∀ガンダム 第148話「対地進入角、速度共に良好」 [無断転載禁止]©2ch.net
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∀ガンダム 第147話「奪ったのもディアナなのだ」
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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。 >>797
>>792の何処にもそんな事書いてないぞ
クンタラ仮面みたいに被害妄想暴走してないか? しかし今改めてみると、グエンって本当に無能のボンボンだな。リリ様のほうが器がでかいわ。 無能迄は思わんが、結構あっさり器の上限に達したな
リリ様の方が腰が座ってるのは同意 グエンの方が頭は良かった、教養もあったし
で、プライド高いから人を利用することしか考えない、自分の過ちを認めることもない
リリ嬢は頭が悪いわけじゃないけど、ちょっと軽薄なところがあった
プライド高いけど、キエル(ディアナ)に意地悪したが後に認める度量の大きさを持ってる
何でも吸収するし、人を見下してないから人望も厚い グエンは序盤ではロランの隠し事を感じ取ってたり
若いのに人を見る目があるなと思ってたもんだけどな…
あれ実は単にロランの事が気になりすぎて四六時中見たり考えたりしてたからだったのではw ただローラ一筋なら問題は無かったかもしれないが
超科学技術文明への野心を持ってしまっていたのが敗因
ディアナ様は野心は無かったのでローラと一緒になれた
ローラー筋と読んではいけない 名前じゃなくて姓だけど
ベトナムって人口の4割グエンらしいな
姓 ミドルネーム 名前の順らしいから
グエン サード ラインフォードでベトナム人の可能性ないかな? イングレッサ領をおさめるラインフォード家の御曹司
祖父がメッサー・ラインフォード >>802
多分予想だけど
スカートをはいたままアメリア大陸おさめて
月とアメリアの親善大使的役割を果たし
グエンと違って友好的関係築きあげると思う。 劇場版2部作を見たけど、話が全く頭に入ってこなかった。
TV版を見ないとダメだね。初代の三部作はよかったのに。 ファースト三部作が奇跡の出来だから。
禿のTVを編集した映画は殆ど凡作。というか映画が下手。 富野氏は初見の人が観た時にどう感じるか?を把握できていないと思う。
劇場版から観たZは意味不明というか、とある小説版の三国志を読んだ時みたいな気持ちになった。
気が付いたら誰かが死んでる事になっていたり、いつの間にかZガンダムになってたりという感じ。
Gのレコンギスタもそうだった。
何度か観てると把握できてきて、楽しめないってこともなかったんだけども。
天才ではあるんだろうけど、周囲のサポートがあってこそ活きる人なんだろうね。 >>811
同意
Zも∀も見られたもんじゃなかった >>812
禿げは多分昔のヤマトなんかであった でっかいモニターで作戦の詳細を追うような説明を表現として古いと思って確信犯的に入れないんじゃないかな?
視聴者的には当然入ってるものだと思うんだけど全然入れないよね 御大は劇場版が下手というよりダイジェストを作るのが下手では
イデオンだって接触編はよくわからんな出来だし
発動編は神がかってたけど 発動編は打ち切られたラスト4話の映画化だからダイジェストではない。 グエンに関しては、彼は超優秀だよ
そして優秀な政治家でもあった
対してリリは優秀さではグエンに勝てなかったけど、政治家ではなかった
そこが両者の差
もっと言えば女であったがゆえに感情を優先した
そこがグエンが凋落しリリが追い越した所以
グエンがそのまま天下を取る可能性も十分あった。しかし、愛が彼の超優秀な計画に綻びを生んだわけだな
ロランを愛し、彼が自分の元を去らないであろうことを計画の一部としてしまったこと
もしロランがグエンの元に残ったのならグエンの計画は完璧に成功していた
そういう意味で、グエンはロランを深く愛しすぎていたのだろう、しかしいささか利己的だった
