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なんでザクはビームライフルを使わないの? 17発目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ドム垢版2016/11/05(土) 18:14:09.56ID:+y6AVD2w0
前スレ
なんでザクはビームライフルを使わないの? 16発目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1382040603/

1発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035019164.html
2発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1037/10371/1037181495.html
2発目(3発目)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1101594155/
(3発目参考)
ttp://2ch.dumper.jp/0005004998/
3発目(4発目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131365594/
4発目(5発目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144862987/
6発目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151198337/
7発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1165976392/
8発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1176620747/
9発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1180827566/
10発目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188240681/
11発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1200317347/
12発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1227887988/
13発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253428374/
14発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280638265/
15発目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1332032228/
0247通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/27(水) 00:29:19.81ID:LFyLvThp0
グフなら
0248通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/06(金) 04:56:05.67ID:wsTEXWFG0
シャザクなら
0249通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/14(土) 06:18:10.94ID:UMZP69Yx0
IBN5000なら
0250通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/15(日) 12:28:14.56ID:Ywjf1EqG0
IBN5100
0251通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/28(土) 07:40:37.79ID:jgqH+S4r0
PC8001
0252通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/29(日) 06:51:36.30ID:rDXdCfOg0
PC6001
0253通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/01(水) 04:35:58.59ID:Iyl4tLhV0
PC6601
0254通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/04(土) 01:27:06.57ID:gxoWAzp20
ぴゅう太
0255通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/04(土) 05:31:48.74ID:+4obSURo0
FM-7
0257通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/06(月) 23:20:37.07ID:COXVYX8o0
MZ2000
0258通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/08(水) 05:06:47.13ID:kvtx8OPY0
MZ-80B
0259通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/09(木) 03:53:41.07ID:Bg3yg+AX0
X1 turbo
0261通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/11(土) 08:07:51.50ID:cowpCYxL0
PC8801mkUFR
0262通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/12(日) 04:09:27.26ID:eRV7aFKD0
マジレスするとジェネレーター出力が足りないから使えない
高性能のR-3型ならビームライフル使える
0264通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/12(日) 22:22:32.00ID:AVJ+0orE0
>>263
RX-78
ttps://www.google.co.jp/search?q=rx-78+%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjk0erYzefcAhVDMt4KHWN7D_YQ_AUICigB&biw=1071&bih=876
0265通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/14(火) 05:15:16.11ID:jDQKZXsC0
PC8801mkUMR
0266通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/25(土) 07:30:44.98ID:/vnmwpUj0
MZ-2000
0267通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/26(日) 15:25:00.83ID:2+t2tLo30
MZ-2200
0268通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/27(月) 04:54:00.41ID:js6nvU6H0
FUJITSU MICRO 8
0270通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/31(金) 04:45:39.56ID:hVL7gaV10
FUJITSU MICRO 7
0271通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/01(土) 05:52:29.97ID:s18fGc7y0
FM NEW 7
0273通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/02(日) 11:24:44.84ID:C2OJO2U90
