探検
MSK-008 ディジェについて揚々と語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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それでゲルググmk-Ⅱみたいなデザインなんだな
格好良く見えてきた
ああいうちょっとだけ特別なデザインになったんだろうね
やるな富野
勝手に次スレ立てておいて、テンプレ貼らないとは
・・・という訳で、前スレのテンプレ(修正版)
質問1「左肩のフックは何？」
回答1「メガランチャー用のウェポンラックです。
ただ描いただけとの説もあるよ。」
質問2「もともとコクピット用のお腹の赤いのは何？」
回答2「機体の歪みを抑えているのかも。」
質問3「アムロ用なのにガンダムタイプじゃないよ。」
回答3「リックディアスでアッシマー墜とした時、
『このジオン系のMSはイケる』と、アムロは思った
アムロの指示でジオン系のMSに開発された。」
回答4「アムロはジオン系のMSは右側に弱点があると思っていたのかも。
シャアズゴ・シャアゲルも右腕切られてるでしょ」
質問5「どうしてアムロが黄色いパイロットスーツなの？」
回答5「白スーツ着てララァを殺してしまった事を思い出すと
上手く戦えないでしょ」
質問6「高速空中戦でひっくりかえらないの？」
回答6「ドダイ改はMS2機乗せて垂直離着陸できる代物だよ。
強力な安定バーニアが底面にある。バーニアふかせば大丈夫。」
ディジェがドダイ改に乗って飛行するとひっくり返ると思ってるアフォが
いるんだよな。
思いがけない方向からの風圧にも影響を受けない。
だから飛行してもひっくり返らない・・・・・だったりして。
塗装派の人が困りそう。
そういう時は尖ったもので、ツンツン、ツンツンツン、ツンツンツン
ってやればいいのさ、誰かさんみたいに。
何年後になるだろか？
それコンビニではやるなよ。
ただ宇宙で使う為に魔改造されてるけど
サイコフレームも搭載
ドサクサに紛れてサイフレ入れるテストヘッドには丁度いいのかな
にしても、MK-IIだったり宇宙仕様だったりでギリギリ白い人とは被らないな大佐は
ほら、ホバーするにも排気口は必要なわけで
足でやりきれなかったのを背中から出してるんだよ、多分
立ち読みしてきた
ドーガの折り畳み盾とか使ってるんだな
そして例のバルカン砲はそのまま…あれ弾丸がパイプ千切ったりしない？
そんなの宇宙世紀じゃ普通に可能なんでしょう
デザインと色と製造元からこの間に入り、また名無し魔改造という意味ではヴァースキ隊に通じるという…
…にしても、大佐お得意の格闘には向かない機体になりそうだな
ジオン系という意味ではリックディアスの時点でそれは達成されてるんだけどね
何の疑問もなく動くものだと思っていた
そういやリックディアスは固定式だしカイレポのソケット設定を活かそうと思ったらレールあるとソケット部は見えないはずだよなぁ・・・
カイレポ否定派ではないのに何故今まで疑問に感じていなかったのか
中心にモノアイで両サイドにツインアイって、後のジェガンみたいだな
今さら気付いた
盾やバインダーの魔改造加減がオリジナルよりスッキリしていて癖になりそうだw
足首の丸いやつがベクタード・スラスターらしいけど、これジオンと連邦どっちの技術だろうな？
同名の装備があるネモとディザート・ザクが両国の技術のハイブリッドだから、どっちもありうるんだよな
可変推力ノズルなど今の戦闘機にすらついてるものなんだが…
その辺りは宇宙規格になるけどArk先生の描写に期待したいと思う
平たく言えばバルキリーの足だ。
シャア専用ディジェも最近出たし
HGUCディジェも近い？
「おいおい、バーザムがでて、アムロ乗機のディジェがまだとかｗ」
「ディジェじゃあしかたない」
「あぁ、ディジェだからな。」
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
5EXTA
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org535250.jpg
