ぺろぺろする気概だけは持ち続けろ、
と小生は言いたい訳です。
前スレ
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富野節で雑談するｽﾚ☆5【祝70歳の者は幸せである】
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ぺろぺろする気概だけは持ち続けろ、
と小生は言いたい訳です。
前スレ
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まちがえたorz
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1269886010/l50
ﾄﾐﾉ節で雑談するスレ☆3【このスレは失敗作です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231351158/
ﾄﾐﾉ節で雑談するスレ☆2 【語って下さい富野です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1186506856/
ﾄﾐﾉ節で雑談するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1134786682/
>>1に乙することが未来への布石となるかもしれない、
そういう展望を持たないと今後１０年は生き残れないぞ、というメッセージを出していかなければならないんです。
乙えてください富野です
御大お誕生日おめでとうと言っておきましょう。
それはどういうことかというと、こういうことです。
髪の毛を大事にしないヤツは、最終的に、ヅラカブリで世間を欺いて一生を過ごさなければならなくなるぞ、ということなんです。
ないぞとだけいっておきます。
そんなことに悩む暇があったら、もっとオマンコでも舐めてなさい
だからです、いたちごっこと言い切ってしまっていいと思います
僕は、植毛型というのが、なんとしても承服しかねるんですよ。
髪の毛の根っこも、精神的な根っこも全部誰かさんに押さえられてるん
だってことに、なぜ気付かないんだろう。あのシステムはかなり怖いと
言うか、はっきり言って、気持ち悪いです。
ガンダムなんてね、かわいい女の子目的でしか視聴する意味のないアニメなのに、
その売りですらほかのコンテンツにも負ける誰得アニメであるといい加減気づきなさいよ。
それは私自身が萌(笑)を感じることができないほど枯れたという理屈も通りますが
実際のところ他のものでは今でも萌(笑)ることもあるわけなんです
つまりどういうことかといいますと、最初から『ホラ、お前ら(俺ら)ヲタクってこういうのが好きだろ？』
的な企画意図が透けて見えると萎えるわけなんです。それはどうなんだ、と。
おそらく現役バリバリで萌(笑)コンテンツを楽しんでいる方々は『そこはあえてそれに乗るのが嗜み』などと
考えるのでしょうが、はたしてそれは正しい萌(笑)なのかと疑問を呈してしまうオッサン根性が染み付いて…
ただ逆に、自身はガンダムと名のつくものに関しては『そこはあえて乗るのが嗜み』みたいなことを
言えてしまう腐れガノタなので、単に現在最も活況なヲタクコンテンツに対する歪んだ僻みなのかもしれません
楽しそうだと興味を持ったものを見ればいいんです
あなたの金と時間だし、好きなように趣味に使えばいいじゃない、というのは理屈としては正しいと思います。
ただ、楽しい物が楽しくなくなったらまた次の楽しい物を見つけて…っていうのはひたすら消費の奴隷じゃないかしら。
つまりこういう事です。それが深夜アニメだろうと萌えアニメだろうと、そこから何かを学びたい、何かを感じ取りたい。
アニメを見たりゲームをしたりすることから何かをつかんで、それを現実の暮らしにフィードバックさせたなら
アニメもゲームも消費のための道具じゃない、無駄なことなんか何一つ無かったんだぞと胸を張れるのだと思います。
そうしなければあまりにも無意味すぎるぞ、ということは声を大にして言っておきたい。
アニメから学ぶことなんかなにも無い。
大人なら文学を読め。美術館で絵を見ろ。
しかし、ハゲが40年やってもその段階に進む事が出来なかったという事を考えると、やっぱり絵空事なんだよねって悲しくなっちゃう
しかし「楽しかった」これが娯楽や芸術の原理原則であることを忘れてはいけません。
これを忘れてしまってはガンダム以降の安易な「鬱展開にすればいいんだろ」的な
富野作品になってしまうのです。
最近の音楽に力をいれたアニメが非常に強いのはこのためです。
まずエンターテイメントなんです。この原理原則を守るからこそテーマ性やメッセージが活きる。
最初から頭でっかちなアニメなんて僕は観たくありません。
「オタク」「コピー」「消費財」といった単語を使えば、いかにもそれっぽく聞こえるんです。
そのために多くのアニメオタクたちの論争を呼びました。
でも、よく考えてみてください。
昔からアニメは過去作品のコピーでしかなかったし、消費財でしかなかったし、
たいした思想も創造性も表現もなかった。
少し考えればわかることなんですが、自分で考えようとはしない。
「だれかが言ったから」「偉い人、有名なひとが言ったから」
と他人の発言をさもじぶんの考えのように錯覚してしまうんです。
これは非常に危険なことで、じぶんの判断をほかの大きなものに委ねてしまうことによって
政治的な大衆煽動に利用されてしまう。
その結果が先の民主党政権の成立であり、歴史的に言えば、ドイツでのナチス政権の成立なんです。
富野監督が発言すれば、それについ追従してしまう、トミチルはその危険性が非常に高いことを自覚しなければならないんです。
「富野の言うことは絶対に正しい」と代入すれば、その危険性というのが浮き彫りになってくるわけです。
この板を「信者」で検索すれば、「自称」富野信者のためのスレッドがあるわけだけど、彼らに向けて
「いつまでもアニメとアニメ監督に食いついてて恥ずかしくないの？」と問うと、「いや富野のアニメは…」とか
「いや、萌えアニメと俺たちの好きなアニメとは違って…」というエクスキューズが返ってきます。これは間違いなく返ってきます。
アニメ（ゲーム・マンガ・アイドルetc）が好きな自分に引け目を感じているうちにはまだ良くて、もっと酷いと「信者で何が悪い」と開き直ります。
信者って対象に対するまともな判断能力が失われているわけで、それってお前らが日頃連呼してる「情弱」とどう違うんだよって思います。
結局、「『アニメが好き』と『富野アニメが好き』の違い」を理屈立てるだけの知能がないか、「富野が好きな俺分かってる」という
勘違いした選民意識を持っているから、「富野は偉い。俺は富野の信者だ。つまり俺は偉い」なんていう三段論法にアイデンティティを求めるしかないんです。
これは「富野」を別のもの、たとえば「日本人」なんてものに入れ替えても成り立ちます。それだけ危ない論理構成なの。
つまり、「○○信者」のバイタリティやロジックなんて、突き詰めればオウムのそれと変わらないじゃないの、と。
たまたまアニメというマスターべーションの道具があったから良かった物の、お前らサリンをまいた奴と理屈が何も変わらねぇじゃねえかと、
そういう危機感は常に持っていたい訳です。
＞アニメを見たりゲームをしたりすることから何かをつかんで、それを現実の暮らしにフィードバックさせたなら
＞アニメもゲームも消費のための道具じゃない、無駄なことなんか何一つ無かったんだぞと胸を張れるのだと思います。
「卒業は終わりじゃない。これからも仲間だから」この一節がとても心に響いた小生は
けいおん！から友情の大切さ、学生時代のかけがえのない時間を学んだといえます。
小生嫌いではありません。
もちろんこのスレはなりきりスレではなく、あくまで口調を真似してみる
スレではあるのですが
最近思うことが多くなりました。これは僕の老いだと言ってしまうなら
これも認めざるを得ない、そういうことなんです。
しかしムカッぱらばかりをたてて日々頭の中に情報を流し込み続けたらどうなるか、