サンスーピューター
0275通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/03(月) 21:51:13.54ID:TjWJUjLv0
FM-77
0276通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/04(火) 15:42:39.30ID:5/7j7WPT0
FM-11
0277通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/06(木) 23:29:12.23ID:+a0MT3tZ0
S1
0279通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/10(月) 23:45:30.39ID:KrxdqLbZ0
NECのパピコン♪
0280通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/12(水) 20:43:45.39ID:dQgUByX00
FM NEW 7
0281通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/15(土) 07:27:42.21ID:Xu4x1jom0
FM-77AV
0283通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/04(木) 03:02:21.41ID:z60uv1n40
PC-9821
0285通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/06(土) 07:31:47.22ID:hCkMXYPn0
AS400
0286通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/08(月) 07:17:35.66ID:CWvH6hvC0
System i
0287通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/13(土) 17:20:43.42ID:+PtBJ00G0
PC8001
0288通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/16(火) 05:14:52.36ID:zmmEAMzv0
PC-6601SR
0289通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/21(日) 08:08:25.13ID:FoqdxHJ+0
X6801
0293通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/04(日) 11:29:47.35ID:bKCfcYBS0
ラルのグフならオレンジ色のビームサーベルを使える。
0297通常の名無しさんの3倍垢版2018/12/17(月) 23:13:32.15ID:euBZbP1v0
ずっとザクの予定が緑色の絵の具が無くなりグフを出すことに
0298通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/13(日) 08:14:57.56ID:+jUNA/WR0
グフは使える
0300通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/13(日) 10:17:27.92ID:m+6TRkwl0
ビームライフルは無理
後付け設定ではヒートサーベルとされてるが、おそらくは試作型のビームサーベルであろう兵器はランバ・ラルのグフでドライブしてた
0301通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/13(日) 14:03:19.21ID:PcwukMPx0
設定はもともとヒートサーベルだけど、作画の人がビームサーベルと勘違いしただけ。
0302通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/23(水) 12:21:37.55ID:qWICvJR/0
どう見てもビームサーベル
0305通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/18(月) 22:49:48.19ID:dKhWo1jy0
ザクだから
0307通常の名無しさんの3倍垢版2019/03/25(月) 22:24:02.54ID:tgQJenuH0
グフヘッドだから
0308通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/15(月) 22:18:19.37ID:c7nvE0WT0
ゴックヘッドだから
0310通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/15(月) 23:47:21.83ID:uCaDR3TF0
実弾とヒートホークという質量(熱アシスト付き)兵器にロマンとワンダーがあるから
0312通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/16(火) 03:01:03.00
>>309
それのビームライフルってジンでも使えるんだよなw
ザクヲのビームライフルって本体とは完全に別システムだからなwww
0313通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/16(火) 05:19:21.78ID:fYhOufiq0
ザフト機ってあれでしょ、機体の一部でも欠けたらフリーズするって奴
性能良し悪し以前の欠陥品じゃないですかやだー()
0317通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/21(日) 20:56:25.96ID:KxkyMVhy0
ザク・フリッパーに銃剣付ザクマシンガン持たせてみたい
いざって時に役に立ちそうだから
0318通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/21(日) 23:36:22.94ID:lsC0EdrR0
偵察機は集めた情報を持って帰るまでがお仕事だから
武器持たせたら「返り討ちにしてやる」とイキるも、やられて情報を持ち帰れなくなる恐れがあるのよ
偵察機が非武装なのも同じ
敵の追手はスピードで逃げ切るかいち早く
味方の勢力圏に入って哨戒飛行してる戦闘機に任せるのが基本
0320通常の名無しさんの3倍垢版2019/04/22(月) 00:00:16.27ID:W4dMKyNh0
デニムとジーンみたいに命令無視してその場の独断で攻撃するのは
軍法会議モノなんだけどね
特にこの二人の場合、アムロをガンダムに乗せてしまい、白い悪魔誕生のキッカケを作ってしまったから…
偵察に徹してたら正規のパイロットが動かしてただろうし
0322通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/01(水) 18:07:54.97ID:QZjuKdFN0
サイド7で、ジーンとデニムがガンキャノンやガンタンクではなく、初めからガンダムを壊していれば
ジオンが戦争に勝利した。
0323通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 12:02:19.78ID:/Vz5JGts0
ガンダムがどうこうしたところで
戦争の趨勢は変わらねえよ。ガンダムはそういう作品じゃないから。
0324通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 14:22:32.25ID:F7V0ElCN0
そういう説はあるけど、しかし、ガンダムというかWB隊がなかったら、もっとジオン優位な戦況が続いてそうでもある。
ジオンのエースやMAを撃破しまくりだし、囮としても超優秀だし、戦況を変え得るところになぜかwいるし。
物量とか国力とか考えると、ジオンは負けるしかなかったけど、政治や士気を考えると、連邦がかならず勝つというものでもないから。
そもそも「ジオンに兵なし」のレビル演説がなければ、ジオンの実質的勝利が見えてたんだし。

