【最強】ジャンボ鶴田144【ジュニアの重鎮も認める】

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-mpCG) · 2023/08/28(月) 00:21:28.84

※前スレ
【最強】ジャンボ鶴田143【千両役者】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1690548210/

※過去スレ
【ラリアット狙ってるか相討ち！】ジャンボ鶴田132【ジャンボの勝ち！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1664085510/
【鶴田は日本一強い！】ジャンボ鶴田133【接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1669459866/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田134【接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1671999037/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田135【vs最高接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1672844706/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田136【最高の接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1673667207/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田137【vs最強の演技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1674679468/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田138【vs最強の接待】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1676163810/
【最強】ジャンボ鶴田139【象徴】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1678458028/
【最強】ジャンボ鶴田140【象徴】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1682220484/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田141【神様に勝利】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1683591367/
【最強】ジャンボ鶴田142【皆の目標】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1685395676/

【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
故人、ご遺族への誹謗中傷、侮辱、名誉毀損投稿は禁止。
そして昨今ネットでの書き込みによる逮捕や慰謝料請求等も出てきてます。
鶴田さんや他の人への書き込みの内容に気を付けましょう。
病気等プロレス以外の話題は>>2のスレで討論すること。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/23(土) 08:39:48.62

>>850
でも鶴田の試合を語るならやっぱり全日に限られるからなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/23(土) 08:43:57.48

鶴田のライバルは外人レスラーだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/23(土) 08:45:39.22

好敵手一番手はブルーザー・ブロディだろな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b54-P6+q) · 2023/09/23(土) 12:10:58.91

>>853
興奮剤常用ヤク中レスラーだね（笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8a6d-/HEw) · 2023/09/23(土) 12:20:23.13

>>853
自分はブリスコやレイスも好み

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-WIBN) · 2023/09/23(土) 12:28:03.64

鶴田の強さを1番引き出したのは三沢だなぁ
小橋が絶対王者時代だったらヤバかったろうな…

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-duww) · 2023/09/23(土) 12:31:34.38

格落ちだけど
マーテルもライバル

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/23(土) 12:41:34.29

星タイツ時代までは外人の対戦相手というと
ほとんどが上の世代だからなぁ

やっぱり黒タイツ時代からのハンセンブロディか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/23(土) 13:21:53.89

鶴田のライバル1号というやはりドクか
年齢も体格も近いからそういう意味ではふさわしかったけど
ドクではやはり付加価値が足りなかったか
しばらく海外行かせて、お手盛りでいいからタイトル取らせて
箔をつければ違ってたかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/23(土) 13:42:16.43

>>858
連レスｽﾏｿ
星パン時代の同世代の外人ライバルといったら、スレーターと
初来日遅かったけどリッキーくらいか
ボブが全日定着してたら、いいライバルになれただろうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-44ew) · 2023/09/23(土) 13:42:47.80

知恵遅れ、昭和全日スレでも嫌われててワロタｗ
金曜8時の爺さんｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/23(土) 14:31:42.79

星パン時代のライバルでは、マスカラスもあり。
マスカラスは認めないだろうけど。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Nm8/) · 2023/09/23(土) 16:51:38.19

>>856
川田もじゃね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a72a-tVj6) · 2023/09/23(土) 17:52:34.99

>>847
武藤の方が鶴田より運動神経上だと
話にならんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5d-aiJV) · 2023/09/23(土) 18:10:07.22

フレアーが今まで対戦した日本人レスラーでムタが間違いなく1番運動神経が良いと
言ったと日本のプロレス雑誌に載ってたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5d-aiJV) · 2023/09/23(土) 18:10:18.93

フレアーが今まで対戦した日本人レスラーでムタが間違いなく1番運動神経が良いと
言ったと日本のプロレス雑誌に載ってたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5d-aiJV) · 2023/09/23(土) 18:14:40.45

ネットの調子悪い、スマン基地外ではない。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-EdUC) · 2023/09/23(土) 18:25:35.82

>>867
大丈夫、基地外は>>864

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/23(土) 19:05:45.08

ムーンサルトとかやっていい時代だったらな。
ムタや武藤ははエースの重厚感を求められる事は
新日時代にはなかったからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/23(土) 19:06:57.53

ある意味、武藤は新日ではずっと若大将でいられたポジションだな。
三銃士とか格がどうなってんのかわからなかった。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-wzc+) · 2023/09/23(土) 19:14:26.45

運動神経いいからと言って競技で好成績が残せるものでもない
結果巨人軍の一軍の馬場や五輪レスリング代表の鶴田が上

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/23(土) 19:15:42.87

>>860
スレーターはファンクスの子分ってイメージあるからライバルって感じじゃないな
まぁスレーター自身がファンクス越えられなかったってのもあるけど

リッキーはフレアーのライバルって印象が強いから鶴田には合わないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3b67-AoYw) · 2023/09/23(土) 19:20:18.60

>>869
そもそも鶴田じゃ出来ねえだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/23(土) 19:37:51.10

>>873
ジャンピングリングインしてた星パンの頃ならできたんじゃない？
テリーやベイダーだってできるんだから、
鶴田ならそれよりずっと高い完成度でこなせるはず
まあ性格的に「こんな技使ってたら膝壊すからやめておこう」って思うだろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/23(土) 21:10:51.06

>>873
普通に出来るだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-tVj6) · 2023/09/23(土) 21:40:02.80

>>873
武藤は馬場の顔面にドロップキック入れられるのかよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-tVj6) · 2023/09/23(土) 21:42:08.42

武藤は身体硬くて動きがドタバタしてるよな
四天王プロレスとかは絶対無理
怪我するよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/23(土) 22:47:05.40

ライガーは例の「どうすりゃいいの」のとき、
「新日で鶴田さんに一番近いのは武藤だと思うが、それでも鶴田さんには及ばない」
とか言ってたな。
武藤って外連味のある動きや瞬時の閃きは得意だけど、
単純な高さとかパワーとかはそれほどでもないような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 05:43:14.06

武藤は器用。だがパワーがない。高さがない。
新日的な手足を大袈裟に早く動かし、瞬発性がある。
もちろん体操的なセンスは十分。
だがシングルで鶴田とやったら長州と化すだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a3c-AoYw) · 2023/09/24(日) 07:16:36.40

鶴田は唯一のオリジナル技がレッグラリアート（笑）だからなあ
あんなカッコ悪い技見たことないわw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 861a-MS2q) · 2023/09/24(日) 07:36:42.09

>>878
身体能力は鶴田のほうが上だろうけど、武藤は動きや技や仕草が派手で華があったね。
残念ながら鶴田はその点で少し劣っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 861a-MS2q) · 2023/09/24(日) 07:37:47.56

>>880
イナヅマのほうがカッコイイけど、危険すぎて猪木が嫌がったとか(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a3c-AoYw) · 2023/09/24(日) 07:39:09.18

イナヅマもカッコ悪いけど、鶴田のよりはマシだったなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 07:49:09.39

ジャンボ鶴田にはオリジナル技
フロント・スープレックスがある。
もろ差しでロープの反動を使わずに真後ろ
に投げる使い手はジャンボ鶴田のみ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-duww) · 2023/09/24(日) 07:52:12.23

金曜8時の爺さんはNG

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 08:04:27.65

清水アナがジャンボ鶴田のスープレックスを
ジャンボスープレックスと呼んでいたのも
オリジナルの証拠。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e38d-NsvJ) · 2023/09/24(日) 08:27:45.41

>>885
NG爺さんはNG

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-tVj6) · 2023/09/24(日) 09:08:08.99

>>886
徳光アナもNWA戦でジャックブリスコから一本取ったフロントをジャンボスープレックスと実況してましたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/24(日) 09:27:34.89

>>881
鶴田は武藤より一回りデカいからね
武藤があと一まわりデカくなったら、あのトリッキーな動きができただろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/24(日) 09:45:44.50

谷津がワンダースープレックスと自称しても浸透しなかったのと同じだね
それが事実ならキャプチュードみたいに「これが俺のオリジナルです」って宣言すれば良かったのに
4つのスープレックスに拘っちゃった功罪になるね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/24(日) 09:48:56.51

>>873
もし仮に何かの奇跡で出来たとしても馬場に止められてるでしょ
「みっともないからヤメロ」って
本音はそれやっちゃったらマスカラスの見せ場奪っちゃうからなんだけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 10:06:52.53

>>891
だな。曲芸はやめろとか。
マスカラスの最高美のフライングボディアタック。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 10:07:44.25

多分ムーサルトプレスは相撲上がり以外はプロレス入りする選手なら
誰でも出来そうな予感。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fff5-tVj6) · 2023/09/24(日) 11:04:10.92

武藤は身体が硬い分、逆にダイナミックにみえるんだけど、三沢の方がバク宙なんかも余裕があるんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 11:07:37.00

三沢がガチ体操部だったからなあ、
アクロバティックな動きは最高なんだろな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fff5-tVj6) · 2023/09/24(日) 11:09:53.18

三沢は器械体操やってて武藤がやれる動きは余裕なんだけど、滑らかすぎて身体が硬い武藤の方がダイナミックには見えたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/24(日) 11:11:54.71

もうちょっとデビューが早かったら、「日本のカーペンティア」と呼ばれていたかも＞三沢

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 11:19:20.29

器械体操ったら、本物王道だからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fff5-tVj6) · 2023/09/24(日) 11:19:55.93

三沢はあのサイズで佐山タイガーの動きを要求されたのが気の毒だったな
佐山タイガーは圧倒的に凄いんだけど、あのサイズだからこその小回りな動きとかも出来るんで
三沢でも充分凄いんだけど佐山タイガー見た後だとね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-duww) · 2023/09/24(日) 11:27:27.70

最初に見た時にブサイクで引いた
https://i.imgur.com/92yaoNs.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 11:36:09.34

佐山は団体の強力な縛りと圧力がないと
激太る甘党だからそもそも、単品では精神的に限界があった。
甘党誘惑に負ける。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 11:37:13.07

>>900
そうか？1発で三沢ってわかるだけだと思うが。
前座時代のパンフみると口角に特徴がある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 636d-0ioK) · 2023/09/24(日) 12:01:10.54

まああれだけ凄かったタイガーの２世をやらせる馬場の
無神経さや鈍感さがわかる話ではあるよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fffb-tVj6) · 2023/09/24(日) 12:03:46.85

>>903
グレートゼブラですから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 12:53:32.96

三沢、川田(タイガーマスク兄弟)の
パフォーマンスからしたら初代の後継で特に
問題なかっただろ。
軽業師の動作修行期間が短かっただけ。
ジェットセンターとか言ったがな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/24(日) 13:41:34.23

>>903
新日もそうだけどタイガーマスクは
うまくいくかどうかより話題性が第一だったからね
新日の場合は中身が佐山だったという奇跡
なお失敗例はコブラやウルトラセブン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a3c-AoYw) · 2023/09/24(日) 15:04:28.37

>>905
要は器械体操やってても佐山には敵わなかったと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/24(日) 15:11:48.48

佐山的な軽業師の動き的にはね。

だがタイガーマスクとい漫画テレビ原作が実際にプロレスする
事のちびっこ人気には一役かった。2台目だろうとタイガーマスクだし、
にだいめからどれどれとプロレス見始めたちびっ子もいるだろう。
比較批判したのはその上の層だろう。

タイガーマスクとして比較すれば佐山が上だが
プロレスラーとして比較すれば三沢の方が上だよ。
つうか新日で佐山が赤パンタロンのタイガーマスクになった時点で
シラけてたろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I) · 2023/09/24(日) 16:26:01.50

佐山タイガーｘ猪木もシラケたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I) · 2023/09/24(日) 16:29:30.63

佐山タイガーｘ猪木みたら、プロレスラーとしてなら佐山より川田の方がマシだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/24(日) 22:49:23.42

>>903
タイガーを全日に上げるには当然梶原センセの許可が必要なわけだが、
三沢タイガーに関しては、馬場が梶原センセに許可を求めたのかな？
それとも、例の監禁事件で猪木と絶縁したセンセが馬場に接近して売り込んだのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-rAJQ) · 2023/09/25(月) 00:05:56.12

梶原からすり寄ったと思うぞ。
先生得意の作風は現実とフィクションのコラボだからね。
プロレスは現実でありながらお芝居。先生にとってプロレスほど扱いやすいモチーフはない。
新日と絶縁した以上、全日と組むのは自明の理。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-rAJQ) · 2023/09/25(月) 00:13:51.36

務所帰りで病み上がりの先生は修行僧のような風貌になっていた。
そんな先生は馬場とは合ったと思うよ。
アンドレが全日でほのぼのしてたようにね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4ae0-zgip) · 2023/09/25(月) 05:22:24.47

タイガーマスクで味を占めた新日は平田をキン肉マンにしようとしたよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 05:47:43.67

梶原一騎は佐山初代タイガーに
「よく言った！ブタイガーよ。」
とか言ってたな。太るから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 06:42:29.79

三沢と佐山がやったら
佐山の軽技曲芸なんか付き合わず
体格に有利な点を活かしてアマレスで圧倒し
仕留めるさ。足利工大附属で中2野球部で現役新日レスラーを
ギブアップさせた川田を従える全日陣の強さ。
まあコーチが谷津だったというのがアレだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-rAJQ) · 2023/09/25(月) 08:47:01.53

>>916
三沢がアマレスでくるなら佐山はシューティングで極めにくると思うが。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-duww) · 2023/09/25(月) 08:50:30.87

>>917
シューティング（笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 08:52:34.61

佐山は結局箱庭だった。
ジャイアント将棋でフグと渡辺二郎に
滅多打ちされ「ヘッドギアがズレて何にも見えない」と
試合中に情けない言い訳しスタジオが凍りついた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/25(月) 09:07:10.65

>>916
随分後になって実際にタッグでからんだときには、
佐山＞太った体でキレの無い空中殺法
三沢＞ほぼエルボーオンリー
だったな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-duww) · 2023/09/25(月) 09:35:00.67

佐山はタイガーマスクとしては最高のレスラーだし
運動神経は間違いなくすごいと思うよ
でも格闘家と言われたら、違うでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 636d-YVwM) · 2023/09/25(月) 09:43:39.19

>>912
それであってる。馬場と言うより日テレに売り込んだ。大塚が
仕組んだと言われるが、それは勿論パシリとしての話。
当時既に梶原は没落の一途で、折角のコンテンツのリアルタイ
ガーも自分から佐山にダメ出しくらい、恥も外聞もなく持ち込
んだ。日テレとしても新日の分裂騒ぎで形勢逆転のチャンスだから、
手を叩いて喜び、馬場に指示したが、当初は嫌がったもののそれは
得意のポーズで、実際は佐山に声をかけたほど入れ込んだ。
全日など眼中になかった佐山の答えは当然ノーで、三沢しかいな
かったわけである。Ｕを追い出された新間にすれば、スーパータ
イガーも目障りであり、その分三沢に肩入れした。

かく出現した三沢タイガーだったが、勿論パフォーマンスは遠く
及ばず、大仁田がトップを張るほどレベルの低いジュニア戦線、
遅い全日マットで三沢だけがスピーディな動きを出来るわけもな
く、マッチメイクもやる気無し、佐山の身上であった技のキレと
試合の盛り上げもさっぱりで、本人のヘビー指向により終わって
しまった。しょっちゅう負けるので、猛虎伝説のコアをなす負け
ない虎というのも崩壊させてしまった。
馬場のパフォーマンス指向は、このようにしっかりとした基礎技術
のなさとプロレス的演出技能の低さによりはしなくも暴露されてし
まい、全日では二度と復活しなかった。勿論それができるような
選手を生み出すこともできないのでしょうが無いが。
次に金本が３代目を襲名したが、これも弱いので、世間も流石に
もういいやってなった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 09:55:50.21

>>922
後半は出鱈目か。
ジャパン小林に一度負けさせた事で
佐山的動きにはならない二代目への
ファンの不満を解消させた。
初代の動きにこだわらなければ三沢は強い。
タイガー的な動きだとピリッとしない。
ファンには弱いと映る。小林から86スープレックスで奪還し
三沢タイガーは不敗キャラの重圧から解放された。
ちびっこファンを繋ぎ止めるには充分な動き。
いずれマスクは脱いだろうが、天龍離脱SWSにより
みさに戻ってジャンボ鶴田に立ち向かう。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WIBN) · 2023/09/25(月) 10:06:38.51

佐山タイガーが凄かったのは確かだがそれはあの時代ってのもある
小さい、動きが早くキレがあるという所では今でも凄くは見えるがそれだって飽きられるんだからな…

それよりも継続して時代を築いた人達のが上だわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 11:11:45.69

佐山があのままタイガーで
無敗でずっと行ってたら、、確かに
他ジュニア外人レスラーができない動きするから
無敗説得力はあったけどね。無敵でどうなったんだろう。
敵もマンネリになるし。
ライガーは無敗キャラじゃなかったから参考にならないし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5d-aiJV) · 2023/09/25(月) 11:20:13.84

佐山がジュニアの枠でダニーホッジと戦うとレスリングでも打撃でも問題なく
負けただろ、全盛期同士として。
佐山はプロレスラーとしても小さ過ぎで微妙だわ。同時期の大仁田とは10kgは
体重差があっただろ、リミットが違うせいもあったけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 11:22:30.10

マスカラス　対　佐山タイガー　見たかったなｗ

マスカラスが圧倒しそうだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3b54-zgip) · 2023/09/25(月) 18:25:12.15

カネックは厳しいがマスカラスには勝つな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I) · 2023/09/25(月) 18:47:51.34

新日時代にかネックｘタイガー無いの？
無いならマスカラス戦もない。
なんちゃらタイガー時代だったらタッグで当たり障りなくでしょ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I) · 2023/09/25(月) 18:48:54.36

かネックは金で寝るがマスカラスは寝ない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 18:49:34.16

列伝でカネックがタイガーに怒ってるとこは読んだ事あるが
新日ムカつくからあんまり続きは読んでないｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 18:53:38.14

0548 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 765d-bdWa) 2023/09/12(火) 17:29:55.36
>>546
新間氏の何かのインタビューでマスカラスの引き抜きの話を語ってた
マスカラスと対面で新日移籍の話を持ち掛ける機会を設けることができたそうだけど
交渉時にマスカラスは法外な高額ギャラを求めると同時に
「自分はシュートに自信がある」
「周りのレスラーがジェラシーを抱き、潰しにきたとしても返り討ちにできる」
「それはたとえイノキでも同じだ」
みたいな内容だったかな…？
新間氏が獲得を断念したのは高ギャラのせいなのか、マスカラスと対面しての扱いにくさを感じたのか
言ってたような覚えがあるけど、ちょっと忘れたごめん。

ID:AmL+b+zr0(4/9)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5d-aiJV) · 2023/09/25(月) 18:59:19.02

ボックとは体格差大きかったから無理だったかもだけどレスリング経験ないような
プロレスラーならマスカラスは苦にしないだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff04-tVj6) · 2023/09/25(月) 19:15:54.92

カネックと佐山タイガーやってるやん
勿論引き分けブックだけど、カネックのヘビー級のパワーにタジタジだったぞ佐山

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abef-PB4I) · 2023/09/25(月) 19:36:01.99

>>934
列伝では、来日直前のカネックがシンを血の海に沈めて完勝したことを強調してたから、
そのカネックと引き分けたことで、虎は虎でも佐山タイガー＞シンが成立していた
そういや当時シンは、佐山タイガーと戸口を槍玉にあげて「虎はインドの生き物
虎も住んでねえのに日本のレスラーがタイガーを名乗るんじゃねえ」とか言ってたな。
その理屈でいうと、昔は韓国にも虎がいたから戸口は一応名乗る資格あるはずだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-44ew) · 2023/09/25(月) 20:11:23.80

鶴田スレのはずなのに鶴田の事を誰も語らない知恵遅れの立てた隔離スレｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA) · 2023/09/25(月) 20:17:16.81

出た板橋のエロタコｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/25(月) 20:42:13.12

そういやそうだと確認してみたら鶴田にトリッキーな動きが出来たかみたいな感じで途切れた
>>889あたり

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3b54-zgip) · 2023/09/25(月) 20:52:04.38

鶴田に客目線はないから

そういう方面の工夫や努力はない

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WIBN) · 2023/09/25(月) 20:56:14.13

鶴田は単純に相手と競い合ってしまうから…
だからブロディ相手とかマスカラス、長州相手にした様な試合が今でも見れる
勿論天龍、三沢等相手にした試合も今の目線でも見られるだろ

ただ善戦マンとして馬場の引き立て役をやり続けた期間は厳しいかもね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/25(月) 20:58:15.54

マスカラスと試合していたのは善戦マン時代だよ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WIBN) · 2023/09/25(月) 21:35:56.49

>>941
マスカラス相手にした時は絶対に負けなくてはいけない試合ではなかった
レスリングで優勢に見せたりも出来たしね

逆に世界王座戦は客からすれば勝つことを求められていたわけでそれが馬場の格を保つために負けなくてはいけないという無理な設定が善戦マンになるわけだよ
期間と書いた俺が悪いか…

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WIBN) · 2023/09/25(月) 21:36:29.57

>>941
マスカラス相手にした時は絶対に負けなくてはいけない試合ではなかった
レスリングで優勢に見せたりも出来たしね

逆に世界王座戦は客からすれば勝つことを求められていたわけでそれが馬場の格を保つために負けなくてはいけないという無理な設定が善戦マンになるわけだよ
期間と書いた俺が悪いか…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/25(月) 21:42:21.52

鶴田とマスカラスだとUN王座のタイトルマッチはあったけど世界王座は無いでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5d-aiJV) · 2023/09/25(月) 21:50:40.89

鶴田はあの体格でマスカラスととんだり跳ねたりの試合が出来たんだから凄いな。
藤波なら鈍臭いドロップキックで笑われるだけだわ。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WIBN) · 2023/09/25(月) 21:53:07.67

>>944
鶴田とマスカラスの試合は善戦マンの試合じゃないと書いてるじゃない…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/25(月) 23:22:35.72

>>943
読み間違えたスマンね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK) · 2023/09/25(月) 23:23:01.68

>>946
読み間違えたスマンね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I) · 2023/09/26(火) 00:22:32.24

明らかな善戦マン時代に特定の試合だけ善戦マンの試合ではないなどと、
個人的見解にすぎない。
勝った試合ならともかくドローだろ。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WIBN) · 2023/09/26(火) 01:13:50.88

>>947
オラの書き方も悪くてスマンカッタです…

>>949
鶴田がフレアーに負けるのは無理があるんだわ…
だって強いんだものw
ブロディにしろハンセンにしろフレアー相手にはおじいさんを労るように試合したうえで負けなきゃならないんだから地獄だわw