これはたぶん・・・・リアル富野が証明している。
つまり「ヴィクトリー」にいたって、彼が狂ってしまうまでのプロセスなんです。
彼の積み上げてきたものをほめるとともに、彼の失敗にも学ぼう、と。
それが今まさに、通院しながら働いたりしている僕の思いなんです。
「沈黙は金」という諺がありますが…これがことネットとなると、第三者から見た場合、
沈黙することと不参加であることにそれほどの見た目の違いがない。すなわち「逃げた」と思われてしまう。
言い返さないと「負け」で、しかも「負け」はみっともないという感情が根底にあるから、ネットの言い合いは
議論的正しさではなく勝ち負けを競う不毛な物になりがちです。
そしてその非論理性をいちいち指摘し「啓蒙」して回るほど人間は良くできていないし、時間もない
だから、2chなんか書き込むのも見るのも止めちゃえ！と心の片隅では思っているのですが、
それはそれで難しいことなのよねぇ…。
でも、それと同時にいまの音楽業界じゃ、こういう９０年代のロックバンドのセンスってダサくなってるんじゃないかな？
とも思ったんです。
それでも僕は最高にＨＥＶＥＮ‘Ｓ ＤＲＩＶＥがかっこいいと思うし、ラルクもいまだに僕のなかでは最高に好きなミュージシャンなんです。
でも、これってガンダムでもいえるんじゃない？とも思うんです。
というのも、いまの若い子にガンダムなんてもう通じないと思うんです。
やっぱり若い子にしてみたら、けいおん！、まどマギ、あの花といったアニメのほうがガンダムより楽しいと思うんです。
これは、もう認めなくちゃいけない。
若い子がガンダムを叩くかもしれない。
でも、そのときは大人気なく反論するよりも、
それでもガンダムを好きなんだぞ。っていう気概を持ち続けなくてはならないと思うんです。
これは音楽に関してですが、90年代って色々な価値観が飛び交ってた時代だったと思うんですね。
ブランキーだとかジュディマリだとかミッシェルだとかイエモンだとか、印象的なバンドが沢山出てきました。
で、僕たちはその中から自分の価値観に合う音楽を探すことができたんです。
ところが近年は似たり寄ったりでチープなラブソング、薄っぺらなメッセージソングばかり書いてる無個性なアーチストが持て囃されてます。
持て囃されるから長年同じようなものを作り続ける。
これは非常にプアだと思うんです。業界が、リスナーが、です。
＞持て囃されるから長年同じようなものを作り続ける。
＞これは非常にプアだと思うんです。業界が、リスナーが、です。
ラルクファンの僕にはこれが痛いほどよくわかるんです。わかるんですけれども、
いまの子はもっと違う感じかたをしてるんじゃないかしら、とも思うんです。
それはどういうことかと言うと９０年代に多感な時代を過ごしたから、その時代の音楽からいろいろ感じとれただけでしょう？と。
いまの若い子も僕がラルクからいろいろ感じ取ったようにラッドやディルからいろいろ感じ取っているんじゃないかしら？と思うんです。
結局、多感な時代をいかに過ごしたかということで、そのひとのセンスは決まってしまうんじゃないかしら？
だって、演歌時代を過ごした団塊の世代からすると９０年代の音楽なんてまさに
「似たり寄ったりでチープなラブソング、薄っぺらなメッセージソングばかり書いてる無個性なアーチスト」
としか写らなかったわけでしょう？
逆に９０年代の音楽世代にしてみたら、演歌を馬鹿にして、だれも聞いていなかった。
僕は一応アニメにかんしては最近のモノも積極的に評価してやるぞという気概は持ち合わせています。
音楽にかんしては最近のモノはラルクとけいおん！しか知りません。
オリコンに興味がないということからみると最近の音楽は僕には少々合わないようです。
多感な時期に触れあったモノで個人のフィルターはほとんど出来上がってしまう
自分の中で造られた世界にとじ込もってしまう
それは事実です
しかし何歳になっても自分の殻を破りたい、脱皮したい気持ちは持ち合わせていてもいいのではないのかしら？
やっぱりハルヒやけいおんは面白い。
僕はだれがなんと言おうとそう主張できます。
多感な時期に出会った作品よりも
最近の作品のほうが自分の好きな作品を更新し続ける、
つねに新しい作品を評価し続けたいという気概は持ち合わせてるつもりなんです。
というよりも、小さいころに観たアニメって面白かった記憶があんまりないんです。
これはもう仕方がない。
またお前か！！
はい、言いたいこと終わりました。
つまりどういうことかと言うと、編集のスキルをもっと磨いて欲しいということなんです
ハルヒ？なにそれﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
ガンダム？なにそれﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
って言われたらどう返すのかしら？
ＨＥＶＥＮ‘Ｓ ＤＲＩＶＥは小生も大好きですよとこれは言い切ってしまってもかまいません。
小生なんていまだにサヴァイヴァルなんてのも好きなんですよ。
ええ。アニメ映像入りのビデオシングルというのには当時、やられました。
何が言いたかったのかというと、あのアニメ結構良いセンスしてたんじゃないのかしらってことなのよねぇ。
↑
36さんのをそのまんまコピペしたから綴りにＡが足りていない事に今、気付きました。
そのまんまコピペだなんて小生が迂闊だったという事を認めなくてはならないようです。
DRIVER'S HIGHも好きでしたよ、と。
今日はけいおんを楽しんで、明日はラルクのライブでガンダムの主題歌を楽しむことにします。
俺、40じゃないけど、君はたぶん、俺の事言ってるのかもと思った。
今回は俺じゃないんだよ。
しかし文字数に引っかかるでしょうけれど
その中に「バカツうぜえ」だの「カテ公死ね」だのといった暴言を見かけるんです。
確かにカツもカテジナさんもそう言われても仕方が無いことをしてしまった。
けれども、です。カツが傍目から見て嫌な性格になってしまったのもカテジナさんがメチャメチャな人になってしまったのも、殺し合いなんかやってる時代に生まれてしまったせい、
つまりカツもカテジナさんも戦争の犠牲者なんジャーノ？と小生は思うと同時に、
何を二次元のキャラクター、側にいるわけでもない者に怒ってるのよ、とも思うわけ。
そして、汚い言葉？相手をののしる言葉を使うということは
同時に自分に返ってくる。
つまり「自分はこんなにいやしいやつだ、不良みたいなやつなのよ」
という意味で、鏡のように自分に返ってくるということを
知らないといけないと思うんです。
だから僕は、スーパーロボット大戦などでカテジナさんが敵として出る度、なんとか説得できないものかと、攻撃するのを躊躇してしまうんです。
憤りを捨てれば人は分かり合えるんです。
僕は、カテジナさんを助けてあげたい。
メチャメチャな人から元の人に戻してあげたい。
お高くとまったお嬢ちゃんの、恐らく頭髪と同じ色をしたお股の毛の匂いを嗅いでみたい
オマンコを舐めてみたい、セックスしたい
カツ？知りません
たとえ二次元の人物であっても、実在の人間のように肉感がある、存在感がある。
それは漫画やアニメのすばらしいところではなくって？
語弊がありました。
二次元であっても、その中には確実に世界は存在しています。
しかし私たちはその世界に介入することはできない。
ですから、嫌なキャラクターに憤りの目を向けるのではなく、不幸な生き方をしてしまった可哀想なキャラクターであるという目で見てほしい、ということです。
待って下さい。
>>59さんは2次元キャラの存在感については言っていますが、規制のことについて何も言っていません。
そんなふうに過剰反応ばかりするから、世の中のアニオタに対する偏見が生まれるのではなくて？
男は何故、オマンコなんていう、不潔極まりないものを舐めたいなどと
考えるのでしょう？
子孫繁栄とか、DNAがなんていう決まりきったきれい事を言う人は好き
になれませんので、どなたか教えてください。
お世辞にも綺麗な行為とはいえません。
でも、そういうのってすごく楽しいでしょう？
『俺の嫁』という言葉があります。
われわれが二次元の世界に介入できないと考えるのではなく、
漫画、アニメ、小説、もしくは歴史上の人物などをじぶんの友人、恋人と捉えるのです。
カテジナさんが>>61さんの恋人だと考えると、彼女も救われるはずです。
こういう考えかたにかんして、「きもい」と考えられるかたもいらっしゃるようです。
でも、そういう唯物的な考えかたって感性が乏しいと思っちゃうのよね。
過剰な思い入れは危険だという老婆心から出たアグネス批判なんですが、わかりませんか？
残念ながら、わかりません（笑）
なぜ、アニメキャラクターの肉感、存在感を語っただけで、所謂「規制派」として扱われることになるのか？
それは「見えない敵」を勝手に作っているということになるとおもいます
こんなスレですもの、仕方のないことかもしれませんが
発売された時の写真な訳です
だから嫌なんです
最高にクールな老人ジャネーノ！と言い切ってしまっても良いでしょう
小生の記憶が確かならターンエー関連で
御大がこんな発言をしていたような気がします。
そしてあえて言わせていただきます。ありがとう！と！
しかし今年ももう終わります。僕にはもうおまんこを舐めることは叶わぬのかも知れないと、今まさに認識せざるを得なくなってきました
僕としては、そう悪いものではないんじゃないかしら、と思えるのです。
こういうときに、ケチるとろくなことにはなりはしないし、事前に情報を集めないといけない
まして、お店で女の子の写真をよく確認しないといけない、
ということは知っておいてほしいのです。
念を押しておきますよ？事前に集めておく情報、というのは
「ここはぼったくりの店だ、こっちはまとも」ということなの！これは一番！大事なんです！
だからおまんたんを舐めたいというなら、ヘルスのほうがいいんじゃないのかしら？
でもヘルスだと童貞を卒業できないというジレンマにおちいるわけで、困った話です。
おまんこ舐めたいです。
年を跨いでひたすらソープやオマンコに熱弁を奮う皆さんを見て安心しました
これが僕の実感なんです
年末年始に「よいお年を」って言うでしょう？
これは毎年毎年言います。必ず言います。
でも最近良い年があったためしがない。
それじゃあ、もう逆に「よいお年を」なんて言わないほうがイインジャネーノ？
って思うわけ。
契約書が出てきたのね。額面は……30万円でした（笑）
↑
twitterのtominobotでこんなの書いてあったんだけど本当なん？
そりゃ正気じゃいられないよね
それなりにお金は貰っているんじゃないでしょうか。
つまり、じぶんの作品がヒットするかどうかは運次第なんです。
だってそうでしょう？
狙ってヒット作を生み出せるのであれば、作家は食いっぱぐれるはずがないんです。
あのドラゴンボールを生み出した鳥山明先生もそれ以後は泣かず飛ばずなんです。
ほんの少し前までけいおんやまどマギなんてアニメが一世を風靡するなんてだれも予想していなかったでしょう？
ですから富野監督が３０万円という安価でガンダムの著作権を売り渡してしまった。
それはもう、しかたがないことなの。
監督料を低くする見返りに玩具化権を手にし5000億円の資産を築いてる。
おもちゃが売れることを知っていたんだね。
このことが問題なんですね
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1081.png
これは大変、迂闊な事なんですが、
95さんの画像に爆笑してしまいました。。。
暴れるくらいなら、はじめから式に出席しなければいいんです。
そんな小娘のオマンコなんて、とても舐められたものではありません。
ちなみに私は多分舐めれます
成人式をなめてる小娘を舐めることにより嗜めると！
しかし、たかが小娘のオマンコを舐めるために、そんな大義名分が必要でしょうか？
いいえ必要ありません！
むしろ30歳すぎてもガンダムガンダムいってる連中が異常であることに気づいて欲しい訳です。
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