以下、代替が効かなそうな戦績。

ジオン北米部隊がひっかき回された上、ガルマ戦死。WB隊がいなければ、ガルマが戦功を焦ることもなく、シャアが奸計を謀ることもなく。
何もなければガルマは、現地上流階級とうまくやってたようだし、政治的にも地上をもっと把握できそうだった。

オデッサ作戦での寝返りの事前発見と水爆弾頭無効化。もし寝返りが成功していたら、ジオンが勝利していたかも。
オデッサ作戦が失敗していたら、連邦の戦線維持は難しくなっていたのではないか。陸上戦力的にも政治的にも。

ジャブローへの進入がばれたおかげで、ジオン北米部隊の最後の大戦力を消費させた。
冷静に考えると、入り口がわかったところで今さらの降下作戦でジャブローを落とせるわけもなく、ジオン地上軍としてはむしろ持久戦を視野に入れて、戦力を温存するべきだった。
ガルマもマクベもいなくなって、もう大局的な判断はできなくなっていたかもだし、そこにつけこむシャアの意図的な浪費だったのかもだけど。

テキサスコロニーで、マクベを撃破。
マクベはこんな戦況のこんなところでMS戦なんかするべきではなかった。
ガンダムがいなければ、そんな近視眼的な行動はせず、戦略的に参謀や兵站をしていただろう。

ソロモンで、ビグザムを撃破。
戦略兵器ソーラシステムのおかげで、ソロモン攻略成功は確定的だったけど、ビグザムを撃破できなければ、攻略に直接参加した連邦軍部隊は壊滅していたかも。
そうなっていたら、ソロモンを制圧してコンペイトウとして利用できるようになるまで、もっと時間がかかっていただろう。

コンペイトウで、エルメスを撃破。
あの時点でのアムロのガンダムでなければ、エルメスの攻撃を受け続けるしかなく、そうなると、連邦軍の戦力は地味に削られるし、士気も低下していただろう。

ア・バオア・クーで、ジオング撃破。
シャアが、アムロのガンダムにこだわらずに、ジオン軍艦隊防衛でも連邦軍艦隊攻撃でも、どちらでもいいからちゃんとしていたら、戦局はまだわからなかった。
連邦軍も、ソロモン攻略、ソーラレイ攻撃で戦力をかなり失った後であり、そもそも簡単な攻略ではなかったので。
0325通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 15:44:44.32ID:UYdpZYqX0
>>324
大筋同意だが、コンペイトウのエルメスはどうかね?
超長距離攻撃は負担がデカすぎて中止されたうえ、
その後の歴史でも再び実行されることはなくなった
0326通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 16:11:06.02ID:j4fFKBA40
WB隊の最大の貢献は「連邦のMSにはザクでは勝てない」って思い込みじゃないかな
おかげでジオンはゲルググ完成まであほみたいなペースで新型MSを開発・生産し続けて
戦争資源を浪費してる。
GMにはザクでも対抗できるんだから、ひたすらザクとザクの派生型だけ作ってりゃいいのに。
0327通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 16:41:43.69ID:F7V0ElCN0
>>325
ビットのコントロールを遠距離から護衛なしで行うのはやめて、中距離から護衛つきで行うように変えた結果が、ぎりぎりなんとかアムロのガンダムなら戦える状況なわけで。

遠距離のままだったら、そもそもガンダムでさえ戦うことができなかった。
中距離になっても、護衛の警戒や防衛がちゃんと機能していれば、普通の戦力ではエルメスの撃破は難しかっただろう。捕捉されたらコンペイトウ宙域から退避すればいいのだし。

ビットの攻撃を回避できて、それどころかビットを撃墜できて、護衛がいてもさばけるガンダムだからこそ、エルメスの撃破が可能だった。

まあ、シャアのふがいなさも一因だけど、それはひいてはアムロが原因と言える。
0329通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 17:01:04.26ID:F7V0ElCN0
>>326
それだと、MSの生産能力やパイロットの人数は、最終的には連邦のほうが多いことは間違いないから、戦況を覆すには至らないだろう。
ただの総力戦になってはジオンに勝ち目がない。

