【地味】MSA-003 ネモ3【家庭的】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
『Ζ』でエゥーゴの屋台骨を支えた筈の量産機ネモ。
なのにGM系からは「中身がジオン技術だし」と仲間外れにされ、
ジオン系からは「ガワがGMだから」と相手にもされない。
挙句地上の辺境に追いやられて旧式機のレッテルを貼られる有様。
そんなネモのよかった探しをして評価してあげましょう!
...┌(┌ 凸)┐ネモォ…
【前スレ】
【地味】MSA-003 ネモ2【不遇】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1332856708/ まずどういう経緯でガルマがネモに乗ってるかにもよるんだろうな
実は一年戦争のとき、あの特攻が不発だったから、もしかして土壇場で射出座席かなんかが作動して
脱出してました的なIFはあってもいいと思う。ギャロップにだってその手の脱出機構はあったんだし、む
しろガルマのガウにその手の緊急脱出装置がないほうが不自然だ
で、なんとか脱出はしたものの身元不明の捕虜のまま一年戦争を終えて、次の戦争が始まろうとしてた
0087年頃、シャアに接近して復讐したかったのか単に反連邦活動がしたかったのかわからんがそのま
ま身元不明のもとジオン兵としてエゥーゴなりカラバなりに参加した可能性はあるかも
身元不明なままその手の組織に参加して、おなじジオン残党のやつに身バレして、そこから安全性の高い
機体を回された可能性だってないわけじゃない・・・
けど、わざわざコアファイター内蔵のネモなんて新造するくらいなら、最初から脱出機構が完備している機体
をあてがいそうな気もするな
確かAEにはまだGP03が残ってたから、それを回すほうがいいんじゃねとか思う
で、ここまでチラ裏な長文を書いたのは、そういえばGP01でも03でも割とプレーンな試作機がその頃のAEに
あったのに、なんでわざわざネモなんて新規設計したのかな、ってことを言いたかっただけなんだ
そういえばプロトタイプネモなんてどこかで見たことあるか?どこから設計引っ張ってきたんだろう。 ネモの起源はジムU(部品や整備インフラの共用)とディアス・百式で培ったガンダリウム+ムバフレ構造だろう
つまりジムUと百式のハーフがネモ マラサイにロゼットがあるんだから、ネモにもそれ相当の機体があってもおかしくはない罠 たしかにそれだw
ディアスや百式の量産機とも言い切れんデザインだしなぁ>ネモ いや、もしかしたらどこかにちゃんとプロトタイプ・ネモとかガンダムネモとかいるのかもしれないけどさ
そうじゃなくていきなりの新規設計機じゃなくてさ、AEにはお手本にできる機体がいくらもあったのにな
んでジムスナUとかを作りなおすようなことしちゃったんだろうなって思ったのさ というかネモってそもそも誰に売り込むつもりだったんだ?
連邦軍向け?にしちゃ見た目はジムだけど中の人はジオン由来なんだろ?連邦にとっちゃ使いにくいじゃん 中の人がジオン由来というかジオン技術をジム系の連邦技術と折衷しただけ
要はハイザックと同じ
でなきゃジムUと互換性が高かったりはしない ネモってとりあえずGMU後継ってことで連邦に売り込むつもりだったMSをエゥーゴ用に転用したんかな >>、そういえばGP01でも03でも割とプレーンな試作機がその頃のAEに
>>あったのに、なんでわざわざネモなんて新規設計したのかな、ってことを言いたかっただけなんだ
そらネモがデザインされたS60にはネロすらデザインされてないからな
GPシリーズがデザインされたのなんてネモから5年後位じゃなかったか? 順番が多少前後するが、GP01に多少でもネモっぽい意匠があれば「あぁなるほど」とも思うのよね 好きなMSはネモとトールギスだわ
ネモを白く塗って俺専用ネモとか作りたいわ あるいは素直に量産百式っていう設定でもよかったかもな>>ネモ
クワトロ機だけ例のエマルジョン塗装させてウイングバインダー着ければなんかそれらしくなるしな
やっぱり何もないところからいきなりネモが生えてくるっていう設定がなんか納得いかねぇんだよ 言ってもゼータのMS設定なんて一年戦争からの開発の流れを感じさせるものばかりじゃないけどね 試作機と量産型って組み合わせはガンダムとジムだけで、Z以降のネモやジェガンとか繋がりないよね。
Z、ZZ、νなんかは試作機じゃなくエースパイロット用の専用機で、あれが完成形。 本放送の頃はエマルジョンコーティングなんて設定なかったしな ロザミイが配線見て動かしてたけど
シンプルなマシーンって言ってた 途中で送っちゃった・・・
量産型として必要十分な性能を持ち、整備性も良好、
ジムの参考に新しい技術であるムーバブルフレームを盛り込んで作った最初期のMSにしては
「完成され過ぎている」という感が否めない
どっから出来たのほんと >>859
ただし発展性はなくて一代限りで消えたMS
運用効率性のためにジムUとの共用性を重視した点が発展性の面では仇になったと思われる ジェガンに統合されたと思えば血を残したと言えなくもない・・・ フルアーマースーパーリックネモIII改ヘビーウェポンシステムフルバーニアンカスタム ネモの説明によくあるジオン系の技術てどの辺りなんだ?