【公式設定の不自然な点】
ドワッジ改「ビームカノンは連邦軍の基地から奪ってきたもの」
↑連邦にそんなビームカノンを持ったＭＳは無く不自然
>「メガ・バズーカ」
>メガ・バズーカ・ランチャーの小型版で、
>ドライセン専用兵器として考えられた。
>ドワッジ改が用いたビーム・カノンと同じようなものだが、出力が高い。
>ランドセルの換装による出力不足で、廃案となる。
↑ネオジオンがスキウレやメガランチャーからならまだしも
百式のメガ・バズーカ・ランチャーを元に小型版を作るのは不自然
【仮説】
Ｚ放送当時、ディジェの武装「メガバズーカ」が没になる
↓
ＺＺ放送当時、ドム系のドライセンにバズーカ系の武装を持たせるべく
「メガバズーカ」を再利用しようとするも再び没になる
↓
ドワッジ改の武装ビームカノンにデザインが転用される
「メガ・バズーカ・ランチャーの小型版」「連邦から奪った」といった
連邦絡みの不自然な設定は「ディジェの没武装」というリアル事情が
由来と考えれば符号が合う
【参考URL】
連邦軍の装備…！？ - ガンプラ秘密工場（仮）
https://blog.goo.ne.jp/ossan-obahan1-2/e/d5ff116b61ceb7bd397d5fc657fdc68d
【現実】
ガノタ「ディジェのメガバズーカって何なんだ！？百式のメガバズか？クレイバズーカの事か？」
バンダイ「ほいよ。これ、カトキ版で作ったハイパー・メガメガ・ランチャー装備のディジェねｗ」
ガノタ「ぐわあああ！でもカッコイィぃぃぃ！！」
レスのまとめ方が下手くそすぎるだろお前
どれが誰の意見なのかさっぱりわからん
Ζガンダムでキット化されていないMSはディジェ、ボリノーク・サマーン、ハイザックカスタム、バウンド・ドックだけだったと思う(MSVは除く)。
リック・ディジェ、シャア専用ディジェとバリエーションもある。
ディジェのキット化に期待だ。
サイコMkⅡもあるでよ
なまじ旧キットの出来がいいのがＨＧＵＣ化の妨げになってる感じはする
しかし後付け設定はあんま好きじゃないがディジェの謎ランチャーと
ドワッジ改の謎ランチャーをこう繋げてくるのは目から鱗だわ
ディジェのメガバズーカがどういうものか一切明らかになってない（カシグだと全く違うし）
そもそもカラバは連邦じゃねぇ
たぶん複数。
どうせなら背中の羽と変な肩は変更してほしかったな。
http://gundam-nt.net/mechanical/
多分ボコられる運命でもあるだろうけどなｗ
HGで出たら、半分位にぶった切ってチ○コケースとは離す加工をする予定
車のボンネット開けてフレーム見てみ
意味のない穴が大量にあるから
背中の意味不明な羽が嫌い。
左肩の変なフックが嫌い。
太腿裏に這っている動力パイプが嫌い。
宇宙世紀と現実でまた違うのは重々承知だが
ケーブル類の配策をしようとすると自然に稼働部位を避けるのはよくあること
MGリックディアスを作った事がある人なら知ってると思うけど
ディジェの頭部にはハッチがあるだけ。そこから少し下りて、首のやや下に操縦席等があるわけ。
バーザムには負けたが、バウンドドック・森熊よりは先だった！
なにか秘密がありそうだ
近い？との発言があってから一年
宇宙にとって一年など一瞬といえば一瞬だが
ディジェを軽く扱われてるみたいでやだな。
アムロ専用のワンオフ機だったのに、量産機になっちゃったかと言うかんじはあるね
スタークジェガンも支援用MSって感じだったはずなのにUC以降エース機みたいになっててなんかモニョる
放映当時からアンテナの無いのは量産型みたいな記述があってワンオフ機体というわけではなかった。
ただ、リックディアスを改修したとか、リックディアスを参考に作られたとか設定のブレはあったと思う。
ってことだと多少ロマンがあったんだけど
なるほど。2011年の大地震で棚から落下してアンテナが折れた俺の1/144ディジェは
アムロ機から量産機に変身したと思えばいいのか。
知らなかったそんなの…
ソースある？
Zではドムの後継機がエゥーゴ側で、ザクやゲルググの後継機がティターンズ側で、と
アニメ制作スタッフの間でもMSデザインがごっちゃになってたから