戦略的にも戦力的にも、所々のポイントでジオンが盛り返す可能性はあったものの、そういうときにWB隊が居合わせて大活躍するという不運。
0330通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/04(土) 17:08:11.72ID:F7V0ElCN0
>>328
護衛のリックドムが不真面目だったからしかたない。
代わってシャアのゲルググが援護したらやっぱりうまくいったわけで。

そのへんを「護衛の警戒や防衛がちゃんと機能していれば」と書いた。
0331通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/05(日) 11:33:46.20ID:2uKWnc5E0
>>329
いや、ドムとかグフとかに脱線せずにザクだけ改良して生産してれば、GMに物量で押しつぶされる前に
必要な戦力が揃えられて勝てたんじゃないか、って話。
0332通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/05(日) 11:39:48.93ID:HAChXshy0
敵にジムがいないのにグフは要らんだろうが、ドムは必要だろ

まあグフだってドダイとの連携を主に考えれば不要とは言い切れんか
0334通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/05(日) 20:50:19.13ID:vIiqBhyc0
>>331
宇宙世紀の工業力、生産力は異常だからな。
ザクは、わずか数年間でなんと数千機も生産されてる。w

新MSの開発はきっとどうせそれほど負担になってなかったやろ。
中盤までは、二社の開発コンペとかやってる余裕もあったし。
終盤には、ドムとかゲルググをせっかく量産できても、熟練パイロットが少ないどころか、学徒動員とかしてるわけで、単純にMSがあってももうパイロットがいない。
0335通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/06(月) 00:33:14.32ID:a3lbhdB+0
スペースコロニーを何百基も建造できる工業力の前では、数万機のMSや数百隻の戦艦なんて屁みたいなもんだからな
0338通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/06(月) 12:45:04.20ID:fkPUyWNV0
>>336
劇中のチャンバラの印象にひっぱられてると思う。
オデッサ作戦でも、連邦軍の主力はMSではなかったんやで?

ヒートロッドは対戦車や対人にメチャメチャ有効そう。
MSは肉薄攻撃に弱い(本編「時間よ、とまれ」、08小隊「軍務と理想」)けど、ムチとして振り回したらそんな距離まで簡単に近付かせない。
マシンガンと違って、弾数制限もないし。

ヒートソードはあくまでヒートホークの延長やろ。
長い分だけ遠心力を効かせられて、質量兵器としてさらにパワーアップ。
トーチカや陸上戦艦にはきっと効果的。水陸両用機と違って、マニピュレータでぶん殴るわけにはいかないから。
0339通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/06(月) 14:27:01.97ID:oGw95VkT0
いや、陸上戦艦が主砲撃ってきてるのに、ヒートサーベル構えて突っ込むとか、ただの罰ゲームだろ
0340通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/06(月) 15:24:57.39ID:LZQHYq+o0
ランダム(ジグザグ)に動いて照準に捉え難い様にはするだろ?
黒い三連星の時みたく森林地帯なら更に
0341通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/06(月) 15:41:47.00ID:fkPUyWNV0
>>339
んなこと、誰が言ってんだよ?
装甲の薄い兵装部分を遠距離からマシンガンなどで破壊した上で、接近して大ダメージを与えるときに使う。
バズーカは装弾数が少ないしな。

そもそもが、マゼランとかサラミスに挑む宇宙用のザクがヒートホークみたいものを持ってることがおかしいとは思わんのか?
0342通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/06(月) 22:25:37.75ID:oGw95VkT0
ヒートホークって、現代の兵士が持ってる銃剣と同じで最後の武器だと思うんだけどな、本来は
使わないに越したことは無いけど、いざというときに無いのも不安だから持ってる
0345通常の名無しさんの3倍垢版2019/05/07(火) 06:22:37.66ID:dEtn6xMn0
そらおまえ、戦車だって人間の兵隊が貼りつけば好き放題できるけど、
斧と対戦車りゅう弾だけ持って戦車に張り付いてこい、って言われたら罰ゲームだろ?
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