リリが最終的に「スカートのまま治める」と嫌味を言ったのは自分が愛した男(グエン)への女性的な、嫌味というよりも復讐に近い一言。
愛した私を差し置いて別の人間に走ったグエン。リリのような女性としては相当な憤りがあったはずだ
そんな両者が、グエン自身のほんの少しの失敗によって政治的立ち位置が対照的になる様
実力派グエンが上、しかしそれをある種女の情念で結果的に追い越したリリ
ほんとよくよく細かく細かく、登場人物同士の感情も含めて
描きに描いている、それが∀なんだな・・・・・・本当に凄いことだよ、グエンとリリのこの部分だけでもこんな背景があるわけだからな
しかも俺が書いた文章なんてその一部でしかない 確かに劇場版やOVA作るなら
その後のターンAてかXと一緒に繭になってターンA自体は
1話のキエルの成人式の石造扱いになるが
その後の人々の生活をやってもよかったかもね。
ソシエのその後が見てみたい。 それは明らかに蛇足
正直、TV50話でまとめられた以上のものを超えるとは思えないから…
特に禿って続編的なものを作ると駄作(個人的に)が多いし
力が入りすぎて駄目になるパターンだと思うね 甘ったれというか…と思ってしまうよね
やっぱりTV版のほうがセリフのセンスがいい
甘ったれっちゃあまあそういう部分があるのはわかるけど、「甘ったれ」という言葉を使ってしまうとニュアンスが強すぎる
ギンガナムの行動の背景にあるもの、それを視聴者自身で脳裏に浮かべるにはTV版のほうが全然いい 映画版ってロランの「人が安心して眠る為にはぁ!」ってあったっけ? どっちかっていうと「人が、安心して眠る為にはッ!」ね
言い切り型ね 映画版は
最後繭になったAとXの書き方が違う。
TV版と比べたら
皆はどっちが好き? 何千年後かにはターンXと御大将があの繭から飛び出してくるのか けど、冬眠されたサムライは
ガンダムがトラウマになって
やたら敵対視したり
ディアナ様を暗殺しょうと
思ったら、助けたり
サイコパス状態たいに
なるんじゃない? 何気にターンXてかっこいいんだよな。
しかもターンAと戦っても勝てたり(コアファイター取り逃がすが)
刺し違えて互角でも勝るとも劣らない相討ち状態にするし
歴代ガンダムで1番強いかもしれない。 でも、ターンXには「切削用ロボット説」もあるね。
そんなロボットなのに戦闘であの強さ、どんな恐ろしい時代だったんだって話に。 確かMGターンXのインストか何かだと外宇宙に旅立った人々が作った戦闘MSって書いてあった 放送当時ターンXの評価滅茶苦茶凄かったんだろうなぁ
ラフレシア、V2ABより強くてどうやって倒すんだみたいな
今だとGセルフやユニコーンみたいなマジキチMSいるからそんな風に思われないだろうけど ∀の性能に不安を抱いたことは終始一回もないんだよなー
ターンX強いけど、∀と絶望的な差があるとは全然思わなかった
ZZとクインマンサ、F91とラフレシアとかの方が心配だった >>819
グエンの産業革命による国力増強の方針は間違っていなかったが、彼の大きな過ちは産業革命が技術だけのあれば解決出来るというマンパワー無視の点なんだよ。
ロランを取り入れる事を真面目に考えてもロランがハイム家やディアナに忠誠を尽くしているのを全く無視するどころか裏切るのでは取り入るも何もない。
ロランがミリシャに入隊したのはソシエが居たからであってグエンの要請ではない。∀に乗るのもグエンのためでもない。グエンの指示に従ったのは女装だけと言って良い。
グエンがもし優秀な指導者になりたかったらディアナ・カウンターを切るのは仕方ないとしてもギンガナム艦隊と組むのは完全な悪手。どう転ぼうが外患誘致の罪は消えない。
リリ嬢を切った事も取り返しがつかない悪手。尤も政治家の娘ですから彼のしたことは理解出来ると言っている時点で彼の器を見透かされている。
ホレス技師の『月に行っただけで・・・』やジョセフの『人望がないんだな』というのが他者からの的確な評価。
グエンは1000年差の文化を技術や理想論だけで取り戻せると勘違いした政治屋だよ。 >>837
