実はボール最強説 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 12:25:39.20

ボールって兵器としては、MSより優れてる気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 12:34:20.35

・大口径の砲による大火力
・モビルスーツより少ない投影面積
(目視されにくい、攻撃が当たりにくい等のメリット有り)
･小柄かつ軽量なボディーに多数ついたスラスターによる高い機動性
･シンプルな構造による高い生産性及び整備性

これだけでもボールには兵器としての優位背が
有る。
ぶっちゃけ、遠方から狙撃して離脱という先方を取れば敵無しだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 12:35:38.44

モビルスーツのジェネレータ搭載すれば、ビーム兵器も扱えそうだし
最強だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 12:43:02.36

ヘビーオブジェクトみたいになるんか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 15:23:23.25

ボールならアームもあるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 18:34:37.48

イグルー見てたらボールで良くねってなる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 19:06:59.62

ガンプラ弄ってると、ビームライフルにコクピットとスラスター、センサー付ければ良いんじゃね？ってなるもんなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 20:20:19.33

弟とガンダムＶＳＺガンダムで対戦して、ボール選んでよくやってた。
弟曰く。
「ちょこまか動きやがって！」
「倒しても倒しても湧いて来やがって」
「ああー！アームなんぞで攻撃すんな！」

すっげー楽しかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 20:50:02.47

>>8
実戦でもこれが真実だと思うw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/06(水) 21:29:29.15

本来のお仕事はジムの後ろでバカスカ撃ってやばくなったらスタコラサッサだしな
TV版だと目立ちたがり屋が多くてジムの前に出て死ぬのも多かったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 06:11:58.77

ボールよりオッゴの方が性能もいいし武装の拡張性も高い。つまりオッゴ最強

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 06:45:20.19

┬─
(◎)　＜呼んだ？久々に出番かと思って？
⊃⊃

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 10:34:38.18

>>11
オッゴは武装が貧弱。
ボールは180mmだっけ？ガンタンク並の火力が有る

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 10:36:03.25

>>1
このスレ良いな
棺桶という評価に納得いかなかったので
良いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 18:43:50.17

もっとボールのバリエーションが見たいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 18:45:08.18

ボールってイメージとしては2001年宇宙の旅の作業ポッドがモデルだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 20:22:46.87

というか丸パクりだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 21:32:55.53

あの当時のアニメは当たり前のように丸パクだったんで

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/07(木) 22:30:33.85

ボールの唯一の欠点、それは地上で使えないことだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 00:51:55.84

地上では自転します
https://youtu.be/r6-6ycIaSDs

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 02:09:07.09

ボール使うくらいならパブリクでも良くね?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 05:56:45.36

ならぬのじゃ…
結局は飛行機が最強という事実には、
誰が触れてもならぬのじゃ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 07:31:02.87

ボールって、一番過小評価され過ぎなMSだと思う。
ボールで気に入らないのはスラスターの付き方。
あれだと、ボール上に向かって行くしか無くなっちゃうw
そこだけがボールの欠点

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 17:15:12.27

ボールの主砲ってガンタンクと同じだからな。
弱い訳が無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 18:43:41.13

ボールの肯定て遠まわしな人型兵器の否定だからなあ
ミノ粉で有人機でなきゃ駄目としても>>2の理由でボール最強となってしまう

>>13
ボールは後方からの火力支援、オッゴは最前線で戦うＭＳ不足の穴埋め。
長弓兵と武器だけ持った歩兵みたいな物でボールの弾幕潜り抜ければオッゴの方が優位
史実でも５：３のキルレシオだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 18:56:16.26

ボールって用はリック・ガンタンクって事だろ？
量産型だから砲が一門になってボップミサイルがオミットされてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 19:00:56.97

>>25
陸ではMS量産前の連邦にフルボッコ
宇宙ではコアブースターやＧファイターの無双を許す

MSが最強だった事は無いと言うな
ついでに言うとビームサーベル装備型とか連装砲装備型とかオッゴの間合いで戦えるボールも居るよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 19:26:06.34

ビールサーベル装備型とか居るのかw
知らんかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 19:46:02.94

ビーム砲装備のボールもあるよ（拾いモン）
ttp://www.geocities.jp/netmodelers/ball_compe/kansei/5_2.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 20:28:08.30

>>2
大口径→実体弾ではバズ系やキャノンと比べるとションベン弾
機動性→アンバック出来無い（アームの質量と出力では無理らしい）し推力ひくい
プロペラントもたいして積んでない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 20:59:01.90