ディジェはワンオフだとか、ディジェが量産機だとか、スタッフや資料に混乱が生じてたんじゃないかな？
じゃあ量産型云々は作中設定ではなくあくまで製作の話？
あの機体って厳密に言うとシャア専用機じゃないんだよね。
シャア率いる新生ネオジオンがあまりにも貧乏だからシンパの人がディジェをプレゼント。
↓
それをサイコフレームテスト機として改造。
（両腕がギラドーガの物に交換されていて武装もギラドーガの物を使ってるからそれらのテストも兼ねてたと思う）
↓
何故か技術者さんがこの機体を赤く塗る。
↓
赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
↓
仕方が無いのでシャアにそのまま稼働テストをお願いする。
↓
近くで紛争やってる所を見つけたのでいきなり乱入。
こんな流れ。
> ↓
> 赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
ゴキブリホイホイかよ
>そもそもカラバは連邦じゃねぇ
Zプラス辺りで感覚が麻痺しとるかもしれんけど
あのエゥーゴですら連邦からの横流しで食い繋いでる面があるんだから
カラバなんて 連邦物資のツギハギ＋エゥーゴの落とし物 で切り盛りしてる状態でしょう
そのメガバズーカはジム系の試作装備だったかもしれないし
いっそディジェがティターンズの試作機だったとしても驚くには値しない
(宇宙用の放熱板が改修ミスで使えなくなってるとかだと尚良し)
ただ、構成員中のアースノイドの比率がエゥーゴよりも多いカラバではジオンに反感を持つものも多い。
その辺を誤魔化すためとエゥーゴとの緊密な協力関係を内外にアピールするためにエゥーゴのリック・ディアスをベースに開発されたというプロパガンダが行われた。
リック・ディアスをベースに開発されたというのにリック・ディアスと似ても似つかないのと、わずか半年以下と信じられないほどの短期間で完成した理由はここにある。
そもそも資金、設備、人員などあらゆるものが不足していたカラバに、重力下での運用も可能なリック・ディアスをベースにわざわざ新規にモビルスーツを開発する理由が無い。
実際にはカラバがリック・ディアスを入手した時はディジェは80%以上完成していたと言われている。
アーバインのライトニングサイクスみたいな
ガーベラテトラ→ガンダムガーベラの外装をジオン系に改修しただけの機体。
シナンジュ→スタイン01（Hi-νガンダムの再設計機）の外装をジオン系に改修しただけの機体。
ディジェもこれらと同じだと思うけど。
カラバのディジェなんて作らんでも、カラバリと小改造でアムロ専用機にすればいいだろって兵站の視点からは思う
オモチャ屋の都合はそうではないだろうけどw
ディジェをデザインした人って、おそらく胸の赤い部分がコクピットハッチになるつもりで描いたと思われる
加えてリックディアスの後継機のつもりでデザインした気は全く無かった
しかしアニメスタッフの中の誰かさんがディジェをディアス後継機にした結果、辻褄合わせで頭部コクピになった
と解釈するのが妥当だろう
アムロが乗るとは聞いてなかったらしい
赤くする理由はあんまりなさそうだけど
リック・ディアス「俺も正直やり過ぎとｵﾓﾀ」
ディジェよりもコスパ安く済みそうなんだが
コスパ(費用対効果)は高いか低いかじゃないか？
リックディアスの陸戦仕様は無いがMSVには陸戦用百式改がある位だな
ディアスはドムっぽいしホバークラフト仕様にした地上タイプとかあっても良さげではあるが
改修するだけなら生産性はそこまで問題無いが
そのまんま量産なんてしないわな
だから細々と量産して結局打ち切った
ましてや質より量のゲリラが運用するなんて
登場のAEアゲアゲ過ぎる...w
ディジェのデザイン見たらゲルググタイプとしてデザインされたってのは分かるよ。
だから富野監督は、
シャア→百式（ガンダムタイプ）
アムロ→ディジェ（ゲルググタイプ）
…と、一年戦争の時とは逆のMSに乗せたんだと思う。
それを理解してないスタッフが「ディジェはリック・ディアスの改造機」なんて設定を作ったせいでおかしな事になったんでしょ。
＞ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……
これは>>86に対して。
まるで設定上ディジェはゲルググの後継機をベースに開発されたみたいな書き方してるから、
それなら何故コクピットが頭部にあるの？って話。
ディジェは新規開発された機体じゃなくてリック・ディアスの外装を変えただけの機体って設定の方が、
コクピットが頭部にある理由に一応説明が付くと思うし。
個人的にはカイレポの解釈が一番納得出来る。
だよな～ｗ
禿げは１ｓｔガンダムを意識してアムロとシャアにワザと逆の機体を与えて乗せたんだよな～
同じ意見コメを十数年前にZガンダムスレに書き込んだら・・・
「ディジェはゲルググじゃねえし百式はガンダムじゃねえ！！！」
とかいう抗議レスを受けたのを思い出した
(戦争被害の逃亡と因果応報な逃亡、徐々に信頼されるか即戦力か、最後に帰れる場所があるか等)
禿がZで1stに対する逆の流れを考えてたのは確実
＞シャア→百式（ガンダムタイプ）
＞アムロ→ディジェ（ゲルググタイプ）
＞…と、一年戦争の時とは逆のMSに乗せたんだと思う。
＞それを理解してないスタッフが「ディジェはリック・ディアスの改造機」なんて設定を作ったせいでおかしな事になったんでしょ。
だったら「ディジェはリックディアスの改造機ではない」と、富野氏がスタッフに言えばよかったんじゃないか？
後日インタビューでも「ディジェはリックディアスを改造したものではなかったんだ」と、
富野氏が言えば、設定だって富野氏の考え通りな記述になった訳だし。
どっちであってもゲルググ対ガンダムには変わらないんだし
ディジェの左肩に着いてる二本の棒みたいなのって何でしたっけ
ディジェがリック・ディアスの外装を変えただけなら、何故わざわざ外装を変えるのかという疑問が残る。
だいたい、リック・ディアスの外装を変えればディジェになるのか？
そのままリック・ディアスを使うか、変更する必要があれば部分的に必要な箇所だけ変えればいいと思う。
空力抵抗を考えてどうのこうのという説は見たことあるが弱い気がする。
ありがとう
注意してキリマンジャロ見直してみます
（カトシグでハイメガランチャー懸架させたり色々説がある）
カイレポの解釈だと最初ハヤトが外装をガンダムタイプに変えてくれと依頼。
アムロ＋ガンダムだと皆の士気が上がるからという理由っぽい。
んで、その方向で作業を進めてたんだけど途中でカイがやっぱりジオン系に変えてくれと注文を出す。
アムロ＋ガンダムだと連邦兵の士気は上がるけど、元ジオン兵にとっては悪夢の再来。
打倒ティターンズという共通の目的で元ジオン兵の人達が協力し始めてるのに
今それやっちゃうと元ジオンの人達に悪いイメージを与えて離れていってしまうかもしれないっていう理由。
で、途中まで作業進めちゃってるからリック・ディアスに戻すのも大変。
そこで別件で開発中だったMSの外装を使ってディジェが完成。
モノアイの横にツインアイ用のソケットが残ってるのはガンダム系の外装にしようとしてた名残って事らしいよ。
更にナラティブだかでは量産機体もあるとか大幅な設定改竄がなされて別次元の世界観が構築されとるし
そんならドム系のリックディアスのままで良かったことになって
無駄な金使わせたハヤトの責任が問われることになると思うが
カラバにもツィマッドの関係者はいただろう
彼らの士気はどうなるんだ
提供してもらった方が遥かに安上がりだな
↓
じゃあ改修しようぜ
↓
アムロ「空中用に曲線にして」
ハヤト「ついでにガンダムっぽくして」
カイ「いやジオンっぽくして」
↓
ディジェできました
というカイレポが、くどいようだが納得の後付け
↓
スタッフ「どうしますか？監督」
↓
富野「上がってきたデザインの中で何か地上用っぽく見えるMSはないのかい？」
↓
スタッフ「このデザインはいかがでしょうか？」
↓
富野「うん、いいでしょう。しかし、ディアスの後継機っぽい設定を追加しなさい。」
俺はこっちの方が納得するけどな
ビーム兵器てんこもりだったり開発初期のMSで排熱系に問題があったりしたらまだわかるけど
