってしまったわけですね。」
富野「それで2クールに入ってすぐ、もう最終回をどうするか、決めなくちゃいけないという時に、
ぼくが、もうカテジナは盲目にするしかないねと言ったらみんなもそれだけで、そうですね落としどころは他にありませんねって答えて、
そのままポンといってしまった。」
庵野「カテジナさんの目が見えなくなってしまった理由というのが、ぼくには今ひとつわからないのですが…」
富野「それはカテジナとクロノクルの関係が、あまり上手に描けていないのでわからなかったということだと思います。
その辺もうちょっと描けていれば、それはあり得ることなんだということはいえるんですけど、
結局その部分を触っていないので何をいってもしょうがない。
ただ、こういうことはあります。カテジナは何としても殺したくはなかった。では殺さない代償としてどうするかといったときに、
このくらいのペナルティは負ってもらわなければ困るという、作劇上の整理はあった。」
ＡＭ「そのペナルティというのは？」
富野「あのカサレリアのウッソを勝たせるためのペナルティとして、うそでも敵になってしまったということで、カテジナだって、
自分の中で疑問に思っている部分があるわけだから。それがわかるから、原作者としても、
そう簡単に“おまえ死んでくれ”といえないシチュエーションにしちゃったんだから、殺しはしない。
けれども敵になったんだから、申しわけないけどひとつペナルティ。だけど、それで劇としては飾らせてもらうから、
かんべんしてくれと、そういうことです。」 >カサレリアのウッソを勝たせるためのペナルティ
>うそでも敵になってしまった
ココらへん理解できない >>370
カテジナ自体にイデオロギーとか戦争に対する思いなんて０
居場所探して結果的にザンスカ側（クロノクル）についただけだからでしょ
カテジナは中盤以降の苛立ちや暴発が自身に起因する事理解出来なくて他者に押し付けてるしね 作劇上の主人公はウッソであって、嘘でも主人公は正義。カテジナは敵であり悪。
カテジナは殺したくないけど、敵である以上はラストでカテジナがピンピンしてたら
主人公が敵を倒せなかったという終わり方になってしまうから、
目が見えないというペナルティを与えることでかんべんしてくれってことじゃないのか。 カテジナさんはクロノクル死亡後のウッソとのやりとりで素直に投降してたら運命変わってた気がする
あそこでウッソを刺したことで、最後の戻れるチャンスを無くしたと感じた それをさせないための物語上のキーがネネカ隊ですから
ウッソを主人公に仕立て上げるためのシュラク隊
カテジナを大敵に仕立て上げるためのネネカ隊 >>370
カサレリアのウッソを勝たせなきゃならない。だって主人公だから
カテジナは倒すべき敵。主人公の敵にまわったから
でもそんなのカテジナに言わせれば「まやかすなー！！」となるわけで
富野としてもカテジナの言い分がわかるから“おまえ死んでくれ”とは言えない
だけど嘘でも主人公の敵になってしまったんだから、申しわけないけどペナルティ
それで劇としては飾らせてもらうからかんべんしてくれ。ということでしょうね
庵野は「いやぁ、いいのかなぁ…」と納得いってなさそうでしたが 勝たせるためのペナルティ
ってことはつまり市ポーツで言うところの八百長に近い意味もあるだろ
つまり有利に試合を進めているサッカーチームの選手にインチキレッドカード出して不利になってもらう感じ
これだとますますカテジナがキチガイ化するだけだ
そしてこの富野の言い分だと、うそでも敵になってしまったという表現がますます不自然になっていく 試合の最中じゃなくて、結果の話じゃね？ペナルティってのは。
しかもそれは試合してたプレイヤー（キャラクター）じゃなく、観戦者（視聴者）が納得してもらうためのペナルティ。
サッカーなら『乱闘が起きて無効試合では勝ってる方のチームの応援者は納得しないから、乱闘を起こした選手にペナルティ』だろう 「うそでも敵になってしまった」
この言葉のせいで富野の言っていることと
カテジナの扱いがますますわからないものになっていく >>380
「うそでも敵になってしまった」って言葉だけ切り抜くから理解できないんじゃない？
対談で富野が言ってるのはカテジナを何としても殺したくないけど
作劇上はウッソの勝ちを示す必要がある、カテジナを生かすにはペナルティを与えるしかなかったってことでしょう
じゃあなんで富野がカテジナを殺したくないのかっていうのは
カテジナが敵になってしまうのは主人公視点に限った偏った見方、つまり嘘で、
それに対してカテジナもまやかすなと疑問をもっている
富野もそれはわかるから“おまえ死んでくれ”とは言えないってことだよ
対談ではさらにウッソの側にもペナルティはあって当然だったけども
視聴者に生理的に受け入れられないだろうということでカテジナだけで収めさせたと語ってる 偏った見方≠嘘
富野はまず、数学の基本か日本語の基本を学ぶべき >>384
ハーレーっぽいクルーザーに乗ってたな
>>385
ドゥカー･イクだけにか
そう言えばオーストラリアはホンダと争ってドゥカが優勝だったなw クロノクルが器の小さい情け無い男だったから
カテジナが無理してラスボスの役目を負うはめになっちゃったって感じかね 確かに直接対決するポジションの最強敵がクロノクルではなぁ、と思う。
女の強さとエゴを前面に出した作品である以上、女性の誰かがラスボスを請け負うほか無かったんだと思う クロノクルは艦長になってからは前線にあまりでなくなってしまったからなあ
その分、カテジナが前に出るようになって、ウッソの精神と肉体を追い詰めるようになったから、クロノクルよりよっぽどライバルっぽくなっていった
クロノクルのままだと、なにかイベントでもない限り、ウッソのライバルとしての存在感を出しにくかった気はする カテジナ無し＆イベント（姉の死）があればドッゴーラ改でラスボスに… アシャーさんはパイロットとしては超凄腕なんだけどな
なんかほんとにウッソとアシャーさんてV時代のシャアとアムロみたい 生身でも両手縛られたウッソを殴り飛ばせるくらいには強いんだぜ 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg
１ ゴトラタンに乗ってからのカテジナの戦果を見てると、かなりすごいな
シュラク隊殺しまくりだし、拡散したビームでジャンヌダルク含む多数の戦艦に打撃を与えてる
あとリグ・コンティオもヴァリアブル・ビーム・ランチャーがメガビームシールドを破壊するほどの威力をもってる
リグ・コンティオとゴトラタンがもっと量産されてたら、リガミリティアは負けていたな
まあ使えるパイロットがいないかもしれないが そもそもカテジナさんはある意味ウッソ以上に優秀だよ
初陣で、実践経験積んだウッソと互角にやれてる
まあVガンでは、優秀なパイロットでもほかのパイロットに足止めされたり、押されるときはあるけど 初陣はウッソの方にマイナス要素が多すぎたけど、
それ以降はゲドラフでも普通に強かったな 初陣のリグ・シャッコーはタイヤ付きじゃないだろ
ウッソには不利があったけど、マーベット機の腕をサーベルで叩き切ったり初陣とは思えん
強化されてたかは知らんが、されてないならウッソ以上に才能あるよな 分かって言ってるだろうけど選抜パイロットでもコンティオをまともに操縦出来ないのにリグコンなんか量産しても何の意味もない >>404
趣味まるだしのタイヤといいコンティオみたいな扱いにくいMSといい
ザンスカはパイロットのことを考えるより自分の作りたいもの作ってるな
タイヤは使えたんだけど結果論だし
子供でも出来そうと扱いやすさには定評のあるMSを作る
リガミリティアとは逆だな タイヤを活躍させたのって、作画面での負担軽減も有っただろうな。
Vガンって作画悪いみたいな評価あるけど、BDで見ると当時のTVシリーズとしては悪くないと思うわ >>405
自分達サナリィはいつでも新型高性能機を開発生産出来るのに
いつまでもジャベリンみたいな骨董品使って新型開発なんてまるでする気のない連邦
そんな溜まりに溜まったエンジニア達のフラストレーションの発露だと解釈してるよ >>406
当時はロボアニメ冬の時代だからね
作画悪いというより線減らして極限まで経費削減って感じ タイヤは歴代SFS最も優秀なマシンと言っても過言ではない
これからはMSより腕の生えたタイヤ作れってくらいに VガンダムがRGで出ないのは、やっぱりRGでの合体再現がきついのかな ザンスカがゴトラタンを量産するなら
リガミーはV2量産するからどっこいなんじゃないの？ >>414
MGでも完全変形できなかったのに無茶言うなよ 玩具では完全変形できてたの？
シールド基部はどうしてたの？ Vシリーズはマクロス以上に無茶な変形してるから完全変形は不可能だろ
前腕部とか絵だから出来る誤魔化しの塊だし V2量産したとして乗りこなせるパイロットいなそう
最終盤のオデロトマーシュくらいか マーベットなら十分使えると思う
まあ誰にしろ、ウッソほどV2を使えるパイロットはいないだろうけど ミノドラが完成したとしても量産機には向いてないわな
V2をグレードダウンさせて落とし込めば優秀な量産機完成
F1マシンは一般人には無理みたいなもんだよ V2にしても今は技術力が足りないから無理だけど最終的には量産できるように造ってるんじゃないのか？
V2って拡張性が高くて機動力のある機体ってだけで扱いにくい面倒な機体って訳じゃないよな V2もV系の女子供でも扱いやすい操作系だし、
完成版なら後にビームは出ないだろうし
デチューンはいくらでもできるわけで、ピーキーにする必要はないわな
V2は対エース級でなければ、オートでMS3機の攻撃凌げたりするし、
リーンホースJr.は数人で敵艦隊中枢に斬り込めたりするし
リガミリティアの強さはミノドラみたいなハードよりソフトの優秀さなんじゃないかと思う ウッソがアホみたいな戦果出してるからあれがV2の基本能力みたいな誤解はされてそう
ただリガミリティアのウッソの一つ下のパイロットとの差がありすぎるから
ライフルとサーベル持ってて機動性が良いベーシックな機体を配布してもあまり活躍出来ない予感はされる F1なんか低排気量のエンジンや環境だのコストだの速度を抑えるレギュレーションの中で
限界性能出そうとしてるから扱いにくいだけで、
もっと排気量の大きいエンジンにぶっといタイヤと羽やブレーキつけたら
全くの素人はともかく、下位カテゴリのレーサーでも今の記録なんかあっさり塗り替えられる V2はもし量産されても、量産型F91みたいに性能同じはずだけど、
光の翼といった特徴的な武装はなくなってる、とかになりそう 配置したV2部隊全機でビームスプレイガン斉射して面制圧してるだけで敵部隊を押し潰せそうではある
アサルトバスターは小型化した強化デンドロビウムみたいなもんだしV2部隊=戦艦に搭載できるMA部隊と考えるとこんな恐ろしいもんはない ウッソが凄すぎるだけでジュンコやペギーは普通にエースクラスだとおもうけどな
退場が早かったからV2の時は居なかったけどミノドラ搭載機でも普通に扱えると思う >>427
間違いなくなくなってるだろう
そもそもアレ武装でもなんでもない不具合だし
使いこなせたら強力極まりない攻防一体の兵器となるが、
使いこなせる人間はウッソを筆頭にほんのひと握りしかいなさそう
寧ろ普通のパイロットは火力を上げてくれるバスター、火力と防御力を上げてくれるアサルト装備を好みそう >>428の地獄絵図想像したら笑える
ウッソ機だけのスプレーでも結構な描写だったもんな >>425
スパロボだと素のV2はすげぇ使い勝手が悪いんだよな。武装が貧弱過ぎて。Vやヘキサも似たようなものだけど。
アサルト、バスターや光の翼が使えるようになるとバケモノになるんだが。 V2のビームライフル、ゲームだと普通もしくは威力低く設定してあることが多いが、
あれはアインラッド（耐ビームコーティング）ごと敵機を一撃でぶち抜く程度の威力はあるからな 自動車がレーサーだけのもので無くなって何年になる？って台詞もあったけど、その先にターンX（量産機）なんて時代が到来したと考えると、人間なんだって（サポ有りかもしれないが）乗りこなしちゃうんだよ。 >>433
そうそう、あのライフルも何気に強力
V2登場以前でタイヤ抜けたのってたしかハングキャノンだけだったような気がする 励起のビームガン部分は共通だけどそれ以外の部分が変わってるんじゃなかったっけ？ 同型なのはピストル部だけであとは新規開発だよ
V1のライフルより一回り大型化されてる >>440
これピストル部分も別物みたいになってるし甘い仕事してんなぁバンダイ コレクション、EB、MSサーガのどの設定にも載ってない＞V2のライフルが強力 劇中の描写がはっきり強力になってるからな
単なるビームライフルでタイヤぶち抜いたときは驚いた V1と同型ライフルのイージやガンブラが当てても何ともなかったけどV2ははっきりと抜いてるからね タイヤが本当に強かったから
V2の高性能っぷりも引き立つな 本体出力が高い分強力なビーム兵器やメガビームシールドが使えるわけだしねえ エネルギーCAPが段違いなんだろうね
それがあるからV1と同型のサーベルなのにタイヤ斬れたりしてるしね 2000コスト機全般
性能補正 耐久値が一定値以下になった時に掛かる性能補正を強化しました。
ロックオン距離 一部機体を除き、ロックオン距離を延長しました。
調整対象外キャラ：ギャン、ガンダムエクシア、ドラゴンガンダム、ノーベルガンダム、グフイグナイテッド、アストレイレッドフレーム、ブルーディスティニー1号機、ガンダムデスサイズヘル、ガイアガンダム（MA形態）、ガンダムAGE-1（タイタス及びスパロー形態） 励起のピストル部分と弾倉のCAPが同型ということは加速させる銃身部分が特別なのか？ capに入ってるのは縮退粒子だけで、打ち出すエネルギーはMSから供給してるはず V2から高電圧が得られるから銃身に今までのライフル以上の高圧縮高加速ができる装置を使えるってことか >>456
カミオンなんかにくくりつけて射ってるシーンが序盤にあったから
リガ・ミリティアのライフルは単独で使える可能性が高いけどね HGのV2ガンダムの説明書だと、V2のビームライフルはVの強化発展型、と書いてるな
具体的にどれだけ強化されてるとかは書いてないけど >>446
> コレクション、EB、MSサーガのどの設定にも載ってない＞V2のライフルが強力
新MSVハンドブック01の26ページ 今更ながら、最終回の死んだ人たちの中にウッソ母がいないことに気づいた・・・
ウッソにとってか、それともミューラにとってかはわからないけど、もう導き守るだけの存在ではなかったのかな >>462
ミューラのあり方は真の意味で
クロノクルやカテジナの敵だったからな
いたら多分ウッソとカテジナ両方死ぬENDだったはず 良くも悪くも息子が独り立ち出来るよう育てたハンゲルグ夫妻は、親から離れられず確執を抱えるカテジナから見たら羨ましいやら憎たらしいやらで堪らんだろう
ウッソからするとそんな両親の方針が寂しくもあるわけだけど
確立した個を持つウッソは生き残って親との問題を解消してないカテジナだけ死ぬと思う ウッソが確立した個を持っていたからこそ、あのときミューラは現れなかった ビルドファイターズ新作にまさかのネネカw
あと最後にちらっとV2
トライとスタッフ違うのか知らんけどセイとレイジの方は絶対にVガン好きのスタッフがいると思う >>468
Ｚの最終回でもカミーユの死んだ両親は現れなかったよな
カミーユが確立した個を持っていたかは怪しいが Ζ小説版の最終盤では、カミーユは両親の幻影を妄想しながら発狂したので
それとの対比でもある >>471
何言ってんの？
あの両親のはカミーユのこと愛してないでしょ >>469
やっぱトライよりこっちの方が好きだ・・・ >>473
そりゃ両親に愛されてはなかっただろうけど
だからってカミーユが確立した個を持っていたとはならんだろ
だいたいウッソの両親も自分達の都合のいい時に愛情見せてただけ
そんなもんが愛情と言えるか疑問 >>475
ハンゲルグ夫妻はウッソが独立をしやすくなる教育をした
だから、ウッソが自己を確立したのは両親の愛情のおかげとも言えるし最後の場面で現れなくとも両親の愛に包まれてたと考えられると思う
個の確立ができている＝両親の愛情があった、が成り立つのはウッソの場合だけで>>468はウッソ自体が両親の愛の証明だから態々姿を現わさなかったと言っているのではないかな
これに対し>>471は確立した個を持っている＝両親が姿を現さないという部分だけに注目して両親の愛情の有無が重要だということを理解してないから>>473でツッコミが入ってる
続けて>>475でもカミーユが確立した個を持っているかどうかだけを気にして両親の愛情の有無の重要性を理解してないから話が噛み合わなくなってる 実際ハンゲルグ夫妻の教育は相当な愛情がないと無理だよ
いくらウッソが才能のある素直な良い子であっても幼児や児童といえる年齢の子にあれほど仕込むのはとんでもない根気がいるもの
普通の親なら途中でへばってるw >>476
>>473でツッコミが入ってる って…ID同じだよ
なんか必死なのはわかった >>481
ゲドラフの違和感の無さとV2の超絶違和感 >>481
>>482
ノーマルのV2なのに、
フロントアーマーにバスターパーツ（マイクロミサイルポッド）が付いてやがる・・・
それ作った奴、エクバのV2担当した奴と同レベルの大馬鹿 Vガンダム大事典って昔の本を買ったんだけど、
まさかの宇宙引越公社の宣伝ポスターがあって笑ってしまった >>483
商品化する前に直ってくれる事を祈る
さすがにこれは恥ずかしい
仮にもプロだろうに・・・ Vの1話は4話だけど、4話は1話ではないな
つまり、2話は1話で、3話は2話、4話は3話なのだ
なんのこっちゃ 小説版、改めて読んで思ったが、子供同士のやりとりが少ないのが寂しいな 黒本では
「余剰エネルギーで副産物的に発生するのが光の翼」 というミノフスキードライブの設定が
「推力を持った光の翼を発生させる為」 の装置に変わっているって本当なの？ 黒本でも余剰エネルギーが光の翼になるって設定だったと思うが >>493
どこで聞いたのそれ？真剣にソースが知りたい
ミノフスキードライブの構造上、吹き出す余剰エネルギーが光の翼を形成する
(ミノフスキードライブ自体が発展途上の技術であるため、これを起こさないでいられる機体はまだない)
というのは無印クロボン以来の(V2とも共通する)劇中設定だよ 少なくともゴーストでは光の翼は余剰エネルギーってことになってるから、そのwikiか初期の黒本の間違いだろう 観ようと思って観るの忘れちゃったんだけど池の水を全部抜くでVガンのBGM流れたんか >>498
少なくともゴーストでは・・・か
ダストが心配 ミノフスキードライブって、将来的には光の翼を形成せずに使えるようになるんかね？ なるだろう
アレを武器として標準的に使える様にしちゃいかん
使いこなせるのはウッソだけでいい 光の翼付きの機体を渡されました
アムロ「無理に使う必要はないな」
カミーユ「(ﾁｯ)こんな未完成の機体でどうしろっての！」
ジュドー「新技術かぁ、高く売れそうだな」
シーブック「ミノフスキードライブがブレて…！」
背中から生えるビーム刃なんて普通は使い道ないよね 常識的に考えたら、まごう事なき欠陥品であって、戦場に出てくるものじゃないよなぁ
しかもミノフスキー粒子の力場？に干渉して動力炉を強制停止させるからタチが悪い まあVの時点では機体が強制的に光の翼を制御する
ゴーストガンダムが一般パイロットにも扱かいやすい
ミノドラ機の答えなんだろうな ゴーストガンダムはどうみても使いにくい系統だろ
本領発揮したら数分でオーバーヒートする機体だぞ そもそもゴーストはミノフスキードライブの完成度が50% >>506
中盤くらいまでその稼働時間の短さに悩まされていたけど
後に改修されて冷却効率のアップや冷却カートリッジも
複数搭載できるようになり連続稼働できるように改善されてる
>>507
その完成度の低さのせいで光の翼の放出口を増やすはめになったが
おかげで光の翼を抑える発想が生まれたりビーム兵器に対して
圧倒的に強くなった
その代償の稼働時間も上に書いたように後に改善されたしね ゴーストが強いかどうかは別として、いちいち冷やさないといけないのは扱いやすいと言えるのか？
それにビームの狙いがつけれないのも扱いやすさとは別のような >>509
いや冷却は自動でやってくれるんじゃないの
パソコンでさえ自動でやってくれるんだから
最大の利点は攻撃よりその防御力による生存率のアップでしょ >>510
作中では全方位レーザー使うときとか、手動で冷却して、かつ動けなくなってたような
どちらにしろ>>505で言ってるような一般パイロットに使いやすいってのは違うと思うかな >>511
あれは恐らく通常とは違う無理な使用法では
そうじゃなくてもF91が最大稼働すると勝手に放熱しだすように
自動には出来ると思う
それと光の翼が扱いにくいV2に比べてそんなに扱いにくいかな
回避しなくても良いし機動力あるし接近戦にも強く
ビームは不規則で回避しにくいからエースみたいに狙って当てるのが