>>30
まず、その後の歴史を見ると、アンバックと言いながら、スラスターを増設したモビルスーツが多数作られているので、本当にアンバックに効果は有るのだろうかと疑問。
ボールはモビルスーツほどアンバック効果はないが、スラスターが多数有るので機動性には支障は無い。
推進剤に関しても、ボールの大きさ、構造から少なくともモビルスーツよりは大量に積めるものと思われる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 21:07:18.26

>>30
武装に関しても、他のモビルスーツの兵装と比較して大きめの口径。攻撃力としては問題無い。
ガンタンクの実績からもかなりの威力が期待できる。
最悪積み替えれば済む

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 21:09:27.01

>>30
後、推進低いというのは疑問。
あのボティーに対してのスラスターの数は多い方だと思うのだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 21:26:50.18

>>28
小説番ではビームライフル装備してるボールも出てくるぞw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 22:22:04.96

>>34
何でも有りやなw
ボールのMSVが欲しいところ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 22:22:42.74

ガンプラボールMSVコンテストとかやっちゃうか？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 22:32:49.11

クロボンだと133型なんてのもいる
やられてる描写もないけど敵を撃破したとこもないというまあファン向け機体

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 22:55:12.35

ここまでBガンダム無し
その程度か

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 23:11:20.61

量産型オーキス「呼んだ？」

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 23:39:17.95

>>37
時代を超えて愛される名機ですなw
流石ボールさん
むしろジムこそがボールの護衛

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 23:40:39.06

>>38
リックドム6機落としたり、ソロモン陥落の原因を作ったんですよね～(笑)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/08(金) 23:44:29.43

>>39
オーキスはアレだ！ガンダムあってこそだし！アレだ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 00:08:58.43

U.C.150年代の技術でボール作ったら
凄まじい火力になりそうだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 02:25:24.49

>>31
アンバックは推進剤を使わずに姿勢を変えるから推進剤を節約出来る（宇宙世紀ではね）
更に推進剤を噴出すれば効果は増す
ワイバーンはアンバックの出来る戦闘機
アナハイムガンダム系はアンバックの作動肢としてのバインダーが付いている

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 02:27:59.78

>>31
作業用ポッドベースだから推進剤を入れる余剰なスペース無くね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 02:43:43.39

>>32
大口径って言わ無いだろ180㎜キャノン

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 02:46:26.18

>>33
噴出させる能力が低い
燃料電池だからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 05:01:28.98

ボール戦記の人は
ボール愛に溢れてやり過ぎました感（サイズ迄変えるからね）
を自覚して自分ワールド展開しているから微笑ましいけど
公式、準公式、その他資料を無視して迄
自分ワールドをコモンセンスにしようとするのは何故よ？
宇宙世紀的にはネタ話の部類でしょ
ガチなら
ジム一機:ボール4機ってコストを採用するなら
キルレシオが1:4を上回るか下回るかってのは
一つの指針じゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:09:39.90

>>46
他のモビルスーツと比較するとデカイよ
一年戦争時ではモビルスーツの実弾火器としては最強でしょう
>>47
燃料電池だと低いのか？そこがわからんな。
スラスターの推力とは関係無さそうだけど
宇宙空間だから、噴射し続ければ加速し続けるし、ボール自体の質料も多くないから加速させるエネルギーも少なくて済みそうだけどな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:16:50.61

>>44
そうは言っても、スラスターによる機動がアンバックに劣るとは思えないけどな。
その後、スラスターの多数付いたモビルスーツを沢山開発してるのを見てもスラスター機動が劣るとは思えない。
逆に、人型モビルスーツは推進剤を積めるスペースが少ないからアンバックに頼らざるを得なかったのでは？と考える

>>45
プラモの話で悪いが、MGとか見てると、結構な余剰スペース有るし、結構積めそうだけどなw
むしろあんなに何が詰まってるんだ？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:23:16.28

>>48
まあ、切っ掛けはMGボールを作ったことなんだが。
プラモ作って、他のモビルスーツと比較して眺めているうちにそんな考えがふつふつとよぎってねw
そもそも、非人型が人型より本当に弱いのか？ってのも有るし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:32:54.90

>>49
ガンキャノンキャノン240㎜
ガンダムバズーカ 380㎜（異説有り）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:40:02.58

>>49
推力に関しては
Wiki見ると説明されてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:44:02.53

>>50
AMBACをもう一度調べようぜ
ボールのサイズを考えてみコクピットが占める比率高いでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 07:46:42.88

>>51
宇宙世紀のガンダムでそれを持ち出したらアカン
一度は通る道だけどね
設定を受け入れるのがイニシエーション

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 08:19:14.77

>>45
ガンプラ見てみろ
コックピット以外に何もないのにMSの2/3程度の大きさだぞ
中空洞か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 08:24:23.22

>>55
設定を受け入れる
ガンダムを殺りかけたMA群
コアブースター・Ｇファイターの無双
MSを持たない連邦のオデッサ勝利

MSは本来ブリティッシュ作戦を遂行する為の工作機器とも言えるか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 10:57:11.74

一年戦争では高出力高起動小型ビーム兵器が最強というだけ
ガンダムのビームライフル、Gファイター、コアブースター、エルメスのビット

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 11:29:30.76

>>56
とりあえずWikiがお手軽だから読んでくれ
熱核反応炉を持たないから云々らへん
宇宙世紀の世界観を受け入れなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 11:43:58.06

>>57
今は連邦軍はオデッサにMSを投入した事になってるよね
オデッサ戦はレビルが連邦軍の十八番である物量作戦をガチでかましたんだからまぁアレよ
ドップが制空権取れなけりゃ
盲撃ちでもジオン耕すわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 12:09:02.89

Wiki
ttp://gundam.wiki.cre.jp/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

スッカスカなうえに書いてあることもテキトーだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 12:32:18.85

>>61
燃料電池と熱核反応炉の差が解れば良いのよ
宇宙世紀における熱核反応炉搭載機は主力たり得る
MS MA コアファイター系
ビーム兵器使用の必須条件だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 12:41:26.08

>>61
普通にウィキペディア貼れや禿

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 12:52:54.17

ボールに近接戦やらせるなら
格闘は問題外
60㎜バルカンを4門位搭載すればザクレベルの装甲迄なら有効
ゲームによってはガンキャノンが持っている手榴弾をサブで持たせる
運用上の利点であるアウトレンジからの攻撃が出来なくて撃墜されまくりそうだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 13:25:01.20

>>26
えーと
コアブロック
熱核反応炉
ガンダリウム合金
OFFし過ぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 13:35:00.47

>>63
オレの脳内ではwikiとwikipediaは別の単語なんだわ、すまんな

Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 13:41:53.57

>>66
ありが盗塁王
熱核反応炉と燃料電池の差を理解してもらわなアカンねや

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 19:25:25.72

動力の問題であれば、そこを変更すれば最強になるな
小説版にはビームライフル装備型も居るみたいだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/09(土) 23:22:55.19

>>53
ガンダム推力55000kg
ガンキャノン推力 51600kg
ボール推力 24000kg
一見すると推力で劣るけど、重量が半分近いから推力比なら連邦のMSに退けを取らないけど
そもそも、そのwikiの出典ってどこ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 01:48:51.15

>>68
サナリィが熱核反応炉の小型化に成功して実戦に使えたのがロトからなら
ボールに熱核反応炉積むのは更に後になるんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 02:12:14.03

>>69
ホビージャパンから出ていたTPPG見てみたら
数値は合ってる
時期により公式設定も変わるけどガンダムは

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 02:13:40.31

>>68
フルサイコフレームにしても最強は無理ッス

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 02:37:55.72

モビルドールにして一人でボール100体操作したら、波状攻撃とか特攻とかしたい放題で強そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 03:01:43.81

08小隊のせいで格闘戦させたがる人増えたけど
そんなんさせたら墜とされまくる
運用上は
低コストで数を揃え易い移動砲台をどう活かすかって点に尽きる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 07:31:02.20

>>71
というかwikiが公式設定を書いているとは限らないんだがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 07:42:55.25

>>75
そりゃ許可とって作ってるTPPGも有力説～準公扱いだもの
数値は仕方なく設定してるってセンチネルの本に書いてあった
でもAMBACや熱核反応炉や燃料電池らへんはUC系ガノタコモンセンス化じゃねぇの
アポジモーターを本来の意味とかけ離れて
製作サイドが使い始めてカトキがクソ馬鹿にしていたけど今はどうなってんだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 08:27:11.12

>>76
そもそも反応炉じゃないから熱量が足りないってのが電波説なんだがな
反応炉は電力生むだけだから基本的に燃料電池と何も変わらないし
あと今のガンダムは許可取って出版した位じゃ準公式になんてならんぞ
というか爪痕も残せないから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 09:40:26.24

リアリティーを追及すると小型MAが最強になってしまう。
種死でエグザス見たときもMSなんかイランだろって思った。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 09:59:09.50

>>77
公式ですら名称や数値に変遷あるからね
でも大まかな落し所が有るでしょ幅広いグレーゾーンが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 10:00:36.54

>>78
最大限譲って人型でもMSに頭はイラネ説もアリマス

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 10:15:54.37

>>77
センチネル本でカトキがガンダムの要素として

M粒子>MS>スペースコロニー（ウソ度の高い順）
微妙なバランスで釣り合った三点はフィクションの前提を造る大きなウソ
的な事書いたの読んで
ようやくツッコミ卒業したら素直に愉しめる様になった
受け入れる所は受け入れちゃうと楽よ
熱核反応炉の件はリアルや公式は知らんが
ガンダム世界だと通用する設定じゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 12:18:14.29

>>78
1st世界最強機動兵器はビット

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 14:26:53.09

>>79
センチネルの件で切れたサンライズが煩くなってグレーゾーンは無くなったよ

>>81
ガンダム世界で電波なんだよ
そんな物が存在するならドムの熱核ジェットエンジンなんて不要だろ
そもそもあの世界の融合炉は内部をＩフィールドで密閉しているという設定だから廃熱も利用できないし、本当にただの発電機でしかないんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 14:35:25.68

>>83
それがわかるようになったらガンダムからは卒業せえっちゅうことやないかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 14:40:27.66

>>84
ボールの出所不明な謎設定を指摘したらいけないルールでも有るのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 15:19:56.55

>>83
センチネル本の巻末に有るカトキが書いた
MSの動力源～その形式による違いについて
参考資料
GUNDAM CENTURY（みのり書房）
GUNDAM Z&ZZ設定資料集（バンダイ）
MS大図鑑①～③（バンダイ）
機動戦士ガンダム大事典（ラポート）
に記された
熱核ロケットエンジン
熱核ジェットエンジン
熱核ジェット／ロケットエンジン
の説明はアカンのか？
iフィールドはプロペラントの噴出の邪魔をするの？
ガンダム世界でトンデモなら
公式あるいはそれに準ずる設定を軽く説明して下さい
面倒ならネット上に有ればググるキーワードだけでも教えて

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 15:29:48.31

>>84
それが正しいとしても
卒業しないで割り切って容認して愉しめばいいじゃん
ガンダム愉しいじゃん
SF風ミリタリー風であってガチじゃないのも
人気の秘密のひとつでしょ？
まぁサンボルのNT解釈は容認できそうに無いけどさ
ってかサンボルはUC系でもアナザー系でもないニアUC系と棚上げ中（好意的な意味でオリジンも）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 18:09:45.08

ボールの頭にコロニーレーザーつければ最強やん
ただしコントロールとか照準とかは随伴艦でやらやいといけないとか、
ただスイッチ押すだけでボールいらんやんとか
ボール本体見つかったら逃げられず瞬殺とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 19:37:36.35

ジム・ジャグラーに搭載されてたボール型ビットみたいなのを戦艦や小型艦から操作して攻撃(サイコミュではなくコンピューター制御)すれば、そこいらのMAよりよっぽど戦果上げられると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 21:00:56.89

>>86
違うな
ボールのスラスターの謎設定に関するwikiの出展を出せば終わる話だ
俺は質問を受ける側では無いぞ
wikiというのはそんだけソースとしては通らない

>>87
このしょーもないやり取りもガノタの楽しみ方の一つだと思うけどな
アニメの嘘に一生懸命理論武装をして来たのもまたファン

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/10(日) 21:44:56.97

>>82
というか、宇宙世紀最強の兵器がビット

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 01:59:04.43

>>90
Wiki書いた人がソース教えてくれなきゃ判らんでしょ
でも熱核ロケットエンジンの説明読む限り
そんなに整合性無いのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 02:08:26.16

>>90
あとiフィールドで密閉していると
推進剤を通しても熱量は遮断されて常温の推進剤が噴出するの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 05:42:36.04

>>93
>あとiフィールドで密閉していると
>推進剤を通しても熱量は遮断されて常温の推進剤が噴出するの？

ギャグだろうけどワロタｗ
http://www.fujitsu.com/jp/group/labs/resources/tech/techguide/list/ir-sensor/p02.html
赤外線はなぜ熱を伝えられるのですか
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8862226.html

基本的にミノ粉の設定はギャグ設定だから真面目に考察してもムダｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 05:54:38.08

