機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 29周年 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>487
記憶があってたようで良かった
CCAのラストを思い返す度にこの出来事の後日談を描写しようとする行為は本当に馬鹿な行為だと思うよ >>490
逆襲のシャアに決着をつけなければいけないとか言ってアムロ達の幽霊を出す某氏に対しての言葉かな? >>491
そらそうよ
作品そのものに当てはめてもらっていい
フルサイコフレーム(笑)アクシズショック(笑) 某氏は「刻が見える」といったララァと共感してあそこまで人類を信じる逆シャアのアムロになったのに
全く別解釈しててアムロ関係の設定ほんとに興味ないんだろな
新作にνの試作機登場は呆れた >>493
νそのものが試作機もいいとこですよね…? >>494
あれは試作機という名目でアムロ専用機の予算を確保しただけなんだけどね >>493
νの試作機についてはジム3のデザイナーからの提案だということで >>495
あ、そういう意味の試作機じゃなくて急ごしらえって意味で書きました。
ν=急ごしらえ、Hi-ν=しっかりテストして作り上げた機体、みたいな。
Hi-ν云々はMSV的な解釈だけれど ワンオフモデル作るたびに何機か試作機作ってると思ってる無駄の凄い世界観 >>496
そのアホな提案採用した奴もガンダムに詳しくないんだろな・・・ てか、そういう機体出すなら先に量産型νとかリ・ガズィカスタムとかの動くところを
観てみたい… >>497
急増できた背景にはその基礎技術やベースが存在したという解釈は
当時のゲームや模型誌辺りの頃からあるにはある話で νの試作機はジオンの再興がギリ許せるレベル
デザインは本家νガンダムVer.Koと同じだし >>472
描写はないけど状況を見るとアクシズが減速しまくってる
他に減速する理由が思い浮かばない それアムロがνでノズル内部ぶっ壊しまくったからじゃ 宇宙空間だから減速するには逆バーニア吹かさないと。
核ノズル吹いてた時間だけ推進力が出る。
アムロが核ノズル壊しても、それまでの推進力は出てる。
さらに重力にひかれるからもっと加速。 >>507
いやブライト達がアクシズを内部から爆破させる作戦に移ってたから
ノズルを破壊しとくのは悪くなかったと思う ブライトも「軽くなって落ちないはずだ」発言してるし >>499
GFTのサイコフレーム発動モードもジム3のデザイナーからの提案がなければ
監督にはそんな発想はなかったわけで >>504
>>507
ロンド・ベルの内部爆破が減速の描写だよ
減速したから重力に引かれて突入角度が深くなってしまった
「前の方は地球から離脱しますが、後ろの部分が爆発でブレーキをかけられましたから」
というメランのセリフがあって、ラストのシャアも
「今計算してみたが、アクシズの後部は地球の引力に引かれて落ちる。貴様らの頑張りすぎだ」
と意図しない減速だった事に反応してる 発端は
>>地球が壊滅しないように計算してアクシズ落としてた
への疑問なんだ
ロンドベル内部爆破の減速はアクシズ落とし阻止の結果で地球が壊滅しないように計算したアクシズ落としの為じゃないよね >>511
うん、だからこちらも当初から計算して(減速させて)落とした
なんて経緯はなかったんじゃないかという立場なんだけど… >>511
説明がクソ面倒なんで…アニメの演出なんだからどうでもいいという人は飛ばしてね
アクシズ内部爆破で離脱側と落下側に分かれると言うことはその時点で秒速8キロ前後で動いてる
秒速8キロは地球に落下するかどうかの速度
これは月軌道に静止してる物体の位置エネルギーを全部速度に変換したものに等しい
※月軌道上くらいしかアクシズをキープできるところはない
なら加速した分のエネルギーはどこに?
アクシズ内部爆破は全体速度に比べたら誤差レベルだし どこかで大幅に減速したって結論になった
ラー・カイラムの作戦図説でもアクシズは地球を回り込んで落ちる予測だったしね
加速しかしてないなら地球に直撃させるしかなく球面に沿うように落としても大気圏突入で加熱するシーンなんて差し込む余裕はないくらい短いし 最初のフィフスで寒冷化の目的を達成しててもおかしくない ガンダムフロントと言えば、オープン当初有料ゾーンで流されてた映像がCCAの時のシャアのモノローグになってたらしいけど、実際に見た人ってこのスレにいるかな? >>514
ドーム映像のやつ?
なら観た覚えあるぞ
νガンがver. Kaのフルサイフレという
トンデモ内容だったが >>515
おぉ、いいなぁ νに関しては…まぁカトキのオ○ニーとしてスルーするしかないね
結局最後にあるっていうシャアのモノローグはどんな内容なの? 地球に落とすアクシズ内にサイコフレーム研究所あった 設定に変わったぽいが
ハマーンのネオジオンからアクシズ接収した後連邦が管理してたのになんであるんだ?
連邦が隠れて研究してて連邦がシャアに流してシャアがアムロに流した??
それともハマーンの頃から研究してて接収した連邦がアホで気づいてないことになったのか
ユニコン作者が自分の作品で後付け設定作るのは勝手だけど、いい加減逆シャアの設定に手突っ込まないで欲しいんだが 今日見返してみたがやっぱりギュネイってビームライフルにやられたんだな
なんか昔ビームサーベルにやられたんだよバーカみたいに言われたことがあって釈然としなかったが、彼も勘違いに気づいているといいな 今日アベマで見たけど最後アクシズを押し返すのにネオジオンのギラドーガもやってたけど落とす側じゃなかったの? >>517
ベルチルでは、フィフスルナの時ギュネイにヤクトドーガを放棄させて、アムロに捕獲させ、サイコフレームの技術を盗ませた。
映画ではそれでは時間の辻褄が合わないので、ネオジオンからアナハイムに直接提供に。
とにかくハゲ設定ではサイコフレームはネオジオンの技術 >>517
サンライズにももはや昭和ガンダムをキッチリ把握してる人材はおらんのだろうね
トワイライトアクシズ?のサイコフレーム研究所はユニコン作者とは別人の仕業だろうけど
ZZ時代のMSがアクシズに隠してあるというユニコン作者のムチャ設定は踏襲してるか >>521
逆シャア時点でサイコフレームはネオジオンの技術でシャアがアナハイムに流したのは知ってるよ
7年間アクシズが連邦管理下にあったのにサイコフレーム研究所とか無理だろって話 ネオジオンの隠れ家=アクシズっていうパブリックイメージがあるから
言われるまで違和感なかったけどよく考えたらそうだな シャアが軍備の準備をしてたのは、あの演説したコロニーでしょ。スィートウォーターだっけ?
そこに全部技術なんかも移転したんだろうね。アナハイムと協力して。
ロンドベルはジオンの残党を全てのコロニーを探したがスペースノイドが邪魔をした。 アクシズってZ時代にゼダンの門にぶつけた後はずっと廃墟じゃないのか
ZZちゃんと全部は見てないから判らんけどそのあとまたネオジオンが使ってたの? >>526
連邦の管理だよ
だから逆シャアでネオジオンが連邦からアクシズを買い取った。
ニュータイプ研究所もサイコフレームもスィートウォーターにあるんだろう。 連邦はシャアに買い取られた時点で何かおかしいとか思わなかったん 買収されてたし、和平武装解除が条件だったからな。
アクシズは居住区に空気が供給されてたり鉱物が取れるから、スィートウォーターの住民の利益になると思ったんだろう。 >>526
グレミーが反乱を起こした時の拠点になってる
連邦の管理下に置かれたのはΖΖの後(U.C.0089〜) >>525
スウィートウォーターは軍の準備ができてから占拠した
潜伏先は別のちっこいコロニー >>518
CCAでアムロはサーベルでの撃墜数ゼロだと思ったぞ
そいつは何と勘違いしたんだろうな >>523
0089?〜0093だから4年位でしょ
アクシズにサイコフレーム研究所(笑)には1000%同意 TAでは、ΖΖ当時のアクシズ(マハラジャ・カーン記念研究院)で開発された
MAアハヴァ・アジールの技術がサイコフレームに繋がるという事らしい
小説版(矢立文庫)の該当部分
http://www.yatate.net/g-ta/g-ta-15.html AbemaTVで見てたけどナナイはかなり母性に溢れた女性だと思ったけどバブみ補給できなかったのかよ・・・ アベマでやってたのを見たけど
本当に登場人物がどいつもこいつもクソ野郎ばっかりで草
ろくな奴がいねえ 富野さんほんま人間嫌いなんやな >>535
シャアはゲームではナナイとセックスしてる
「私の母さんになってくれたかもしれない女性だ」
は話半分に受け取った方がよい
シャアは結局ララァに未練タラタラだったので
母性があれば誰でも良かったという訳ではない
だがナナイの事を軽んじてた訳でもない
そもそもシャアにとっては
ララァの代替なんて誰にも務まる訳ないが
そうした中では比較的信頼して側に置いてた方だと思う シャア的にはナナイにだいぶ助けてはもらってたありがたかったけど、ナナイ的には本音を言ってくれないから不満ってイメージ 大佐はアムロを見返したい為に、今度の作戦を思いついたのでしょう?と尋ねた時も、適当にはぐらかされたからな
シャアがアムロとの決着を最優先して、他の事を放り出すんじゃないかという不安が常にあったような気がする >>484
ボンボンのコミカライズだな
PS1のゲームに合わせて連載されたやつ
内容は無難だがサクッと楽しみたいときにちょうどいいんだよなぁ NT能力の高さでシャアがクェスに惹かれてるのに嫉妬してたのはもろだったしな
あのビンタは私情入ってたと思う
シャアもシャアでNT能力が高くても後半クェスが父性を求めだしたら迷惑がり始めたし(でも利用する) >>451
アレは富田靖子のシャア推しが凄すぎて古谷さんが可哀想だなぁ…と、当時中学生の私は思いました。そしてシャアの軍服貰っていいな〜って。 逆シャア前のアムロは下手すりゃジュドーやカミーユ以下の人気だったもんなぁ
こないだのNHKBSで古谷さんがシャアの人気に対抗意識燃やしてるのがオモロかったね アムロ2位だったけど何でこんな順位高いんだ?って思った
好きだけど スパロボや各種ゲームでのリーダー的部分への投票でしょ シャアが絡まなければまぁベテラン軍人って感じだしな シャアばっかり目立ってるけど、アムロが主人公なんやぞ 当時は自分が子供過ぎてアムロがカッコイイいい大人になっているのにピンとこなかったけど 今見ると、いや、なかなか色気のあるいい青年ですよね…優しいし、強いし。
好きだなぁ、大人アムロ。 劇中ではアムロ無双でかなりかっこよく描かれてたのに人気ではシャアの方が上なんだな アナザー含めてキャラ大勢いるのに
初代の好敵手同士が1,2位って割と嬉しいもんだな アムロは大人にはなってるけど、スパロボみたいにリーダーとしてかかれると違和感はある 劇中のリーダーシップもなかなかだったと思うけどな
少なくともクワトロより劣ってない >>550
それだけ初代の魅力が高いシリーズであるということだけど
裏を返せば、初代から右肩下がりの人気という意味にも取れる
このままジリ貧にはならないように… マジレスするとアムロはこれ逆シャア人気だろ9割くらい >>552
そうかなぁ
年下に対する接し方はクワトロの方が上に感じるけど
アムロはハサウェイやクェスに対しては壁とってる感じする
ブライトの相方としてやれてはいるけど、チーム全体のリーダーとしては動いてない感じするし
遊撃手があってるっていうか ブリーフィングとかの非戦闘時はちゃんとリーダーシップある
戦闘中は完全にソロプレイヤー そう言われるとそうかな?
なんとなくブライトの言ってる事のフォローに回ってる気がしてた
本編見直してくるか クェスやハサウェイを子供として扱ってるのはむしろ仕事人の大人としては普通だし軍人として常識的な判断だけどね
自分の懐にニュータイプの子供が飛び込んで来たからって躊躇なく利用する方がよっぽど外道なのは明らか
ガキはバカだからまんまと利用されるわけだが 大人になってからのアムロとブライトの関係とかもっとじっくり見てみたいけど、ハイストの設定ではアムロがラーカイラムと合流したのはシャアの叛乱の直前なんだっけか? そう言えば今じゃ全然違和感ないけど
初めて見た時アムロがブライトに呼び捨てタメ口なのにちょっと驚いたの思いだした >>560
年齢が4歳かそこら違うくらいなら
仕事の同僚にタメ口って普通かもしれないけど
(同じ理屈で、年齢差があろうとなかろうと敬語ってのも真実)
逆シャアのフランクさになるまでの経緯は知りたいよな
なんやかんやで、一年戦争時の一番の上司やで
俺なら生涯敬語使うわ…まあアムロくらいのエースになれば違うかもしれんが >>561
まぁ民間人あがりのガキの頃は本物の軍人だからって理由だけで敬語使ってただろうけど、自分も軍人として経験を積めば当時のブライトがどんだけペーペーで若輩だったかがわかるだろうからな
劇中にしろ現実にしろ、階級が上の方が許してるからこそのタメ口だろうけどね
自衛隊に勤めてる友達が、自分より階級の低いベテランが態度デカくて困るって話してたな 組織としてと別に、現場においては特有の力関係があるんだろう 日本語の翻訳がなっちじゃなくなったというのが当時の有力な説 一緒に酒飲むようになっただろうし
上司部下からお互い相談できる友人になった感じがよかった >自衛隊に勤めてる友達が、自分より階級の低いベテランが態度デカくて困るって話してたな
それはシロー・アマダっぽい感じがするなw >>553
それはさすがに極論でしょ
40年やってて初代からじり貧もなにもない
初代のキャラのほうがシリーズの顔として扱いやすいんだろう 1stでも戦闘中はリュウを呼び捨てのタメ口になることもあったし、ブライトのいない所では
ブライトも呼び捨てだったし、ブリッジでの初対面シーンですでにタメ口だった
>>549
逆シャアに限ればアムロ3位でシャア8位の大差 >>559
小説の再会の描き方好きだった。
アムロの違うパートナーと色々やってきたけど結果ブライトさんと再会して落ち着くのは10年来の戦友、みたいな事書いてあった?
しかもチェーンを退室させて2人でゆっくり話すという… >>529
基本思いっきり目先の功名心とカネに釣られた感じでしたよね>連邦
シャアのアクシズ購入代金で福祉政策(たぶん上層部専用)が充実するんだぞとか
トチ狂ったこと言ってたし 逆シャアは そりゃ隕石落とすネオジオン側が悪なんだけど
こんな奴らそりゃ隕石の1つだって落としたくなるわと見てるこっちも連邦側にあんまり肩入れ出来ないような話なんだよな 宇宙世紀物は宇宙移民側も結構楽しく暮らしてるように見えてて、いまいち支配される側の鬱屈が伝わって来ないのが問題点だなと思ってたんで
逆シャアのスイートウォーターのアンバランスさとか電車の中でネオジオンの軍歌が合唱になっちゃう描写は良かったな
こりゃ連邦嫌われる&嫌われてるなっていうのが実感できる でもカムランが再登場して情報提供したりアクシズを止める核を託したり
クエスの親父は結局シャアに騙されて死亡の流れは割と >>571
主人公が地球出身ってのがウッソぐらいだし宇宙での暮らしにくさってのが分かりにくいのはあるんだろうな
アクシズを南国にしちゃう邪悪なピンキーモモとかいるしさ >>572
アデナウアーの最期は受験生に見せちゃいけないシーンだと思ったな
「みんな、落ちちゃえ〜っ!!」って >>552
クワトロはエゥーゴの総司令官になって政治的にも戦略的にもティターンズ壊滅させた実績あるし、逆シャアでも作戦上では完勝していただろ
そういうズバ抜けた才能あるから、アムロも何だかんだでシャアを誰より評価してるわけだし >>574
劇場公開が3月中旬からだったのが救いだな >>570
でもそういう連邦の人物ほど特権を利用して我先にと宇宙に避難してる皮肉
カムランの件もだけど説明で済ますんじゃなくてミライさんを使って物語に描写いれてるのがうまい あの尺でネオ・ジオンの内情もお寒い感じなのがわかるようになってるのがすごいと思う 逆シャアは説明が上手いと思う
「何でこんなものを地球に落とす!?これでは地球が寒くなって人が住めなくなる!核の冬がくるぞ」
「あの人がこんなに早く隕石落としをしなければこんな事にはならなかったわ」
冷静に見れば説明台詞丸出しなんだけど
なるほど上手いなって見る度に思う 2時間しかない映画なのだからじっくり説明してられないし
コンパクトにやるわけだけど それが実に上手いな、と アムロに5thルナの加速を報告して堕とされるパイロットはさすがにかわいそうだったけどなw アムロにせこいよっていったのは銃を使ったことにたいしてなの? クェスはインドで修行してニュータイプの超感覚を身につけてるから、それをもてない普通の人を見下してるところがある
シャアは人類が自ら革新してニュータイプ的な優れた感覚を身につけて高度に理解しあわなければ、地球も人類ももたないと考えている
だけど地球連邦にはそれが期待できないし連邦が存在する限り連邦の支配と地球と人類の衰退を回避できないから、地球を寒冷化させて連邦の支配を終わらせようとしている
つまり地球と人類の存続のための具体的な方法を真剣に考えてさらに実行している
アムロはそんなことはまったく考えていなくて、ただシャアのやっている戦争や隕石落としを批判して抵抗しているだけで、地球と人類のための具体的な解決策をまったく考えも実行もしていないとクェスは思ったから、アムロにせこいと言った だいたい合ってる。
ならば今すぐ全人類に英知を授けてみよ。
いまここでおまえをやってからそうさせてもらう。
と正々堂々戦争でかたをつけず、丸腰のシャアにピストルでケリ付けようとしたから。 >>583
アムロはシャアの考えは分かってるよ。
でなければ、最後の「人類に人の光をみせなきゃならないんだろ」という言葉は出てこない。
ただシャアのやり方が極端で犠牲が多過ぎるから、もっと良いやり方をと最後まで説得してる。 アムロからしたら、シャアは急ぎ過ぎで激し過ぎで絶望し過ぎだと思ってるんだろうね >>579
ボツにされたベルトーチカチルドレンからブラッシュアップしてるからね。
2回も、それも出版や映画化出来るレベルの同じ題材の物語を描いてるからすごく洗練されてる。
一つ一つのシーンや伏線、セリフが練ってある。 >>586
何しろ、ギラドーガまでアクシズ落下阻止に向かったからね。
シャアの扇動が上手くても、ネオジオンの兵士でさえ、取り替えしのつかないことをして良いのか?と思う。
それをサイコフレームの光が導いた。それがアムロの考ええるアースノイドとスペースノイドが分かり合える道。 テクノロジーで洗脳がアムロの考えた融和の道だとしたらそれはそれでぶっ飛んでるような…
エンジェル=ハイロウじゃねーか… なんでアムロはあそこまでシャアを絶対殺すマンになっていたんだろう。内偵して
行方を追っていた時期も直接会うことはできなかったんだから良くも悪くもまだ
ゼータでの演説のときとかのイメージ引きずっていてもおかしくないと思うんだけど。
フィフスルナを落っことしたのが引き金?それともニュータイプとしての直感? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています