MSVを語ろう 11話目

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 11:48:23.75

>>416
撮影レベルというか、限られたカラーページで何とかしようとあがいた結果があれなんだろうな、と最近思った
なにせ講談社のリアルタイプガタログは全ページカラーという豪華仕様だし…　まあ、それを考慮しても色々と微妙だけど
あのカラーページの使い方、当時のライターさんの格とかその辺に配慮した結果なんかねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/02(日) 01:14:52.69

小田雅弘さんのサイン会行ったやつはおらんのかのう…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/02(日) 07:55:38.48

グライムズ提督は参加したみたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/03(月) 08:19:08.31

シャア専用ブログで記事が出ている
かなり面白い話が出ていたみたいだねぇ
都内在住者が羨ましいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/03(月) 15:27:24.96

どれだよ
ツイッター見てもけもフレのリツイートばっかじゃねーか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/03(月) 20:37:12.70

シャア専用ブログ‏ @Char_Tweet · 9月1日
小田雅弘を囲んで「ぼくらのガンダムデイズ」テーブルトーク・お楽しみ会
・MSXはまだ富野監督がZガンダムをやるかどうかがふわっとしていた時期に、ある日
突然バンダイから送られてきた企画。その時点でヘビーガンダム、アクトザク、バストラ
イナーのデザインと文芸、あらすじは決まっていた。
・小田氏MSXデザインは上記とガルバルディ以外のジオンMSのラフ、サブメカ決定稿。
カラー稿は増尾氏。ギガンのモノアイレールアレンジも小田氏。
・ライトライナーがあるのはペズンだけでなく地上戦予定もあったため。
・小田設定版R3ザクはゲルググ採用が決まった後でガルバルディのための機能がてん
こ盛りで作られた、ガンダム的な試作機。永野版の様にMS-23的な位置付け。現在の
大河原版は発注に失敗しているのでなかったことにしたい
・アクトザクのMC設定もバンダイ。R2ザクの意味がないと頭を抱える
・MSXの敗因は統括するPがいなかったこと
・サンダーボルトは好き嫌いはともかくとしてチャレンジは評価。でもR2ザクは使わないで
欲しかった
・ZZのMSコンペについて。ZZ初期MSデザインが今までのガンダムのデザインラインと
異なっているのはNGと、バンダイ営業が売上数字から判断し、バンダイ本社にMG誌ラ
イターと富野監督を呼び出した。僕が富野監督ならすぐに部屋を出ていってた。本当に
失礼。スポンサーであっても作品内容にとやかく言う権利はないだろうとこちらサイドで
見ても思っていた。あまり経費もかけられないから金型を流用することに。1個だけ新作
OKだったのでザク3として手を挙げた。MS登場時のテロップもその一環。「子供が分
からない」と。そういうことはやるべきではない。なんだ、この会議はと。これ以上はホン
トに生臭いので今後も書く気はない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/03(月) 21:07:53.55

小田設定版R3ザクってＭＳＶのそれと明らかに違わないか？
Ｍ－ＭＳＶのＲ３ザクのようにゲルググの試作機じゃなかったけ？？

アクトザクとＲ２ザクの関係も意味不明なんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/04(火) 07:13:16.40

>スポンサーであっても作品内容にとやかく言う権利はないだろうとこちらサイドで見ても思っていた。

スポンサー以外、誰が作品内容にとやかく言う権利があるってんだよ
クリエイターの驕りだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/04(火) 08:02:51.11

あんたのそこんところ
そこんところが新選組に嫌われるんやで
いい加減理解せなあかん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/09(日) 22:40:59.80

>>でもR2ザクは使わないで欲しかった

設定上自由に使える06R-1（および1A）は数十機あるわけだしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/09(日) 23:47:28.89

つか、R2ザクの辺気にしてたらそもそもリビングデッド師団自体がアレだし
リックドムにしろジムにしろザクにしろジムキャノンにしろ、火力や武器携行数やらがむちゃくちゃすぎるし
ガンダムだってなんであの連中に回す必要があるのかって話

結論：そもそもが1stやMSVと噛み合わないんだから気にしないのが吉

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/26(水) 07:54:23.42

サンダーボルトの一番の敵はMSV
ユニコーンの一番の敵はムンクラ

サンライズは意にそわないものは潰す！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/26(水) 11:29:08.71

いつものお薬出しておきますね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/26(水) 15:31:26.74

Rザクの足の裏がツルツルな事に一番衝撃を受けたわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/28(金) 10:05:14.31

MSVってなんだ？
定義してくれや！！！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/28(金) 10:40:14.95

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1497776983/

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/20(火) 00:59:58.16

書籍掲載で最古のG3作例はいつ頃なんだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/20(火) 23:41:15.31

模型はちょっとわからんが、単に色を塗った立体というならSDガンダムのガシャポン戦士の資料本のどれかじゃなかろうか
MS-06AとかMS-06Gとか、その辺が載ってそうな奴

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/21(水) 14:45:50.41

オリジンをNHKで放送ってよ
あの滅茶苦茶なMS開発史を触れ回るのやめてくんねーかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/25(日) 00:54:40.88

MSVの定義か
ファーストガンダムの後にバンダイがガンプラのブームを引き延ばすためのもの
狭義でMSVといえばファーストとZの間
Zが無ければMS-Xが展開するはずだった

**そういや皆に質問だけど、** · 2018/12/02(日) 21:01:12.45

ガンダム以外のよその作品でMSV的な展開が成功してるのってあるの？
あとガンダム系以外の人間操作系ロボット作品（とくに所謂スーパーロボット系）で
MSV的展開をやるとしたら、どうすればいいのか……

そのへんをはっきりさせるのがこれから重要になってくると思うので、どうか皆様。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/02(日) 21:23:58.32

>>439
発信側の人なの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/02(日) 21:25:24.63

>>439
ドルバックのパワードスーツがぱっと思いついた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/02(日) 21:58:09.40

>>439
バーチャロンとか？
成功してるのかはわからんけど、後に原作ゲームへ逆輸入されたりしてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/02(日) 22:02:27.56

>>439
そもそもロボットアニメを良く知らんがMSVどころかシリーズ化がまず失敗してる作品が多い気がする
最初の作品が世界観全体を動かすようなもの（所謂セカイ系みたいなの）だと外伝や2作目がまず難しい

例を挙げるとエヴァ
劇場版は商業的には成功してるけど事実上の作り直しだからオリジナルは上書き保存された形
なんかの雑誌でハイディテールなMSVみたいなのがあったけどあれもこの2作と共存できてないでしょ

マジンガーZやゲッターはスパロボ参戦のPVでしか知らんがなんかインフレ化しててあれも過去作と共存してないよね
ボトムズやフルメタ・マクロスはうまくいってるんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/03(月) 12:47:10.94

ボトムズ・マクロス・フルメタとも、ガンダムでいえばザク・素GMクラスの量産機にメカ設定の基盤が置いてあって、ワンオフ主人公機はそこからの派生って形を取ってるからな。
まぁ量産機ありきって段階自体が、メタ的な意味でガンダムを踏まえないと出て来ない展開だったとは思うけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/04(火) 19:16:12.87

>>443
＞マジンガーZやゲッターはスパロボ参戦のPVでしか知らんがなんかインフレ化しててあれも過去作と共存してないよね

あれはMSV的展開じゃないだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/04(火) 20:28:44.01

MSVはミリタリー要素から必要性が感じられないと単なる商売用のバリエーションにしか見えなくて覚める
いかにもありそうでいいんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/04(火) 23:53:34.95

>>445
>MSVどころかシリーズ化がまず失敗してる
ここ読んでな？(ﾄﾝﾄﾝ
MSVやろうと思ったらまず世界観を共有した作品が作れるぐらいじゃないと論外

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/05(水) 00:02:45.92

ゲッターロボ號なんてのはスーパーロボットバリエーションしてるけどね
アメリカのスーパーロボット、ドイツのスーパーロボット、イギリスのスーパーロボットみたいなザクバリエーションのような縦方向じゃなくて横バリエーションだけど
GガンダムでMSVやるんだったらゴッドガンダムのバリエーション沢山作るんじゃなくてネオ○○のMF考えるノリだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/05(水) 08:08:45.85

マジンガーも光子力ビームだけのロボ、ルストハリケーンだけのロボ、ブレストファイヤーだけの・・・とバリエーション展開といえなくもないのも居る
これもMSV( Mazinger Simple Variation)？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/10(月) 00:24:23.60

二次裏のスレのログで『MSV　the first』というムックの存在を知り
通販サイトめぐってみたところ発売半月にもかかわらず軒並み全滅
辛うじて残ってた駿河屋の在庫を注文してみたものの在庫１の滑り込みだったので
発送確定するか微妙なところ（何回かそういうのでキャンセル食らったことがある）

イラストが総カラーってことで注文してみたものの
この本そんなに売れる要素がある本なの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/10(月) 00:31:45.66

>>450
実は昨日書店で購入した
各機体に小田さんによる誕生秘話が載ってたりして俺は買って損はなかったよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/10(月) 07:24:27.94

グレメカのベタ再録じゃないの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/11(火) 22:46:01.42

>>『MSV　the first』

G-3がRX-78-3なのに納得がいかねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/14(金) 23:31:57.75

MSVジェネレーションに対する公式側からの応答と解釈した>the first

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/01/09(水) 20:51:59.02

ＭＳＶと言っていいか判らないが、ROBOT魂の連邦軍用武器セットも中々だな
陸戦用ジムのレールキャノンとビームスプレーガン、デザートジム用のレールキャノンとビームスプレーガン、陸戦型ジムのミサイルポッド(二連装×2にしてシモダ小隊風に装備可能)か
ミニシールドも陸戦用ジムかな？

【大凶】 · 2019/01/10(木) 00:25:56.88

ペズン

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/01/10(木) 18:52:20.56

このあたりでMSVと第二期以降のウルトラマンの書籍内諸展開の共通点などをだね……

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/01/13(日) 18:44:35.16

>>455
あぁあれはデジム用だったのか
結構わからないのがあったんだよな

で色々画像ググってみつけたんだけどこれはなんて漫画？
http://livedoor.sp.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/8/c/8c2cdc49.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/01/19(土) 16:43:16.18

>>458
googleの画像検索で判ったが、「機動戦士ガンダム　アフタージャブロー」だそうだ
週刊少年サンデーＳの2014年5月号～7月号で連載されてたそうだが、未単行本化とのこと
作者は子供向け歴史学習まんがを除くと、読み切りと短期連載しかやってないので、単行本化されるとしても先の話だろう…つか、下手すると単行本にならずに終わるかも

あと、貴殿が貼ってくれた画像でミニシールドが陸戦用ジムのものとはっきり確認できた、感謝
ガワラ画稿よりもバトオペの陸戦用ジムのシールド形状に寄せてるようだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/01/19(土) 18:29:08.62

こちらこそありがとう　3号だけなら古本で探すのもアリだな…
あんまり希少価値がない上にスペース取るからまんだらけには逆になさそう？

サンデー×ガンダムの非単行本マンガって実は結構あるんかね
ちょっと気になってきた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/09(土) 10:52:40.11

>>439
どえらく亀だが、「ガンダム以外のよその作品でMSV的な展開が成功してる」例というと、ボトムズがあるな
ゲームやOVAでけっこうな数のバリエーションが出てきている(オリジナルのものも)
スパロボ系でやるなら、本編の機体の特性を一方向に特化させるか、特定の地形適正を目一杯上げるか…　本編の機体特性が偏りのないものならこういう手が使えそうだな

他には防御力特化や攻撃力特化、量産型(特定の能力だけを継いだもの)や量産検討機、あるロボを別の技術体系で再現したもの(地球製を敵の技術術で再現、またはその逆)なんかもいいか
…ほぼ全部クロスボーンガンダムにあるアイデアなのがアレだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/11(月) 21:37:00.13

>>461
案外ありそうでないのがマクロス系だよな
もう本編で十分なバリエーションが出てるからかねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/12(火) 07:20:33.34

>>462
マクロスはまず敵がそういうことをしない連中だからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/12(火) 23:42:38.82

バルキリーの時点ですでに出来のいいマルチロール機で、そのうえ指揮官機から一般機、電子戦機、教習機まで幅広くラインナップされてるしなぁ
デストロイドもそれぞれ立派な個性が確立されていてそのうえきちんと棲み分けまでされてるから、いまさら中途半端なバリエーション機が入り込む
隙がねぇんだよなぁ

ガンダムの場合、MSを”汎用兵器”っていう特徴のないモノにしちゃったから多彩なバリエーションが存在しえたけど、バルキリーやデストロイドはそ
れぞれ必要な機能を具現化しただけの機体だし、曖昧なものが存在する余地はねぇんだよな

まぁゼントラと和解したあとだと技術の融合ってことでいろいろな機体が出てきたけど、思いつく限りの機体は大概公式で出しちゃってるからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/13(水) 07:31:17.97

>まぁゼントラと和解したあとだと技術の融合ってことで

「この戦闘ポッド、かなり軽量化されてるけど動力はどうなってるの？」
「人力です」
「え？」
「人力です」
「・・・え？」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/17(日) 23:39:17.61

>>464
YF-21とF-22もゼントラーディ系技術が入ってたっけ、特にバトロイド形態ではっきり見えるが
あとはゲームに出てきたゼントラーディアンバルキリーとか可変グラージがそうだね
可変グラージはゼントラ仕様と人間仕様の二つあるのに感心したなあ、最初はガウォークとファイターだけだったのが、後のゲーム作品で三段変形になったんだっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/22(金) 18:30:59.44

> >まぁゼントラと和解したあとだと技術の融合ってことで
R-Type思い出した

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 08:44:41.01

ジュアッグの鼻が長いのは何故だろう。
メガ粒子砲を撃つのに邪魔だと思うのだが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 09:30:40.29

つHGUCインスト

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 06:46:40.48

ハイゴッグはmsv扱いなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 10:40:35.78

MSVやその類似シリーズの表にない
ただOVAで出た新機体

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/05(火) 09:05:00.79

グフのモノアイスリットに、v字形のとんがりがあるのは何故だろう
プロトタイプグフにはないが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/05(火) 09:08:48.72

肩のスパイクが反り返ってるのと一緒で、コワモテ顔で相手をビビらすため

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/05(火) 20:26:30.28

装甲強化の一環ではないのか
大した効果はないのだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/05(火) 21:17:13.60

格闘メインなのでガード用に

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/06(水) 13:37:50.99

パーフェクトジオングが、右腕と右腿の装甲を外した状態で描かれているのは何故だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/06(水) 14:39:56.62

腕の装甲部分も付けられないくらいジオンは苦しかったのかねえ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/06(水) 19:16:34.08

腕⇒元設定と装甲付の差を見せるため
足⇒装甲付の状態と装甲なしの状態を見せるため、＆右腕の意匠に合わせた

メタな事言うと、理由はこのくらいだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/07(木) 04:17:38.49

CDAではちゃんと装甲付いてるな
スペースポッドの画稿でなんかよく分からん鋼材持たせてるみたいにパオングもちょっと中身見せてみてるだけじゃない？
と言いたかったけど最近書かれたものでも装甲ないんだよなぁ…ｗ
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/02/1207-440x623.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/07(木) 12:42:10.82

> ただ、当時の子どもたちにとって疑問だったのは、「なんでジュアッグだけ1/100が出ないんだろう？」で、未だ解明されていない謎である。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/08(金) 06:52:41.63

ゲルググの肩にバーニアを付ける風潮がイヤだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/09(土) 11:46:48.35

カッコいいよな
https://i.imgur.com/MvjBEhG.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/09(土) 11:49:00.52

>>480
その代わりアッグが1/100で出てるのが謎だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/09(土) 14:43:20.53

>>482
好きなボックスアートで5本の指に入る

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/11(月) 07:03:56.60

RG 1/144 MS-06R-1A エリック・マンスフィールド専用ザクII
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/003.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/004.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/005.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/006.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/007.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781718/images/008.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/12(火) 02:16:35.05

宣伝乙
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1551676605/

だが20年ばかり遅かったようだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/12(火) 06:48:09.24

ギガンの頭の砲台が分離して飛べばいいのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/13(水) 16:34:53.68

トミノメモ
https://i.imgur.com/8xnr3bh.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/13(水) 19:22:04.34

これは何に掲載？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/13(水) 19:26:11.47

洋泉社のガンダム・エイジやね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/14(木) 08:54:13.42

㌧㌧

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/14(木) 18:23:27.44

ガンダム・エイジは手元に置いておいた方がいいぞ
ケン兄ちゃんのインタビューも掲載されてるぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/15(金) 16:47:32.71

ゾゴックのコックピットは腹部の出っ張りにあるのだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/16(土) 07:15:14.63

ドムのようなホバー移動ならともかく、歩くタイプのmsは歩くたびに車酔いが酷かったんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/22(金) 11:26:59.32

1/144プロトタイプドムの箱絵のザクが持っている物は何だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/22(金) 12:40:25.66

クランク棒

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/22(金) 15:20:06.88

>>496
ロボ魂のプロトタイプドムにオマケで付いてたなw
https://tamashii.jp/special/gundam_anime/img/pdom/20161020_pdom_thum03.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/22(金) 22:16:49.58

>>496-497
いざというときは、あれで外部から機体内の何かの装置を回転させて、反応炉を起動させるんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/22(金) 23:17:21.39

自分も同じような質問して教えてもらったクチだけど
昔のエンジンはああいうのでかけてたって聞いた
プロトドムに使うにはちょっと古びた演出？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/23(土) 00:14:44.97

昔のレシプロ機や戦車のエンジンなんかはああいうのがいるの判るのよ
今は人力から電動になって車やスクーターはスターターモーターという形になってるし、バイクだってキックペダルという形で残ってる
問題は、反応炉を起動させる（？）としたら、あのクランク棒で何を回したら反応炉の起動につながるのか
…まあちゃんと考えてるのかもしれんけどね、角度とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/23(土) 07:12:36.13

1/144ザクキャノン「間違ってガウ撃っちゃった…」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/24(日) 06:55:11.94

1/144プロトタイプガンダムの箱絵について
黒白赤の塗装…RX-78-1の1号機
白白赤の塗装…RX-78-1の2号機
ということでいいの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/24(日) 09:06:40.12

正確には
黒白赤の塗装…RX-78 1号機、型式：RX-78-1（サイド7でのジオン襲撃で大破）
白白赤の塗装…RX-78 2号機、型式：RX-78-1（後のアムロ・レイの乗機、俗に言う「ガンダム」はこれ）

1号機、2号機（と、3号機、後にマグネットコーティングのテストに供されRX-78-3、「G-3ガンダム」になる）ともルナツーで改修を受け、型式がRX-78-2に変更された時点でいわゆる「ガンダム」のカラーに変更された

…という事は、1/144プロトタイプガンダムの説明書に書いてあるはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/24(日) 13:49:50.21

>>503
ありがとうございました

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/24(日) 17:16:09.82

プロトタイムガンダムの説明書って難解だよな

あとG-3でも型式はRX-78-2な

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/24(日) 19:58:34.53

以前どっかで話題になってたジムスナの扱いもかなり難読だった希ガス

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/24(日) 23:20:42.34

>>505
今wikiで確認した
RX-78-3って、EB図鑑で初めて設定された型式だったのか…　てっきりMSVの頃からそうだったのかと思ってた

>>506
書籍スレかどこかだったと思うが、あったなあ…　「ガード」と「インターセプト」はジムスナとは別タイプだとか、ボックス型ビームガンは右腕内側に取り付けられてる、とか
設定画見る限りだとビームガンは腰に付けてるように見えるし（マウントラッチもあるし）、説明文がどうとでも取れるから勘違いした人が多かったという

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/25(月) 00:22:52.43

>>507
Wikipediaも間違ってるな
俺が持ってる資料で確認できる最も古い物でも88年2月初版の「MS大全集」でRX-78-3の記載がある
EBが初出じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/25(月) 00:57:58.48

ぁー書籍スレか
スナカスが3種全体の事なのか否かで話し合った記憶がある

Wikipediaはソースにするな（マクロ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/25(月) 13:22:48.16

>>508
MS大全集か…なるほど、言われてみれば…　あの本も色々と初出データがある本だな
88年2月初版って事は逆シャア公開時に出た最初の奴か、あの辺で設定されたんだな

>>509
忠告サンクス
項目によっては、割としっかりした記述のものもあるから、一概に否定もし辛いのが難しい所

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/30(土) 16:32:53.50

MGパーフェクトジオングは下半身が大きすぎると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/03(水) 08:40:32.23

ゾゴックのコックピットは腹部にあるんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/03(水) 09:49:22.32

ゾゴックの腹ってブーメランなのか放熱グリルなのかどっちだっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/03(水) 21:01:15.22

wikiより
> 腹部にもワイドカッターを装備。頭頂部のものより小型とする資料もある。U.C.0096にトリントン基地を襲撃した残党軍の機体では、省略し冷却機能を重視した改変が施されている。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/03(水) 21:47:47.33

UCのがそうなってるのは初めて知った

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/03(水) 22:05:19.24

>>512
アッグやジュアッグのコクピットもどこにあるか判らない
両機とも、意外と後ろ側にハッチがあってもおかしくなさそうな機体だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/03(水) 22:15:05.78

チンコックピット

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/04(木) 08:02:05.47

ほれ
https://i.imgur.com/NaaBiVy.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/05(金) 16:27:12.77

アッグの口が下向きなのは何故だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/05(金) 17:39:15.09

レーザー採掘機

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/06(土) 15:48:27.72

アッグの頭にある歯車状のものって意味ある？
岩盤を削る役割があるというけど…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/06(土) 16:12:51.69

レーザーで切り込みを入れた岩盤を両腕のドリルで粉砕、両肩？ので後方へ送るとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/06(土) 16:22:50.62

https://www.nostalgic-heroes.com/data/heroes/product/masamo/198.jpg
これ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/07(日) 09:46:49.84

ゾゴックのブーメランは使い捨てなんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/07(日) 12:37:34.77

そもそも真面目に考えたら刺さるわけねぇだろと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/07(日) 14:18:12.36

>>524
使い終わった後に取りに行くんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/09(火) 21:59:27.19

>>516
アゾックのコックピットは股関節部の前面にある、と書いてある。
アッグはどうなのかは不明。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 00:08:25.14

>>502-504
「1/144 RX-78-1 プロトタイプガンダム」だけならそれで完結してるんだけど
講談社の「モビルスーツバリエーション3 連邦軍編」には
黒白赤がRX-78-1の最終号機で白白赤がRX-78-2の初号機って書いてあるんだよね……。

最終号機ってつまり8号機なのか？とか初号機って3号機？とか突っ込みと妄想は捗るけど
3号機と8号機が同時にいる状況が謎でもある。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 00:09:14.38

sage忘れた、すみません。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 14:26:46.79

> RX-78-1の最終号機
> RX-78-2の初号機
もうこの時点でイミフだな
他のページでも78-1や78-2が複数あるような記載だけど他にこの説を推している設定ってあったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 15:13:16.72

1/144プロトタイプガンダムの説明書の設定に従うなら、78-1も78-2も前から複数だな、「RX-78」の1～3号機が、仕様変更に伴い型式変わっただけ
正確には、型式が-1から-2になった（-1仕様から改造されて-2仕様になった）のは1号機と2号機だけで、3号機は初めから-2仕様で製作されてる

「モビルスーツバリエーション3 連邦軍編」のキャプションは意図的にぼかして、というか模型の説明書の設定とは違う解釈で書かれている
件の部分は「左にあるのは、装甲の形状からみて、RX-78-2の初号機と思われるが、重要なポイントが陰になっているため、確認されてはいない。」とある
（ただし「RX-78-1の最終号機」は断言されているが）

つまり、「78-1は78-1のみ、78-2は78-2で別に製造された」という前提と考えられる
初号機と言ってるのはｌ、この前提に加えて「アムロの乗機が78-2である」「その乗機はロールアウト時、白・銀・赤で塗り分けられていた」という情報からの推測、という体で書かれたって事では

**435** · 2019/04/28(日) 15:24:46.64

あと「RX-78-1の号機ごとのカラーに関する情報も今一つ判っていない」という体で書いている、てのもありえるか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 15:33:05.08

> 78-1も78-2も前から複数
そうなんだ　当時を知らないので助かる
MSVが発表された時期はこれが正で後年になって宇宙閃光が出たりマドロックとか露出が増えるにつれ
-1～-7はそれぞれワンオフって認識に変化していった　で合ってる？（あくまでガノタ界隈の一般論として）

よく分からないのが「初号機」や「最終号機」って表現
そのまま読み取るならロットの中の特定の機体を指していると思うけど
それなら最初の機体や最後の機体とわざわざ明記する意図がわからない（「-1のうちの1機は○○カラーに」で十分）
ロット全体の最初期/最終的な仕様って捉えてもよさそうだけどそれだと「○号機」って表現が日本語としておかしい

**531** · 2019/04/28(日) 17:29:05.08

>>533
上のレス（531）でも書いてるが、「MSV3　連邦軍編」の方は「78-1は78-1のみ、78-2は78-2で別に製造された」という前提で書いたのでは？と思っている(でなければ文脈がおかしい)
が、この前提はプロトタイプガンダム説明書の「1、2号機がRX-78-1として製造の後、3号機仕様（RX-78-2）に改装された」という記述と合わない

531の最終行で「初号機と言ってるのは、この前提に加えて～」てのは
「断片的なアムロ機の情報と、『78-1は78-1のみ、78-2は78-2で別に製造されたという前提』からくる、誤った結論では？」という事(プロトガンダムの説明書の記述が『正』である事が前提になるが)
なお、こういう事はミリタリー関係ではちょくちょくある

で、ワンオフ認識は「少なくとも78-1、78-2は今でも複数認識」のはず、78-4以降は事実上ワンオフ機
78-3は「78-2仕様の『RX-78 3号機』にマグネットコーティングと若干の改装をしたもの」なので、結果的に1機というだけ(78-2準拠の機体が3号機までだし)

あと、78-4～78-7のデザイン画はM-MSVが初出で、宇宙閃光とかのデザインはそのリファイン版
ただし「4号機と5号機がサラブレッドに搭載された」という部分のみ、プロトタイプガンダムの説明書に文がある

長文すまない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 17:49:34.02

>>「4号機と5号機がサラブレッドに搭載された」という部分のみ、プロトタイプガンダムの説明書に文がある

俺の中では今でも4号機、5号機はアムロのガンダムの色違い、サラブレッドはWBの色違いだ

**528** · 2019/04/28(日) 18:48:35.58

> 上のレス（531）でも書いてるが、「MSV3　連邦軍編」の方は「78-1は78-1のみ、78-2は78-2で別に製造された」という前提で書いたのでは？と思っている(でなければ文脈がおかしい)
> 「断片的なアムロ機の情報と、『78-1は78-1のみ、78-2は78-2で別に製造されたという前提』からくる、誤った結論では？」という事(プロトガンダムの説明書の記述が『正』である事が前提になるが)

なるほど、そういう視点(『78-1は78-1のみ、78-2は78-2で別に製造されたという前提』)では考えたことがなかった……。
勉強になります。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 20:26:17.89

そうかG-3は-2を改修して-3仕様にしたって説が結構有力だから-2複数説は今でも普通に有効なのか
（それに1話で壊したパーツ云々の話もあるし）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/28(日) 21:03:16.50

-1は8機製造され、そのなかに-2～-8に改良された機体がある一方、-2～-8で新規に製造された機体もある
という解釈もできるということか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/29(月) 00:48:21.86

「RX-78」は合計8機製造、というのはたぶん動かない(ガンダムセンチュリーとプロトタイプガンダムの説明書で機数を8機と明言している)
で、プロトタイプガンダムの説明書では下記のように書かれている(あとアムロ機を2号機と明言したのはガンダムセンチュリーが初出で、プロトタイプガンダムの説明書がそれを拾った)

・RX-78-1として製造されたのは2機(後に78-2に改修、ここまではガンダムセンチュリーでも同じ)、78-2で製造されたのは1機(3号機、後にマグネットコーティングを受ける)
・4号機から8号機は種々の冷却システムを持たぬままRGM-79の母体となったが、改修中だった4号機と5号機はサラブレッドに搭載された、ただし正式に確認できる記録は現存せず
・6～8号機の実戦参加記録もない

「種々の冷却システムを持たぬままRGM-79の母体となった」てのは、たぶんガンダムセンチュリーに載ってた「RX-78プロトタイプ」の事かと
http://art8.photozou.jp/pub/586/193586/photo/18822234.jpg

その後、M-MSVで4号機～7号機までの設定ができて、2000年代にゲームの関係でリファインされた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/29(月) 00:58:27.25

M-MSVの画稿が発表されたのはいつ頃なのかしら？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/29(月) 01:01:21.93

こうして見ると判るが、RX-78-4～7に対する2000年代のリファイン設定(ゲームの基本設定)は、プロトガンダムの説明書の設定と矛盾しないよう
それなりに考えられてると思う

・4号機と5号機：サラブレッドの部隊は一種の特殊部隊なので、正式記録がない
・6号機：初の実戦参加がジャブロー襲撃時の迎撃、しかも不完全状態で出撃したため破損、改修を受けて再度出撃するも破損
⇒碌な戦果がないので記録末梢？
・7号機：M-MSVの時点でそうだったが、そも1年戦争時に完成してないので記録がなくて当然

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/29(月) 01:05:42.59

>>540
1990年～91年ごろだったと記憶している
M-MSVのデザイン画はやたらディテールが細かくて多いが、これはF90やF91のデザインと同時期のため

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/04/29(月) 01:08:50.39

>>542
ありがとうございます
06R-3 もその辺りな訳ですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 19:41:46.99

M-MSV
の初出はバンダイ出版が刊行していた
SDクラブなんだよ
そこには多数のSD（ガンダム以外にもたくさんのアニメ作品）画稿が収録されていて
SDのM-MSVが発表されてその後かほぼ同号においてリアルのM-MSVが掲載されていたよ
さらにM-MSVの中編漫画や短編小説も掲載されていて
バンダイが新しいMS群でブームを起こそうと頑張っていたという印象を今も抱いているなぁ
掲載誌のSDクラブ廃刊が悔やまれるね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 19:53:48.17

RX-78
01～04号機、静強度試験、破壊強度試験、運用強度試験、構造疲労試験
RX-78-1
1号機、機体特性試験
2号機、動力性能試験
3号機、流体試験
4号機、構造試験
RX-78-2
1号機、兵装適合性試験
2～3号機、兵装運用試験
4号機、異常状態試験

で、アムロのRX78はブロック 2の2号機、つまり兵装運用試験機だね
G-3は同じく残された3号機の兵装運用試験機ってことだ

ここからは想像だがFAは残存した4機分を製作するつもりだったんじゃないの

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 20:20:23.89

>>545
これ何に載ってるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 22:40:26.14

妄想や

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 23:26:47.48

> ここからは想像だが
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
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　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 23:31:35.00

>>546
ポケット百科編集のツイート

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 23:37:20.17

プロトタイプガンダムの箱絵ってサイド7？ジャブロー？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 23:41:39.25

>>549
該当のツイートのurlを貼って欲しいところ
他にどんなツイートしてるのかも興味があるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 23:43:13.23

>ここからは想像だがFAは残存した4機分を製作するつもりだったんじゃないの
うん、プラモの解説だとジャブローに残った初期型4機を使用する計画だって
まあポケット百科より前の設定だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/01(水) 23:53:02.29

初期のRX-78型式名で、末尾の-1/-2はブロック番号であって生産番号ではありません。
当然、それぞれのブロックには、複数の機体が存在します。一例としてアムロ機は、
RX-78-2の２号機です。

RX-78-1ですが、製造・試験はジャブローで行われ、サイド７には送られてはいません。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 00:24:13.61

ＭＳＶのルールとして-1/-2は仕様じゃないの？

MS06R-1→MS06R-1Aになった個体もあれば
ジョニーが受け取ったMS-14はMS-14BにもMS-14Cにもなる訳で

連邦、ジオン共に小田さんはそう定義してる筈

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 01:15:23.63

>>554
上で書いてるが、MSV本と模型説明書の解説では解釈が違う、という事だろう
でもブロック1で生産された機体(RX-78-1)をブロック2の仕様(RX-78-2)にアップデートした、と考えれば双方の違いは埋められると思う
MSV本の連邦軍編　P.83.には「RX-78-1の装甲と駆動系を改良したのが、このRX-78-2である。」と書かれているから、統一化は不可能ではないし

ただしプロトタイプガンダムの箱絵を用いた解説(P.170)は>>528氏が指摘したように「78-1の最終号機(黒・銀・赤の機体)」と「78-2の初号機らしい機体(白・銀・赤の機体)」の
説明の統一化はちょいと難しいが…　でもMSV本は78-2初号機について意図的にぼかした書き方になってるので、そこを勘案すればいけるかもしれない

だが、>>545で書いてるようなテスト機はMSV関連ツイートのまとめにはなかったな…　MSV本の連邦軍編にも載っていなかったし
MSV本でRX-78系列の生産数について書かれてるのは「アムロの乗機はRX-78-2の2号機」「実戦参加したのは78-2の2号機と3号機」という事だけ
78-1の全生産数も、78-2の全生産数も判らない

だからこそ、>>545の内容があるなら該当のツイートのurlを貼って欲しい所なんだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 01:46:46.95

ツイ消しされたっぽいな
内容自体は見た記憶あるよ
もしかしたらふたばのログにスクショあるかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 03:35:53.90

Togetterとかに残ってないかな？
バーザム議論とかもだけどTwitterにかなり有意義な話があったりして油断ならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 08:35:41.86

>>557
>>553の内容は「MSV解説ツイート」としてTogetterにあったな(確認済)
>>545は元々どういう書き方してるのか判らんせいもあるが、どうにも引っ掛からない
ツイ消しされてたら検索にかからんし、消しただけの理由がある、という事ではないかと思うんだが…

>>545 = >>556氏と仮定してだが、ツイートした当人にツイ消しの理由とかも含めて聞いてもらいたいな
あるいはふたばのログのスクショを見つけて頂いてもいいが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 09:11:09.04

545は別人
つーか自分でアカウント作れよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 10:42:08.68

今更言っても仕方ないがM-MSVの設定作ったやつは
どうしようもなくてバカで無能だったな

あと08小隊のやつも

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 17:22:26.40

>>559
なら、>>545氏にソースとなる情報出しをお願いするか
最初に情報出した人だし、ここまで細かく覚えているのならいつ頃の情報かも知っているだろうし
少なくとも、このスレの中では一番情報元にたどりつくのが早いだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 20:59:16.70

545氏でも556氏でもないけど、これのことかな？

MSV解説ツイート - Togetter
ttps://togetter.com/li/703035

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 21:13:07.70

>>562
このまとめの後のまとめられてないツイートがいくつもあるのよ
他にもボールの話とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 21:44:48.81

>>561氏へ
ツイッターとかしてないし
フォローとかリツィートとかレスしたことないんで
どのような意図に基づいてのご発言かは分からないな
当時の発言を保存していたので見直したけど
その前の文脈とは無関係に唐突にRX-78発言をされている
上記２つのツィートをされたその後に
「ここまで言えば、何が元ネタか軍オタには分かるだろう。ずぶの素人が扱える代物ではないだよ。兵器開発とはこう言うことだ。」
とツィートして後はガンダムとは関係のないことをツィートされている

ここまでしか分からない
申し訳ない
「　　　　　」内の発言の意味が軍事関係の素養がない俺には全く分からない
分かる人がいたら教えて欲しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/02(木) 23:37:21.38

>>554
ジョニーの14は別機体
B型とC型の2機所有していた

と小田氏は想定しているらしい
ガンダムデイズのトークショーで直接聞いた
もちろんオフレコで公式設定ではないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 01:09:31.46

>>564
ツイートの時期やら何やらが判ればと思っていたが、どうしようもないか…　そりゃ残念だ…

「」で書かれた部分だが、小田氏も含め、当時のMSV関係の設定スタッフはMSを戦闘機と受け止めていたようなので、たぶん戦闘機関係なんだろう
で、当時（1980年代前半まで）である程度の情報が出ていると思われる（当時の）最新型戦闘機についてググってみたが、どうやらF-15戦闘機の開発史を下敷きにしてるんではなかろうか？と推理してみた

wikiを見ると計12機の試作機と8機の先行量産機があり、その中には「異常姿勢特に錐もみ特性、高迎角評価」の試験機や、兵装試験機もあるので、ある程度は545の記述と符合する
またエアブレーキ等の構造材の説明には、ハニカム構造、チタン合金、炭素繊維複合材（グラファイト・エポキシ）、ボロン複合材など、「ガンダム・センチュリー」で書かれたルナチタ装甲の説明に近い記述もある

>>562氏のまとめツイート（一応、先日確認はしたが）のラスト近くにもアラミド・カーボン繊維強化樹脂の話が出てるので、外れたとしてもさほど遠くないような気はする

これ以上は申し訳ないが自分にも見当がつかない、当たってるかどうかもさっぱり判らない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 01:16:03.05

>>545のソースの話からは逸れるが>>562の内容1ページ目読んだだけでも十分興味深いな
当時を知らないクソガキの意見になるけどMSV本に小説版1stの要素を盛り込んでいた点は初めて知ったし（っていうかできるの？）
それに伴う不整合でオデッサ作戦の地域を変えるかっていうぶっ飛んだ検討としていたのも驚き

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 02:14:52.94

提督氏や囚人氏はプラモの解説書には関わっていたのかな？
その辺でズレが生じてるような気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 09:38:55.83

書くのを失念していた
午前1:39 · 2015年10月23日とある

プラモ解説には提督氏はほんの少し関わっているみたいだけど
やはり基本は小田氏
囚人氏はそのころまだ中学生

試作機の実用化試験に、何れ位の時間が係るかと言えば、商業機で2~3千飛行時間、
現用主力戦闘機が6~9千飛行時間、次世代戦闘機が1.2万飛行時間以上。此らと比較
にならないほどなMSでは、何万時間係る事やら。更に戦力化には、その数倍が必要。
１～２機が動いたから即実用では無い。
午後11:24 · 2016年7月28日
ともあるから大量の機体を作って同時並行して色々やってたのかな

しかしMSV解説ツイートを初めて読んだ時の興奮はMSV本全３冊を読んだ時のそれに
匹敵するかそれ以上だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 10:59:41.68

>>568-569
こういうツイートしてるので、ある程度の整合性はともかく、基本的に別と考えてたようだ

本としてのMSVとプラモとしてのMSV。当時から、それぞれのミリタリー要素は別物と捉えていた。
https://twitter.com/ncc1305f/status/1114707112649576449

状況が許す限りの考察と、そこから派生した2次創作を詰め込んだのが、あの本なのです。造詣物とは別のアプローチをし結果、ガンプラとはミリタリー要素に差が出た理由なのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 12:58:41.06

後半ツイートにMC処理後のガンダムは3号機で別個体ってあるけど流石にこれは設定側が譲るべきなんじゃない？
「サイド7で立ち上がったガンダムは青葉区戦の時はもう後送されてラストシューティングのガンダムは～」なんてロマンがなさすぎるんじゃないかと

あとRTX-44についてググってたらこのサイトにAE製ってあるけど
これは妄想じゃなくどっかに出典があるのかな？
https://gundam.fandom.com/ja/wiki/RTX-44

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 13:16:36.66

>>571
1st小説版では、アムロが途中でマグネットコーティングを施し、熱核反応炉用のレーザー加速器も新型に交換した3号機に乗り換えている（G-3のカラーがグレー基調なのはこの小説版準拠
これを拾ったのが「MC処理後のガンダムは3号機で別個隊」という記述（ちなみに、2号機はテキサスコロニーでエルメスと戦った際に壊れてる

あと、リアルに考えた場合の処理、というのも判断の根拠だそうだから、MSV本の著者としてはこう考えてる、くらいなので刃

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 13:22:35.41

あぁこれが小説版からも拾ったって部分か

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 14:22:42.91

MSVってのは
大河原氏のMSイラスト
ガンプラ
そして世界観設定
が組み合わさった総称かそれとも
MSVには３つの意味が有ると言うべきか

近年では単なる登場MSのプロトタイプかFAか量産型の
イラストになってしまっている

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 14:35:53.49

こじつけだけどとにかくMC処理したグレーの機体がRX-78-3として存在し
アムロ機にも同等の処置をした結果アムロ機もRX-78-3として扱われるようになり
整備記録とかなんかにもRX-78-3として記載されるようになった
そしてヨシユキトミノが取材して得た上記を誤読誤認してしまい
アムロは機体をトリコロール機からグレー機へ乗り換えたんだろうってその著作に書いてしまったと

ついでながらアムロが死んだと書いてしまったんは戦後アムロが軟禁されて所在不明
だったのをこれまた勘違いしてしまったとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/03(金) 21:29:50.49

RX-78-3なんて機体MSVにあったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 01:06:23.79

>>574
自分的には後者の方（MSVには3つの意味がある）かなあ…　それぞれが補完し合う関係といった方がいいのかもしれないが

近年というとたぶんMSV-Rだと思うが、どっちかというとMSやMA以外のメカ、ガガウル級MS運用駆逐艦やゴブル宇宙戦闘攻撃機、
ネルソン級軽空母あたりの方が世界観を感じさせてくれるというか、面白い気がする（単に自分の好みかもしれないが）

AOZリブートは好き勝手やってる印象

>>576
>>508でも書かれてるが、MS大全集の初版でMSVの仲間入りをしている
MSV本に書かれたものしか認めない、というならしょうがないが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 01:21:58.42

AOZシリーズはいう程既存設定の否定はしてないと思うけどな
身内のAOZ2設定とリブートが食い会う設定はあるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 01:26:34.00

確か87年頃のBクラブにMS発展系譜図が載ってたはずで、
そいつでG-3ガンダムの型式番号がどうなってたか知りたいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 03:18:19.54

>>578
AOZ2の設定とバッティングしてるのって何？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 08:58:37.63

>>577
83年～84年当時小田さんらがどうやって逃げ道も用意しつつ設定を作り上げていったのかを話してる時は
78-2止まりにするのが粋な心意気でしょ？って話でね

ちなみに>>508は俺
該当するのは13ページ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/08(水) 23:49:58.61

>>565
そうだったのか

でも当時のジオンにMS14を2機一人のパイロットに回す余裕あったのかな？
学生のせる位ならエースで思う存分稼働させた方がいいのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 20:15:30.76

逆だろ。エース「を」思う存分稼働させるために、整備に時間を食いすぎる新型機を2機与えて、
整備の都合でエースが出られないことがないようにする、じゃないかな。ぶっちゃけ滅亡まっしぐら路線だけどね…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 20:49:15.05

種でスカイグラスパー2機を準備させてフラガが乗り換えた方が（補給するより）早いって描写は上手いなぁと思った
まぁカガリがその後勝手に出撃させるんだけどｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 20:59:05.39

>>584
アムロが艦内でコアファイター換装するより歩いたほうが早いのリスペクトかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 21:43:20.88

>>585
教育型コンピュータの兼ね合いもあるんでないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 21:46:15.82

>>586
三種でデータ流用できるかは微妙

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 22:13:28.82

>>585
1stでそういうのあったっけ？
カイメモのは覚えてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/09(木) 22:16:58.89

>>588
ガンタンクかガンキャノンで出撃時にあった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 23:05:31.19

>>588-589
テレビ版6話だな
オーバーワーク状態のアムロの負担を軽減させるため、ハヤトを砲手、アムロを操縦手にしてガンタンクで出撃、ドップ隊を迎撃するも
マゼラアタック隊とザク小隊を追加投入され、やむなくガンタンクを一度後退、アムロがガンダムで出撃する羽目になる
このとき、コアファイターを換装する時間がないためメンテベッド間のキャットウォークを走って移動している
なお、ガンタンクはカイがアムロと操縦手を交代して再出撃

昨日見たばかりなので書いてみた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 14:38:48.88

J・ライデンのゲルググC型ってあんまり見ないけど画稿あるんだよな
足に011のナンバー、塗装がB型と逆パターンの塗分け

でもプラモの作例なんかだと、B型のランドセルだけC型に換装した
ようなのを結構見かけた気がする（頭はノーマルのまま）
状況に応じて装備を換装していたって解釈なのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/24(金) 20:47:00.45

小田さんがやる気出したぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/26(日) 06:51:09.29

https://tr.twipple.jp/t/8d/1131212473468481542.html
バズってんな
以前ここでも話題になった3種合わせて「スナイパーカスタム」の話
スナイパーはラグビー用語が正とのこと
意味をみるにインターセプトとやや被ってるような…？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/27(月) 20:17:01.40

小田さんと提督がタッグを組んでMSV本作ってくれんかな
高解像度版MSVという体裁で
ただやはり商業誌で一般流通は不可能だろうなぁ
同人誌か
でもそんなの出したらサンライズが怒るんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/27(月) 20:33:22.57

同人でお怒りを食らうラインってどこだ？
オリガンも考察もあるにはあるよな　イマイチ数は少ないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/27(月) 21:49:41.05

ガンダム関係だと「プロ」が出す同人は
叱られそうな気がするな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/27(月) 22:23:55.83

それはしょっぴかれるんじゃなくって字義通りのお叱りだろｗ
「マジレスしないで」って

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/07/28(日) 23:17:15.58

ROBOT魂の一般作業型ザクのレビュー記事見て、初めて親指が手の平の両方にあることに気付いた
画稿見たら、確かにそうなってたわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/07/30(火) 08:56:15.32

>>598
確認した
気にしながら見ないと見逃す位わかりにくいけど確かに親指2本あるんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/07/30(火) 11:24:46.83

オレも気になって愚連隊とか見てみたけど漫画なんかではそれらしい絵はなかった
ロボ魂製作陣よく見てるなーと感心しつつも
MSVの解説になんもないのに苦笑い　なんか言及しろよ…ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/06(火) 07:38:30.04

今週のジ・オリジンのエンディングに登場したガンダム
http://img.2chan.tv/s/yccp190805121340.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/06(火) 09:05:48.04

マスターアーカイブのとは一部形状と色が違うみたい（まぁそもそも鎖骨部からして違うが）
この垂直アンテナのロールタイプって初出なに？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/06(火) 18:39:05.01

センチュリーの挿絵じゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/06(火) 20:52:18.78

ホントだあったわ　Thx

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/07(水) 08:09:14.05

>>601
両肩に非常階段付いてるのかと思った。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/14(土) 07:14:19.07

ロボ魂見て気付いたけどアフリカ戦線のジムキャって砲先端の形状が違うんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/14(土) 10:45:58.59

でも旧MSV1/144キットのキャノン砲先端はアフリカ戦線仕様になってるという
ふさぐ方が簡単だからてのもあるんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/09/14(土) 11:55:54.26

パッケージアートも切り欠きあるね
仕様違いみたいなものって解釈すればいいかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/10(木) 11:09:34.60

スレチかもしれんのだが長年のモヤモヤがあってここの人達ならわかるんじゃないかと思って聞きます
プロトタイプガンダムとゾゴックがジャブローみたいな地下洞窟っぽい場所で戦ってる1枚絵が記憶にあるんだが
果たしてそんな絵があったのか
若干プロトタイプガンダムがダメージを受けてる感じなんだよな
幼少期のガンプラ趣味からの妄想イメージ絵なんだか実際にそういう絵を見たんだかずっとモヤモヤで(´・ω・｀)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/10(木) 16:08:00.71

https://i.imgur.com/qeAcetK.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/10(木) 16:13:06.82

>>610
初めて見た

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/10(木) 19:17:28.73

>>610
よくわかるね、すごい…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/11(金) 17:11:47.93

これテレビランドじゃなかったっけな？　当時持ってたわ
いくらなんでもゾゴックの手、ここまで伸びんだろって
小学生ながらに思ってたわw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/11(金) 17:34:48.86

グフのムチも謎

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/11(金) 19:45:47.01

>>610
すげー！！！！これだ！
ありがとうありがとう！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/14(月) 03:45:45.42

これ系の本っていまや下手な資料集より貴重じゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/14(月) 15:57:40.02

貴重ではあるし面白いとも思うが、資料価値としてどうなの？と言われるとチョイ微妙な気が

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/10/16(水) 12:23:36.71

これ自体の枠内で、IF設定なのを言った上で、「このストーリーは、テレビや映画にはありません」と左下ではっきり断ってるわな。それに資料的価値を持たせちゃいかんだろ。