顔はジム系で胸周りはマーク2でランドセルや脚のバーニアはスナイパー2でムバフレもマーク2由来
装甲材のガンダリウムの精製技術がアクシズ由来なだけなのか?
核融合炉がジオニック社製の発展型だったりするのかな? >>864
あの時代の量産機で操縦性に対して高い評価を受けてるのが流体パルスとフィールドモーターをチャンポンしたハイザックとネモ
ネモもどっかに流体パルス仕込んでるんじゃないか 設定議論の前提みたいな話だけど説明されているものが全てとは限らないよね
例えばリックディアスはトリモチ使ってたけど他のMSでも標準装備なのかとかは明らかじゃない
MC技術はアクトザクに使われてるけど以後のMSでは説明不要なまでの標準仕様? これも明らかじゃない
流体パルスとフィールドモーターについての言及も1年戦争以後のMSだと不明瞭なままで
設定の話になるとフレーム構造の話ばかりになる あー駆動系は考えてなかったな
でもハイザックの発展型とされるマラサイが流体パルスなら納得いくけどネモもそうなの?
同じくガンダリウム合金でマーク2由来のムバフレで駆動系まで同じだとするとどう差別化して開発してたのかねえ
…GP04とガーベラみたいに中の人が同じ、なんて事はないよね? w お上にはジム2、ハイザックアップデートパーツです、と申請して追及を回避して実はガチガチブランニューのネモ、マラサイを作ってた
だからジムっぽいフォルムなのだ、とか ネモとジムUの部品互換性はなぜこんなに知られていないのだろうか 後のジェガンがフォンブラウン、ドーガ系がグラナダで開発されたように
ネモがフォンブラウンでマラサイがグラナダで開発されてたりするのかね? 開発拠点は知らんがネモの初期ロット?はアンマンから出てきてるな そういや初登場はアンマンから出撃してたな
てことはグラナダ=ジオン系に近いのか
スナイパー2に近いスラスター付けてるのに膝裏のパイプなんか見ると足の駆動系は流体パルスなのかね? スナイパーIIの燃料サプライか放熱ギミックを再現しきれなくて、申し訳程度にジオンっぽくなったんじゃないの? 基礎スペックが互角なら汎用性がより高い方が強い
どんな場所でも、どんな目標でも、有効なやり方で攻撃に参加出来るわけだから
ネモみたいにスペックが充分な量産機はオプション装備とパイロット次第で一回り程度の性能差なら簡単に覆る
ハンブラビやガブスレイに勝つのも不可能とは言えない
mark2が妙に息の長い活躍出来たのもそういう部分が大きい 総合性能が互角なら汎用性が低いほうが強くないか?
完全な汎用MSは宇宙では宇宙専用機に、地上では地上専用機にどうしても劣ってしまう >>876
1行目の強い弱いはイマイチピンとこないが
同じ性能なら汎用性が高い方が戦略的に見た時に有利なのは確かだな
ある地域では互角でも別の地域でも同じ性能を引き出せるなら
わざわざ改修する必要がなくて銃後への負担が少なくて済む
MSの設定語りというとついスペックとか個々のMSの性能の話になりがちだが
もうすこしこう軍全体の話とかできるといいなぁとか思ったりもする AEも最初はマラサイとネモ、両方をAEUGに納品するつもりだったんだろ?あとから大人の都合でマラサイをティタに渡すことになったけど
似たような機体を2機種も生産ライン作るなんて、何がしたかったんだかよくわからないな ネモは迎撃用
マラサイは攻撃用やぞ
マラサイが被るのはネモじゃなくてディアスだ マラサイもネモもビームライフルが主武器の汎用機
攻撃用だ迎撃用だ言われてもピンと来ないな 武器じゃなくて推進剤と持続的に発揮可能な加速力だな
マラサイは推進剤搭載量も豊富で推力も高く、遠方まで進出して敵を攻撃できる
ネモはそこまでの機動力はないが、安価だし、母艦や基地の近傍でなら十分戦える >>880
ネモはジムUの更新機でマラサイはハイザックの更新機と連邦軍向けに開発してたんじゃないかと 後にジェガンと言う超大型受注を得るに至るアナハイムの社史には欠かせない機体 自社で作って運用するノウハウがないと、他所から買ってくるだけじゃ足りないからな ジムIIIと共通部分がないのが逆に凄い
ジョニ帰に出ても「ジオン兵がジムに乗るの?」みたいな違和感がなかったw 出撃シーンでジムより細く見えた思い出
家庭的と言うからには、奥様方の願望を体現したとか?w >>886
ネモみたいな地味に挑戦的な機体が、ジェガンであぐらをかく始まりだと思うとちと悲しいな ネモはスナイパー寄りだから、ネモライトアーマーみたいなのにしようとしてやりすぎた感じ>ジェガン ネモがジェガンの祖ならドーガ系の祖はマラサイになるのかねえ? >>892
ダブルフェイクのザク3後期型がドーガー系の源流みたいだけど
ザク3とマラサイの繋がりはあったか? マラサイはアナハイムでザク3はアクシズだから直接的な繋がりはないよなあ
まあZ計画が流出してバウ開発された話もあるから何かしらの関係はあったんだろうけど
新型量産機のオーダーを出したネオジオンのザク3系のデータと
オーダーを受けたAEグラナダ工場のマラサイのデータのハイブリッドがドーガ系なのかもね ドーガ系のスレにも変なの出てるから、話題があるなら牽制がてらそちらにも行ってくれると助かる
ヤクトドーガ/ギラドーガを語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1456496970/l50 バイファム<ククト軍最新鋭機<< |超えられない壁| <<地球軍戦闘機
血迷って少数で地球本国まで突っ込んだアホがボコられただけって言ったらそうなんだが >>886
ホンダのフィットに対するロゴみたいなものか >>902
セミファイナル回の結果だけ見れば、そう思うのも無理ないよ >>905
主人公機が最新鋭でもテスト機でもない、量産機で
最終話にて主人公が苦戦してた敵軍を、突然でてきた大量のモブ戦闘機が駆逐する演出から
昔からロボ<<<戦闘機ってネタにされてて、ボドゲでも強く設定されてる。 そもそもバイファムだってあれ、主人公がのってたから主役機だけど軍隊的には量産機だもんな。 主人公が載っているから主役機だけど軍隊的には(最新型ではない)量産型って他に思い浮かぶのって
ボトムズのATだけだが他にあるのかな パトレイバーのイングラムは他の篠原重工製レイバーと性能的には大差ないかむしろ劣る位だけど、あの仕様の機体が量産されてるわけじゃないからなぁ >>908
バルキリーやVガンダムは新型で引っかかるか あぁ確かにVF-1は普通に量産機だな。別に指揮官機と僚機に性能差はないし、レーザー機銃は単に識別のために本数換えてるだけだしな
一時期、J型だけは新中洲重工製だからパーツの組付け精度がいいとかいう俗説があったけどな >>912
識別のためじゃなくて生産企業によってバリエーションが存在する。
レーザーの数だけじゃなくてセンサーも強化されてたりするが、
コストと生産数の問題で生産地の付近や、指揮官に優先して派生型が回された。
エース向けのS型はAより高出力なエンジンに換装されてる。 ねんがんのMGネモをてにいれたぞ!
でもインスト読んだけど「公国系の技術系譜による機体」てだけで
具体的にどの部分が公国系の技術だとは書かれてないんだな
GP02→リックディアス→百式→ネモ
の最初のGP02に公国系の技術が使われただけなのか? > リックディアス→百式→ネモ
こんなんあったっけ? 「公国系の技術」ってつけとけばウケる層がいるしとりあえず書いとけ的ノリ >>915
無いよ
リックディアス、百式、ネモは出現時期から考えると開発時期はほぼ重なっているはず
ジオン系なのはおそらくソフトウェアとかの操縦系
操作系がシンプルとはロザミアの弁 変形機構が原因で延々遅延してた百式は兎も角
ネモはリックディアスに代わる量産機なんだから開発次期重ならんだろう。
ましてガンダムMk.2のフレーム技術を織り込んで開発されたって設定もあるし 「リックディアスに代わる量産機」ってのはリックディアスを元に設計したって意味とは限らない
ところでディアス・Mk-U・百式・ネモの開発開始/終了時期っていつ頃なんだろうな
(Mk-U→百式→ネモが相当タイトに感じる)
軽くググった感じMk-Uパクったのが87/3でジャブロー侵攻作戦が87/5
3月時点で刄Kンダムは頓挫しててMk-Uのデータで百式になった感じかな? グリプスから月に到着した頃にはネモは既に配備されてたはず
TVではティターンズにマラサイを引き渡した前後
リックディアスが高級機なのは配備前に判っていたのだろうから代わりに配備と言うよりはハイ・ローミックスの予定だったんだろう そもそもエゥーゴはネモとマラサイ両方配備しようとしてたな。今にして思えばかなり無茶だったと思う
まぁマラサイはティターンズにまわすことになっちゃったけどな
なんでこう同じ時期に似たような用途の機体を2系統も作ろうとしたかねぇ。ジオン残党に気を遣うにしたってせっかくのムーバブルフレーム構造なんだし、
ガワだけ変えればいいじゃねぇかとは思うわな 後付だし…という野暮なツッコミはまぁなしとしてネモとマラサイってあんまり違い感じないよな
というかあの時期の安価な量産MSはどれもビームライフル+サーベルで似た印象しかない
製造元をバラけさせて調達をしやすく…ってフォローを考えてみたけどどっちもAEだしこれもダメ 後付け設定を考えると社内競合だったんじゃない?>ネモとマラサイ
外見から考えるとハイザック→マラサイ、ジム系のミックス→ネモ
ネモも中身はジオン系とは言われてるが実体は一年戦争時以降のジムバリエーションのキメラと言うイメージ そもそもマラサイをティタに譲渡したっていったって、さすがに自分ところで製造した実機をロハで全部くれてやるってことじゃないよな?
ジェリドとカクリコンの初期ロットはともかく、あとの機体は設計ライセンスとかを譲渡して連邦系の工廠でつくらせたとかだよな ソースは知らないけどネモが防空・迎撃用でマラサイが侵攻・攻撃用と聞いた 字面だけで解釈すると前者は装甲・ライフル弾数で後者は機動力・推進剤容量辺りだろうか…
その2機が当てはまるイメージはあんまりなさそうだけど ジェガンが迎撃用でギラ・ドーガが攻撃用だっけ?
それぞれの祖に当たる機体だから強ち間違いではないのかもね
ネモのバックパックや脚部バーニアはジムスナイパー2由来だと言われてたが
実は同形のジムインターセプト2とかがいたりしてw > ジェガンが迎撃用でギラ・ドーガが攻撃用
へぇ それも初めて聞いた あくまで運用コンセプトの違いじゃね>>ジェガンが迎撃用でギラ・ドーガが攻撃用
誤差レベルだけどジェガンのほうが全備重量がかるくて推力も高い代わりにギラドーガに比べて持ち歩く武装がすこし少ない
結局ジオン軍は艦艇の劣勢をMSで補うからMSに雷撃能力を持たせなきゃならんから重武装になる
一方それを迎え撃つ連邦軍は、その雷撃機をインターセプトできればいいだけだから対MSで通用する程度の武装があればい
いわけで
まぁジェガンだって重武装はできるし軽装のギラドーガだってあり得ないわけじゃねぇけどな 基本的にGM系を始めとする連邦MSはシールド+ライフルの軽装が主流だわな
ジオンは逆に固定武装の多い重MSが多い印象 ギラ・ドーガまで行くとマイナーなダイクン派(実戦経験過少)もあってスペックより取り回し重視になるわけだが
マラサイは仮にもエリート用だし、もう少しハイザックのオプションとか使えるようにしても良かったと思う。
でもそうなると「元エゥーゴ用だよね?」ってなるかw マラサイとネモだとネモの方が拡張性は高いのかなと言う気はする
メタな話、デザイン的にはネモの方が弄り易いのはあるんだろうけど ネモもマラサイもそういう点もふくめて性能はいうほど差が無いように思える
グリプス戦役のときの「普通」を過不足無く満たしている感じ 両方とも第二世代MSとして手堅くまとまってるしねぇ、へんな外連味がなくていい機体だな ネモの派生はネモカノンとかネモディフェンサーとかネモV
前者2つはポン付け味が強いけどネモVへの路線はかなり弄れてる感じがある
マラサイはダンディライアンぐらいであとはTR-6で四肢?がれて使われてる構想があった程度
正直ハイザックと比べたらどっちも大した事ないように思える
出力足りないとか言われてたくせにメガランチャーもビグウィグ砲もハイザック使ってるし
派生機の多さはまさに拡張性の高さを示しているだろう ネモIIの派生はIII以外で2種類くらいは欲しいかな 逆に言えば派生機を必要としない位使い勝手がいいとか潰しがきくとか評価することもできるな>>ネモ&マラサイ
第三世代、第四世代MSがゴテゴテと恐竜的進化をしてッては進化の袋小路にハマってったのとは対照的に結局
90年代はプレーンな機体が主流になってったことを思えば、ネモやマラサイのコンセプトは時代を先取りしすぎてた
のかもしれんw 性能が頭打ちになって10年後でも生産され続けてたらそう言えるかもだけど
そこまで仕上がったのはジェガン辺りだと思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。