難しい一般兵にはむしろ良さげだが 光の翼が扱いにくいのは、あくまでも背中からビームが出るようなものだからであって、機体制限とかそういうわけではないし
あと素人乗せるならともかく、訓練はしてるだろう一般パイロットが照準合わせれない機体で出撃はふつうに怖いような
もし自分がパイロットだったら、V2に乗ると思う
ゴーストは戦況によっては有効なのはわかるけど、扱いやすさでは選ばないかな >>513
V2の光の翼はウッソみたいに自在に操るのは普通は無理で
下手したら隊列を組む味方を落としかねないから
一般兵は怖くて全力使用できずそれが制限になる
ゴーストは通常モードでも十分戦えるので
照準をあわせて撃ちたいときなど選択可能だし
ガンダムではエースの活躍が多いから狙えば簡単に
当てられるように見えるけど普通はあんなの無理かと
あと一般兵は生存率の向上は何よりうれしいでしょ まあ一般パイロットで光の翼をウッソ並に自在に操るのは無理だろうね
ただそれはゴーストも同じで、あれをフォント並に扱える一般パイロットはいないだろう
これ以上は平行線だろうけど、>>514がゴーストの方が扱いやすいと思ってるように、
自分の意見としては、V2のほうがまだ扱いやすいとは思ってるかな どうしてもゴースト＞V2ということにしたい様だな
鬱陶しい事よ・・・長谷川信者の考える事は
だが私は、黒本ゴーストなど読んではおらぁん！ ゴースト読んだことないけど、全身からビーム刃が出てるってのは全身のスラスターが噴射してるってことだから搭乗者もコントロール不能になって味方に突っ込む可能性もあるのでは
或いは常に各部から自機の中心方向にベクトルが発生してるから任意の方向に移動しようとしても制動が掛かってる状態になって機動性が落ちるのでは
部隊同士の巴戦でビーム刃出したら同士討ちしそうだ
それに移動し続けてる巴戦中だと敵の攻撃は前面及びその上下左右くらいで後ろや真横からやられるのは立ち止まった場合くらいだよな
ビームシールド張って飛んでる方が効率良さそうに感じる
仕事とはいえ長谷川も苦労してるな 長谷川なんてどうでもいいから小嶋ダッシュ陽菜ちゃんの話をしましょう V2にせよゴーストにせよ扱いが難しいとされるZ系列よりは余裕で扱いにくそう Zだって変形を戦闘に組み込まなければネモみたいな使い方はできるだろう
V2とかみたいにデメリットを持ってる機体よりは遥かに安定するよな
その程度の腕でエース級MS貰えないってのはわかってるけど Z系が操縦難しいのは繊細な操縦ができないと性能が出せないからで
変形しなけりゃ良いってわけではないんじゃ
単に操縦面だけで言えば評価の高かったV1の操縦系を
受け継いでいると思われるV2やバイコンのサポートを受けられるゴーストの方が
操縦しやすいと思う >>501
どうせGセイバーの時代ではミノフスキー粒子無効化されて廃れた技術になってるから
光の翼に未来などない ZはアポリーでさえWR形態でないと扱えないとかいう話もあるけど
重心が中央に無くメインスラスターも脚ってのをマニュアル操作は難しいってだけじゃないかな
ルーが扱えたのはデチューンというよりソフトでそこら辺制御する様になったんじゃないかとか
ウッソは割となんでもやってるけど、フォントも大半をAIに任せてたし
ARやCA3で動きが変わるってのも平成になった辺りからハードよりソフト重視になった影響受けてんのかね >>522
Gレコだと普通にミノフスキー粒子現役やん ルールカはわかるけど、エルビアンノってエースだったか？ アインラッドを使うMSとして、ゲドラフよりゾリディアのほうが好きなんだけど、
ゲドラフのほうがガチャガチャとかで優遇されてるのは、ちょっと複雑な気分
同じカテジナが使用した機体なのに・・・ ゾリディアはウッソの母ちゃんを人質に取った卑劣な奴が乗ったMSとしてイメージが悪い
あとザクもどきのデザインがあからさまな懐古ガノタへの媚びが感じられて好きじゃない カテジナゾリディアは建物越しとはいえV2の背中にライフル直撃させたのに何のダメージも与えられなかったというショッキングなシーンが記憶に残ってる ゲドラフはカテジナでルペシノはブルッケングだろｊｋ >>530
別にピピがおかん人質にしとけって言ったわけじゃない >>531
ライフル直撃で無傷ってまじ？V2の装甲ってそんなすごいのか 何度目かで頭から見直してるけど、相変わらずカテジナさんが頭おかしいな。ベスパで変なクスリやってるのではないか。 10話のナレーション時点でカテジナさんはカサレリアのぬくもりに嫉妬を感じてたり、
ウッソにカテジナはクロノクルが好きなんだと感じられたりしているから、
この時点ですでに裏切りの兆候は出てた >>538
そだね。もともとクスリでもやってたのではないか カテジナさんてベスパ行っておかしくなったんじゃなくて
もとからヤバイ人な雰囲気チラ見えしてたもんな >>539
クスリやってなくても情緒不安な人はいるよ
カテジナは常に周囲にイライラして、比較的上玉のクロノクルとデキても妥協の産物でしかないからイラついてるから、クスリやってるように見えるだけ >>541
カテジナはそういうキャラな風潮あるけど、実際見てみると最終話2〜3話前までは意外と冷静なのでビックリするよ Vガンの主人公はカテジナさん
これほど哀れなアニメキャラクター見た事ない >>542
MS乗るようになってから打算的というか凶暴な狡猾さを身につけた感じがあるね
箍が外れてしまって殺人に抵抗がなくなってる 箍が外れてしまって殺人に抵抗がなくなってるというのはカテジナだけじゃなくてウッソやシュラク隊もそうなんだよね
戦争の中で人を殺すのが日常になっている怖さがある
カテジナは戦争をして犯した罪は償わなければならないと言ってたり、冷静にものを見てるようなところもあるんだよな 狂った変わったといわれつつも、完全に狂いきれてないタイプではあるね、カテジナは
だからこそ余計にタチ悪いというか、いっそ完全に狂いきれていた方が自分も回りも楽だったかもしれない 最終回直前でウッソとクロノクルを手玉にしてるようなことをいいつつ、
実際にはクロノクルが死んだら、手向けとして、V2を撃とうとするところが好きだわ
結局はずしたけど、台詞や口調から、カテジナのクロノクルへの愛を感じた あれは愛じゃなくて、執着とか依存とかいうやつです
ほんとにクロノクル愛してたら、クロノクルと挟み撃ちにしてウッソをぶっ殺していました
例えばGレコのマニィみたいに
ウッソとクロノクルが戦って、クロノクルが勝つところを見ないと気がすまないのです
どっかのスポーツのウルトラスが暴れているのと同じです >>547
クロノクル、白い奴を手向けにしてやる
震える声や表情からカテジナのクロノクルへの想いを感じたよね
それが愛なのか執着なのかはわからん、そもそも愛も執着も変わらん気もする カテジナにとってのクロノクルはやっぱり巣だったんだと思う
寄りかかる対象が欲しかったんじゃないかと 自分に相応しい男であるところを見せて欲しかったんだろう
AH戦の前にもそんなこと独白してたし
自己を過大評価して相手にもそれに見合ったステータスを求めるのは自信のなさの表れ
自然体でいるウッソやシャクティの前にでると道化に見えてしまうのを自覚してたのは辛かったろうな
それでもオデロをやったのは許さないよ 最終回は何度観ても心震える
富野作品だとザンボット3以来だった これだけのもの作っといて御大は黒歴史扱いだからなぁ
庵野監督がVガン観たからエヴァ作る決心がついたってのはホントかね？ 何で庵野監督がVガン観たからエヴァ作る決心がついたってのはホントかどうか疑問を浮かべるのかがわからん >>531
巨大ローラー作戦のときのことであれば、あれは背中の建物だけを破壊したのでは？
そのあと降伏勧告もしたし、そのあとに威嚇射撃もして、直接あてなかったし 龍とタイヤにはたまげた
40話まできた自分をほめてやりたいわ
ギブアップ待ったなし カルルマンはたまには次回予告くらい手伝ってシャクティを楽させてやったらどうなんだ 「やあ、僕はカルルマン。シャクティは私の母になってくれるひとだ。今はウッソに預けておくが、何れ私が成長したら返してもらうつもりだ。見てくれよ！」 >>558
最終回までの3話が神なので頑張ってくれ なんでこんなにタイヤとバイク推しなの、このガンダムは
バイクおっさんの死んだ後の妄想シーン優遇されすぎだし ものすごくわかりやすく言うと
このガンダムの監督がバイク好きだからだ タイヤはザンスカールの恐怖の象徴みたいになってるから好き
ゴッゾーラは意味フであの辺中だるみした >>568
ゴッゾーラって出番は最序盤だしな…時期的に中弛みとは言わん ドッゴーラはボンボン版Vガンではラスボスだから
漫画読んだ人にはドッゴーラこそ恐怖の象徴 マシュマー見た後にクロノクル見るとあまりの愛嬌のなさにびびる
ちょっとはギャグやるべき >>569
ただだからと言ってドッゴーラの辺りが中だるみとはとても思えん
むしろバイク戦艦進撃中で一番盛り上がる所だしな 敢えて中だるみを探すなら宇宙にあがったあとシャクティが行方不明になるあたりとかかな個人的には 海底民とかミューラが捕まってる期間はちょっとダレた
ミューラが捕まった、死んじゃった、で2話に纏めても良かったんじゃない？ 個人的には中だるみは感じなかったけど、総集編相当の話は３回ぐらいと当時の作品にしては多い方だった気がする
他の作品がどうだったかしっかりいえないから勘違いかもしれないが 昔の一年クールのロボット物では1クール13話分の最後の1話がほぼ必ず総集編回に当てられてVも例外じゃない >>575
ウッソ達が助けにいくためザンスカール潜入〜脱出の繰り返しがちょっと退屈だったのは確かだね ファラってはじめは怖そうな人だけどわりとまともだったのに再登場したら頭いかれてたのはなんでだろ
カテジナなんかははじめからそういう人な片鱗はあって戦場に出始めて言動が過激になっていっても何の違和感もなかったけど >>581
強化人間にされて感情抑制が効かなくなった（サイコミュ鈴の干渉）、
宇宙漂流刑でブチ切れ
最後に鈴がぶっ壊れて正気に戻ったのかどうか不明だけど何かしら関係はありそう
Vは女たちの戦場が一番好きな回だ ああ、強化人間か
漂流から回収されたときはまだわりとまともっぽく見えたんだよね >>581
ファラはおかしくなってると言うより絶望してやけに
なっているかんじじゃないか？
ファラの場合は基地指令の座や恋人的な奴や
上司の信頼など短期間で大事なものを失い過ぎた
今やってるモンハンのアニメでも母親失った親友が段々
性格変わって別人みたいになったみたいにアニメなどでは
大事な人や夢とか失ったキャラが変貌するのはよくあることでしょ 適正なかった人が突然人の思念を感じ取れるようになったら混乱するだろうしな
ファラは色々と気の毒な人だ 何も知らされず丸一日宇宙を漂流させられる状況を想像すればやけにもなると思う 公式サイトのガンイージとガンブラスター
縮尺が違うせいで、全くの別機体に見える・・・ ガンブラスターの方は作画参考用のガンイージにブースター背負わせたやつだっけ
Vと0083の佐野浩敏による設定画全部見たかった 自分があれほど苦悩して味わった絶望も全部政治ショーの茶番だったからな
愛国心なんて消え失せて、そのために愛しい恋人も失って 茶番でもなんでもないだろ
タシロもギロチン食らいそうになってたし
地上で好き勝手やった挙句、しかもカガチと対立している以上避けられない運命 >>587
なんか外部のと刺激遮断すると24時間ももたずに人間ってのは発狂するらしいな。
まったく他の人と接触（映像とか見るだけも含む）がなくても5日で発狂するらしい。 メガビームシールド使いこなせずに漂流したフランもすぐに憔悴していったな
気力なくなって流されていきかけてたし ガンダムバーサスでカテジナ用のパーソナルエンブレムがあったんだけど、元々そんな設定あったっけ？
ウッソもパーソナルマークはペガサス、というのがあったけど、正直あとから調べて知った、って感じだったし パーソナルエンブレム？マーク？
ウッソがペガサスとかそんな設定知らないなぁ
ゲームだけの設定じゃないかな かるるまんでしゅ りんりんのおとがきこえてこわいのでしゅ みてください >>596
やっぱりそういう感じか
ゲームとかプラモの後付なんだろうな
作中でそんなのが出てきた記憶なかったし >>599
おお、1/60にはあったんだね
ペガサスだけでなく、リガミリティアのマークも昔のやつにはついてたのか >>596
VのMSVのハンドブックにあった
他のパイロットのマークも載ってた カテジナのパーソナルエンブレムの方はGジェネNEOで初めて知った
あれも原作設定に最初からあったの？ >>603
MSVハンドブックに載ってる、カテジナのエンブレムもある
ただＴＶ放送された作中では、パイロット個人のパーソナルエンブレムといったものは出てこない
ウッソのペガサスマークのエンブレムも作中には出てこない
原作設定というのがＴＶ放送のことを指して言ってるなら、原作設定では無い後付け設定ということになる アニメ本編では作画労力軽減のために省略されてるんじゃなかったっけ 時期的にはあとづけ設定というよりはサブ設定というかオマケ設定というかな感じよな ファラさん、ノーマルスーツのお腰に付けた食糧食べられたのだろうか 食べようとして口元までもっていこうとしたらヘルメットのスクリーンに当たって「どうやって食べるんだよっ！」ペシ！と一人突っ込み >>608
カミーユはバイザー上げてたしクェスは生身で
宇宙にでても大丈夫だから短時間ならいけるはず ハロに搭載してあるくらいだから漂流刑の人もシャボン玉の中で飯食うんじゃね？ クェスのはヤバいと当時から話題になってた気がする
減圧したら空気はちゃんと吐き出さないと破裂しかねない
エーテルで満たされた宇宙ならともかく >>611
一気圧差だから、破裂するまではいかん
っつうか、人の身体はそれ自体でけっこう優秀な宇宙服説も。 しっかり息を吐いて肺の中の空気量を減らしておく
多少は肺にダメージが行くかも知れないが、あとは勝手に抜けていく 一方ムーライトマイルは最近の作品なのに爆死して突っ込まれた 30秒くらいなら平気……は、NASAの正式解答だしなぁ。 息を止めるという概念のない動物実験よりはクェスのが悪い結果になるだろうけど
んな状態で飯が食えるかって話に戻すと食えないよな
一瞬バイザーあけてヘルメットに放り込んで…
液体って真空に出すとまずかったっけ 宇宙に出したら凍るんじゃないの？
そもそも真空がどうのより宇宙線やら温度やらそっちのがやばいんじゃない？ Vの時代の非常用の宇宙食がどういうものかよくわからんからなぁ
別に真空にさらされても問題ないかもだし
水分はシドニアの騎士で小水を濾過して飲んでたから
トイレパックのをリサイクルするとして
バイザーあげる問題は人体とか食材へのダメージより
貴重な酸素の消費だな 腰にあるパックにチューブで吸うタイプの食事パックがついてて、
ノーマルスーツを介してヘルメットのストローまで食事がいくんじゃねぇの。
トイレは知らん。 まあバカじゃないんだからそうやって遊泳状態のままで食べられるようになってるという解釈するしかないよね
ただの漂流刑になった人へのお気持ちとしての慣習で形だけでも食料を持たせてあげるみたいな可能性もあるけど
餞別というかお供えというか それか食料といいつつ暗黙の了解で自害用のナイフだった可能性もあるよね >>619
真空なんで熱を奪っていく媒体がないから急激に冷えることは無いんじゃないかな
それよりも減圧症や太陽光が当ってた場合の大やけどがやばいかと 2行目は勘違いですた訂正
太陽光が当ってた場合蒸し焼けになる方がやばいかも >>622
漂流刑にされた人には一週間分の空気と食料を渡し、それが保っている間に救助されたら無罪になる決まりがある
でも、人体に無害な速度とはいえ、艦砲での射出によりかなりのスピードで移動するので救助される見込みはほとんど無い
更に2、3日で正気を失うので死刑と大差ない刑罰らしい >>626
バッフクラン式刑罰といい富野御大はこういう「ギリギリ状態で生殺しして追い詰める」方式のエグいの好きだよね
※バッフクラン式刑罰
複数個の爆弾(うち一個だけ不発)の中から自分でひとつ選び、それが不発なら免罪(無論爆発したらそれで爆死)
なお選んでから爆発予定まで数日の間があり、その間ずっとその爆弾の真横で過ごす
爆発・不発の結果が出るまでの数日間に精神的に壊れたり自死するるもの多数 クガタチのように建前上は無罪になる道も用意してある死刑は世界各地にあるから
こういう苦痛をなくすためのギロチンだったはずなのに皮肉な話よ 処刑法を政治闘争のネタにしている時点で
ギロチンだろうが漂流刑だろうが同じだよ
どっちも政治的パフォーマンス 何で私がギロチンなんだー！とか言ってるこのおっさんなんなんだろと思ったら田代だったときはちょっとうけたよね 結果として助けられただけで、射出時に伝えられなかったファラの気持ちはまさに「くそったれ」だったんだろう しかし教えられないって、ファラって腹芸のできない人だったのかね >>634
敵を欺くにはまず味方から…ってことだと思う
「ただ殺されるより怖い刑」なのに、死なないで帰れるのが解ってると
ついつい立ち振舞いにそれが出ちゃう可能性を考慮したんでしょ タシロも人をコマにして使ってるだけで、人の善意だとか崇高さを信じてないからな
ファラには伝えなくても、数日後に助けてやりゃ恩にきるだろｗｗｗ
みたいな ファラ助けるのは問題ないけど、タシロはオデロ介入がなければどうやって助けるつもりだったんだろう 記憶が曖昧だけど小説じゃタシロはそのままぶっ殺すつもりだったらしい タシロが自分で言ってたよね
「何言ってんだてめえ、あれ本気で首斬るつもりだったけど俺がたまたま生き延びただけだろこのハゲ！」って >>634
執行の立会いをクロノクルにやらせてたのが肝
腹心の部下の失態でタシロもカガチ派から責任を問われかねない状況だった
そこで、腹心の部下を庇わず処刑して痛手を負っても責任をとったと示し、証人としてクロノクルに立ち会わせて以後のカガチ派からの責任追求を封じた
ファラも腹芸ができないわけじゃないんだろうけど刑の真実味を保持するためにヤラセだと教えておくわけにはいかなかった クロノクルの存在がまったくの余計なんだよ
あいつがいなければあのチビは覚醒しなかったのに 先週見終わったけど
アニメ以外のどこかでタイヤ見たなと思ったらモビルスーツアンサンブルだった
ザンネックも出るみたいで買うことにした ∀が面白かったからV見てみたけど
これも面白いな
富野監督の趣味なのかどっちも女性がインパクトあって良かった お台場のガンダム見てきたけどVガンダムを通して見た後だとデカすぎるように見えるな こないだVを観終えて∀を観始めたんですがVと違って平和ですね 平和に見えるだけで∀も随分エグいことが起きてるんですけどね
序盤は民族紛争っぽいから余計にね… >>646
ヒゲの前にブレンパワード見るんだ
Vで壊れてブレンで再生してヒゲで解脱したおハゲ様の流れが見えるぞ オウム用語てwww
解脱供養とか普通に存る言葉だが これはでかい釣り針だきっとそうだ
素でこんなこと書き込める訳ない なんかの輪に囚われて苦悩してるところから抜け出すことを解脱って普通に使うわ >>649
ただ、冨野の作品って最初からかなり専門用語入れてくるよな。
ブレン見たときチンプンカンプンだったわ ブレンは初回のハードルクソ高いからなぁｗ
何してるのか何言ってるのか？？状態でどんどん進む Gレコは説明されまま終わった
ブレンは見終わる頃にはタームの意味もなんとなく理解していた
この辺の違いが大きい ブレン理解できるならGレコも普通に理解できると思う わかろうとしないから子供になれないんでしょ！調べたりしなさいよ！
ってメッセージの可能性もあるからネットで調べてもう一度見るとサブキャラに意思があってくっそ面白いよ >>661
見た後ネットで調べたわ…ブレン。
便利な世の中になったもんだ。
んでもう一回知識ある状態で見ると最初から面白いことに気づくな >>661
子供が自分で分からない事を調べるのは素晴らしいけど大人が子供になっちゃ駄目でしょ
ブレンのストーリーは分かりやすかったけどGレコは難しかったというか分かりやすく作られてなかったなという感想
設定紹介に終始して芝居と呼べるレベルまで到達してないって感じた
ノレドしか人間がいなくて後は全部設定通りの人形だった >>663
> 設定紹介に終始して
設定を紹介しないで（世界観の説明無しに）お話が進んでいくから置いてけぼりになる人が多い
って意見は耳にするけど逆に設定紹介に終始していてってのは初耳な気がする ストーリー付きの観光ツアーに付き合わされているって感じはするな
海賊の島行ってー宇宙行ってー月行ってー金星行ってー地球で最終決戦だ！って Gレコは狂信的な富野ファンじゃないとついてけないよ 観光ツアーだったらまだましだろ、自由時間だってつくれただろうし
実際は学校の社会科見学みたいだったよ
生徒たちに余計なことさせないように次々と手際よく移動させていく手管がそっくり
ラグーの話しぶりが、昔見学した先の対応者の話し方とそっくりで嫌気が差した Gレコって4クール予定が2クールになったわけじゃないよね？ インタビューで富野監督自身が4クールやる体力ないから2クールで作ったと言ってたよ >>664
設定の紹介だけで説明も理解する時間もなしに進めていってたと思う
「こいつの名前はこれです」「ここの名前はこれです」「この機能の名前はこれです」「ここに行きます」「着きました」「次はここに行きます」「帰ります」
ベルトコンベア式に流れてくだけで本当に設定の紹介だけだった
設定を踏まえた上でそれを越えた膨らみを見せるキャラも話もなかった無味乾燥さ >>664
打ち切りが決まった後の漫画でたまに設定紹介ばかりって表現見たりするな
作者なりに何とか短い残り話数で考えた設定盛り込もうとするとそうなるのかもね
Gレコも>>669みたいな状況なのだとしたら同じようなかんじなのかな 4クールの構想を2クールにさせられたなら仕方がないが
最初から2クールとして始めたならもう老いたなとしか 4クールのつもりで長い時間かけて構想立ててたけど
スケジュール的にも富野の体力的にも製作体制的にもどう考えても無理だから
実際作る段になってやむをえず2クールにしたんだろうね 神話をモチーフにしていて物語性が非常に強いターンAとの対比を思っても面白いかもね
個々人に着目すると色々ドラマはあるんだけど、全体的には富野も認めている通り世界観の紹介になっちゃってる
ドキュメンタリーと思って観てたわ…って書いたけどここVスレか Vガンは結局ちんこ型のカイラスギリーを母なる地球に向けたタシロと
紆余曲折経てザンネックに乗ったファラの物語 タシロは知らんがファラは裏ヒロインと言っても過言じゃない
カテジナよりも作品テーマを背負わされてる あんなキチガイおばさんにテーマなんかないだろ
そもそもラゲーンで司令やっていたときから意味もなくムチふりまわしていた危険人物 家族や夫婦や男と女や父と母や子供の有り様のリガミリティア側が成功の極でザンスカールが失敗の極
両陣営の大人たちがそれぞれの極でそれぞれ複数の側面を担い合う中でファラは男と女や夫婦の部分を担ってる
タシロ相手じゃ夫婦は無理だし女としても不幸だしで戦士として狂うしかなかった
メッチェと幸せになれたら良かったんだがな… メガネはどういうつもりで美形の女ばっか集めた部隊作って隊長やってたの？
あんなもん彼女がぶちきれて当たり前だよね たまたま腕のいいパイロットが女だっただけだよ
本当かよ、ってツッコミは無茶苦茶したくなるが
ただ一定の人数を女で構成すると、かとから男を少数いれるとか難しそう
ウッソは子供だからうまくいってたけど >>678
>リガミリティア側が成功の極
ハンゲルグ・ミューラ「私たちは成功した夫婦、もちろん子育ても」 >>682
そのセリフ、カテジナが聞いたら、マジギレで即タイヤで踏み潰しに行きそう >>682
13歳で自活できる性格の良い子を育てたんだから大成功
失敗作のカテジナとしては嫉妬するのも無理はないけど恨むなら親と自分にしとけよと言いたい いや、ウッソはかなりイビツというか、不自然な子供だと思うぞ
(人間性が悪い意味で歪んでる「ヤな奴」とかではないけど)
少なくともあの夫婦が自賛出来るような育て方してないのは確かだろう ウッソとシャクティはカルルマンが大きくなったら、どういう教育するんだろうな
ナイフの扱いとかは、自分が受けたような教育とかしそうな気がするけど マサリク、クランスキー、イリエネス夫妻とか大人増えたし実際に世話してんのはそいつらなんじゃね？
そういやレーナはまだラゲーンに住んでるんだっけ？
毎日墓参りに来てるみたいだけど大変じゃね？ >>681
自分の彼女は背が高くて自分の部隊も全員背が高くしかも女性ばかり
これをマーベットは趣味じゃなくたまたまと言われて信用できるだろうか 単にジュンコのつてを辿って集めたらああなっただけの気もする
オリファーは死に際の失態がでかすぎて有能な隊長って感じがしないんだよなー 最終回だとカルルはそのままウッソやシャクティのところにいたみたいだし、
基本は二人のところに引き取られてるんじゃないか？
まあウォレンやマーベットさん、その他もろもろの人たちとご近所付き合いだろうし、
カルルマンもみんなで育ててるようなものなんだろうけど >>676
結局はそういうことさ
カサレリアで旅人は行き交うだけの宿場町でそこに墓は作れない
だからカテジナ到着と同時にひなげしの音源は消えるのさ
これがターンエーで結実する
カテジナの物語はVでは未完なのよ >>685
親の方も子育てに成功したとは言ってない様な 少なくともウッソの親は他人が羨ましいと思うような両親ではないよな
親が子育てに成功したからウッソが良い子になったわけじゃないし
もしハンゲルグ夫妻の息子がカミーユなら、やっぱカミーユだったと思う
>>692
カテジナは裏ストーリーの主人公なんだよな
正直、本筋よりそっちの方が興味ある カルルマンはどういう風に育つんだろう
ジュドーみたいだといいね ウッソはなんだかんだで幸せになれなかった感じする
親と同じ道辿りそうな匂いもあるし ウッソはなんだかんだで怖い女ばかり好きになっているから
自業自得 ウッソはエピローグでは普通の少年に戻った感じがあったし、なんだかんだで幸せにやるだろう ウッソは、シャクティのものになっただけなんだ
決して普通になったわけではないんだ カテジナが失明したように、ウッソ側にもペナルティあるんじゃなかったっけ？
テレビでは映せないらしいが カルターニャの独立記事を見て、ふとオリファーさんの犬死特攻を思い出した
それでネオカルターニャだったかと思って調べてみたらネオカタルヘナだった
カルタヘナって地名ならコロンビアにあるみたいだけどネオカタルヘナの元ネタってどこなんだろう？ >>703
ニューヨークが転訛してニューヤークと呼ばれてたり
アデレートが登録ミスでアデレードになったのが定着したりしてるし
カルタヘナがカタルヘナに呼び名が変わってるんじゃね オリファーさんの特攻ってのは時間稼ぎはちゃんと出来てるんだし犬死にってわけではないんじゃね？
ってのは良く思う あの場面で他の機体で改めてなんてやってたら
間に合わないしなりふり構ってられない程
追い詰められてたのだろう
サッカーで言うと同点終了ギリギリでゴール前まで攻め込まれたから
決勝ゴール決められるよりはマシということで退場覚悟のプレーで
止めにいったみたいなもの とはいえ時間稼ぎしたことで連邦もリガ・ミリティアもモトラッド艦隊に対して何の事前対策もできなかったからなあ 地球降下時に戦闘できたことで多少は戦力削れた
特効がなければリーンホースは追い付けなかったでしょ オリファーはV2で特攻したせいで妙にネタにされすぎてると思うわ
正直一番無駄死にしてしまったのはジュンコさんだった気がする
爆弾を止めようとしたわけだけど、おの爆弾でビッグキャノンへの影響がほぼなかったし
すごく無情さを感じたわ >>695
クロボンダスト出そうな気がする
明言はしないけど大きくなったカルルかもしれない
みたいな感じで オリファーの特攻がムダ死に扱いなのは、時間稼ぎにならなかったとかV2のコアファイターをムダにしたってことより、
これから赤ん坊を産むマーベット、生まれてくる赤ん坊に対して無責任過ぎる選択をしたからでしょ。
命を捨てる以外に選択の余地が無いような局面ではなかったし、残されるマーベットの事を考えたら出来ないはず。
家族を守るために生きる選択をするべきだったと思うから、やっぱオリファーの特攻はムダ死にに見えてしまうんだと思う。 >>714
だね
あとそうやって文章にするとVガン全体に流れる
「親をやれない大人たち」の一人なんだなって感じる
オリファーというキャラクターとしてはそれ以外のやりようがなかったとさえ思えるわ
やっぱすげーな だけどウッソがガキすぎる（年齢的に）せいで
自分たちの子どものために俺はキケンなことはやらない、ウッソがやれ
って言ってた方がマジモンのクズだからな
オリファーはザコかもしれないけど、クズではない
MSに乗ってないところできちんと隊の父親役やってたり活躍してる
リュウ・ホセイとかZのハヤトとかそういう縁の下キャラはどうしてもバカにされるけど >>716
オリファーがクズだともバカだとも思ってないよ。
あの場面は誰かが命を捨てざるおえないような局面じゃなかった。
オリファーがやらないからって、ウッソや他の誰かが特攻しなきゃならないというわけでもない。
オリファーは良いやつだしウッソたちのいい兄貴分だったのはわかってるけど、
身ごもった妻を残して命を捨てるという選択を、する必要の無い場面でしたんだから、
ムダに命を捨てたように見えてしまうのは仕方ないと思う。 >>717
妻がいるのに特攻したことについて夫として
どうなのかっていうのは同意だけどあそこは
命懸けでいかないと厳しい局面ではあったのでは？
あそこを突破されたら地球は蹂躪されてしまうわけで
しかも相手は後に地球でMSの核爆発を使っても止められなかった
化け物艦隊なんだから その化け物艦も終盤ではウッソにあっさり肉薄されてブリッジ切断
戦場で成長なんてしたくないと言いつつも成長していた化け物ウッソ 技量と人間的な成長は別だけどそっちの意味でも成長しちゃったから可哀想
子供たちの明るさが救いだわ >>721
目が合っちゃったからな．．．
その直前まで一緒にいたドモンはあの瞬間どこにいたんだろうな ネットで最終回の感想とか見てて、シャクティがカテジナを知らないふりしたのを、
女としてのシャクティがウッソにカテジナを会わせたくなくて、ああした
このときシャクティは純粋さを失った
とか他にも色々な解釈あって、面白いな
個人的にはカテジナが、冬になると〜、とのところで、カテジナとして話しかけたら、
シャクティも旅人ではなく、カテジナさんとして相手した気もする
でもそれをどっちも選ばなかった時点で、お互い関わらない道を選んだんだな、と その後がないから純粋さを失って〜って言われても説得力がない、それは珍説だろう >>723
その後ウッソにしれっと嘘をついた瞬間、シャクソはゲス女に成り下がった。
でもウーイッグなんて近いしカテジナとウッソは遅かれ早かれ再会するだろうな。
盲目属性ついたカテジナとかいう強キャラをウッソがほっておけるとは思えん。 さすがにカテジナさんを旅人として見送ったあとで、
ウッソにカテジナさん来たこと伝えるのは違うだろ あの最終話を受けてターンエー25話があんだよ
ネット上も含めて未だVガンは理解されていない
「まやかすな」はウッソをこれ以上まやかすな、だ
最終話の戦闘は鎮魂として捉えられなければならない ウッソは最後までカテジナをウーイッグのカテジナさん扱いで、クロノクルがカテジナを変えたと責めてたけど、
クロノクルはカテジナが望んだことだと、変わったカテジナをなんだかんだで受け入れてたんだよな
オデロもカテジナのことを、ウーイッグのお嬢ちゃんは嬢ちゃんやってればいいんだ、と否定してたし
カテジナは自分で望んでああなったのに、周りから認められないのは、いらだってただろうな
>>723
シャクティはカテジナからの手紙隠したり、ウッソがシュラク隊のお姉さんにからかわれてるのを見てむくれたりしてたから、
異性関連での純粋さは元からそこまでもってなかったような >>728
ウッソやオデロだけじゃなくてリガミリティアの連中も
見るからにお嬢さまっぽい外見だけでカテジナを判断してたようなとこあるよな
カテジナにとってクロノクルは唯一の理解者だったんだろう ウッソがどうのこうのってことないでしょ
あそこまでやった人間を迎え入れるのはもう無理だろ
他のやつらに見つかったら本来なら処刑されてもおかしくない
見逃したに近い心境かと思うけど というかカテジナ自身が最後のウッソの誘いを拒絶して
クロノクルを殺したウッソと和解できなかったからなあ
あそこでのウッソとの再会はまだカテジナは望んでなかったろうから
シャクティが他人のふりをしてくれた時は空気読んでくれたと思ったろうよ シャクティが知らないふりしたのはシャクティの優しさだと普通に思ってた
だから最後シャクティも泣いてるんだと
カテジナも記憶が蘇ったとも戻ってないまま訳もなく涙が出てきたともどっちとも取れるように思う ウッソも判断に困るよなー
ウッソは戦争は終わったし、盲目になったしカテジナはもう許されたと思うかもしれないけど
カテジナに思い入れの無い人には恋人を殺されたり戦友を殺されたりした人もいるわけだし >>733
カサレリアでもエリシャさんなんてもろ「カテジナに思い入れが無くて恋人を殺された人」だしなあ
(当人がオデロを手に掛けた相手を知っているかは置いといて) カテジナってもともと優しくて思いやりのあるお姉さんなんてのじゃないのに
ウッソの一方的な思い込みとあこがれなんだよな
漂流前のファラのほうがまだ人間味がある 戦争やったんだから、誰かしらの恋人や家族や友人を殺してるのはみんな同じだろ
直接手を下したパイロットじゃなくても戦争に手をかしたなら同罪なんだよ
カテジナだけが罪を背負うのは納得いかないと庵野も言ってたな 戦争を犯した罪というより、私怨に拘らなければ
戦いをやめるチャンスは幾らでもあったけど、聞かなかったからな。
罪とはいうけど、あの失明がサイキッカーがもたらしたものなら私刑だよな。
罪には罰を求めたカテジナさんが私刑を受けたなら、それは皮肉な結果だ。 引き金を引いた人間も引かせた人間も
その全てが罪人なんだよ
だが全ての罪人が平等に裁かれるわけではないのだ >>736
ファラが人間味あるならタシロも人間味があるキャラということになる
それを認める視聴者はまずいない
>>737
ネネカ隊の一件だけで万死に値する
あれは庵野の好きなアストロイズムとは全く違う方向の狂気 タシロはギロチンの件もあるしギラギラしてるおっさん臭さ結構好き タシロやカガチはいざ死にそうになったら幻影見たり現実逃避する辺りが人間くさくて嫌いじゃない >>740
ファラは宇宙漂流される前は
上からの指示にプリプリしたり
チョコレート奢ってくれたり
ウッソたちに街から逃げるように忠告したり
メッチェの言うこと聞いたり
人間味あると思うけどな >>747
ってか、マトモな人間だわな
伯爵処刑も尋問が上手く行かない焦りからだし、ラゲーンの連中は何だかんだでリガミリよりマトモなヤツが多い印象 ウッソとシャクティみて動揺しちゃうキャラオケさんとか
でもサバトとか基本クズなやつが多い >>740
タシロは乗組員を退艦させる時に最後まで
残ってたんで実は責任感があったり部下思いなのかなと
司令官としちゃ当たり前かも知れないけど
実際はカガチみたいにヤバいと思ったら部下に任せて
さっさと逃げる奴もいるしね
>>748
デプレはズル賀しこそうな奴に見せて
ウッソを見て動揺したシーンで一気に好感度上げた 立場や状況で人の見え方なんて容易く変わる、というだけの話だと思う。 指揮官がMSに乗って戦う愚を責められたけど
「クロノクル来い」が無ければジャンヌダルクは沈んでた リガミリティア側はウッソをガンダムに乗らせて戦わせてる時点でどうやってもあれなんだよな
ザンスカールはウッソやなんかの子供たち見るたびに、なんで子供がこんなところに！こんなところにいちゃダメだ、両親のところに帰りなさいって言えるからリガミリティアの大人たちと比べると常識人に見えざるをえない >>754
帰る家を焼いといて言う事じゃないよな〜と思う。 それこそシャアがZで言ってたことの通りなんじゃないかな カテジナが捕まった時にウッソもお前もやってみろ！
って言われてしちゃえばこんなにこじれなかったのに >>754
郷里に攻め込んだ側と攻め込まれた側で反応が違うのは当然
攻め込まれた側としては、戦える大人はみんな死んで残ってるのは老人と子供だけ
このままだと未来はないから家や故郷を守るためにみんな戦おうっていう総力戦になる
攻め込んだ側は大人しかいないはずの現場に相応しくない奴らがいるから驚く
市街地で人間狩りやったりバグ投入したりしてるザンスカールの方がはるかに異常 破壊して回った先に子供がいるはずがないと信じたい夢想に浸っているザンスカールと
子供といえども戦わせなくてはならないという非情さに浸っているリガ・ミリティアとの対比
多分ザンスカールは、子どもたちが死んだりラゲーンから焼け出されているという現実をおそらく認識してない そんなわけあるか
ラゲーンで目を瞑ったままMS動かしてたとでも言うのかい 汚い核を使わずきれいなローラーで街を轢き潰していく連中のやることだぞ 「パイロットに好評」という理由で、ゾロ・ヘリコの風防の先っちょに対人機銃付ける連中だしねザンスカール
あまつさえ一代限りにせず、後継機ポジのトムリアットにまでこれを継承する始末だし
建前はともかく、実質的には一方的虐殺を黙認してるのがこの辺からも見える そうした人狩り行為も含めて
ギロチンの家系の汚名も顧みず
好きな男にカイラスギリーを撃たせまいとした女の労苦よ
そら病むっちゅうねん ザンスカールではタシロの愛人であることは周知の事実で
それはラゲーン基地司令としての立場も含めて
色々と詮索される立場にあるわけだ
タシロを翻意させるには自らの役目を果たす、つまりは
地球に自ら降りて可能な限り血の流れない方法で掌握する必要がある
内部的には鞭を振り回す恐怖政治
外部的にはギロチンによる見せしめと、管掌地域内での安全の保障
反乱にはバグも使うが、全都市皆殺しの意図は無く、
あくまで恐怖を伝播させて自ら恭順する地域を増やす事が目的であった
さりとて現実は部下は表面上従っているが陰口は叩くし、ゲリラは一向に止まない。
特にファラにスポットを当てる時にはF91からVへの系譜を見なければならない。
ファラというキャラはチョコレートのお姉さんの顔を持ちながら
外面は恐怖を象徴する偶像として描かれるってことなのさ。 一点だけ
ファラはタシロの命令で降下したのであって自ら望んでではなかったとも思うが違ったかな？ クトウ テーンヤの自説披露と自演芝居がこのスレでも >>754
視野が狭すぎるｗ、子供闘わせてるだの常識人にみえるだの一部の表面的なことしか見えてない
ザンスカはカルトで正義の暴走で侵略者でしかし国家軍隊組織で、リガミリティアは自発的な零細抵抗ゲリラじゃん
たまたま成り行きで天才パイロットの少年が乗るようになってそれに頼らざるを得ない事情がある、
しかし葛藤してたし強制も引き留めもしていない、むろんみんながいい人でもちゃんとしてるわけでもない
ザンスカは大組織の軍隊だから余裕と規律がある、個人を見れば常識や矜持のある人もいればクズも狂人も極端に教条的な人もいる
あの世界秩序の枠組みと状況でのそれぞれの立場に置かれた個々の人間の動き方みたいなのが秀逸に描かれてるから傑作なんじゃん
それを俯瞰的にみるのが作品鑑賞なのに、実際状況の枠組みと体験に矮小化してしかモノが見れず
ザンスカの皆さん良い人てすげえ視野狭窄だし権威主義的だわ そう見えた上でどう思うのかってことでないのかしらね ザンスカって火力だけなら富野ガンダム中最強の軍隊だよな
規模だけならファーストのジオンが最高なんだろうけど ジオンも地球全土に進出してただけだから、実はザンスカも同程度の規模あると思うわ
元々ジオンも壊滅以前の一つのサイドが本気出した程度の規模しかなくて
ザンスカールも多分同じぐらいはある カイラスギリーで焼き払われた描写見るに、規模もシャアのネオジオン除く歴代敵対勢力と同じくらいありそう アサルトシュラウドとバスターでV2アサルトバスターになる 感性に乏しいお前らはカテジナは最後失明してシャクティの存在も気がついていたと言う馬鹿が多いが
ここで全て俺が論理的に説得力ある結論を述べる
まず失明についてはこれは完全に失明していないと断定できる
その根拠はワッパのオートコンパスが壊れてシャクティーがスペアをあげようとした時に金が無いから教えてくれるだけでOKと言った
これはつまり目がある程度見えていなければ教えてもらっただけで移動は出来ないからである
それにいくらオートコンパスでここまでたどり着いたとしてもそれから何かするにも一人では何も出来ない
次に記憶は喪失していたのかそうではないのか。これは記憶は無くなっていたと断定できる
根拠はカルルが名前を名乗った時にカテジナは「カルル、いい名前だ」と何の驚きもなく返答している
もしカルルの記憶があれば「カルル・・・ハッ！？、い、いい名前・・・ね」と動揺した言い方になるはず
そもそも最初の時点でシャクティの声で気が付かないのも不自然
多くの馬鹿はカルルが名乗った時にカテジナが一瞬気がついたかのようなそぶりをしたシーンを誤認したようだが
あれはそのタイミングで雪が降ってきたからそれを感じただけである
もしあのシーンがでカルルやシャクティの存在に気がついたと言うのならその直前のセリフで「いい名前だ」なんて言えない
カルルと名前が出た瞬間に気がついた顔を出すタイミングなのが普通だろう
その後の冬になると訳もなく悲しくなりません？というセリフは記憶が無いからこそなぜか悲しく思うという暗示である
このように一見明確にされていない描写も注意深く模索し、状況証拠、感性が強ければ説得性のある結論となるのだ
むしろこの説得性以上の説得力が無い以上はこれが確定となる。今後このシーンを語る時は俺の定説を述べよ
これ以外の説は全てつじつまも合わないし矛盾しているのだから >>781
失明といっても程度はいろいろだから、１人でワッパ移動してたの考えると、多少は光や影を感じる程度の視力障害てとこでしょうな。
自分もカテジナがカルルやシャクティに気付いてた様には見えなかったから、これも記憶障害だと思うな。
おそらくPTSDによる後遺症か強化の後遺症かもしれんね。
でもあの場面はいろんな風に解釈出来るし、それぞれ見た人が好きなように解釈すればいいと思うよ。
今後このシーンを語る時は俺の定説を述べよなんていかにもネタっぽいからマジレスするとバカみたいだけどね。 野暮なツッコミだけど山奥から市街地までの道を教えてくれって言うのもなかなかザックリとした質問だよな
一本道じゃなさそうだし丁寧に教えても覚えきれないだろうに >>783
いや、割とマジだぜ
だってこれ以上の完璧な考察をどう覆せるのかという事だ
その時の場面はいろんな風に解釈できると言ったが、俺の定説以外の説ではつじつまがあうものばかり
その時点で捉え方が間違いだと言う証拠
最低限つじつまがあう状況でなければ正しい解釈としては成り立たない
間違った答えなのにそれを正しいと思ってしまうほうが愚かであり馬鹿である
このシーンはいろんな解釈で捉えられる事が出来るほどヒントが少ないものではない
むしろ思いっきり答えが転がりまくっているのを単純に見逃したり間違った解釈しているだけ
正しい答えを見つけられるのは俺のような天才レベルでしか絶対に気がつけない
だからその証拠に俺の定説を反論出来る人間は存在しないし放送から今までの長年俺と同じ考察が出来た人間もいない
地球上で俺だけが気が付く事が出来たのだから自分は馬鹿とは程遠い存在だと思っている 訂正
俺の定説以外の説ではつじつまがあうものばかり ×
つじつまが合わないものばかり ○ 確実にわかっていない事とすればカテジナはなぜ失明したのかってとこだな
これは描写的に状況証拠が乏しいだけに人それぞれの解釈にゆだねられる
個人的にはシャクティーの歌声（サイコウェーヴ）とカテジナの精神の乱れ、オカルト要素を入れるなら
ウッソにとり憑いていた戦死した仲間達などがカテジナの脳波に共鳴してそうさせたと解釈する
唐突な失明はある程度明確な描写は入れるべきだっただろう
記憶障害もこの時同時に起こったのか、ウッソの光の翼によって打ち砕かれてその影響なのかは定かではない
この作品は名作だがいろんなところで制作側のミスも多いからもしその辺がちゃんと出来ていたらもっと評価されただろう
富野本人がこの作品を評価しないってのも多くの馬鹿どもはそれを真に受けているけど、本人の性格的にあまのじゃくであり策士なので
あらかじめ不幸の連続の作品だから批判は多いと予測していた。だからどーせ叩かれるなら自分から糞作品だと名乗る事で
ファンの不満を利用してしまうというこれまたもっとも炎上しない鎮火方法
もし本当に気に入らない作品だと思うならシナリオ作っている段階で手直しするだろうし
政策過程に入っても軌道修正はできたはず。最初の４話の時点ですでにやらかしているのだから比較的難しい事ではない
クリエーターは批判されるのは嫌がるのでそれを認めないようにするには自分から自分の作品を批判する
結果的にそれが話題となるのだからこの作品は買わないでください＝買えや馬鹿どもｗって事なのである こころぴょんぴょん待ち? 考えるふりして もうちょっと近づいちゃえ
まで読んだ フランダースは宇宙に適応してたがうんことかどうしてたんだろうか？ そもそもカテジナってカルルマンの名前なんか覚えてないんじゃないのか 名前はパンツかどっかに書いてあったんじゃなかった？ カテジナがカルルの名前を覚えてないって根拠はなに？ 記憶どうこうじゃなし、カテジナは未完だから
ターンエー見ろつってんでしょ
サブタイ「ウィルゲム離陸」だ。
どうせ見ないんだろうけど。 >>800
まるで興味なさそうじゃん
俺もシュラク隊員の名前なんて一人も知らない カルルマンの身分証明のタグみたいなもの見つけてウッソに名前を教えたのってカテジナさんだったよね？
それが最終回ではカルルマン？良い名前だって初めて聞いたような反応してるから記憶失くしてるかもね ザンスカの戦艦でスージィ、シャクティと久しぶりに顔合わせた時も、カルルも一緒にいるのか？とスラっと聞いてたし、記憶が普通にあるのにカルルの名前覚えてないって事はないと思うな 素のカテでもあの状況なら普通にとぼけると思う
シャクティには絶対同情されたくないタイプだしなあ ザンスパインってMSはすげーカッコ悪いなあ
・突如出てきたガンダムタイプ
・V2より一機多い光の翼を搭載
・どっから出てきたのかわからないティンクル・ビット
借り物だらけでザンスカール要素が無い
オタクが考えた設定って感じる でもこれくらい分かりやすく主人公機と対になるラスボス機がいてほしかった気もする
リグコンティオやゴトラタンはちょっとな… ビームファンやビームストリングスや猫目センサーはザンスカール要素だと思うが･･･
ティンクル･ビットはスーパーサイコ研究所が開発した兵器だろう
ガンダムタイプじゃないし、顔の事を言っているなら
V字アンテナを除けばリグシャッコーやゲンガオゾだってガンダムに近い
デザイナーが全然違うから、他のザンスカール機とは浮いてる印象があるのはよく分かるが、
個人的にアレは好みの差が激しいザンスカール系が受け付けられない人向けの機体なのだと思う ザンスパインはデザイン悪くないけど、あれに似合うパイロットが作中にいない気がする
一応、ファラ用という設定あるけど、個人的にはあんまりしっくりこないし ザンネックって斬ネックで斬首ってことだったんだね
残念だと思ってた >>811
「設定や着眼点は凄く良いけど、本編には絶対に出て欲しくない」って言われてたのがわかった気がする
俺個人としてはパイロットはファラでも良いけど、
最近はザンスカール戦争終結直後を描いたスピンオフ作品でも作ってそっちでやれば良いとも思ってる >>814
コンティオとか逆に読んだらあれだからな
カイラスギリーの形といい富野の闇はストーリーよりもこういうところにあり カテジナこそザンスパインは似合わんわ
ザンネックのカラーリングを踏襲しているのと
ビットが鈴の音と連動してる設定からして
ファラの方が合ってる カテジナってあまりNTという感じがしないしね
最終決戦のはエンジェルハイロゥ効果だろうし >>817
ファラはファラでああいうライバル機に乗って
正面から正々堂々戦うタイプじゃないから合ってないんじゃねーの かといってカテジナに合ってるとはいえねーわ
ザンの名を継いでるのとNT兵器っぽいのを使ってる時点でまだファラの方が合ってるんじゃねーの？ 個人的にはリグ・リングをちょっと本編で見てみたかったかも
こいつこそ誰を乗せるんだ、みたいな機体ではあるが、エンジェルハイロゥと関連付いてる設定が結構好きなんで 何年もたってからの後付けの機体だし合わないのもしゃーない あの終盤でガンダムに似せた機体をザンスカールが開発してた意味がわからない ザンスパインってファンネルだかビットだかサイコミュ兵器を装備してなかったっけ？
それだけチョット興味あった >>823
抵抗のシンボルに『ガンダム』を持ち出すリガ・ミリティアのイメージ戦略が直撃したあとだもんな
「ガンダムなど所詮旧世代の遺物、唾棄すべき連邦の犬」って感じで、むしろガンダム否定に積極的なほうがそれっぽいね 一応F91以降、ファンネルぶんぶん大戦とニュータイプの歴史は廃れて
唯一ゲンガオゾが精神誘導兵器持ってるぞーってくらいだったのに
まーたファンネルとかビットとか蒸し返してくんな！と思った
まあ昔は回転する光の翼カッケーとかティンクルビット！？ええやん！とか思ってたけど もし本編に出てきても、ビットが光の翼で破壊される光景が頭に浮かんできた ザンスパは猫の目狐目なんですが
>>823>>825
それ言ったらシャッコーもガンダムっぽい >>825
寧ろ逆じゃね？
あれだけリガ・ミリティアのガンダムにコテンパンにやられたから
「じゃあこっちもガンダムで」ってなるんじゃねーの？
>>823
クインマンサディスってんの？
別に良いけどチャレンジャーだな 初期にクロノクルが反逆の証ならこっちが使うのが筋じゃろがい！って激ってたが
その後お姉ちゃんに電話して作ってもらったかもしれん >>822
ファラもカテジナも原作で乗った機体が似合いすぎたんだよな
ファラはギロチンの家系だからザンネック（斬首）
カテジナは小説読んだら・・・ おまえらいい加減にGジェネとかアニメ本編と無関係な話題を慕って無意味だろ
本編とゲームでは全くの別物だ。ごちゃごちゃに混ぜるからくだらん水掛け論になる
ゲームなんて所詮は本編のシナリオとは別のシナリオやキャラを商業的（大人の事情）改変なのだから
真面目に考察したって答えなどでない
アニメ本編だって結局は制作側の都合であって実際に起こっている歴史ではない
納得いかなかろうが矛盾しようが創作物に現実をつなぐような事をするな
富野もそう言ってただろ >>825
その点、ガンダムに勝ったジオングに着目した……って、長谷川のアイデアは良いな。
ザクFZに着目されても困るがww ガンダムに勝ったジオングに着目してガンダムに仕上げたサイコガンダム >>837
あたりまえだろｗ富野以外のものに本編などありえない
本編を基にした異物なのだからコミケで売ってる同人誌を語っても無意味なのと同じだ
なんでも混同して考えてしまう事は低年齢の子供に多い
大人になると分別というものがわかってくるから本物と偽物、善と悪、本編と非公式シナリオと別々に考える
これ位は理解して語れ >>841
は？Vは富野だろｗもしかして知らなかったのか？
ていうか別に富野が全ての本編ではないだろ
富野はガンダムの権利をサンライズに売ったんだから富野以外のシナリオもあるんだよ
だから別の脚本家が描いたものが本編となって放送される
それを基に別の誰かが創作してしまえばそれは別物なんだよ
それすら理解できないのか >>839
> ガンダムに勝ったジオング
あれは引き分けと言うのではないのか？ 一方的に無双してたガンダムを相打ちでも倒せたら、勝利って言えるレベルかなあと思う
ただまあ外伝作増えすぎて、ガンダムって割と負けてるよねという哀しみがある ひどいこじつけだ
見苦しい言い訳をよくもまあいけしゃあしゃあと ガンダムシリーズで一番好きな主人公はドモンカッシュ
好きなヒロインはカテジナさんだわ
接点全然ないけどスパロボとかで絡ませて欲しいわ ドモンとカテジナさんが絡むとどうなるんだ???
想像がつかないんだけど プッツン系17歳同士のカミーユとカテジナを会わせたい
家庭環境も似てるしね カミーユはなんだかんだと周りの大人に育てられたがカテジナは一切成長せずに突っ走ったから
いつの時期のカミーユと会うかで大きく変わるだろうな
まあVは３ヶ月しか経ってないからしゃーないってもの大きいが カミーユの周りが
シャアじゃなくてオリファー
エマじゃなくてマーベット
レコアじゃなくてジュンコ
カツじゃなくてオデロ
だったら精神崩壊起こさなかったかも
ファとシャクティならどっちもどっちだが >>854
>>855
ゴトラタンとゴッドガンダムが殴り合う でもカテジナが恋愛脳で裏切る行為は許せないだろうな
レコアみたいなものだし 義憤にかられちゃってる人だから
むしろカツあたりに追い掛け回されそう http://p-bandai.jp/item/item-1000119821/
MOBILE SUIT ENSEMBLE ザンネックの通販がはじまったね
早期購入特典が鈴とは この調子でザンネックがHG化する流れにならないだろうか ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラタン
これらをHGUCで出してほしいわ MGというか、RE100でいいからゴトラタンは欲しいね >>871
ガチャポンで出たのは嬉しかったがやっぱりプラモが欲しい RE100ではリグコンティオが候補にいたはずだけど、あれどうなったんだろう
もうつくられないんだろうか >>876
Ξガンダムさえまだなのにそんなのやだよ！ ウッソに父親らしくできない言い訳に、
自分にミューラがいたようにウッソにはシャクティがいる、
とシャクティを言い訳に使ってたのに、終盤はシャクティを邪魔に思うハンゲルグ
出来る人かと思えたけど、一方では大人気ないな ていうかお隣に住んでたのがマリアとシャクティだったことは何とも思ってないのかね ウッソはシャクティを救うために戦いで死にかけたのは事実なんだから
たとえ矛盾してようがそう思ってもしょうがない >>880
マリアはカサレリアに来てないよ
カサレリアにシャクティと住んでたのは養母の方
(正体は何処かのエージェント？) カサレリアには一度マリアはクロノクルと一緒に来てたのではないの？
あの写真紛らわしすぎ、どこで撮られたんだ？ ウッソを戦場から遠ざけない時点でウッソはいつ死んでもおかしくはなかったからなぁ
それを考えると、息子にとって大事かどうかより、シャクティが戦場かき回すのが嫌だったんだろうな シャクティの行動のせいで
愛し合う二人とやらがものすごい勢いで死んでいったエピソードを
わざわざ直前に挟んであるものな
シャクティの黒い死神ぶりだけはガチ
それを光の翼の奇跡で跳ね返すウッソも化物 >>883
わざわざ写真を見せてマリアおばさんと教えた意図も気になる シャクティ「ウッソを戦争から奪い返す為なら死神にでもなんでもなってやらぁ」
女って恐いね 夫婦そろって活動家の家の親子関係は割と描けてたと思う
母親の方がまだ愛情強い感じとか >>886
実の家族だからだろ
形は違えど、自分たちの事を覚えていて欲しかったんじゃない？
写真はアメリア(ザンスカール)に居た頃、出産直後〜地球降下前の物じゃないかな？ >>887
人名部分を抜いて読むとむしろ男主人公が吐きそうな台詞 >>891
元ネタを考えればフランダース目線のセリフだな
なお、本編のフランダースの活躍は・・・ >>889
背後がログハウスのようにも見えるから、カサレリアで撮られたと錯覚するようにできている マリアとシャクティの肌色が違うけど、父親は黒人なのか。 「誰だかわかんないけど肌の色からしてアイツかな」みたいなノリ アニメじゃマリアは終始高貴な口調だったので
小説版で女王にされる前の姐御っぽい口調にちょっと萌えた 寒くなってきたな。
冬が来ると、わけもなく悲しくなりません？ >>900
カテジナさんレベルの美少女なら俺が温めてあげたい カテジナさんって眉毛が男前すぎるから美少女と言われてもしっくりこない… けいおんのムギちゃんでも美少女だと認識できる俺には死角が無かった ビジュアル的なスペックでカテジナさんよりかわいいと断言出来るのは
実際プルとプルツーくらいしかおらん すぐ釣りに反応する妄想
自作自演ニートを見ると悲しくなる >>904
あの当時はそういうメイクがはやってたからね
太くてしっかりめの眉毛が美少女の象徴だったんだよ >>911
今でもそうっていうか基本変わってないだろｗ
マユゲ細いの自体はヤマンバやルーズソックスや金髪並の、ＤＱＮの間で一時流行したゲテモノじゃんｗｗ
アニメキャラしかもカテジナ程度のマユゲで太いから云々言ってる奴らて
女性に非現実的でキモい妄想を膨らました典型的なバカ男だよ >>912
ガンオンでわざわざお金払って渡辺久美子ボイスにしたわ
でも「皆さん頑張りましょう！」とか全然カテジナじゃなかったって言うね… 正直Ｖガンの作画は崩壊だらけだったから
どのカテジナもブスに見えたわｗ
でも他のキャラはカテジナほど崩壊してなかったな
カテジナとクロノクルは特にひどかった覚えがある >>909
プルとプルツーは可愛くて好きだけど、幼女趣味じゃないもんで抜けない
カテジナさんのあのルックスとドスケベボディは抜ける Vガンで一番体で女性らしさを表現してたのはマへリアさんだと思う
子供心に視ててドキドキした 俺もマヘリアさん好きだけど、あっという間に出番終わっちまったからな。
ウッソはおっぱいまくらの感触を一生忘れないだろう。 自作自演ニートだという妄想に苛まれてる可哀想なガイジくんよ
そっとしてあげて http://kai-you.net/article/47727
中盤くらいでVガンについて語ってるけど
＞「母」を体現するシャクティを聖なる存在として描いた
と言われるとうん？ってなる 女性の力の本質が母になる事を意味するのなら特に違和感は無い 年端もいかない11歳の女の子が母の象徴ってのもまた変な話だな
確かにカルルの世話は見事にこなしてたけどそれ以上に思慮の浅いトラブルメーカーの印象が強くて… 外見や設定など表面上は子供だけど中身は子供じゃないよシャクティは シャクティは母というより、お母さんに感じた
家族のために良かれと思うことやってるのに、周りからは「また」扱い 宇野って人は多分シャクティ=インド神話で「力の女神」の意で
心理学でいうとアニマ(男性の中にある女性像)と同じものである事を知っているし、
シャクティが子供キャラではなく女性の力の本質を具現化したキャラクターだという事をわかっているんだろう
と解釈してみる シャクティが余計なことしないとストーリーが展開しないんだから仕方ない
ウッソの戦う理由は基本的にシャクティだし いくら天才とはいえ13歳に戦争させるにはそれなり以上の理由が必要だからな
もう生き延びるためか家族のためくらいしかないんだよねえ >>927
>Vガンダム』でも主人公を巡って女性たちが戦うという話がありましたが
そんな事実はないだろ。
インタビューしてる側「∀しかみてない」なるほどね。 主人公を巡って、というより、主人公に執着してた女性たち（ルペ、ファラ、カテジナ？）がいた、というのが正しい この人の言いたいことは分かるけど、
富野は次世代に命を繋ぐ事を真理と捉えてはいるとは思うけど
母を神聖視してるとは言い難いんだよなぁ…。
シャクティはまだ反抗期きてないもの。
「子供だから祈れた」って作中で言ってるように
我が道を疑う事をまだ知らないだけ。
カテジナは逆に、氏の言うところの「現実のリアリズム」
に直面、反発しつつも「命を繋ぐ視点に欠けたキャラクター」で
自己崩壊するというキャラだもの。
勝ち負け以前の自滅なんだよ。
ブレンパワードのカナンはこれをやり直して、
がんじがらめに陥る前に早めに救出したというキャラクター。
「正しい正しくないの前に考えなくちゃいけない事がある」 カテは自分が老いたり子供を持ったりとか考えもつかない年代の少女じゃね
おっさんから見た(あの時代の)JKが戦争に放り込まれたら…って感じがする
過酷な環境で自己を確立したと思い込んでるのに拐われた男に依存する
滑稽さも含めてのカテジナって気がするわ Vガンで一番共感したキャラがカテジナだった
ウッソやシャクティみたいなスペシャルな存在じゃなくて
カテジナは等身大なキャラとして描かれてるように思ったな そ、そうか…
Ζのレコアさんにも共感できるクチか… >>943
自分は男なもんで、レコアはエマいわく女であり過ぎたせいか共感できなかった レコアは「結婚するなら年収１０００万以上が当然」って言ってる売れ残りOLみたいなもんだしな
色々男に不満漏らしてるけど自分はどうなんだって話だしさ >>938
ほら、ウッソを巡って戦うビキニのお姉さんズとかww ウッソ（V2）を巡って（V2のまわりを物理的に巡って）戦う裸のお姉さんたちくらい補完せんと無理 ヒーローを求めてシャアやシロッコに絡むもうまくいかず
自分をヒロインにしてくれない男への恨み節がレコア
超人ヒーローウッソを気味悪がって逃げだし
ヒロインポジを拒否してライバルポジからラスボスになったのがカテジナ
味方から敵にまわった行動は共通してても正反対のキャラだよ レコアは自分の意志でエゥーゴに参加した大人の女
カテジナは撒きこまれて状況に応じてこうなったって言いわけもできる十代 カテジナはウッソのヒロインポジは拒否したかもしれんが、
クロノクルに真の強さを求めてたろ。 戦いの日々に疲れて行きずりの男に騙されたのがレコアで、
行きずりの男に完成された男性像を求めたのがカテジナだろ。 >>945
あれはあくまでエマの見解でレコアの内面とはズレてると思うよ
あの二人はわかり合えないまま死んだと思う
カテジナとレコアは寝返った女以外は共通点ない気がするなぁ 寝返った女と言えばエマもそうだけど、また全然違うしね
味方から敵に寝返った場合、悪役扱いになるのは仕方ないけど
カテジナの場合そもそもリガミリティア所属だったわけでもないんだよね >>957
そりゃ、自分(未成年高校生位)より年下のガキを当たり前の様に戦場で戦わせてたんだからな
マトモ(？)な感覚の人間なら否定するわ カテジナもレコアもよくわからん
フラフラと言動が一貫してなくて言い訳じみてて結局お前は何がしたいんだよって感じだった
わかることは自分の中の理想の男を追いかけてたってことくらいだ >>959
＞わかることは自分の中の理想の男を追いかけてたってことくらいだ
それで合ってるよ 解釈は個人の自由でいいとして
戦場で理想の異性を求めてるのって基本的にガンダムってそういう奴多いよ
アムロやシャアにカミーユだってそうだし、あとバナージもベルリもそう
女キャラだとハマーンにプルにクェスと戦闘系に多い気がする
もちろんタイプはそれぞれ違うけどね つーか戦争するついでにロマンスも求めてるのと
ロマンスに従って戦争するのを一緒にするのはおかしくないか？
レコアとベルリは好きな異性のために陣営変えたド畜生だけど
アムロもシャアもカミーユも戦争中にアイラブユーって言うけど陣営までは変えてないだろ 大義のために戦争していたが、男はカスばっかりだった
身内のちょっと良い感じかな？と思った男もロリコンのカスだった
ところが敵陣営にいい男がいて、聞き心地の良いことを言っていたので鞍替えした
ま、まあ女に嫌われる女でもあるかもね 男にだって嫌われるわｗ
廻り合わせが悪すぎたことは同情するが箇条書きマジックを差っ引いてもちょっとな…
シロッコもその辺見抜いていたからとことんまで利用されたというのも救われない オデロだって恋をして武器を持ちたがったわけだし、
大なり小なりな部分はあるんだがな。 >>962
> アムロやシャアにカミーユだってそうだし、あとバナージもベルリもそう
戦場や戦時下に心惹かれる女性と巡り会ってはいるけど「戦場で理想の異性を求めて」たってわけじゃないでしょソイツら 早くに親を亡くしてゲリラ闘争に身をやつし
いくつもの死地を経験したレコアが、強く男の存在を意識するのは無理なかろう話。 ガンダムシリーズはVしか見たことないから、
レコアレコア言われても何のことやらようわからん。 >>970
そんな人もいるのか
ちなみに何歳くらい？ >>972
39
Vガンダムは中学生のころ見てた。 レコアはエマと同じショートヘアだったから
小さい頃は見分けがつかなかった シュラク隊はヘレン、ケイト、フラニーで褐色オレンジ髪が3人もいる
富野の趣味？ >>977
ケイトさんは覚えているんだが、ヘレンって一番最初に戦死した人って名前だけどは覚えている
フラニーって誰？記憶が無い >>979
フラニーはトチ狂ってお友達になりにいった人だよ ウッソにどっちが綺麗なお姉さんか詰め寄ってシャクティの逆鱗に触れた人の片割れ 結局フラニーがシールドをうまくつかえなかったのは機体の出力のせいだったの？ >>985
うろ覚えだけど最初は自分にセンスが無いからみたいな事言ってたからね >>986
あの子ならもっとうまくやれたってのかい的なことも言ってたな
この時から既にウッソのことを認めてたのがわかる あたしにも弟がいてさーって一緒に乗せてくれたぽっちゃり系のって誰だったっけ >>992
ジン・ジャハナム閣下が乙とお考えなら！ >>992
駄々っ子のネスも追い出しましたが、いいですな？ 特攻の時ウッソの親父がいなくなってて、素早い奴めとか言われてたけど、何やってたんだっけ？
とんずらしたのかと思ったけどそうじゃないんだよね？ ザンスカールの裏で手を引いてる勢力かあると考えて、まだ自分はこんなところで死ぬわけにはいかないと考えた
つまりトンズラした サブブリッジに移ってダルマシアンに特攻(イメージ映像) このスレッドは１０００を超えました。
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