アムロは殺せ！！！
絵だとイマイチな印象だったが立体化すると化けるな
RE100よりHGUCの方が良く見えるのは俺だけ？
(ｷﾘｯ
くらい付けとけ
ビルド豚とかホビー部信者には見えるのだろう
エゥーゴの支援組織カラバの手により開発されたプロトタイプモビルスーツ。
リック・ディアスをベースに開発されたとはいえ共通する部分は頭部コクピットと、モノアイぐらいで、むしろデザイン的には旧ジオン軍のMS-14ゲルググを想いおこさせる。
１号機はアムロ・レイ用として使用され、武器は、クワトロ・バジーナの100式が使用したビームライフルを主に使っている。
右腕にラウンドバインダー式のシールドを装備。
その他にビームなぎなたを持っている。
全高23.0m。全備重量51.8t。
Ζ放送当時に発売されたプラモの箱に書かれている解説には「１号機はアムロ・レイ用」と書いてあるから量産機設定は元々あったのかも？
ナラティブとやらではディジェはリックディアスの改修機体なんだそうだ
いずれにせよ初期設定とは別次元に行った様だ
ディアスのドム系みたいな
アニメ内ではリックディアスはドム系のMS。デザイナーの人もZにドムが出るとして描いた。
ディジェはリックディアスを元に建造されたことを考えるとドム系。しかしデザイナーの人は
おそらくゲルググ系がZに登場するとして描いた。
お前の言っていることがわからない。
カトキっぽいよね
なかったことにしようぜ！！
ジョニ帰ってMSV-R公式漫画だからバンダイが協力してると思うし、
RE1/100でディジェが出たからプラモが売れるように盛り上げれと言われて作ったっぽい印象があるよね。
なってしまった訳です。
シュツルムをアクシズに流したとは言え
高性能機だったんだしコンセプトは継承されても良さそうなのに
その流れを創る為のシャア専用ディジェだよね
>>161
ディアスが有るから要らない
大体頭部コクピットは大型機とはいえジオングであるし
リックディアス「は？」
サイコフレーム→ヤクト・ドーガ、サザビーに継承
武装→ギラ・ドーガに継承
シャア専用ディジェは新生ネオ・ジオンMSの総合試験機みたいな立ち位置だけどディジェである必要性は特に無いような気が…
ぶっちゃけシュツルム・ディアスでも問題なさそう
ディジェはファンアイテムとして…
さすがにガンダムに乗るわけにはいかないからな
何故かジェガンの新型機体を次々に倒せる位に強化されていた
色であんなに違うのか
グスタフカールも良かったけど
どっちだ？
当然キュベレイだろ
まぁサイコミュがあるかどうかは知らんが
ディジェ好きの人間とは思えない
赤い人…(´・ω・`)赤いロリ…(´・ω・`)
当然ながらシャア用出し易くする造りなんだな
でも超貧乏な袖付きにネオジオングがもう一つあるみたいだし、もう何でもアリになってしまったな
あの機体って厳密に言うとシャア専用機じゃないんだよね。
シャア率いる新生ネオジオンがあまりにも貧乏だからシンパの人がディジェをプレゼント。
↓
それをサイコフレームテスト機として改造。
（両腕がギラドーガの物に交換されていて武装もギラドーガの物を使ってるからそれらのテストも兼ねてたと思う）
↓
技術者さんがこの機体を赤く塗る。
（テスト機だからわざと目立つ色にした？）
↓
赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
↓
仕方が無いのでシャアにそのまま稼働テストをお願いする。
↓
近くで紛争やってる所を発見。
いきなりシャアがそこに乱入。
↓
技術者「あちゃー…予想通りの展開になっちゃったよ……」
艦長「うわぁぁ！メインエンジン始動！最大戦速！MS部隊発進！なんとしても総帥をお守りしろ！！」
こんな流れ。
ｗ
なんとかホイホイかい
ララァとの子を残さなかったのはララァが赤い服を着てなかったからなのか
NTディジェもきた
これからどうなるかは未定
…らしいが某ゲームのフレーバーテキストだと違ってたりする
まぁ劇場公開前で適当に書かれたんだろう
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