シャイニングガンダムの成れの果てがターンXでデビルガンダムの成れの果てが∀た書いてた本もあったぞ まあ闘争本能が暴走せず、地に足ついたままやってれば理想に燃える若き政治家って感じでそのままいい線行ったと思うんだけどな<グエン
月と関わらなければ夢を見すぎることもなかっただろうし、ロランがちょっとドンピシャすぎる人材だっただけで…
若干自己目的化してるとこはあったけど産業革命の理想なんかは別に悪とは言い切れないし、ボンボンがゆえに、私利私欲に走るってタイプではないだろうし
過去の教訓から無意識的に文明レベルを抑制してるって言う∀世界の設定まで込みで考えた場合、あそこまで素直な進歩論者は確かに危険因子っぽい感じはあるけどな >>841
さすがにそれはちょっと公式設定としては無いでしょ… グエンは結果的に見れば勘違いした痛い奴ってレッテルになるけど
∀のドラマの中では凄い良いキャラだったなあ 黒歴史通りに変節してくれる、テーマを体現しちゃってる
とてもわかりやすいキャラだよなw 無能ではないし実際有能ではあるんだろうが
ディアナカウンターと交渉し戦火を抑えられたから
ギンガナムも抑えられると思ってしまったのかもしれない
前者はディアナ様の侵略禁止勅命の結果なのだが グエンは能力あるけどリーダーとしてはムラがあって、条件次第では暴走するという
大統領選挙では間違いなく落ちるタイプ >>846
抑えられてない。結局イングレッサが占拠される羽目になる。 >>840
> グエンの指示に従ったのは女装だけと言って良い。
グエン卿『そうだったのか、ローラ。すまなかった、君の気持ちに気付けず。ほらここにあるドレスは全部君の物だ。私と一緒に来てくれるね?』 >>849
DC側が本気で攻め込もうと思ってなかったおかげでもってたようなもんだしなぁ
コレンが暴走しただけでたやすく陥落してしまった このスレッドって、しばしば「なんかこの人頭良さそう」って書き込みがあって感心しちゃう。 キエルは機転利かせて建国宣言を取り下げ
和平交渉を再開しようとした。
頭良さそう。、 >>854
切ないてか俺は
可愛そうなソシエと思った。
最後でキエルとディアナが
入れ替わってるのが分かると
あー希望通り地球で余生を全うするんだ。
てしんみりしたがソシエは?
と思った。キエルは好きな人と月へ
ロランは憧れの人を見とるまでお世話は
いいんだが。 人生は長い
10代の恋愛の結末なんてあんなものでも問題ないんだ
ソシエには豊かな未来が待ってるよ そういうことそういうこと。
あそこで金魚を投げたソシエの強さ。
どれだけ好きになったか、どれだけの思い出があったか。
それを投げた。
可愛そうだと悲しむ人の多くはそこを見てあげていない。
あの場面を「可愛そう」とか思っていない。
違うんだよ。
あれこそがソシエなんだ。
ソシエを好きなら、そこに気づいてあげなきゃな あの場面を「可愛そう」とか思っていない。
↓
あの場面を「可愛そう」としか思っていない。
訂正するお >>795
マニューピチって確かに味わい深いエピソードだけど
"ガンダム"じゃないし
流れ的にも省略すんならこれだろうね
ただしマスドライバー離脱はちゃんと描写する事
牛ちゃんや洗濯は絶対外せないしな
ザックトレーがーも存在消すのは勿体ない >>804
好きな女の事はよく見るからね…
まぁ黒ギャル好きだから、御曹司の気持ちもわからなくはないが
あんたは正体知ってるでしょうに >>815-816
イデオンも結局TV版も味わい深いから見ないとダメだけどな
ラストに関しては発動見ないと、どうしようもないが
ハンニバルとか結構キャラ消されてるし >>834
>>836-837
結局、軍曹はゼクスの成れの果てとか
ターンXは外宇宙から来た外来マシンだとか
公式では確定してないんだっけ? >>840
一言で言えば青いね。御曹司は
野心家で政治も分かってる方だが
全く大局を見れてないし、人心掌握も出来ない
そもそも確たる信念や目標が無いから
簡単にアグリやギンガナムに取り込まれる阿呆