>>93
ソース見て分かったと思うけど、電波の全周波を妨害するのは絶対不可能

ミノ粉＝ギャグ設定で
絶対ムリな粉＝そんな電波の全周波を妨害とか絶対ムリですや～ん＞miには noですや～ん＞mino粉

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 07:28:36.71

>>95
ミノ粉設定有効じゃないとMS動きませんぜ
リアルはどうあれミノフスキー物理学の通用する世界が宇宙世紀
魔法や超能力や神や悪魔と一緒
それらが有効である前提で作られて消費される
と開き直らないとダメってことだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 07:50:17.00

>>92
つまりwikiの話はあてにならないでFA

>>93
なんでＩフィールドで密閉してるのかって話
融合炉の熱量に既存の金属が耐えられないから
ミノ粉の発見によって融合炉の小型化に成功したという設定なんだから熱逃がしたら溶けるでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 09:53:09.81

>>97
じゃあドムホバリング出来ないじゃん
だから謎パワー（現実での）で出来る
しかも宇宙世紀では謎パワーじゃなくて確立された技術ってことで受け入れるしかないの？
別にいいけどオレ的にはさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 11:20:37.57

どちらにせよ、人型である利点ってあまり無いよね。
そういう意味でもボール最強

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 11:44:12.93

安く作れて発見されづらくてキャノン強くてサッカーボール代わりにも最適なボールさんマジかわいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 14:23:47.02

>>98
今のドムの設定は脚に熱核ジェットエンジンを別途付けているっていう設定だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 14:32:17.37

熱伝導って知ってるか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 14:45:05.38

熱伝導で熱を外部に伝えるとモビルスーツパイロットとか蒸し焼きだな
ザクとかガンダムとかコックピットブロックの真横に炉があるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 15:05:18.19

物量で攻められる連邦からしたら安く大量配備して大火力の弾幕張りまくれるボールって滅茶滅茶理にかなってるよね
それこそガンタンクⅡ等作らずともコイツにキャタピラ付けた陸戦型を配備すれば十分だったのではと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 17:15:37.61

>>104
それなら戦車じゃダメですか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 20:11:35.05

>>105

懐に入られたらアウチ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 20:57:03.60

>>89
蝶ネクタイしたジムがボールを次々に投げるの図が浮かんだ。。。ジム・ジャグリング

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/11(月) 22:56:24.78

推力低いけど重量はもっと低いから、推力重量比はガンダムより上なんだよな。

**61式戦車** ◆ASUKA.7rt/w/ · 2016/04/11(月) 23:00:50.87

>>108
ガンダムやジムには若干劣るはず
ただガンキャノンより遥かに高機動だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 06:24:26.35

>>109
真正面向いて直進の速度でしょ
攻撃時の位置取りや回避運動の時に
AMBAC使えるMSに利が有ると
いいかAMBACは
ゆにばーさるせんちゅりーでは出来るんだぞ
我々の世界と違うからな突っ込み無用だぞｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 06:46:20.54

アンバックの為には、手足を動かさなければならない訳で、場合によっては、アンバック機動の為に武器や盾、スラスターを目的とは違う場所向けなければならなくなる。そのさまは滑稽と言えば滑稽である

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 06:50:46.46

>>106
MSが作れるほどの技術力なら、高性能な戦車も作れるはず。MSより移動に適した形状の戦車ならモビルスーツよりも高機動なはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 07:55:40.93

>>112
あの世界なら戦車に脚つけようとしたり愉快な方向に進んでいきそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 08:09:19.31

>>112
ぶっちゃけるけど
それじゃあ玩具が売れへんのや‼︎

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 08:10:57.71

>>110
アマダさんが高機動試作ザクに接近戦で勝っちゃったからなぁ
映像公式もガンダムのルールだけどどうすんの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 08:11:27.12

一応ミノ粉散布下において
見通しが良いって利点が有るそうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 08:15:56.40

懐に入られても大丈夫な戦車こそロトなんじゃないか
こいつ200mmキャノン2門もあるし強いよね

ボールをマゼラアタックに乗せれば地上戦もこなせる気がした
あと両腕のアームに接近戦用のマシンガンとか装備すれば中々使い勝手いいでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 08:34:36.74

>>112
ヒルドルブ量産すればいいんだな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 11:13:12.05

>>115
映像公式ならボールは雑魚
08はレアケースで確定じゃないか
圧倒的に雑魚描写が多いからね
とばっちりでジム迄雑魚扱いになってしまうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 11:58:00.81

>>119
そうでも無いぞ？
ジムもボールも実は言うほどMS戦の描写が存在していない
ソロモンでジムと一緒に一番乗りする程の性能とも言える
その後ビグザムにやられたけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 12:18:47.20

>>113
クラブガンナー｢…｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 12:22:48.73

ボールが弱いという認識も気に食わんがジムが弱いという認識も気に食わんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 12:50:52.07

>>122
GMさんはイグルーの扱いですら知った上でヤラレ役を買って出てくれる尊いお方。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 14:38:45.20

>>122
スペック上はドム＜ジム＜ゲルググなのに
一般イメージだとザク＜ジム＜ドム
ジムスパルタンはマラサイすら倒したのに（非公式？）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 14:56:51.94

>>124
酷いと
ザク＝ジム＜ドム
だしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 15:07:01.81

ジドムは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 16:26:13.65

>>117

あとコアブロックシステムとキャノン砲もう一門つければガンタンクだな！

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 16:38:26.37

>>112

初代ＧジェネかＧジェネ０でオデッサ戦に戦車が味方にいたけど、ぜんぜん使えなかったよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 18:52:25.41

>>112
MS倒すには火力が足り無いから
巨砲を積む為に大型化して
動力がたりなくなるも、大型化したおかげで熱核反応炉積める
するとビーム兵器が使用可能となり火力が更に増す
結論ガンキャノンⅡのビームキャノンとジェネレーターを拝借したガンタンク

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/12(火) 18:58:37.48

>>129
文字化けした
ガンキャノン２です

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/13(水) 14:39:31.89

>>112
デカイサイズいらないからな火力求めるだけなら
劇中の61式だってミノフスキーに対応した管制システムで統制すれば別に弱くもなんともない
ボトムズのATみたいに神によって意図的に主力に抜擢するように情報操作でもそれない限り人型は流行らん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/13(水) 17:37:21.61

神(BANDAI)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/13(水) 18:24:19.52

>>132
Yes

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/14(木) 01:00:47.70

我々はSTRAY SHEEP

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/14(木) 18:01:03.67

>>128
だってそういう風に足枷してるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 00:55:53.77

ソーラ・システムの鏡をボールに置き換えて射線調節した上で一斉掃射させたら凄い事にならないかな。
実弾ならビームと違って減衰もなさそうだから超々ロングレンジの攻撃も可能そうだし鏡と違って敵が来たら逃げるorワイヤーで絡めるとか出来そうだし。
弾幕が張れてブライトさんも嬉しい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 01:16:05.79

ソーラシステムの鏡て400万枚くらいあるのだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 02:13:11.22

>>137
軍人余ってそうな連邦軍が学徒兵動員
泣ける

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 10:13:37.16

ミラーより遥かに大掛かりな作戦だな
アストラギウス銀河でもなきゃやらないだろ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 12:08:02.05

>>137
それこそ無人機でいいと思うが
ミラーも管制装置積んだランチとかで0083の時は制御してたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 12:09:00.98

>>139
動員数が億単位とかの作戦やってたなペールゼンファイルで

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 13:16:50.70

無人で遠隔操作のボール並べて一斉射ってなんかGXとGビットみたいなノリになるのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 14:29:09.67

整列して一斉射撃するよりある程度ランダムな射線射撃タイミングの方が避けにくそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 17:35:13.85

無人機なら体当たりで倒すとかも出来そうだしな
MSなんかイチコロだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 18:23:43.11

ボールに火薬満載して突っ込ませれば良いんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 18:35:15.92

>>145
それって、パブリクじゃダメなの?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/15(金) 19:36:40.35

体当たりなら衛星ミサイルでいいしなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/16(土) 01:59:37.76

νサイコガンダムのコンテナから無数のボールビットが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/16(土) 02:30:53.64

つまり無線でボールを操るジムジャグラーが最強。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/16(土) 05:21:47.72

ファンネルより鈍足だから
良いポジション取り出来なくて
イマイチなオールレンジ攻撃になりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/16(土) 07:38:24.56

>>150
ファンネルより長時間使い続けられるけどな
運動性も本当の所どれくらいあるのかバラバラだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 17:10:21.03

>>151
いや死角を取る上でGPシリーズやALEX並みの速さでも足りない
直進速度のピークだけで無く小回りが重要

話が変わるけど
ガンダムトークで
直進最高速度
加速度
旋回性能や姿勢制御
を現す用語が各々がゴッチャになってて
だれか用語マトメてけろ
特に
機動性の使い方がバラバラ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 17:28:34.08

>>152
そもそもファンネルが宇宙空間であんなに急加速急停止できる方がおかしいんだけどな･･･
どれだけ軽く作ればそんなことできるのさ？
推進剤の消費量も半端ないぞあんなもん
ボールの機動力だけど例の実験部隊OVA見るにすごい機敏なんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 18:21:21.80

フィッシュアイは新ギレンでお世話になった
水中最強兵器

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 18:44:01.30

>>153
ザク相手に距離詰められ蹴られるレベルだよ
武装的に自らあの間合いに位置取る事は無いからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 19:21:24.55

例のオッゴ出てくる話ではザクなんぞに全く引けを取らない加速と機動性だった訳だが
だいたいボール蹴ったら逆にザクの脚が故障しそうだけどな質量的に

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 19:48:47.22

νとサザのど突き合いも
マニュピレーターぶっ壊れそうだっぺ
手首や指関節部の構造をパンチ出来る強度にするコストって費用対効果的にどうよ？
ユニコーンのネオジオ戦なんてGガン世界の機体かよってレベルだしね
演出>考証って言えばそれまでだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/17(日) 20:18:57.89

iglooの戦闘描写ってPV的なんだよ多分
もうちょい抑えた方が良い所をやり過ぎてしまっていて惜しいMSカッケーのに
ユニコーンのスターク対クシャが好きな奴なら解るだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 04:17:29.70

ユニコの方がやりすぎだろ
ネモがジュアッグに勝てないとかアホかとしか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 07:13:54.61

>>153
ぶっちゃけ宇宙空間は必要な加速分噴射すれば推進剤噴射する必要無いんだけどね。後はずっと等速で動いていくから。
アニメだと、演出的な要請でモビルスーツがバーニア吹かし続けてる描写有ったりするけどw
軽い方が、運動エネルギー的に加速には有利な訳で、使う推進剤も少なくて済む

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 07:15:34.51

推進剤の消費で言えば、モビルスーツの方が圧倒的に多いだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 07:27:36.55

>>161
姿勢制御にAMBAC使えるから
MS有利って事になっておるのじゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 07:43:55.62

>>162
状況によっては必ずしもAMBACが使えるとは限らないじゃん。後は等速運動状態から停止する時とか、逆に動き出す時とかは、スラスターによる推進に頼らざるをえない訳で。
そうすると、モビルスーツの質量分、有る速度に加速する為に、推進剤は結構消費してしまうと思うんだよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 07:44:59.75

後は、加速にも推進剤は必要だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 07:54:07.96

手足が付いている優位性としては、スラスターの向きを自由に変更できる(ベクタードノズル的な使い方)とか、脚部を他に固定して、空いた手を何か作業に使うとかの方が大きいと思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 09:40:15.90

宇宙空間を自由に動く事を想定すると、ボールならスラスターが固定だから三軸プラスマイナスで最低6箇所必要だと思う
MSだと例えば足の裏を前に出して噴射でブレーキとか出来そう
スラスターって装甲化するのが難しそうだから弱点が増えてしかも弱点を前面にも付けなきゃいけないのは怖いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 12:00:04.80

手持ち武器は射角が広く取れるのが良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 12:22:11.59

ボールにAMBAC搭載出来れば一番良いんじゃないか
ワイバーンって機体もあるし百式のバインダーみたいなのでなんとかならんかね

それかMSに旋回性能とかで勝てないのはわかってるからいっそブースター強化したシャクルズと合体してSFS兼ビグロ的運用法のMAに出来たりしないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 13:44:36.05

>>160
ファンネルの機動性を表現するには加速した分を逆に噴射して停止してまた他の方向へ急加速してとかやらないといかんのだが？
推進剤いくらあっても足らんわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 14:33:57.33

>>169
確かにその通りだけど、ファンネルとモビルスーツ、同じ速度に加速しようとした時、ファンネルの質量が小さい分、ファンネルの方が使う推進剤の量は圧倒的に少ないだろうね。
しかも、構造自体はモビルスーツ比べ、シンプルな物が多いから、比率的に沢山の推進剤を積める。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 16:34:39.52

>>170
レーザーなりビーム発射機構とエネルギーCAPとで大半埋まってると思うかな
モビルスーツ撃破できるレベルの威力維持しないといけないのに
ビームライフルでさえあの大きさなんだぞ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 16:36:35.99

>>170
使う推進剤が少なくてもそれ以上に詰めるスペースも少ないだろどう見ても
そしてファンネルがそれだけの機動性あるならミサイルとかもっと高速で高機動でなければおかしいだろ
サイズ変わらないのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 17:20:18.47

ファンネルは
エネルギーCAPも推進剤も少量しか積んで無いから小さい
代償が稼動時間の短さ
すぐにチャージに戻る
BITならジェネレーター積んでるけどデカい
サナリィが熱核反応炉の小型化に成功した頃にはサイコミュ攻撃兵器下火
このスレ的にはロトのジェネレーターをボールに積んだらええんや

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 18:39:22.77

>>173
だからその少量であれだけ加速して急停止して別の方向に急加速なんて無理だろって話だろ
それが出来るならミサイルとかもっと高性能だわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 18:52:19.44

>>174
ミサイルより航続距離がかなり短いですやん
何発か撃ったらすぐ戻る
ロングレンジで使用してるイメージないしね
ビームライフルの方が遠射してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 18:55:03.01

ボールのコンセプトは主力戦車じゃなくて
あくまでも自走砲と聞いたか読んだかした記憶が有るんだけどネタ元なんだっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 19:14:14.52

そういやジェネレーター積んでないと速度出ないとか言う謎設定はファンネルでは無視なのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 19:28:52.13

>>177
熱核ロケットのこと？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 23:19:15.90

>>174
小さく、軽量だからこそ少量、短時間の噴射で済むんだよ。無理ではないと思う。
モビルスーツぐらい質量が有ったら無理だろうけど。
ミサイルに関しては同意で、そういうミサイル有っても良いのにとは思っていた。つまりサイコミュなり自律AIなりで自動追尾するミサイル

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 23:20:37.38

>>175
じゃあ、ビームライフルが飛んで、自動なり遠隔操作なりで攻撃すれば良いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 23:21:46.18

>>177
確かに、よく分からないな。
化学ロケットでも噴射速度は、十分な物だと思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/18(月) 23:37:59.79

>>180
人がそれをビットと言う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 00:03:41.62

>>181
所詮はwikiという事か

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 01:41:34.16

ボールにファンネル積もう(白目)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 02:39:45.13

>>181
ガンダム世界だと
熱核ロケット>化学ロケット
がM物理学のおかげで実用化しているじゃアカンか？
NASA（素人丸出し）も将来的に熱核ロケット使おうとしてるんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 08:41:42.78

>>185
その謎設定がwikiのボールの項目にしか存在しない以上そんな設定は無いと言わざるを得ない
というか熱核系はドム以降のジオン系の為に用意された設定だから他のMSに当てはめる事自体が間違えてるよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 09:25:13.49

まず、核熱ロケットとはいえ何なのか？
化学ロケットとは何なのか？
両者の違いは何なのか？
利点、デメリットは何なのか？
そこからじゃないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 09:38:55.13

>>187
熱核ロケットでググれば
説明してくれるサイトぎょうさん有るよ
ガンダム世界でのM物理学込みの説明は参考資料を明示してるセンチネル本のカトキのテキストや
ガンダム系考察サイトでよければ結構有る

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 09:41:12.50

>>186
多分Wikiも間違ってる
ボールは化学ロケット
ザクⅠ以降が熱核ロケット

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 09:45:34.53

>>186
後付け否定したらファーストしかダメじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 09:47:19.80

>>189
MS05ザクワン

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 09:54:01.11

>>185
NASAのって核爆弾爆破してそれで加速して推進するとかじゃなかってか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 12:22:43.98

>>192
核パルスエンジンだね。ダイダロス計画とかで案に上がったけど、ペーパープランで終わったみたい。
過去に(冷戦中)、原子炉の熱で推進剤を加熱してのエンジンも作ろうとしたみたいだけど、放射線の問題やら、安全性の問題やらで中止になったみたい
今は原子炉のエネルギーを電気エネルギーに変えて推進する方法が検討されているみたいだね。
ただ、エンジンの性能としては、瞬発力に欠ける物らしく、モビルスーツには向かなそうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 15:30:38.14

スタゲの輪っかみたいなもん？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 21:11:46.95

>>189
ザクに熱核ロケットの出典は？
Wikiを否定するからにはそれなりのネタがないと

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/19(火) 23:58:15.68

>>194
スタゲの輪っかが良くわからん
とにかく徐々に加速していくから初速は遅いけど、最終的には速くなって行くみたい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/20(水) 01:15:05.42

>>196
まさにスタゲの輪っかだろうよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/20(水) 14:45:56.35

スタゲのはレーザー推進じゃなかったか？
あの輪っかはレーザー受け止めるだけの機能でそれ自体には推進能力とか無かったような

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/21(木) 18:43:21.16

>>197
どちらかといえばイオンスラスタじゃないかな、あれならどこでも自力推進可能だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/04/22(金) 16:01:58.93

あの輪っかは太陽風とかも受けれるはずだしスタゲ自体探査用だから本当は機動性とかいらんのよね
劇中ではやたら高性能だったけど