平気で味方や国を売り渡す馬鹿殿 >>841
成れの果てってか、いいとこ取りでしょ。
Xは元々機械生命だかで能力を自分の物に出来て、その削岩機がシャイニングフィンガーを取り込み
身体全体もファンネル
∀のナノマシンがデビル由来で完璧に調節出来る奴とか
ソース忘れたが >>844
野心家の政治屋で裏切り者
ドラマとしては欠かせないね >>850
ホント御曹司は「ローラ」なんだよな全部
ロランセアックと言う人間はこいつの中では消えてて
ローラが全部やってて
俺は女の扱いうまいから、ローラも(∀も)扱える
って本気で思ってんだよな。
御曹司をホモホモ言う奴が居るが、あれはローラって女を愛してんだよな。
ローラが女ならただのラブストーリー
でも頭ん中からロランが消えた理由がサイコ過ぎる >>853
ただの箱入り娘じゃないね。
でも普通中身入れ代わったらバレるよな普通 疑って見せてそれが違えば不敬に当たると心配したんじゃなかろうか >>862
ゼクスの成れの果てとかは俗説で公式じゃないね
ターンXが外宇宙から来たという点については、
公式にターンXは「かつてニュータイプと呼ばれた人々のために作られたMSと見られいる」とか
「X」は「10番目の星(冥王星)により道を曲げられた物」という由来だとされていたり、
公式各所で「外宇宙から来たという説がある」といった表現で地球外の存在であると匂わせてる事、
設定担当の森田氏は外宇宙に旅立ったニュータイプ達が作った惑星間高機動戦闘機として考えてる事などから
外宇宙から来たMSと考えてもまあ支障はないという感じ 皆が寝静まった夜
窓から外を見てると
とても凄い物を見たんだ
ローラのホワイトドール♂を 物語が主体だったから
Z、ZZのように1年間放送しても
途中で主人公機が変わること無かったの
秀作だよね。ただシド ミードの…
いや何でもない。
前作のダブルXもお髭がついてたし。 カイゼル髭良いだろ
ディアナ様曰くガンダムじゃないけど >>869
月光蝶システムとか完全にテラフォーミング用だと思ったんだけどなぁ
森田さんぼ見解は戦闘機なのか あの黒歴史シーンに出なかったシリーズってあったっけ? >>878
TV版Wが前期OPには出たけど衝撃の黒歴史には出てない 時が未来に進むと〜シュバババババ
のあれか >>875
テラフォーミング(野蛮な現地人の劣った文明破壊して綺麗な地球に戻す) >>882
今田こうじ見たい敷地内に実家兼お寺の
事は何て呼んだらいいでしょうか。 世界中に色々な奇祭成人式あるけど
ヒルに血を吸わせる成人式て
実際に同じとは行かないまでも
似た様な儀式てやってるとこある?
もしくは黒歴史じゃないけど
かつてあった?
今はヘイトスピーチになるから
具体的に言えないが昔は
南半球の方で、日本じゃ犯罪だろって
のを何でもありの80年代テレビで
放送してたりしたからさ。 >>886
タイヤ系は発掘されたら面白かったかも。
アドラステアとかアインラッドとか。 今、3話まで見たけどメチャおもしれぇ!
ガンダムが初めてビーム打つ所の町の空にビームが流れる所、、、最高に良い!神秘的過ぎる
敵が町にビーム撃っちゃう所の町の煙も凄かった!シンゴジラみたいで(あっちは夜だったけど)!
お父さんの布かけられた死体にはドキっとした!
これ50だっけ?まだ47話もあるのかと思うと楽しみでしかたねぇぇ!!! 誰かに言いたくて条件反射で書き込んでしまった。
ネタバレ怖いので去る! 第二部で管理された社会から脱走して豊穣の地ヤーパンを目指す物語が描かれるよ >>888
その時であった…
あ、イデは発動しませんか、そうですか >>888
三話までなら
まずブリキの金魚の存在を最後まで覚えておく
成人式のホワイトドールの聖痕付けろの歌の
出たしだけでいいので覚えておく。
また、途中経過でいいので何話まで見たの
レポちょうだいね。
おやすみなさいディアナ様 金魚が重要シーンに絡むというネタバレが行われました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています