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【最強】ジャンボ鶴田144【ジュニアの重鎮も認める】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/08/28(月) 00:21:28.84ID:f7kSgz8GM
※前スレ
【最強】ジャンボ鶴田143【千両役者】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1690548210/

※過去スレ
【ラリアット狙ってるか相討ち！】ジャンボ鶴田132【ジャンボの勝ち！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1664085510/
【鶴田は日本一強い！】ジャンボ鶴田133【接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1669459866/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田134【接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1671999037/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田135【vs最高接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1672844706/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田136【最高の接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1673667207/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田137【vs最強の演技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1674679468/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田138【vs最強の接待】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1676163810/
【最強】ジャンボ鶴田139【象徴】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1678458028/
【最強】ジャンボ鶴田140【象徴】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1682220484/
【最強の象徴】ジャンボ鶴田141【神様に勝利】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1683591367/
【最強】ジャンボ鶴田142【皆の目標】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1685395676/


【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
故人、ご遺族への誹謗中傷、侮辱、名誉毀損投稿は禁止。
そして昨今ネットでの書き込みによる逮捕や慰謝料請求等も出てきてます。
鶴田さんや他の人への書き込みの内容に気を付けましょう。
病気等プロレス以外の話題は>>2のスレで討論すること。
2023/08/28(月) 00:21:53.39ID:f7kSgz8GM
【本スレでの禁止行為】

病気に関する話は下記スレでどうぞ。
【HBVcarrier～LC～HCC　ジャンボ鶴田のたどった経緯】（某信者逃亡により落ちますた…）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50

「鶴田がB型肝炎を対戦相手にうつす危険を知りながらリングに上がっていた。」
という趣旨の投稿を本スレで行ったものは、死者への名誉毀損につき本スレへの出入り禁止とする。

また、出入り禁止者がルールを無視して書き込んだ場合、スレ参加者は生暖かく見守るか、バカにしてあげてくださいww
2023/08/28(月) 00:22:11.17ID:f7kSgz8GM
「入院中に感銘を受けたB型肝炎に関する本の著者、野村喜重郎先生のもとを訪ねました

(中略)

リング復帰を前に、野村先生は主人にこう告げました。『試合はつかれるほどやってはいけない。シングルマッチはダメ。出場はタッグマッチのみ。肝臓とひ臓が破裂する恐れがあるので、キック等の打撃技は徹底的に避けてほしい』」
(つうさんまたね　鶴田保子著)

93年10月23日　復帰第一戦

医者の許可の下、復帰したのがわかる。　

引退後まで肝炎を隠していたというのもデマ。
2023/08/28(月) 00:38:12.40ID:ZY8K4yu80
理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
https://imepic.jp/20230823/707380/utr4

週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w

503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？

大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
https://imepic.jp/20230823/707970/Rkg7

1968年のゴング誌も哀れ一冊一円也(笑)(笑)(笑)
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな
2023/08/28(月) 00:38:48.75ID:ZY8K4yu80
何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと「幼稚極まりない」理屈付けして「得意げに」語る姑息な全日ヲタに代表される中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)

891 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf24-IDGI) 2023/02/05(日) 13:03:07.24
アイスオタも酷いが、ダムオタとか情ない団体オタのオッサンや爺を、わざわざネタつくって釣ったり、釣られたりしてるくだらんやり取りが面白いなw
一昨年にリンダ・マクマホンがCBSのインタビューで英米欧の女子プロファンのマーケティングについて、
女子プロとファン層が一番被るのはポルノのコンテンツマニアだから、社会通念・構造的に彼女達はメインストリームのセレブリティにはなれないのよ、ってステファニーの分析の受け売りだけど、って断り入れて答えてた
だから前々からWWEを意識してる日本の女子プロの客がこういうネタに食いつくブサい高年齢男だけなのは仕方ない
万国共通で客層考えると若い客は避けるよね
それから偶然だと思うけど去年、藤本やWAVEの桜花が選手に見切り付けたみたいに半引退＆女の幸せを掴んだり、アイスでマシロさんがあっさり引退したりw

671 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9924-5I03) 2023/03/08(水) 00:43:30.35
藤本さん、女として母として幸せ掴むラスチャン生かしたな
旦那ともども潮目を見たのが大正解
猪木お別れの会も巷で何にも話題にならないし
コロナがやっぱり潮目だったな
潮目を悟ったネット世論が動いて
まずは一つ潰したと・・・

https://twitter.com/shupromobile/status/1671172563018612737?cxt=HHwWgoDUkfClmbEuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/28(月) 00:39:28.62ID:ZY8K4yu80
これなんかも現に東ス○や週プ○のカメラマンなんかもさ
それとなく編集から性的欲求を喚起する写真、エロいの頼みますって含みを持たされてきたんだし…
これネタにしてパブリシティになるかって言ったら女子プロレスの客層の実態が広く周知されただけだし…
https://twitter.com/nico_nico_news/status/1667122416362090497

これも女子プロレスの性的欲求をを満たさんが為の写真と同根の問題
女子プロレスの客層みたいに「ほぼ全員独身の男性、40～60代、暇でモテなそう。」なのが大半かどうかだけの差
女子プロレスの場合、小会場の大会やイベントの売店でそんな内情や客層の本音を重々承知した選手が
哀れな独身高齢男達と引き攣った笑顔で白々しい会話してフォローしてるのが端から見てると失笑モノ(笑)
グッズ買わせるのだけが目的のうら若い女子レスラー相手に何の実用性もないレトロプロレスの蘊蓄かます独身爺が一席ぶったりするのはさながら地獄絵図
まぁ独身オワコンプヲタ親父＆爺を手懐けて商売敵を叩かせる複垢なんぞも作らせて情けない推し活させるのも目的だが(笑)
https://twitter.com/jcp_sai/status/1665974353874538497
何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと幼稚極まりない理屈付けする中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/28(月) 00:40:09.69ID:ZY8K4yu80
プロレスブロガー、アメブロガー、Facebooker，ツイッタラーと来たが今や全てアクセス数激減。プヲタユーチューバーも゙美味しくないと皆分かってしまったから、ここ数年でレトロも゙含めてそのネタになってたプロレス関連アイテムが世界的に価格大暴落している
世代を問わずプロレスの世界的なバリューダウンも゙最終局面を迎えたな（笑）

851 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-foDO) 2023/04/20(木) 16:47:29.36
>>744
一般マスコミだけじゃなく、SNSの書き込み見りゃ誰でもプロレスの団体オタクってかなり幼稚だと思うよ
レスラーや関係者、プロレスマスコミまで何でも団体オタヲタクレベルでSNSに書き込みするから相乗効果でバカっぷりがますます増幅されてる
レスラーのインタビューも、とにかく仕事としての問題意識のレベルの低さには呆れるな
それからプロレス関係の奴らがやる大喜利や受け狙いの捏造ネタとか偶に見るけど、もう知恵○○としか思えん
この間WWE所属のレスラーが、まあまあ浅ましくもWBCに乗っかって球場来て売名行為してたな
その影響かもだけど大谷や吉田関連のSNSでしつこくランディ・まっちょまん・サベージの動画を何回も貼るバカ(外人)プヲタがいて野球ファンに顰蹙買ってた（笑）
誰にも受けてないの見かねた奴らに「お前は何歳になるんだ？一体、幾つになったらプロレスをleave（卒業）するんだ？」とかコケにされてたよ（笑）
そしたらムキになって連続ポストしてて更にウザがられてたのがプロレスオタクらしいとね
万国共通でプロレス関係ダサいなと（笑）

ヤフーやMSNでプロレスのニュースバリューのレーティングがガタ落ちしました。。。
2023/08/28(月) 00:40:42.30ID:ZY8K4yu80
【なでしこに「出場給」1人1260万円】
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1690014457454342144

693 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 20:00:53.58
大谷翔平みたいに競技者、アスリートとしての実力、実績もあって尚且つ高額所得者でありながらSNSとかで余計な事も言わない大人格者がメディアを席巻すると
まぁSNSでチマチマ当て擦りしたり、どーでもいいような蘊蓄やくだらん人生論を披瀝して御意見番気取りするようなプロレスラーは、やればやるだけ器の小ささを世間に露呈ずるだけだな、今や（笑）

687 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 18:54:49.69
まあ男女とも対抗戦とか、無原則に他団体交流やるのは何にしろ激烈に集客落ちた時の一山いくらの安売りセールみたいなもんだから
「一枚のチケットで色々な団体望まれるプロレスが観れる」（大笑）
そんな業種全体のお寒い台所事情を見透かしたら、賢いマスコミはもう乗ってこないな
オリンピック、WC，WBCと続いてガチ勝負の醍醐味に酔った大多数は今さら何でプロレス？ってなるわな
加えてSNSで気持ち悪くて姑息な団体アゲするマニアオタクのダサさが白日のを下に晒された日にゃ
もう、プロレスなんてダサいオタクのダメダメ娯楽って世間は認識しちまったからな

どうでも良いけど【絶対不屈彼女】って超絶恥ずかしいね(笑)　ネタ元が既にオワコンてのもあるけど
中坊の男女が絶対着たくないTシャツのネーム、フレーズだって　中高年のサブカルオッサン受け狙いのダサ臭さだけど(笑)　最低限の世間体というものは顧慮すべき
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/28(月) 00:41:21.81ID:ZY8K4yu80
プヲタのあまりにもセンスレスで時代遅れの下らん大喜利なんか見るとプロレス関係の゙メディアしか触れない奴らは知能・情動レベルが確実に低下するのがワカル

武藤のコメント、赤井、岡林残り引退(休業)…
コロナ以降、心身共に醜悪な独身中高年男や高齢プヲタの巣窟となったプロレスに絶望したってのが良く分かるな

https://twitter.com/SportsHochi/status/1666241336532688896?cxt=HHwWgIDT4dvq1p8uAAAA
武藤「〜もしかすると距離を置いて楽しみたいかなって」と明かした。

https://twitter.com/ddtpro/status/1661715200733777922
赤井沙希「美しいまま散る花でいたい」

https://twitter.com/BJWOfficial/status/1666354357070340096
岡林「(老害老悪プロタがいなくなって…)いい未来を見つけていけたらなあと思っています」

この三人は人間的にマトモだし、リアルに会場でもネットのSNSでもお互いに誹謗中傷し合って団体や選手の推し活が蔓延る「絶望プロレス空間」に嫌気が差したんだろう
残るのは複垢で単発クソリプやなりすましまでやって競合団体を誹謗中傷して推し活する独身男達の最悪な人生の墓場と化したプロレス業界で禄を食むしかない奴らだな…
選手や関係者でもヲタと一緒になって誰かを誹謗中傷して
営業面でアドバンテージ取ろうと必死になってるメンタルが醜悪なのもいるし、まぁ仕方ないか(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/28(月) 00:42:15.60ID:ZY8K4yu80
3 レーンブランＷ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+1Qp) 2023/05/19(金) 14:10:35.19
蘊蓄ひけらかす40代以上の懐古プロレスオタクの正体はＷ
https://twitter.com/T1futami/status/1659173135537799170?cxt=HHwWhIDQyaLLyIYuAAAA

確かにツイッターであんまり女子プロレスの話題書き過ぎると女性のフォロワーが減るね
これが原因だったか。。。

☆女子プロレスを支える40〜60代の男性客の容姿の醜さがそのまま、選手や関係者の(他に類のない)精神、心の醜悪さに反映されているとすれば、一つの現象として考えると分かりやすい
当に両者は写し鑑☆

動画配信で会場の客席が映ると、独身男の最悪な人生の墓場っぷりが嫌でも目に入るが…痛ましい限り
あれじゃ女子だけじゃなく、同業の男子プロレスの関係者も憂鬱になるだろうなあ、、、
まあバカバカしい推し活の延長で関係者、オタ同士が誹謗中傷合戦やってんだからメンタル面での醜悪さは、男女変わらんな(笑)
当にプロレス絶望空間。。。

識者曰く、まあ猪木が亡くなって半年以上経つが
色んな動き総括すると懐古でも何でもプロレスってのはコンテンツビジネスとしては高齢者頼みの金にならないモンだってハッキリしたね

週プロ、東スポ、ナンバーとか
未だに若年層から失笑を買ってしまうような子供騙しの駄文でお茶を濁してるが
これまた将来的には絶対に金を生まない
ゴシップ好きな恵まれない高齢者頼みの部数、広告激減の紙媒体しかプロレスをフォローしてないからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/28(月) 02:01:31.41ID:kIfqsc5Ya
個人的にジャンボの３大技
https://i.imgur.com/rPGfYm9.jpg
https://i.imgur.com/voXbrl0.jpg
https://i.imgur.com/v19QF13.jpg
12お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/28(月) 08:53:31.47ID:qIvOAkkB0
>>11
フライングボディシザース・ドロップは
AWA奪取時の東京スポーツの1面だね。
小橋へのジャンピングニー。鶴田の腰の高さが小橋の顔まで上がってるわ。
ジャンボの跳躍力恐るべし。
13お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/28(月) 08:54:47.15ID:qIvOAkkB0
獣神サンダーライガー
「ジャンボ鶴田は日本プロレス史上最強の男」
14お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/28(月) 08:57:35.93ID:qIvOAkkB0
ライガー
「馬場さんへのドロップキック。片方が馬場さんの顎に当たって、
もう片方は頭の上なのよ」
2023/08/28(月) 13:02:28.16ID:xi1SshCx0
ライガーさん、完全にジャンボのファンになってるw
16お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/28(月) 13:05:07.43ID:qIvOAkkB0
>>15
川田は昨年の追悼興行で挨拶時に言ってるんだが知らなかったのか
ゲスト川田での眼前での発言にかなりの衝撃を受けたと見受けられる。
17お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-lN7b)
垢版 |
2023/08/28(月) 15:21:02.00ID:sYzuv1XX0
ちびっこレスラーほどデカいレスラーの凄さが解るんだろうね。
2023/08/28(月) 15:26:14.59ID:yQTf5yY+a
ライガーはレスリングの国体選手だから
わかる部分もあると思う
19お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-TO4L)
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2023/08/28(月) 16:55:33.76ID:z+7ue5MSd
でも五輪全敗
20お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:10:43.03ID:v65aE2KS0
自分の身長まで飛ぶのはまあできるとすれば
１８０ｃｍ程度のレスラーは１８０ｃｍほどしか飛べない
鶴田は１９０ｃｍ以上は普通に飛べた
とはいえ鶴田がジャンプ力があったのは確か
21お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:13:01.16ID:qIvOAkkB0
鶴田の馬場へのドロップキックは
足から頭まで水平を保っているからな。
2023/08/28(月) 19:22:51.68ID:5O0y6cyHa
鶴田は小学生の頃から実家のぶどう園で
手伝いのため何十キロもあるカゴを担いで
坂道を何往復もして自然に足腰が鍛えられた
2023/08/28(月) 20:14:58.93ID:5O0y6cyHa
個人的にジャンボの３大ライバル
異論は認める
https://i.imgur.com/PeKtP5p.jpg
https://i.imgur.com/CSHF4bp.jpg
https://i.imgur.com/CkmKyhs.jpg
24お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 556d-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 22:39:11.93ID:yf+HSBU20
体格、スタミナ、身体能力は最高クラスだったね。

でも、プロレスは下手だったね。
滲み出る物が何も無い、万年若大将。
もし育ったところがＵなら、ＭＭＡなら、極真やＫ１なら、それは
それは大変な選手になっただろうね。
でも、ＷＷＦやＮＷＡで成功するのは無理だっただろうね。猪木でも
闘魂戦士に育てるのは難しかったと思うよ。長州との唯一のシングルも、
馬場の教え通りの塩試合で、全然燃えなかった。なんであれが年間ベスト
バウト賞なんだかｗ
称号は「最強」だが、プロレスラーとして最高ではないんだよ。
2023/08/28(月) 22:42:36.59ID:JB8OJnvfM
>>24
鶴田はアスリートだから猪木みたいな演技プロレスを魅せるよりも相手との競り合いを好んだからな
26お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/28(月) 23:39:17.36ID:v65aE2KS0
てかバスケからレスリングに軽く転向した時点で
競技に対する思い入れはないだろ
仕事としてやってただけで
猪木みたいにガチに対するコンプレックスもないだろうし
2023/08/28(月) 23:51:35.82ID:5O0y6cyHa
>>26
やり投げの北口榛花にそれ言える？
28お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 01:01:28.85ID:ZnVeElNe0
でもこのとおりだろ
俺は猪木信者でもないし鶴田最強とも思ってないから
公平に言える
29お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-sheL)
垢版 |
2023/08/29(火) 01:15:49.35ID:ZkvAbv4La
鶴田が猪木っぽい演技したらますます嘘っぽくなりそうw
30お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 01:21:22.83ID:ZnVeElNe0
てか鶴田はあくまで馬場（と元子）の下だから自分のアイデアはなかなか出せなかった
猪木は新間と組んで壮大なインチキ空間を作り出した
子供だましなんだけどみんな信じてた　そういう時代だったんだな
2023/08/29(火) 01:21:37.15ID:F2i2yLosa
鶴田もたまに延髄斬りを使ってたから
猪木を真似たといえば否定できない
32お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 02:04:29.25ID:JW9th0ve0
>>24
ライガーの動画を最後まで見てる？
他プロレスラーとは小学校県代表と社会人代表との試合だから
「行けー！」となりますか？ならないんですよ、違いすぎる差がありすぎるから。と。
33お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 02:05:33.83ID:JW9th0ve0
猪木は鶴田の真似しようとしても
身体能力が違いすぎて真似できなかった。
34お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 05:06:40.70ID:maWHsAIea
鶴田「猪木さんとやってもいい試合はならない」
35お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 05:32:03.56ID:ZnVeElNe0
新日が金を払う形にして、こっちが言うとおりにしてくれだから
当然いい試合にはならんだろ
新日とテレビ朝日が輝いて、全日のイメージが落ちる試合
2023/08/29(火) 05:50:30.29ID:oE36C3r70
今日は天龍が鶴田初フォールの日
37お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 06:02:27.21ID:DS1J9BBK0
ツルタドラッグ、オーーーｯ
38お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 08:04:54.24ID:UVJHCAE5F
猪木の売り
レスリングw
スープレックスw
跳び技w

全て鶴田の方が技術的にも見栄え的にも上だから試合したらチビの猪木が霞んでしまうからな
たとえ勝ちブックでも猪木はやりたくないだれーな
39お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 08:05:54.48ID:UVJHCAE5F
>>38
だれーな×
だろーな○
40お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 08:34:16.06ID:JW9th0ve0
まああくまで体型的に猪木、前田戦
みたいな展開押し付けられるだろ。
鶴田の緩いスープレックスとジャンピングニーで場外吹っ飛び休憩。
やられっぱなしの猪木が一瞬の延髄ダー！
鶴田が懲らしめのためタメ無しスープレックスやったら猪木は受け身取れず
失神するから鶴田は相当神経を使わざるをえない。
レスリングで圧倒する鶴田を見たいがやりすぎると
ギャラを値切られるからな。
2023/08/29(火) 08:53:49.56ID:I9wnu2URa
鶴田スレで猪木の話は
もうやめませんか？
ずーっとこんな感じで
あらすのはやめませんか？
42お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 09:14:01.69ID:JW9th0ve0
いまは猪木スレやアンチ猪木スレにアンチは収容されて
るからね。でも猪木と比較(特に知名度人気、最高ワード)でアンチは荒らすんだよね。
2023/08/29(火) 09:21:34.77ID:I9wnu2URa
俺は猪木の話をしたいんじゃない
44お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
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2023/08/29(火) 09:57:49.07ID:ZnVeElNe0
猪木は社長レスラーだからアイデア次第で無双できる
鶴田はあくまで契約社員だし、比較しにくいんだよな
ただまあ、たいしたアイデアは出なかったような気がする
45お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
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2023/08/29(火) 10:03:49.36ID:ZnVeElNe0
馬場のNWAチャンピオンを頂点とした世界観が
善戦マン時代の鶴田の感情表現を
画一的なものにしてしまった気はするけどな
46お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
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2023/08/29(火) 10:04:38.05ID:JW9th0ve0
三沢は雇われ社長
猪木は株主で社長

鶴田は役員。

猪木は殿様で猪木1人人気の団体が新日。だからハイセル使い込みでも
追い出されなかった。猪木追い出したら新日の観客激減するから。

ジャンボ鶴田は馬場にアイデアはだしたろうが
インタビューでは、アメフトのハーフタイムのチアガールショーとか
の華やかさでスポーツとして発展してほしいって言ってたからな。
馬場は著書でプロレスのベースは喧嘩とあったような。
47お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 10:06:28.78ID:JW9th0ve0
鶴田はバスケットの経験があるからな。
ガチスポーツへの憧れがあるんだよな。
48お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 10:12:53.81ID:ZnVeElNe0
プロレスがケンカというのは力道山の教えだろ
鶴田は力道山を直接は知らないけど
2023/08/29(火) 11:30:04.42ID:zkWvQhHy0
ブロディもバスケしてたからな、テイカーも。動けるレスラーのバックグラウンド競技としてバスケは良いな、無論チビではそもそもバスケやらないし。
50お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 11:37:59.20ID:JW9th0ve0
カレリンもバスケ練習してたな
2023/08/29(火) 11:49:36.10ID:I9wnu2URa
そう言えば姉の通っていた高校はバレーボールの強豪校なのに
校内の球技大会でバスケ部がバレー部に勝ったらしい
バスケ選手の潜在能力は応用が効くのかもね
52お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 11:52:53.71ID:JW9th0ve0
>>51
高校の球技大会って普通その競技の部員はその
競技に参加禁止なはず。

テニスの球技大会はテニス部員参加禁止、マラソン大会は陸上部員禁止、
柔道大会は柔道部員禁止、だったぞ。
そうしないと無双総なめになるから。
53お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-qoQu)
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2023/08/29(火) 11:54:12.25ID:K26x/Pz+0
>>48
あなたはまともなこと言ってるよ
キチガイに囲まれて可哀想
54お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 862c-azqE)
垢版 |
2023/08/29(火) 11:59:32.87ID:CDBIX9Y10
チャック・ウイルソンに惨敗した現実
55お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 6d24-rTQJ)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:07:42.24ID:3gwtBDar0NIKU
デカい？強い？
でもカバじゃん
2023/08/29(火) 12:11:36.75ID:yA5c3ZYPMNIKU
ボ鶴は肝強盗
2023/08/29(火) 12:22:20.47ID:I9wnu2URaNIKU
>>52
レクレーションなんだけど
58お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa11-ZE7F)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:31:15.96ID:Q2nuR1MqaNIKU
>>57
球技大会とレクリエーションは
別だろ。ごっちゃにしてないかそのお姉さん。
59お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa11-ZE7F)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:32:29.58ID:Q2nuR1MqaNIKU
カバは象の次に強い。
船木「鶴田さんは動物に例えると象です」
60お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa11-ZE7F)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:33:46.14ID:Q2nuR1MqaNIKU
>>54
チャックはベンチプレスだかの日本記録7年間保持者な
61お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 862c-azqE)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:35:04.37ID:CDBIX9Y10NIKU
チャック・ウイルソンに負けた象
2023/08/29(火) 12:44:41.39ID:I9wnu2URaNIKU
>>58
あなたの常識は全員の常識ではありませんよ
姉の高校では楽しくやってたのではないですか？
あなたの高校は堅苦しい校風だったのですね
63お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa11-ZE7F)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:45:46.53ID:Q2nuR1MqaNIKU
ライガーは
鶴田さんは社会人県代表で
新日レスラーは小学生県代表レベルと明言か。
決定的だな。
64お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa11-ZE7F)
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2023/08/29(火) 12:48:05.97ID:Q2nuR1MqaNIKU
>>62
いやいや球技大会ってリーグ戦組んでクラス対抗するから、その姉とやらの話は単に遊びで一年生対3年生とかだったんじゃないかな。
球技大会って言い間違えたんだろ
2023/08/29(火) 12:58:05.98ID:I9wnu2URaNIKU
>>64
あんたしつこいよ
姉の高校を知ってんの？
66お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 13:42:36.64ID:JW9th0ve0NIKU
球技大会とレクレーションの混同だな。
67お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 13:44:07.52ID:JW9th0ve0NIKU
しかも鶴田スレだから結構な歳だろうから
姉の高校って大昔だろう。
2023/08/29(火) 13:47:44.13ID:34DtOL+6aNIKU
細かいこだわりを言い続けるのは自閉症の特徴
69お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 15:04:04.98ID:ZnVeElNe0NIKU
レスリングはもちろん、アメフ出身のレスラーは多いが
バスケはそれほど聞かないんだよな
アメリカなら大学でもセンターは２ｍオーバーなのに
2023/08/29(火) 15:12:06.10ID:gQCJ725iaNIKU
>>69
エル・ヒガンテ、ジャイアント・シルバの巨人系はバスケ出身
天山もバスケやってたみたい
71お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 15:49:39.76ID:ZnVeElNe0NIKU
うーん、でもアメリカは少ないんだよな
72お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sdea-TO4L)
垢版 |
2023/08/29(火) 16:00:31.11ID:1YxolPF5dNIKU
>>54
レスリングでも国際試合全敗だし真剣勝負では外国人に勝てないんだな
73お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 16:52:01.28ID:JW9th0ve0NIKU
アメリカは NBAがあるからバスケットの
ブランドから転向したくないのかもな。
2023/08/29(火) 17:16:51.45ID:JQZMdvZY0NIKU
元バスケットボール選手のプロレスラー、スタッドが抜けてるな。
他の面子も高校時代程度の活動ではのってないのかな。

https://prowrestling.fandom.com/wiki/Category:Former_basketball_players
2023/08/29(火) 17:27:26.06ID:gQCJ725iaNIKU
ビッグ・ショーも大学バスケ出身みたい
76お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa11-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 17:44:21.54ID:Twj1n/K/aNIKU
デカくて動ける奴はバスケやな
2023/08/29(火) 17:53:47.87ID:JQZMdvZY0NIKU
バレーボール出身は競技としてマイナーなのかクルガンとか数少ない。
新日に長尾が居たけど。
2023/08/29(火) 17:57:07.51ID:C/hVdEQNaNIKU
>>77
部活レベルだけど女子だといるね
79お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:28:04.00ID:JW9th0ve0NIKU
バレーボールは昔からワールドカップがなぜか毎年
日本開催地だったり、出場国が少なくて世界的にはマイナーなんだろうな。
野球もマイナーだし。
80お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:30:33.32ID:JW9th0ve0NIKU
バレーは痩せてて思いっきり反ってジャンプしないとできんから
レスリング転向は少ないかもな。
バスケはヒガンテとかデカいだけで有利そう。
2023/08/29(火) 18:48:54.41ID:LjC6X2yd0NIKU
谷津がメガネスーパーに移るとき
「俺は五輪にパイプがあるからバレーボールの日本代表クラスをスカウトしたい。
190センチ以上あってルックスも良くて敵わないよ」と言ってた
82お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:52:54.35ID:x2pIdYcj0NIKU
>>81
で、スカウトできましたっけ？
83お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 3e10-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:58:48.54ID:V+y//ksM0NIKU
金メダル取ったバレーボールミュンヘンオリンピック代表より身体能力が高かった鶴田
2023/08/29(火) 19:01:20.89ID:ejSkrTj10NIKU
>>80
バレーは競技特性上相手選手と接触するプレーがまったくないからな。
体格デカくても、プロレスへの応用は難しそう

プロレスラーの前歴で一番多いのが、日本だと相撲で次がレスリング、柔道か
アメリカだとやはりフットボールが多そう
NFL,NBA,MLB出身者はいるけど、NHL出身者って誰かいたっけ？
85お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 19:05:34.70ID:x2pIdYcj0NIKU
>>84
WCWのスティーブ・マクマイケルが元NFL
86お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/29(火) 19:05:49.34ID:ZnVeElNe0NIKU
SWSもなあ、あんなに金出してくれた田中社長に
プロレスの秘密を教えないで、タニマチ扱いしたからな
今、企業プロレスのはしりなんて言われてるが全然違う
2023/08/29(火) 19:12:07.04ID:U+D+uktyaNIKU
>>81
自分からの売り込みだったから支度金も貰えなかった
88お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/29(火) 19:16:21.61ID:JW9th0ve0NIKU
NHLはアイスホッケーかあ。
89お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 19:20:10.84ID:x2pIdYcj0NIKU
ああ、アイスホッケーか
プロレスとの共通性が無いからいないんじゃない？
でもサッカーからプロレス始めた蝶野みたいな特例もいるからなぁ
2023/08/29(火) 19:47:41.97ID:C/hVdEQNaNIKU
プロじゃないけど
ケニー・オメガとレネ・グレイは
アイスホッケーのキーパー
2023/08/29(火) 21:48:04.61ID:ejSkrTj10NIKU
>>89
>アイスホッケーか　プロレスとの共通性が無い
表情の格闘技とかいうことあるし、
いいガタイした相手と激しくぶつかり合うことあるし、
フットボールと同程度の共通性はあるのでは

フットボールというと、プロレスとの共通性って点では
アメフト>ラグビー>>>>>サッカーくらいか
オーストラリアンフットボールってのをテレビで見たことあるけど、
ラグビーによく似ていたから、プロレスとの共通性も同じくらいか
2023/08/29(火) 21:54:40.53ID:R9h6EerraNIKU
氷上の格闘技とも言うな
93お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 05:51:13.58ID:COHCTTmZ0
スケート靴履いてのタックルとか潰し合いって
どうやって鍛えるんだろうな。アメフトと全然違いそうだ
94お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 06:52:38.78ID:R6EsI6xg0
ライガー直接対戦したことないけどな
そもそも新日で対戦したのは木戸とキムケンだけ
聴衆との対戦後のバーベルパフォーマンス(笑)なんて明らかにマスコミ向けのポーズだし
ことの真意は二の次で故人を伝説のレスラーとして持ち上げなきゃいけないなんて
プロレス界ってとっても気苦労が絶えない世界だな
正直、こんな持ち上げ方は時代錯誤甚だしいけどね
95お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 06:56:15.50ID:COHCTTmZ0
答えはシンプル。猪木が没したからライガーは気を使わずyouyubeという
メディアで堂々とジャンボ鶴田最強と言えるようになった。
これからもっと出てくるだろう。
96お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/30(水) 07:21:48.30ID:929SfIYA0
昭和の時代のプロレスマスコミはレベルが低く
忖度につぐ忖度で
プロレス側の「俺たちが食わせてやってる」という論理の
上に出ることはなかった
一般マスコミがプロレスを扱わないのも当然
97お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 07:37:00.13ID:8p9+C3Zx0
>>94
いや長州とマサ斎藤がいるだろ
小林邦明辺りもやってないか？
98お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 07:38:23.25ID:8p9+C3Zx0
>>95
没する前から「あれじゃ俺たちどうすりゃいいの!?」って言ってたじゃん
まあライガーはベタボメするか貶しまくるかの両極端だけどな
99お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 08:35:01.13ID:COHCTTmZ0
没する前に病人が病床で一日中やる事ったらスマホだろ。
入院中にyoutube三昧の猪木にプロレス関係は当然目に止まる。
ライガーは賢いよ。
猪木が直接目に触れるとこで
日本プロレス史上最強を名指しで猪木以外の名をピンで言う訳にはいかん。
100お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 08:36:32.32ID:COHCTTmZ0
>>97
ジャパン軍団とハリケーンズは
全員対戦済みか。
そういや、カーン、ヒロ、マシン、うじゃうじゃいた。
101お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/08/30(水) 08:38:35.44ID:X1Qqnc9UF
猪木が強いなんて言ってる奴いるの？
102お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 09:09:44.69ID:COHCTTmZ0
いないよ。
別スレの檻に隔離中w
2023/08/30(水) 09:59:38.80ID:UFZI0Njya
ライガーの奥さんが鶴ヲタで微笑ましい
でも「鶴ちゃん」呼びは片岡鶴太郎になっちゃう
104お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 556d-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 12:05:32.21ID:TvnW08Bz0
まあ「オー」だけでＷＷＦ、ＷＷＥは無理だな
ヴィンスに速攻クビにされる
ＡＷＡがせいぜいだな、鶴田の演技力じゃ
105お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 13:12:30.50ID:COHCTTmZ0
AWA王者アメリカサーキット時代は
日本テレビに試合放映されるからキャラチェンジができなかった。

もしフリーになってWWF他に行ってたらジャンボは当然
別キャラ確立したさ。
106お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/30(水) 13:48:26.90ID:929SfIYA0
WWEのサイドストーリーは、さすがにうまくできる人とできない人に
分かれると思う　
鶴田は無理ではないか　日本のクラシックプロレスに対する
youtubeの英語のコメントを見てれば、「プロレスは違うものになった」とか
「昔のNWAが懐かしい」とかいうのが多数ある
107お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/30(水) 13:56:00.12ID:929SfIYA0
WWEはファンのターゲットが低学歴移民系だし
昔のサンマルチノの頃はイタリア系移民層がターゲットで
パワーファイター偏重だったけど
今はメキシコ系が多いのか、スペイン語がしょっちゅう出てくる
108お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 15:09:32.41ID:COHCTTmZ0
WWEはもう企業レスラーとなり
決められたキャラと演技力。WWF時代とは違いすぎる。
テレビの芸人バラエティみたいなもんだからな。
109お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/30(水) 15:10:20.30ID:COHCTTmZ0
大仁田だろうな。WWEのトップになれるのは。
110お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 18:11:16.28ID:8p9+C3Zx0
AWAはなぁ
向こうの要望通り馬場が新王者になって海外一辺倒になっていれば
その間に鶴田が馬場のいない全日の新看板になれたかもしれないのに
テレビ局もいやん横槍を入れたもんだ
2023/08/30(水) 19:12:46.89ID:flb0aJbA0
>>107
ボブは何であんな長期政権築けたんだろう？
ブルーノやモラレスみたいな移民の支持があるわけじゃないし、
ホーガンみたいなわかりやすいキャラクターでもないのに

>>110
>向こうの要望通り馬場が新王者になって海外一辺倒になっていれば
馬場本人がその気になったとしても、元子がそれを許さないのでは？
王者になったらたまにしか帰国できないし、かといって長期の海外生活は負担が大きそうだし
何より、ベルト手放して帰国したら全日が人手に渡ってたという
事態だけは絶対避けたいはず
112お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e10-RFvy)
垢版 |
2023/08/30(水) 19:25:31.04ID:kycC35yn0
>>111
ボブは鳩胸出っ尻でホモにウケたとか
113お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/30(水) 20:01:19.17ID:929SfIYA0
バックランドはゲイの支持だろ
ハイアングル・アトミックとか
114お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 20:24:13.13ID:8p9+C3Zx0
>>111
世界王座の防衛戦だし日本じゃ戴冠しても…って感じだし
何より引退後は海外でのんびりってのが馬場の腹案だったそうだし
むしろ好都合なんじゃない？
団体を乗っ取られていたり人手に渡っていたりしても
要点だけはしっかり押さえておけば損するのは馬場じゃないでしょ
2023/08/30(水) 21:16:04.09ID:nne7dT6r0
>>99
一度も出た事の無いテレビ朝日の総選挙で6位ってのが最高の勲章だったな
藤波なんか選外だったのに
116お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 556d-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 22:36:09.78ID:TvnW08Bz0
何都合のいいこと言ってんだか
全日ファンって過去の妄想に生きられるんだねｗ
馬鹿みたい
117お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-qoQu)
垢版 |
2023/08/31(木) 02:16:27.29ID:tVoNXIcHr
>>116
ジャイアント馬場
「猪木？皆が知ってる通り素晴らしい選手です」
猪木が政界に挑戦した時に誰よりも喜んだのも馬場

そんな馬場を貶してるのがこのスレの気狂いなんです
鶴田が好きな奴はこのスレには来てないよ、辛すぎて
2023/08/31(木) 02:18:47.03ID:fSzZUoLMM
>>117
馬場は「あ～あ、受かっちゃった」だけど何かw
119お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-V/r5)
垢版 |
2023/08/31(木) 02:44:52.30ID:v5/TueIJ0
ジャンツのバワイはぁ若手から慕われるっちゅうよりぃ楽っちゅうのがぁーあったかんな。
あんまうるさく言われないからぁかなりぃ楽だったみたいだしぃ。
リュウゲンのバワイはぁ酒を無理矢理ぃ飲まされてもぉちゃるかんな。
ミサミやカワトもぉリュウゲンよひぃジャンツの方がぁー楽だったんよぉ。
120お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 03:25:38.35ID:1819lypi0
>>117
アンチは隔離中w
121お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 07:18:41.97ID:1819lypi0
谷津「日本最強は鶴田」
2023/08/31(木) 07:45:50.56ID:od0S+3rsp
猪木さんは地球規模の世界のスター
マニラはローカルテレビ局のおまえ誰やねん？な知名度のないあっという間に消えた外人タレント
123お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 08:34:22.40ID:1819lypi0
>>115
野球延長なかったら
ゴールデンタイムで放送されたんだよな。
124お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-So/k)
垢版 |
2023/08/31(木) 09:19:08.74ID:4SCNLtmW0
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更に友人に教えて加えて￥3500×人数をゲットできる！
https://i.imgur.com/KvZdbfP.jpg
125お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 09:59:47.28ID:1819lypi0
>>122
ライガー「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
2023/08/31(木) 11:10:44.41ID:yCLm7hxKa
>>122
板橋のバカ、こっち来んな
2023/08/31(木) 11:20:58.03ID:XdsGLg9G0
>>124
流石大手のやりかた。
128!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-bC43)
垢版 |
2023/08/31(木) 16:03:09.89ID:Zx+egin70
プロレスは八百長の格闘技エンタメなんだよ、そのプロレスで最強とか笑わせるぜ、バカバカしいにも程がある
そもそもガチやったことないガチ童貞の鶴田を最強って言う根拠はなんだよ？そんなものはない、全ては妄想だろ、妄想が根拠とかこいつら頭おかしい
2023/08/31(木) 16:58:05.05ID:uCrOXLXwa
板橋君、あっちに帰りなさい
130お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-TO4L)
垢版 |
2023/08/31(木) 17:05:55.40ID:QNa4Lpmcd
>>128
ガチ道程じゃなくてガチ全敗
131お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
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2023/08/31(木) 17:13:24.05ID:1819lypi0
アマレス全日本選手権　最重量級でアジア２位を抑えて優勝してるオリンピアを
ガチ童貞？
132お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 17:14:35.08ID:1819lypi0
五輪は中西も馳も全敗してる。
133お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-TO4L)
垢版 |
2023/08/31(木) 17:15:41.32ID:QNa4Lpmcd
つまり鶴田は中西や馳レベルってことか
2023/08/31(木) 17:26:47.04ID:uCrOXLXwa
マサ斎藤も不戦勝1引き分け1負け1で
オリンピックは自力勝ちなしなんだよね
135お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 17:35:35.46ID:aaQD67uRM
中西や馳はともかく
鶴田は最重量級。つまりカレリンのいるクラス。

化け物揃いだぞ。
136!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-bC43)
垢版 |
2023/08/31(木) 18:55:02.33ID:Zx+egin70
>>131
アマレスはガチ格闘技ではないスポーツ競技だよ馬鹿野郎、アマレスなら谷津のほうが鶴田の百倍強いわ低能
この時代の純粋な意味でのガチ格闘技ってのはプロレスのセメントかブラジルのバーリトゥードしかないんだよボケナス、鶴田のセメント実績言えよボケナス
2023/08/31(木) 18:55:49.92ID:uCrOXLXwa
>>136
帰れよ板橋のバカは
138お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 18:57:01.12ID:LaJ3M2I00
何人いるんだよ板橋のバカってw
139!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-bC43)
垢版 |
2023/08/31(木) 18:59:52.49ID:Zx+egin70
バカはてめえだろ知恵遅れ、プロレスで最強言うならその定義を説明しろドアホ
議論で勝てないからレッテル貼って逃げるだけのボケナスが恥ずかしいやつだ統合失調症だし情けねーえカス野郎
140お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 19:00:54.81ID:LaJ3M2I00
そもそも「板橋のバカ」ってなんのこと？
141!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-bC43)
垢版 |
2023/08/31(木) 19:04:18.36ID:Zx+egin70
何がカレリンだよ、鶴田関係ねえだろカスw谷津は無論中西や本田や永田さんの方が鶴田なんかよりアマレスならはるかに強い
142お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/08/31(木) 19:38:49.08ID:1819lypi0
ジャンボ鶴田がアマレス最強だなんて言ってないだろw
ガチ経験ありという事だ。

ライガー「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
2023/08/31(木) 19:44:00.84ID:54mJnZhta
板橋のタイソンを名乗り
白ランニングシャツで素人丸出しのシャドーを披露
それで板橋のタイソン→板橋のたこ八郎と呼ばれだす
さらに板橋のタコ→板橋のバカに
還暦過ぎの障害持ちな猪木ヲタ　女装してオナニーが日課
144お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:02:07.75ID:11AKDnLT0
略して板タコ
145お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:33:01.34ID:LaJ3M2I00
その板橋のタコに反論できないから「帰れ」って言ってるわけか
なるほどなぁ
146お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e10-RFvy)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:43:29.29ID:bfNJp82Y0
猪木強弱スレで自演がバレたのでこっちに来たのかエロタコ

こいつは昭和37年生まれの還暦過ぎた爺さん
いい年こいて戦隊コスプレAV見てセンズリこいてる基地外
猪木強弱スレでは平日、昼間、夜中問わずIDコロコロ変えてバレバレの自演してる真正知恵遅れw
147お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:45:25.47ID:11AKDnLT0
板タコ　ザ・キング・オブ・オナニー
148お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e10-RFvy)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:50:08.31ID:bfNJp82Y0
オマケにジャップと原爆症とか拉致被害者が死んだら解決するとか半島人丸出しの基地外レス

同胞猪木が大好きな訳よ
149お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:58:59.33ID:LaJ3M2I00
へーまたいろいろと設定が付いてんのね板橋のバカ
150お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e10-RFvy)
垢版 |
2023/08/31(木) 21:03:31.04ID:bfNJp82Y0
>>149
バレバレw
151お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 21:09:30.78ID:LaJ3M2I00
はっずれ～w
新日関連ならともかく猪木関連のスレは開けてないんよ
2023/08/31(木) 21:20:53.99ID:54mJnZhta
また自演始めた板橋のバカ
猪木スレに帰れよ池沼
153お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 21:25:25.48ID:LaJ3M2I00
はい別人の証明
板橋のバカことﾜｯﾁｮｲW ca6d-bC43のレスは>>139
俺のレスは>>140
その間1秒
出来るわけないよね？QED
2023/08/31(木) 21:34:51.78ID:sH2TN9Yx0
テリー引退もだが今日は鶴田のインター戴冠四十年
155!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-bC43)
垢版 |
2023/08/31(木) 22:36:06.88ID:Zx+egin70
八百長ファンタジーのプロレスで真面目に最強ほざくバカ鶴田オタクジジイ、板橋のタイソンって架空キャラの自作自演してるのもコイツラ
156お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-vHpx)
垢版 |
2023/08/31(木) 22:59:46.83ID:11AKDnLT0
猪木が亡くなって、そろそろ評伝とか出そうだけど
誰がいいかなあ　ターザンとかではないな
2023/08/31(木) 23:05:44.47ID:RaHcxsDQ0
>>156
評伝ならやっぱり村松じゃないの？
日プロ時代からずっと見続けてるし、
付き合い長くて報道されてないエピソードもいっぱい知ってるだろうし
158お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 23:05:47.27ID:LaJ3M2I00
そういや鶴田の評伝もあったなぁ
話題にならないけど誰か買った？
2023/09/01(金) 03:38:21.10ID:+ydPSMjV0
鶴田の面白さは活躍期間が長いので力道山時代の古豪から超世代軍までの様々なタイプとやれてる点かな
160お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 05:04:08.70ID:eHNk+iMsa
>>153
複数回線同時に押してるだけやん
別人装ってるつもりがバレバレの工作よ
やっぱり還暦の爺さんはやる事があさはかやねw
161お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 05:13:26.75ID:eHNk+iMsa
そして>>153の他のレスも俺は板橋のタコじゃない
そればっかりやんw
わざと1秒遅らせて俺とエロタコは別人だー

アホかとw
2023/09/01(金) 05:43:57.85ID:XNaTRsEO0
鶴田は演技力に難があったがこのスレの主旨と違うからな。
むしろ、鶴田には善戦マンよりも最強キャラが特段に演技する必要ないくらいに合ってたんだな。
163お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/09/01(金) 06:07:00.30ID:HIlowfyD0
だな。最強は演技せずとも滲み出てたな。怪物。だったっけ。
ブロディもそういう感じだしな。
164お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/09/01(金) 06:57:55.70ID:HIlowfyD0
板橋のタコ八郎とは、IDなしの課金野郎で
あちこちの猪木U前田スレ出没中の狂信的猪木信者。
IDワッチョイ隠しは自演隠し。
UWFスレで戦隊コスプレAVのサブスク契約を
突き止められたエロダコだよ。みくりんっての
が好物。
2023/09/01(金) 07:02:08.29ID:+ydPSMjV0
身体に厚味が出て手数を減らしてからのブレイクという点で長州に似ているが長州よりデカイので怪物感が高まったんだよな
あとベイダーが出た後なのでその日本人版としてキャラも分かり易くなったのも大きい
166お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:10:50.23ID:HIlowfyD0
うん。あと鶴田は星パン若大将時代に対ブロディ戦
で怪物っぷりを発揮してたが、ブロディも未知数の時期。
ホームビデオも普及黎明期。
つうかどっちもデカいからテレビじゃよくわからない。
NWA戦でフレアーをギタギタにするわけにもいかずウォリアーズ
相手にパワー負け演じ馬場の二番手役。

新日で猛威振るった厚い長州が来て序盤スピードは長州有利のタッグばかり。
ベールを脱いだのがシングル浜口戦と長州大阪城ホールシングル。

その後いよいよ鶴龍対決で怪物時代に。
167お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:18:50.72ID:oyCK9KH60
>>160
俺の使ってる回線は1つだけだよ
信じるとは思わんけどね
「俺がこう思ってるからお前は板橋タコなんだー！」

アホだねwww
168お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:21:48.13ID:lwJ25r3sF
>>167
🐙
169お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:25:01.79ID:oyCK9KH60
手数が減ったというよりチョップやエルボーが増えて投げ技が減った感はある
エルボーもドリーが使うようなエルボースマッシュより
三沢が使うようなエルボーパッドが増えた
それと相手をロープに振る系の技も多くなった感がある
大型選手を相手にする試合が増えてグラウンドで時間作らなくなったからなんだろうけど
170お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:26:04.65ID:oyCK9KH60
>>168
効いてて草
反論出来ずに煽るしかないんだね
カワイソウ・・・w
171お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:32:13.33ID:lwJ25r3sF
>>170
また泣いてるのか還暦爺さんw
2023/09/01(金) 07:33:29.15ID:GiFu863F0
>>159
メインを務めた期間の長さとスタイルの変化に合わせて持ち技を変え続けてたのも面白い
以前ファイプロのエディットで気付いたけど、鶴田は使いこなす技の種類が他のレスラーと比べて圧倒的に多い
173お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:35:43.21ID:oyCK9KH60
>>171
惨めすぎるよ還暦爺さんw
ちょっとは>>169みたいに鶴田について語ってみたら？
ここはジャンボ鶴田のスレですよ？w
174お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:39:19.05ID:1GXPdAYtF
>>173
お前「俺はエロタコじゃ無い」しかレスしてないやんw

また自爆か知恵遅れw
175お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:40:25.95ID:1GXPdAYtF
>>161
176お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:40:40.74ID:oyCK9KH60
>>174
>>お前「俺はエロタコじゃ無い」しかレスしてないやんw

耄碌して老眼なんだね・・・w
>>169が俺ですよ
177お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:44:27.09ID:oyCK9KH60
初代三冠王者なのにその印象が薄いのは
やっぱりPWFヘビー単独で獲らせてもらえなかったからなのかねぇ
178お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-RFvy)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:50:04.97ID:jFNsym+kF
>>176
それ以外だよエロタコw
2023/09/01(金) 07:50:23.29ID:GiFu863F0
>>169
92CC和歌山の鶴田VSゴディは久々にグラウンドレスリング主体のNWAスタイルだった
馬場が「オーソドックスなレスリングの基本を両者とも充分身につけている。こういう試合も味があって良い」って褒めてた
180お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c115-gmEO)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:57:06.09ID:HIlowfyD0
インターヘビー王者取ったインパクトはあった。
初代、をアナウンサーや専門誌が重視しなかったし
三冠統一ってのもIWGPみたいに新規でなく
元々あったベルトを1人にしただけ感があった記憶。
2023/09/01(金) 08:26:48.20ID:axL7wFvja
>>177
そのためか三冠王者の時はPWFのベルトを巻いてるのが多い
2023/09/01(金) 08:28:51.37ID:axL7wFvja
>>180
統一当時はタイソンが三本のベルトを巻いてたのでそれを意識した感じもある
2023/09/01(金) 10:40:11.80ID:32jCaloL0
>>124
絶対に試すべきだね
184お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 20:29:29.17ID:oyCK9KH60
>>179
テリー・ゴディはオーソドックスなレスリングをしていた印象が無いなぁ
なんか全体的にバタバタしていた
フリーバーズ時代もヘイズとバディ・ロバーツが試合を引っ張っていた感じだったし
185お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 20:35:49.01ID:oyCK9KH60
>>178

>>110
鶴田貶してないんだよなぁ
2023/09/01(金) 21:52:01.25ID:GiFu863F0
>>184
ハンセンやウィリアムスみたいなバタバタの巨匠に食われがちだったけど、ゴディ自体はロビンソンと組んでも違和感なく試合をこなせる選手だった
鶴田が「自分と似たタイプ」と言うくらい評価してたからこそ怪物時代の天敵になれたんだと思う
187お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 22:35:36.08ID:oyCK9KH60
>>186
自分は鶴田のゴディ評に賛同できないなぁ
鶴田よりも遥かにブレが大きいからシングルよりタッグ専門って感じだったし
ハンセンとの三冠戦でもウイリアムスがサポートにつくぐらいコンディションの落差が激しかったし
むしろゴディに似ていたのは鶴田じゃなくて田上だったと思う
2023/09/01(金) 23:01:39.32ID:GOBrB/vAM
ゴディは上手いでしょ
ウイリアムスを制御してあれだけの名コンビになってたんだから
ゴディがいなくなってからのウイリアムスの迷走は確かだと思うし
2023/09/01(金) 23:07:12.42ID:ABp4UWRE0
>>188
うまいしやわらかいけど、
体格に比べてパワフルさや重量感には乏しいっていうと
似ているのはカーンとかかな＞ゴディ
2023/09/01(金) 23:24:16.54ID:GOBrB/vAM
>>189
良く動いてたし重厚感もあったと思うけどなぁ
カーンはゴディほど動けてたかなぁ？

ゴディは三沢とタッグの場外パワーボムやシングルしても弾けてたしハンセンからフォール取っても（味方のアシストありなら）違和感なかったと思う
2023/09/02(土) 00:33:59.43ID:wsnZuMQ90
ゴディは三沢タイガーと合わせられるくらい動けるし、キッドの体当たりで派手な受身も取れる
見た目より重量感を感じないのは相手に合わせるスタイルだからか
鶴田が若い頃の自分と重ね合わせたのかな
192お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-5XGt)
垢版 |
2023/09/02(土) 01:24:25.13ID:/I6IH2+v0
また過疎スレで急に会話が始まったよw
2023/09/02(土) 05:26:44.42ID:wSL544p10
初期の鶴田の相手となるとやはりブリスコの印象が強い
その意味でUN決定戦はその卒業式といった印象
194お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/02(土) 05:55:50.42ID:51ovE6kM0
ゴディのデビューは17歳だっけか。
素人にはわからない凄さ上手さがあるんだろうね。
自分の目にはパワーボムのフリーバーズのイメージがあるが。
DDTで鶴田を破った試合には驚いた。
195お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-w3JM)
垢版 |
2023/09/02(土) 06:52:56.92ID:6UYgnErF0
>>194
wikiでは14歳でデビューと書かれているね
1975年だから1973年にデビューした鶴田とほぼ同期
その時点で鶴田とは10歳の年齢差があるけど
196お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/02(土) 07:06:57.07ID:51ovE6kM0
14歳。笑うしかない。
2023/09/02(土) 07:22:51.91ID:Z6qX07vQp
15歳の川田が新日の若手を極めてしまったのと同じか
198お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/02(土) 08:11:33.78ID:51ovE6kM0
そうか。川田は中2野球部で
新日現役レスラーを極めちまったんだったな。
2023/09/02(土) 09:49:10.26ID:Mp6XgYNo0
14歳のゴディ

https://youtu.be/o_kL-_QxdTY?si=I-P73Ox_dUddUBne
200お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/02(土) 09:51:36.86ID:51ovE6kM0
>>199
アーニーラッドって馬場並みの身長だよな。。。
201お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
垢版 |
2023/09/02(土) 09:57:12.37ID:zOzVAjcN0
鶴田とゴディはいちおうルー・テーズつながりがあるな
202お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/02(土) 10:28:18.37ID:51ovE6kM0
鶴田が自分と同じタイプって言ったのは
わかいころから体格が備わってるという事なのか
2023/09/02(土) 10:52:25.68ID:wSL544p10
>>194
そう言えばちょうど今日はゴディの三冠初挑戦日
204お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-5XGt)
垢版 |
2023/09/02(土) 14:54:10.02ID:syNoIRCSM
ハンセンより三冠先にとってるんだよな
2023/09/02(土) 15:12:44.86ID:wSL544p10
そしてハンセンの挑戦を受けたわけだし
2023/09/02(土) 21:30:35.90ID:hh3JG+Wxa
ゴディがいると助かるよね
シリーズの外国人エースもやれるし
ハンセンやレイスの2番手もやれるし
シンや鶴見と組んでも違和感ないし
ジョバー的な負けもやってくれる
2023/09/02(土) 21:56:47.94ID:wSL544p10
キッドのタックルを受けた場面が最高過ぎる
2023/09/02(土) 22:03:50.00ID:hh3JG+Wxa
スミスのリフトアップも付き合ってくれた
ゴディはいい奴
2023/09/02(土) 22:54:09.03ID:9aGCxOya0
保永はゴディについて
「キチッと受けて小さく細い俺の良さも出させてくれた」
2023/09/03(日) 04:39:31.82ID:yCiLcizea
1回ブロディとゴディのシングルマッチを観たかった
ダラスでは敵対してたのに日本ではあまり絡まなかった
211お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/03(日) 06:16:13.10ID:0P9Lt1vg0
>>210
ダラス時代のゴディはフリーバーズってユニットの一員だったからなぁ
終盤でヘイズ乱入から有耶無耶になるってストーリーがあったけど
日本だと反則か両リンの不透明決着で凡戦になるんじゃない？
2023/09/03(日) 06:38:29.88ID:WG4QdouJ0
テレビマッチでは伝説の超獣対決だけか
213お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/03(日) 09:30:39.45ID:muZS35Ac0
谷津「日本最強は鶴田」
ライガー「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
川田「先にも後にも一番強かったプロレスラーはジャンボ鶴田」
ブロディ「俺に勝った鶴田が世界でナンバー1」
スレーター「そう、ジャンボはファンタスティックだった」
214お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-w3JM)
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2023/09/03(日) 10:25:44.25ID:0P9Lt1vg0
ブロディとハンセン、ゴディがシングルマッチやっても凡戦で終わりそうなんだよなぁ
チャンカンでの外国人パートナー対決って大概凡戦で終わっているから
215お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-y9kC)
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2023/09/03(日) 10:31:10.87ID:ZkqjOnDaa
ブロディ「猪木の次が鶴田だな」

https://mobile.twitter.com/vAKVSZALP6lGU4c/status/1375345659625099266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
216お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 11:03:13.11ID:muZS35Ac0
>>215
何が次なのか？
知名度かw
217お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 11:05:47.36ID:muZS35Ac0
ブロディの「俺に勝った鶴田が世界でナンバー1」とは
インター戦で鶴田にピンフォール負けした数日後の
コメントだからな。あくまで強さが世界ナンバー1。
猪木の件には世界の文言は無い。
218お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/03(日) 12:00:26.82ID:toMwoH0E0
ブロディは自分のイメージを守って気難しいけど
ゴディはプロモーターに忠実だから、なかなか難しそうだ
219お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/03(日) 12:43:18.32ID:toMwoH0E0
あ、でもゴディはホーガン戦は断ったな
2023/09/03(日) 12:45:36.32ID:yCiLcizea
>>219
断ったんじゃなくて
チケットが売れないからハンセンにチェンジ
221お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 12:59:00.48ID:muZS35Ac0
確かにドームでゴディ？と思ってたな。
222お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 13:00:09.62ID:muZS35Ac0
ドームだと一般層を取り込まないと箱が埋まらないから
一般層でもせめて男に知られてたりプロレス卒業した層も
呼び込む必要あるね。
2023/09/03(日) 13:07:22.38ID:WG4QdouJ0
ゴディを推したのは馬場だがビンスがハンセンを要求したともいうな
2023/09/03(日) 13:11:40.89ID:yCiLcizea
>>223
馬場としてはゴディのランクを上げようとしたのかも
状況的にホーガンの勝ちは決まっているから
ハンセンを負けさせたくないのもあるし
225お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 13:33:16.68ID:muZS35Ac0
日本での外人レスラーの集客力を熟知してないと無理だね
226お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b310-GmXS)
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2023/09/03(日) 14:02:30.99ID:d35iAwqP0
鶴田よりゴッチの方が断然強い
227お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-+olF)
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2023/09/03(日) 14:32:22.99ID:nfXLcVM7r
>>217

ブロディの「俺に勝った鶴田が世界でナンバー1」とは
インター戦で鶴田にピンフォール負けした数日後の
コメントだからな。あくブロディの「俺に勝った鶴田が世界でナンバー1」とは
インター戦で鶴田にピンフォール負けした数日後の
コメントだからな。あくまで強さが世界ナンバー1。
猪木の件には世界の文言は無い。

↑

お前はアンチ鶴田だと思ったよ、違うのねw
これって試合の数日後だから「世界最強の俺様に勝ったんだから鶴田が世界最強だ」ってビジネスのコメントって小学生でもわかるよね？ブックってワードはわかるよね？
あの脚をいーち、にー、さーんとカウントに合わせて上下してた鶴田を舐め切ったフォール負けw
228お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 14:46:36.87ID:muZS35Ac0
>>227
世界でナンバー1はビジネスコメントの域を超えてるってのは小学生でもわかるよね？w
当時、団体エースに対して日本最強や世界最強はクチに出来ない
風潮だった。

ブロディはジャンボ鶴田だったら誰もが納得するからこそコメントした。
229お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 14:47:44.08ID:muZS35Ac0
ビジネスコメントってのは
猪木は日プロ道場でズバ抜けて何ちゃらってコメントを言うんだよw
230お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-w3JM)
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2023/09/03(日) 16:02:30.76ID:0P9Lt1vg0
馬場からフォール取ってないし
NWAヘビー取ってもいないのに
世界でナンバー1はさすがに……
231お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/03(日) 16:19:25.03ID:muZS35Ac0
全員からピン取れというのはさすがに…..
2023/09/03(日) 17:23:56.76ID:WG4QdouJ0
>>228
鶴田最強論の一番肝心なのはなぜ鶴田でなければならないのかだな
2023/09/03(日) 17:23:56.84ID:JIsNsaB40
>>226
ゴッチも強いとは思うが、身体能力で比較すると鶴田のほうがゴッチより強そう。
2023/09/03(日) 17:24:42.50ID:WG4QdouJ0
>>233
ジョナサン最強論みたいな物かな
235お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-w3JM)
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2023/09/03(日) 17:39:08.93ID:0P9Lt1vg0
>>231
えぇ…
236お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/03(日) 22:08:54.08ID:3jopYRSy0
>>230
そらしゃーない
ＮＷＡのプロモーターの中に猪木が大嫌いな陰湿野郎がいたんだから
237お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/03(日) 22:47:00.74ID:toMwoH0E0
ジョナサンは体力があり運動神経もよかったけど
なんか試合全体のセンスがあんまりなかったんだよな
238お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/03(日) 22:52:14.95ID:toMwoH0E0
日本だとプロレスの体術としての技量のほかに
人間としてのギトギトした欲とかハングリー精神とかが評価される
猪木とか長州みたいな
下積みの人間が見て、うっぷんを晴らせるような
239お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/04(月) 00:10:22.15ID:iDGRw89e0
その通り
人生プロレス
馬鹿大将はリーマン＆（自分だけ）王道プロレスで、コクも何も無かった
240お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/04(月) 00:44:51.27ID:EdBKrEsH0
当時、後楽園ホールのボクシングがそんな場だったな
すごいヤジが飛び交い、まさにうっぷん晴らしの場
それに比べれば全日は中途半端なスポーツライクで
新日のほうが殺伐とした感じだった
241お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/04(月) 00:50:18.22ID:EdBKrEsH0
ただまあボクシングはガチだったけど
新日はそうではなかったことが後日わかる
242お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/04(月) 03:34:05.01ID:Mwon4DoF0
あんな新日の殺伐さがゴールデンとかおかしい。
まあ裏番組が貧弱すぎだったのがラッキーだっただけ。
243お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/04(月) 06:49:55.29ID:Mwon4DoF0
ここで教えてもらった動画。
若き若大将星パン時代の最強っぷり。

ジャンボ鶴田　対　ブルーザー・ブロディ

12分5秒　　鶴田が場外のブロディにヘビー級の豪快プランチャ。
10分00秒　鶴田がブロディに余裕のエアプレーンスピン(鶴田余裕で笑ってるようにも見える)

化け物ブロディを超える怪物、星パン時代の若大将ジャンボ鶴田。
https://youtu.be/lYXwhgMi1uk?feature=shared
244お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/04(月) 08:34:39.53ID:EdBKrEsH0
全日の土曜夜８：００～のテレビ中継がよかったかどうかは疑問
245お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-+olF)
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2023/09/04(月) 12:04:15.75ID:LHB39baGr
>>243
ヘビー級がプランチャ！
笑ってるように見える！
若き若大将！

バカなのか？
246お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lpiQ)
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2023/09/04(月) 20:57:52.74ID:0VX3Oi8aa
>>22
鶴田て、オフの日にも毎日道場に通い練習してた天龍に比べ練習してないと指摘された時に「僕はオフの時はテニスやバスケで毎日汗を流してる。」と反論した時に、当時は何言ってんだこの人?と思ったけど、今思うと理にかなってるんだよね。
60分四六時中動きまくるプロレスには、スタミナや瞬発力が絶対に必要で、テニスやバスケも、とにかく動きまくるし、ボールを追う瞬発力鍛えれるから、最適な練習。
鶴田は、なんとなく武藤敬司に似てる。スクワット何千回とかは否定するが、効率良い練習ならなんでもやりそう。
鶴田と武藤敬司の試合見たかったな。
247お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-5XGt)
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2023/09/04(月) 21:39:48.21ID:Z6oBr5RM0
>>243
ブロディは新日に来て猪木と戦った時にこんなにデカかったのかと驚いたからな
この動画の頃はダイエット前で更にデカかったから
そのブロディを担いでぶん回す鶴田w

パワーファイターなら出来るだろうけど、そいつらはプランチャーは出来ない

メキシカンなどの軽量レスラーはプランチャーは出来るけどブロディ担いでエアプレンスピンでぶん回すなんて出来ない

両方出来てしまう鶴田って怪物だよ
2023/09/04(月) 21:59:13.99ID:rAfYGcFRM
鶴田と同サイズ・同年代のデビアスやオートンJrと比べるとよく分かる
試合巧者と言われてる彼らでもプランチャーは無論、ブロディを担いで回したりハイアングルボディスラムで叩きつけたりは出来ない
更にブリスコやスティムボートとアームドラッグの応酬までこなすんだから凄い
2023/09/04(月) 23:59:26.47ID:QoiEw18c0
オートンJrは本国ではBilled Height 6フィート1インチだからな。
新日がいかにチビ揃いだったという事だな。
250お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/05(火) 00:43:42.61ID:xFCkO2py0
全日では小さい印象の天龍が新日ではでかく見えたからな
251お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-aK+6)
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2023/09/05(火) 00:57:03.01ID:d6P8cr/+0
>>223
逆じゃなかった？
基本はアメリカマット目線のビンスが、ホーガンの相手にゴディを指名
馬場か佐藤昭雄の進言で「日本のファンが求めてるものわかってない」とハンセンを提案
同時にゴディも全日マットでウィリアムスと組み、トップ戦線に浮上しつつある大事な時期
そんな時にホーガンに負けるのはゴメンだ→ハンセンにチェンジ
佐藤のインタビューでそんな内容だった気がする
252お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a324-+olF)
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2023/09/05(火) 01:51:27.68ID:R5NNrOXO0
>>247
この時の鶴田、30歳
体重もたいして無いのにバスケ上がりなら誰でもプランチャくらいできるよ、バカかお前
なんでスポーツ経験のないお前があり得ないとか怪物とかジャッジするの？
253お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 05:13:51.14ID:omJ2yZ0ha
>>252
デカいブロディ担いでぶん回すのと、プランチャー両方出来るのが凄いと書いてるんだが
文盲かw
254お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/05(火) 07:06:58.23ID:MPh9c5BU0
>>253
まさにそこ。
ジュニアの技もスーパーヘビーの技も
こなししかも超絶なんだよな。
鶴田のプランチャは115キロ鶴田を受け止めて数メートル
後ろに倒れず持ち堪えるど迫力も両選手の凄いとこだ。
両者の体格はそれほどデカい。
255お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/05(火) 07:09:12.20ID:MPh9c5BU0
> この動画の頃はダイエット前で更にデカかったから
そのブロディを担いでぶん回す鶴田w

これも見逃せないポイント。新日行った頃よりも
超巨大なブロディ。相手が194センチ鶴田だからわかり
づらいが中堅相手だとアンドレか。っちゅうくらいデカい。
256お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/05(火) 07:10:38.90ID:MPh9c5BU0
しかも鶴田はムキムキだない所が
怪物ナチュラル。
257お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0389-C65J)
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2023/09/05(火) 07:40:49.55ID:yK1CPlO00
ナチュラルってか練習してないだけだろ　三沢とやってた頃とか中年太りのおっさんにしか見えないわ
258お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-5XGt)
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2023/09/05(火) 07:58:42.20ID:XXVGB7hfF
猪木とブロディのサイズの違いは凄かったな
星パン時代の鶴田とやった頃はウェイトがもっとあったからな
デカくて動ける鶴田やブロディは凄いよ
ブロディより遥かに小さいのに動けない猪木なんてブロディが負けブック飲むのはプライドが許さなかったんだろう
259お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-5XGt)
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2023/09/05(火) 08:03:08.94ID:XXVGB7hfF
馬場の顔面に届くドロップキック
馬場を持ち上げていったん静止してからのスープレックス

これも両方出来るレスラーは中々いない

岡田は馬場の顔面にドロップキックは出来ても
スープレックスは出来ない

ローランドボックは馬場にスープレックス出来てもあんなドロップキックは出来ない

両方出来ちゃう鶴田は怪物だよ
260お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-AtUu)
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2023/09/05(火) 08:30:51.25ID:oA48eJ2VM
そして2m8cm馬場の顔面に足が届いても
足から頭まで水平でカウンターでぶち当てる事は
オカダはできまい。
261お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-AtUu)
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2023/09/05(火) 08:31:41.80ID:oA48eJ2VM
鶴田は星パン時代からナチュラル体型。
262お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-5XGt)
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2023/09/05(火) 08:34:36.69ID:XXVGB7hfF
ジンキニスキー
「鶴田みたいな体型が1番強い」
263お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-AtUu)
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2023/09/05(火) 08:36:54.83ID:oA48eJ2VM
新日レスラー「ライガー、言っちまったか、まあしゃあねえわな猪木さんもういねえから」
業界関係者「分かってたけど猪木がいないから本当の事言えるようになったな」

新日オタ「ライガー！頼む！嘘だと言ってくれ〜〜〜！(泣)orz」
264お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/05(火) 10:18:21.05ID:xFCkO2py0
新日にリック・フレアーが出たとき、あれ、こんなにでかいのかと思った
265お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/05(火) 10:31:01.81ID:xFCkO2py0
鶴田が体力的に優れてるのはそのとおりだろ

ここで言われてるのは、その精神性というか
客の日ごろの鬱憤や欲求不満を解消しカタルシスに導く能力
新日はそこをよくわかってた
まあ、国際軍団のときは、さすがにあざといとは思ったが
266お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-LPbu)
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2023/09/05(火) 10:45:32.70ID:xFCkO2py0
あの頃の新日ファンは何かというと暴動を起こすほど狂ってたからな
まあ、新日がそう教育したわけだけど
2023/09/05(火) 11:18:36.19ID:HeNcEXK40
東京ドームの顛末が書かれてる、これが絶対に正しいとは言わないが少なくとも
チケットを売るためにハンセンに替えたというのは当時言われてた単なる憶測に
過ぎないだろ。

https://ringthedamnbell.wordpress.com/2021/09/07/the-forbidden-door-opened-the-1990-wrestling-summit/
268お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-+GqY)
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2023/09/05(火) 11:39:12.00ID:Ntmphwl70
>>267
＞伝えられるところによると、マクマホンはホーガン対ダスティ・ローデスのアイデアを提案したが、その試合は中止された。

www
強行してほしかったわ
269お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/05(火) 12:11:50.46ID:MPh9c5BU0
ゴディではドームは埋まらない。
中途半端層が金だし足運ぶ気にはならない。
プオタ卒業層もいかない。
だからハンセンは理にかなってる。
2023/09/05(火) 12:21:12.02ID:m3at0xJvM
>>223
>>251
大筋の話は全日のトップ外人が負け、ホーガンが勝ちという話から馬場がゴディを差し出した
ビンスはそれに興味を示さずに流れそうになった所を佐藤が馬場に進言してハンセン負けに変わった
2023/09/05(火) 12:22:53.80ID:m3at0xJvM
>>252
新日期待のスーパー大型ルーキーは担ぎ上げることもプランチャー以前の事も出来なかったよ…
272お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5XGt)
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2023/09/05(火) 14:45:24.89ID:EMUjGGPLa
>>250
長州より渕の方がデカかったしなw
2023/09/05(火) 15:36:32.85ID:tdLpcOZwa
新日だったらヘビー級だった人
渕、大仁田、薗田、マイティ、高杉、菅原
274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/05(火) 16:03:44.44ID:MPh9c5BU0
減量前のブロディは坂口も長州も
エアプレンスピン、プランチャは無理。
275お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 17:24:02.86ID:Qnv+ylwna
馬場の顔面にドロップキックも抱え上げて一旦静止してからのサイドスープレックスも無理
276お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
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2023/09/05(火) 17:46:52.61ID:1d7jzY+r0
>>273
マイティ井上は元IWA世界ヘビー級王者だよ
2023/09/05(火) 17:50:01.67ID:tdLpcOZwa
>>276
知ってるよ
278お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 17:51:01.99ID:Qnv+ylwna
>>252
この2年前くらいに藤波が凱旋帰国してドラゴンロケットに衝撃が走った時代だから
279お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
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2023/09/05(火) 17:57:10.26ID:1d7jzY+r0
全日でプランチャというとマスカラスだからなぁ
鶴田もあの体格にしてはって面はあるけど
じゃあマスカラスに比べてどうかと言われたらって感じかな
280お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 18:05:55.73ID:Qnv+ylwna
>>279
マスカラスと鶴田じゃ身長10㎝違うだろ
281お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 18:06:23.37ID:Qnv+ylwna
>>280
10㎝
282お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
垢版 |
2023/09/05(火) 18:07:47.83ID:Qnv+ylwna
>>280
wikiだと180㎝だってマスカラス
283お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 18:08:35.99ID:Qnv+ylwna
>>282
180cm
284お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
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2023/09/05(火) 18:10:25.89ID:1d7jzY+r0
>>280
身長でプランチャの上手い下手が決まるわけじゃないだろ
285お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-uZWl)
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2023/09/05(火) 18:18:59.86ID:JMMoG/Y/0
鶴龍コンビの時からしか知らないけど、本当にあの顔で若い頃はアイドル的な
人気があったの？
286お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
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2023/09/05(火) 18:59:06.00ID:1d7jzY+r0
>>285
デビュー直後はわりかしキリっとしてたし
何より当時は他の全日レスラーがね…
287お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
垢版 |
2023/09/05(火) 19:02:14.45ID:IzZbSgyJ0
ねえよｗ
馬場が衰えた後のダブルエースってだけ
天龍はだれと組んでも熱いけど、鶴田は天龍以外でそういうコンビがいない
サラリーマンだから
2023/09/05(火) 19:15:56.94ID:uzuW/Klda
>>286
全日だけでなくどの団体にもいなかった
少なくとも藤波が凱旋するまでは
289お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/05(火) 19:36:17.90ID:1d7jzY+r0
そう考えると新日における藤波タイガーの存在ってデカいな
猪木がどんなにキワモノな試合してもファンは「新日本プロレス」を観るもんな
290お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/05(火) 20:38:48.05ID:IzZbSgyJ0
ふつーに猪木見てたがな
タイガー出るまではな
291お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-+olF)
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2023/09/05(火) 20:56:27.33ID:wtRtTBR2r
>>280
鶴田は怪物なんでしょ
キラーカンレベルをボディリフト
ワンハンドでネックハンギング
これくらいは余裕でできるよね、最強なんだから
トレーニングしなくてもナチュラルパワーだもんね

30歳くらいでバスケ上がりがプランチャできて凄え！
って運動なんかやったことないの丸わかり
ナマクラ馬場が上にいるからハードル下げまくってて笑える
ウンコが猪木がどうこうとか語るなよ
292お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/05(火) 21:01:25.21ID:1d7jzY+r0
キラーカーンは勿体なかったな
あのまま全日に残ってたら絶対鶴田のライバルの一角になってた
当時の馬場は悔しがっていただろうな大型日本人大好きだから
293お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/05(火) 21:40:09.62ID:xFCkO2py0
高野俊二が惜しかった
294お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/05(火) 22:08:09.76ID:MPh9c5BU0
マスカラスとは15センチ以上は違うだろ
295お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
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2023/09/06(水) 04:00:01.53ID:walcvDYU0
ドスカラスは小さいけど上手かった
兄みたいな癖もないし
2023/09/06(水) 04:04:13.26ID:rfXoUdVi0
>>292
プロレスその物に嫌気が刺しちゃったからな
馬場との新潟コンビが見たかった
297お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
垢版 |
2023/09/06(水) 06:32:09.83ID:40GRGPoV0
まあいくら強くても面白くなかったよな
ＷＷＦどころか国際とかＦＭＷでも無理
乱丸フェスタに呼んで貰っても何も出来なかっただろう
2023/09/06(水) 07:04:30.22ID:rfXoUdVi0
鶴田の幸運だったのはWWFの侵攻も始まったばかりでAWAがまだまだ盛況だった時期に王者をやれた点かな
AWAが急激に落ちていくのはその後
299お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/06(水) 07:25:59.73ID:xfy+3iPM0
AWAがカートヘニングになった時に
あれ？となったな。血統はサラブレッドだが大きさがな。
2023/09/06(水) 07:29:52.78ID:YBAYV46w0
>>299
AWAにしろNWAにしろ末期は王者がショボくなる
AWAはカート・ヘニングでNWAはリッキー・スティムボート
「このレスラーに鶴田天龍を挑戦させて勝てないわけにはいかない」って事で
挑戦したのは両方とも二代目タイガーマスクだった
301お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/06(水) 07:41:11.78ID:xfy+3iPM0
>>300
ホーガン1強になったイメージだな当時は。
大きさ、スピード、見た目、ダイナミック華と右に出る
アメリカンドリームがいなかった。レックスルガー他
ムキムキでも小粒。2mクラスだと大抵ぷよぷよ。
あれ、思うにビンスだけでなくアメリカ芸能界も
バックについて売り出した気がするんだよね。
ハマりすぎ。
2023/09/06(水) 08:40:55.17ID:s5GbhAs8a
>>301
その象徴がレッスルマニアか
303お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
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2023/09/06(水) 08:41:42.30ID:walcvDYU0
ロッキーのサンダー・リップスが大きかった
2023/09/06(水) 09:02:57.56ID:wiPxkDeG0
>>276
最近知ってビックリw
2023/09/06(水) 09:04:26.17ID:wiPxkDeG0
>>303
実寸ではスタローンが175、ホーガンが195くらいかな。
306お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
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2023/09/06(水) 09:18:03.88ID:walcvDYU0
そういえば、スタローンが映画の宣伝で日本に来たとき
テレビで鶴田と共演したんだが
ずいぶん身長差があった
スタローンはシークレット履いてるのに
307お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/06(水) 09:38:02.79ID:walcvDYU0
あ、スマン　シュワちゃんと間違えた
でも、シュワちゃんも小さいんだよな
308お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/06(水) 10:36:44.04ID:40GRGPoV0
でかいだけのボンクラ
309お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/06(水) 11:07:16.44ID:walcvDYU0
そういえばテリー・ファンクがパラダイス・アレイの映画に出て
次に来たシリーズで映画用に髪が短かった
310お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
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2023/09/06(水) 11:14:31.44ID:4DHeXIqva
オーだもんなw
当時みんな笑ってたわ
馬場のアッボーとかシポポボボボパオとか

猪木の殺気に満ちた三白眼の｢コノヤロー!｣とは格が違いすぎてどうしようもなかったな
2023/09/06(水) 12:13:28.48ID:4tG3Fdu/a
>>310
その後志村けんにあい～んポーズで
「なんだコノヤロー！」とギャグにされるんだけど
312お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/06(水) 12:36:48.89ID:xfy+3iPM0
> 猪木の殺気に満ちた三白眼の｢コノヤロー!

これに嫌悪感を抱くのが全日ファンだから。
こんなのになんの魅力も感じない。格も何も関係ない。
313お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/06(水) 12:48:02.82ID:walcvDYU0
というか新日ファンの、例えば国際軍団を憎むヤジとか
さすがに異常な感じがしたけどな
2023/09/06(水) 12:54:14.73ID:+ted333NM
>>300
リッキーがNWA王者で来日した時は高野俊二や仲野がシングルで対戦してた
当時はもうそういう位置付けになっていたよね
315お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/06(水) 12:58:34.83ID:xfy+3iPM0
猪木の来なさい的なのがアレルギー。
馬場は横綱的というか王者的というか
受けて立つという雰囲気。
316お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/06(水) 13:00:52.00ID:walcvDYU0
まあでも、猪木の突然に狂人のように怒り出すところは
力道山直伝だよな
317お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/06(水) 13:01:32.66ID:xfy+3iPM0
新日観に行ったとき
折れ折れ折れ！引きずり起こして蹴り倒せー！ってファンが目が血走ってて
こりゃテレビで見た方がマシだと悟ったな。
スポーツ的じゃないんだよな。
ジャンボのラッシャー木村戦の張り手合戦の雰囲気
と違うというか。
2023/09/06(水) 13:05:52.79ID:+ted333NM
>>295
17分過ぎ～
ドスのウラカン・ラナ狙いをパワーボムで切り替えしてフォール

https://youtu.be/XgnR9IxTDlg?si=mWX3RFZH3VKarPIM
2023/09/06(水) 13:06:46.71ID:wiPxkDeG0
>>313
木村のほうが明らかに猪木より強かったしなw
2023/09/06(水) 13:45:31.66ID:EeWZzFQta
>>313
ラッシャー木村の家に石を投げ込んだり
犬に毒入りのエサを与えたり(犬はストレスで死ぬ)
それを正義の行ないだとわめくキチガイだからな
321お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/06(水) 18:02:38.89ID:xfy+3iPM0
>>313
SNSあと今だに
国際軍団による猪木場外逆さ吊り
を恨んでるやつがいて驚いた。
ピン負け一切してないのに。
322お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-+GqY)
垢版 |
2023/09/06(水) 18:42:10.33ID:LCqTYUBF0
>>300
スティムボートよりロニー・ガービンのがショボいだろ
雑誌で見て衝撃だったわ
323お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/06(水) 18:59:59.04ID:xfy+3iPM0
ガービンはフレアーから一回とるワンクッションだっけ。
ロープ越しの回転エビ固め。
324お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/06(水) 19:03:28.44ID:xfy+3iPM0
ブロディがいたらなあ。アメリカマット界も違ってたろうなあ。
ホーガンに対抗できる人気はあったが華がいまいち。
アメリカ一般層を娯楽に引き入れたWWFホーガンレッスルマニア
シンディローパーとか。勝負は二の次面白けりゃ明るく派手ならいいっていう。
2023/09/06(水) 19:24:25.36ID:2f/V/0Jba
>>314
その時にはライディーンを使ってなかったとか
それで仲田と木原が日テレの担当に掛け合って武道館ではなんとか使用
326お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/06(水) 20:19:02.33ID:YoZkqcve0
>>324
いたらなぁも何もWCCWを中心に試合してたじゃん
327お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 07:25:46.28ID:VnM/oF850
>>326
その頃はまだWWF旋風は起きてたが、NWA買収までいってなかった
つうかせっかくターナという巨大企業がNWA買収しWCWになったのに
WWFに負けるのがわからん。5分でいけるだろ。
マンデーナイトロ抗争といい。
328お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 07:44:40.07ID:elDUh4zN0
WWFという団体がしっかりしていた
スキャンダル連発してもビンズjrが一貫してボスの実権を渡さなかった

WCWはあくまでもテレビ局一部門
カネを餌に引き抜きまくったけど使い道で失敗したし
レスラー個別に実権を分割したのが裏目に出た
329お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/07(木) 08:21:26.59ID:BPg1HmJh0
ブロディはさすがにホーガンほどの集客力はないだろ
いうこと聞かないし
330お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 08:39:55.86ID:VnM/oF850
テッドターナーは巨大資本
買収といってもプロレス本業はNWA他の重鎮を
重役にするだろう。確認したわけではないが当たり前の事。
日テレが全日買収するような物だ。
331お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 08:42:59.40ID:VnM/oF850
ケリーフォンエリックあたりがもし健在だったら
ホーガン対抗できたかも。
むきむき、派手なパフォーマンス、ダイナミックさにかけるが個性的なルックス。
親父の発案でなくげいのうかいをバックにつけて
ギミックつければ予想もつかないヒーローができたかもしれない。
332お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 08:44:56.60ID:VnM/oF850
とにかく金髪薄毛で髭、黄色タイツにレッドシューズ、ムキムキ
胸毛剃って赤いバンダナ。アレでスピードダイナミック、
パフォーマンス、マイク。サンダーリップスの右に出るものはいなかった。
ガチは弱いらしいが。
333お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/07(木) 10:20:57.20ID:FvxWl0rK0
ホーガンは新日マットで鍛えられたから、ストロングスタイルでプロレスの見せ方を
覚えたのが大きかったな。上手くはならなかったがその遺産だけで食えた。
ブロディは最初から全日だから、鎖振り回して場外をうろついたりといったギミック
を与えられたのが禍いして楽を覚えてしまった。
ＷＷＦの若手で猪木はこちらを本命視したが結局ハンセンの方を招聘し、ブロディは
ＮＷＡに行ってしまったのが運命の分かれ道。
はっきりしてるのは、ブロディのいい加減な態度と、ハンセンもホーガンも新日での
レスリングがしんどくなって出て行ったって事だ。
ハンセンなんて新日時代と動きが全然違う。ウイリアムスとの三冠戦など何もしていな
いし結末も色々言われたよな。
マードックのように年が行っても使って貰える外人レスラーは新日には少なかったな。
334お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 10:33:50.10ID:VnM/oF850
ホーガンがストロングスタイルを覚えた？？
いい加減目を覚ましたら？
レッグドロップはフィニッシュホールドはアメリカんだし
アックスボンバーは元々MSGのスタンハンセンのアメリカン。

日本レスラーはアメリカ武者修行行き観客への見せ方を
勉強できて日本で応用きかせるメリットはあったが
外人レスラーは、日本行きはあくまで大金ギャラと
あとは日本向けの、日本でしか意味のないシリアスファイトを
しなければならなかっただけでアメリカじゃシリアスファイトは必要なし。
日本で得るものは金だけだった。
335お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a324-fQyo)
垢版 |
2023/09/07(木) 10:37:03.29ID:9mQxtGv00
>>332
薄毛の方が男性的でいいなんてのはホーガンの若干自虐的な言いぐさじゃないのか？
薄い≒ハゲが良、なんてことはどんな男も首肯しないと思うが。
336お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
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2023/09/07(木) 11:20:36.29ID:BPg1HmJh0
バリー・ウインダムとかでかいのはいろいろいたけど
ホーガンの対抗馬は無理だったな
337お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/07(木) 11:31:59.10ID:BPg1HmJh0
ホーガンは怪物とかじゃなくて、オール・アメリカンだったから
国旗がよく似合ってた
それもフリーバーズみたいに南部とか一部を代表するんじゃなくて
338お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/07(木) 11:33:28.09ID:FvxWl0rK0
>>334
なんか薄っぺらい知識だな
ホーガンが新日道場でコーチング受けたのは事実だし、そのうちのいくつかを
アメリカマットでも使ってたのも事実だぜ

>>335
後年ハゲを隠すためにずっと頭巾かぶってたよな、試合中もｗ
あれでドーピングで無残にハゲたのを隠してた
339お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/07(木) 12:12:02.79ID:VnM/oF850
>>338
ホーガンのそれってコーチ受けてたってアホか。
そりゃ変なナックルパートもどき使うが、
小技に過ぎん。どうみてもオールアメリカンプロレス。
2023/09/07(木) 12:12:26.49ID:wlzqY2yFM
ホーガンがブレイクしたのは類稀なスター性に他ならない
新日本でドタバタしてたのが役に立ったとかアホかよw

自ら干されそうになりながらも映画に飛び込んでプロデュースして髪を染めてと全てがハマっただけ

ハンセンにしても同じだ
アメリカで培ったスタイルを研究して勝手にブレイクしたわけで猪木や新日本の手柄ではないわw
341お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/07(木) 12:16:49.34ID:VnM/oF850
同意。
342お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
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2023/09/07(木) 12:21:33.45ID:BPg1HmJh0
ああ、サンマルチノはずっとカツラだったな
343お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
垢版 |
2023/09/07(木) 12:32:03.61ID:5snCClB3a
まあアホの全日ファンに何を言っても無駄だったな
アホだからな( ´,_ゝ`)
344お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
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2023/09/07(木) 12:38:12.44ID:elDUh4zN0
>>330
WCWのwikiより

「WCWの社長は親会社の顧問弁護士などが務めて実権は本社から派遣された副社長が握る組織であった。このことが後々までWCWの迷走の原因となった」

「初代副社長に任命されたのは、かつてセントルイスの地方局長時にプロレス番組を放送して、その後はピザハットに転職したジム・ハードだった」

「プロレスについての理解が乏しく、この時代にWCWに所属していた選手たちのハードへの評価は非常に辛辣である」

「フレアーが不在の期間はレックス・ルガー、ビッグバン・ベイダー、スティングらがWCW世界ヘビー級王座を争った。この期間にはハードに代わってビル・ワットが副社長を務めた」

「WCWの転換期はエリック・ビショフによって始まった。元AWAのリングアナウンサーでWCWに雇用されてからはTVスタッフとしても働き、低迷するWCWを救うべく、1993年、フレアーらの推薦もあり副社長に抜擢された」

当たり前のことが出来なかったんたよWCWは…
345お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
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2023/09/07(木) 12:53:19.13ID:BPg1HmJh0
アメリカのプロレスは難しかった、移民層、特にメキシコ系を取り込まないと
どうにもならん
ビンスのほうがプロレスをよく知ってたのは確か
346お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 13:03:18.08ID:elDUh4zN0
いやミステリオもウルティモもWCWの方が先
むしろルチャ系に限ってはWCWの方が優遇してた
NWOが始まるまでは…コナンがなぁ
347お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/07(木) 13:04:59.86ID:BPg1HmJh0
ミステリオとかメキシコ系、ヒルビリーとか白人の田舎者、グランジとかの不良系
等々、各層から客を集めないといけないからな
348お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 13:40:40.16ID:VnM/oF850
>>344
副社長が実務やってたという想定の内容だね。
その配下の役割、役員、現場責任者とかは、、調べようがないか。
349お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 15:00:11.55ID:elDUh4zN0
>>348
NWAの重鎮を重役にしてませんよって話なのに
今度は実務とか配下とか言われてもさ
そんなに気になるなら自分で調べようよ
350お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 15:16:33.28ID:VnM/oF850
アンカーつけるとややこしくなるな。

WCWテッドターナだってバカじゃない。
餅は餅屋。任せる事は任せてるだろうな。
なんだか結局WWF(E)一本化ありきのきな臭い感じがする。
351お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 17:08:59.19ID:elDUh4zN0
>>350
任せてなかったからWCWは終了した
テッド・ターナーは一部門の一番組に執着しなかった
それだけ
352お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/07(木) 17:13:35.92ID:BPg1HmJh0
ホーガン後、WWEは何回かチャンピオンは変わったけど
主役はアンダーテイカーだった
353お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/07(木) 17:34:43.62ID:VnM/oF850
任せてなくて終了はそうなんだろうが
執着してなかったのはおかしい。
まあ別方面の裏背景の話になるからよしとくが
2大団体、WWFとWCWは存続できたんだろうな。
354お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/07(木) 17:37:05.18ID:BPg1HmJh0
俺はチャンピオンがアルティメット・ウォリアーになって
あきれて見なくなってしまったんだよな
355お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 17:51:32.39ID:elDUh4zN0
>>353
「TBSのプロレス部門の子会社」(wiki)

鶴田がいた全日本プロレスに例えると
WWFは全日本プロレス株式会社そのもので馬場がいる
WCWは日テレの「番組」で馬場もおらずボスは芸能関係のディレクター

こんな感じ
356お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/07(木) 18:18:50.27ID:3/YAaRWpa
つまんねー流れ
よそでやれ
357お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y9kC)
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2023/09/07(木) 18:42:29.54ID:FvxWl0rK0
しょうがねえよ
鶴田がつまらなかったから
2023/09/07(木) 18:55:38.58ID:gX+ub8XRa
>>352
要するにアンドレの役割だったんだよな
2023/09/07(木) 18:57:45.77ID:gX+ub8XRa
鶴田とWWFとなるとやはりドームかな
三代AWA王者の顔合わせってのも面白かった
あの時点ではカートも大型化してたし
360お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lpiQ)
垢版 |
2023/09/07(木) 21:49:55.57ID:wYhxxTPea
ジャンボ鶴田て、天龍みたいに酒はそんなに飲まないけど、カップラーメン中毒みたいなとこあったみたいだね。
１日に６個もカップラーメンを食べてたなんて話聞くし。
カップラーメンは確かに何杯食べても、酒乱とちがって迷惑かける事無いけど、絶対に体に悪いよな。
カップラーメンだけでなく、ラーメン屋にも頻繁に通ってたみたいだから、ラーメンが好きだったんだろ。
361お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/08(金) 05:34:42.59ID:8dDfYF3/0
大山とかあまりに昔の人で、もうどうでもいいんだけどな
羽生は藤井の比較対象として馬鹿にするための存在だな
そして羽生ヲタの心を苦しめて楽しむ
362お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/08(金) 05:37:16.78ID:8dDfYF3/0
スマン　誤爆
363お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
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2023/09/08(金) 06:12:19.41ID:CvZu3F1d0
ジャンボが好きなのは袋ラーメンじゃなかった？
一日6杯とかはじめて聞いたな。
364お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lpiQ)
垢版 |
2023/09/08(金) 06:55:57.73ID:Ib+GeaOQa
>>363
袋ラーメンに限らず、無類のラーメン好きだったと思う。天龍がジャンボは巡業先でもしょっちゅうラーメン屋に行ってた記憶があるみたいに言ってた。
365お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/08(金) 07:11:05.29ID:CvZu3F1d0
カップラーメンが初耳なので気になる。
袋とカップじゃ別物なんで。
366お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-AtUu)
垢版 |
2023/09/08(金) 09:17:37.94ID:yQTsvmdwM
0731 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu) 2023/09/07(木) 22:23:42.97
アゴ　対　スピンクス

2分30秒　延髄斬り当たっても効かずwwwwww

https://youtu.be/rHc1p3zRcw0?si=G58TR9nmu4rolYFB

ID:VnM/oF850(5/5)
367お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/08(金) 09:45:00.91ID:8dDfYF3/0
延髄はなんか試合を終わらせる省エネ技になってた
368お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-+olF)
垢版 |
2023/09/08(金) 12:27:21.49ID:1Ih8Ju61r
>>360
ラーメン大好き！って書籍に鶴田が寄稿してる
「チャーシューちゃん」とか全体的にゾワっとする不気味な文体で

>>366
なんで鶴田のスレに貼るの？猪木スレがあるのに
2023/09/08(金) 12:29:14.65ID:6HEf0CRhM
>>368
猪木スレで何故だか鶴田を腐してるアホに言ったら？
2023/09/08(金) 12:35:17.64ID:mARunvn5p
合衆国でマニラは知名度0だしネグリジェは相撲をバカにする国辱もののキャラでコミックレスリングしてたんだっけ？
昭和、平成、令和とあたりまえのように世界に通用する新日本プロレスと闘魂戦士とは大違いだね
371お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/08(金) 12:44:09.79ID:CvZu3F1d0
闘魂戦士？ｗｗｗｗ
2023/09/08(金) 13:43:58.34ID:zxU2nzCNa
なに闘魂戦士って？
頭悪いんやろね
373お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-L9RL)
垢版 |
2023/09/08(金) 14:36:25.02ID:MzFZpyxcd
ラーメン好きなのは知ってるけど確かにカップラーメンは初耳だな
374お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9315-AtUu)
垢版 |
2023/09/08(金) 14:48:43.67ID:CvZu3F1d0
>>372
頭が70年代で止まってんな。闘魂戦士。
2023/09/08(金) 17:55:22.84ID:H8cBhPZM0
死神酋長？
376お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lpiQ)
垢版 |
2023/09/08(金) 18:21:26.82ID:GWp/vLVHa
>>373
それも天龍が語ってたような。巡業先でもコンビニ袋もってカップ麺を購入してたとか。
カップ麺購入よりも、コンビニ袋持参してることの方がビックリした。
377お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 732c-aK+6)
垢版 |
2023/09/08(金) 18:37:40.27ID:8dDfYF3/0
メジャースポーツだと栄養管理士とかついてるけど
プロレスラーで食事を気にしてるって船木ぐらいか
暴飲暴食のイメージがあるな
378お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
垢版 |
2023/09/08(金) 18:59:39.91ID:ZHon1Sfra
インスタントラーメンて体に激悪だからなあ
それで死期を早めたまであるよな
2023/09/08(金) 19:44:56.26ID:+LfwL47MM
鶴田とインスタントラーメンといえばアマリロ修行だな
まだ学生だったデビアスまで食べに来たとか
外人選手は味噌ラーメンが苦手だったそうだがケリー・フォン・エリックは大好物だったそうな
380お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0389-L9RL)
垢版 |
2023/09/08(金) 22:50:24.74ID:R7/3Iq060
>>376
そうなんだね　牛丼も好きだったらしいし安くて美味いものが好きなのかね
2023/09/09(土) 02:39:55.63ID:v6DiL02xp
早死にと不摂生の全日本プロレス（笑）
382お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/09(土) 03:04:35.88ID:adqDVvDo0
船木とかはシャムロックに教えられてゆでたまごの黄身は食わないとか
ストイックな食生活を続けてきたけど
鶴田なんかは好きなように食って
プロテインを飲んだりもしてなかったんじゃないか
383お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/09(土) 03:08:02.06ID:adqDVvDo0
まあ馬場、猪木が力道山時代の相撲のちゃんこ文化で育ってきて
栄養管理なんて概念がなかったんだろうな
384お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 05:06:00.92ID:op5BOQcz0
大仁田:
食事の手伝いをやらされて、次第に覚えて作るようになってさ。ただ、ちゃんこ番をやってて一番印象に残ったのは、レスラーって力道山の時代から始まって、相撲の世界を引きずってるんだなと思ったことだね。“タニマチ”ってスポンサーのことだし、いい女のことを“金星”、“エビスコ”は大食い、の意味だしね。そういう相撲言葉を自然と使ってて、ちゃんこだって相撲流なわけじゃん。
 
──今以上に相撲の作法が強い時代でしょうね。
 
大仁田：
ただ、俺らの頃はジャンボ鶴田さんがいてさ。鶴田さんがいる合宿所に入るわけよ。それで先輩たちも来るんだけど、鶴田さん式ちゃんこになるんだよな。それが意外とチープなんだよ（笑）。相撲出身の人がつくるちゃんこはアンコウ鍋とか、それにさらに刺身がついたりするんだけど、鶴田さんのちゃんこは毎回、鶏の湯豆腐でさあ。鶏が安いからね。
 
──鶴田式ちゃんこは安い！

大仁田：ただ、チープな鶴田さんの鶏鍋が俺たち新弟子にとっては一番うまかったよ。他の相撲取りあがりが作ったちゃんこだと、全部いいもんから食われていくんだよ。アンコウ鍋とか出ても、俺たちが食べる頃にはあん肝なんて残ってない。身が残ってないから、若手は野菜しか食えないの。だけど鶏鍋だと、安いぶん肉がいっぱいあるから、俺たちでも食えるわけよ。鶴田さんのいいところは「食べるのは平等だ」って言うわけ。俺たちも最初から箸をつけていいんだよ。
 
──なるほど！ 意識がそれまでの相撲流とは違ってたんですね。
 
大仁田：あの頃は鶴田さんがいたことで、プロレスが新しい波に乗っていく感じはあったよね。だからおれは鶴田さんが好きだったよ。
385お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-aVri)
垢版 |
2023/09/09(土) 05:51:49.47ID:+BMP2JeZr
>>369
いや、だから鶴田のスレでなんで猪木の動画貼るの？
スレの流れも無視して唐突に
猪木スレに唐突に鶴田の動画貼られたら同じことをあっちのスレでレスするけども、そんなことやってるのあんた一人だよ？
2023/09/09(土) 06:46:25.01ID:ygSs67yj0
>>385
猪木のスレでも唐突に鶴田が云々と腐されてますけどw
387お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 06:52:33.56ID:op5BOQcz0
猪木の弟子のライガーが
師匠差し置いてジャンボ鶴田最強と
断言したもんだから大発狂してるんだよな。
388お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Bpt5)
垢版 |
2023/09/09(土) 07:23:46.30ID:jj9oM5yg0
>>382
プロフィールの好物に鳥から揚げのマヨネーズがけって書いたの鈴木みのるだっけ？
389お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Bpt5)
垢版 |
2023/09/09(土) 07:27:02.30ID:jj9oM5yg0
>>383
谷津と大仁田の言う事はコロコロ変わるからなぁ…
390お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 08:14:14.20ID:op5BOQcz0
ジャンボのちゃんこは本当だろ。
若手まで全員同じ物を食える配慮。
こういうのは小鹿やカブキは鶴田ちゃんこを嫌がったろうな。
おれら先輩が美味いとこ食えるのにって。
391お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 08:15:11.71ID:op5BOQcz0
本当のラーメン好きは
インスタントやカップ麺なんて嫌うと
思うんだがどうだろう？
392お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-TitB)
垢版 |
2023/09/09(土) 08:36:37.67ID:MyufbNx0d
鶴田はケチだからね
393お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 08:38:20.78ID:op5BOQcz0
鶴田は自分にはケチじゃないよ。
馬場のキャデラック以上の車を持っていた。
2023/09/09(土) 09:14:34.56ID:ON3Ib4Aha0909
ID:op5BOQcz0
この爺さんが猪木スレで金曜8時といい続けているバカ
2023/09/09(土) 09:14:52.09ID:ZaHw6rdxd0909
　『G SPIRITS』vol.06に北沢幹之の談話があるんだけど、面白い。

ーただ、日プロの中でもゴッチさんとの練習は嫌だなという人もいたんですよね？
「練習の嫌いなヤツは、みんなゴッチさんの側には寄らなかったです。戸口（キム・ドク）や、
亡くなった轡田（サムソン・クツワダ）なんかは、よくブッ飛ばされてましたよ。調子よくて、
怠け者で、そういうのをゴッチさんは見抜くのが早いんですよ。まあ。性格的にゴッチさんと合わ
ない人もいたんでしょうけど」同022ページ

　前に戸口のYouTube視てたら、い猪木よりも馬場を高評価してるので「そうなの？」と思った
が、彼は元々猪木やゴッチには寄り付ない人間だったんだね。やっとわかった。
2023/09/09(土) 09:21:03.24ID:ZaHw6rdxd0909
ジミー鈴木「鶴田・藤波・長州・天龍のなかで戸口さんとしては誰が頭一個抜けてるとか、
圧倒的に凄かったとか、いう人はその４人のなかで誰がいます？」
戸口「ま、アメリカ的に考えて。世界を回ってカネ稼げるて言ったら鶴田しかいない」「鶴田はね
この４人のなかで一番ずば抜けてるね。俺がやった中ではね。何故かっていうと、プロレスの技も
知ってたし、やり方も知ってたし、色々なんて言うんだろうな、ローテーションを知ってるよね。
あとのこの３人は、天龍は若かったから習って、アレだったけれど、藤波・長州は、スタイルが
違う」
ジミー鈴木「最終的に馬場さんと猪木さんと比べた場合、馬場さんのほうがプロレスは上手かった
んじゃないかな」
戸口「それは言える。あのね、俺は２人と戦ったけれど、猪木さんのやり方っていうのはね、
自分だけ。良ければいいていう試合。あのー」
鈴木「いいとこ」
戸口「いいとこ。プロレスなんだよ。こんなこと言ったら悪いけど。馬場は馬場さんなりに、
どうやって、いかに客を楽しまして、やるかっていうプロレスなんだよ。その違いなわけ。
だから猪木さんのやつ見てると、相手に最初攻めさせといて後からパッと終わっちゃうだろ？
馬場さんは違うもん」
2023/09/09(土) 09:21:44.64ID:ZaHw6rdxd0909
鈴木「（猪木さんのは）水戸黄門の世界。やられてやられて客をイライライライラさせて、最後
反撃に転じて、最後、自分がとる」
戸口「馬場さんの場合、違うんだよな。馬場さんの場合。相手を強くみせるけど、自分もアレ
だから。自分を弱く見せないから。受けるところは受けて攻めるところは攻めてそれだけらい
いんだよ」
鈴木「じゃあ馬場さん猪木さん鶴田さんで誰が一番強かったのかってなるんだけど。プロレスの
色んな面のなかで馬場さんのほうが上だっていう論点がありますよね。じゃあ今度は猪木さんと
鶴田さんががっちり云った場合に」
戸口「いや合わないな。プロレスのスタイルが違う。クルマでいうんじゃないけど歯車が絶対
合わないわ。なぜそうかっていうと、俺がそうだったから。俺が猪木さんとやるとき、やりにく
かったもん。鶴田とやったとき、あんな65分、あれだけ楽な試合、楽な試合と言ったら
語弊があるけど、あれだけボンボンボンボン技出して色んなことやっていけたけど、65分。
猪木さんと65分やろうたってできない」（無理無理といいたげに首を振る。なにか引っかかる
表情）
鈴木「力は強かったでしょう鶴田は」
戸口「力は強かったな。やっぱ仕様がないや。ブドウ園で働いてた人は(笑)」「やっぱりアマレス
やってたのもあるんだろうな。農家で働いてたって。ブドウ園で働いてたってあるんだろうけど。
それだけアマレスやってて力がついた」
鈴木「そういう意味ではパワーでは猪木さんを圧倒するんじゃないかって思うんですよね。じゃあ
猪木さんが馬場さん鶴田さんより優ってるのは？」
戸口「うーん・・・まあ、頭の回転の切り替えは速いかもしれない。分かる？自分なりの
方程式でやってるかもわかんないし」
鈴木「臨機応変ができたっていうのはあるよね」
戸口「馬場さんと鶴田はアメリカンスタイルでずーっと来てるし。猪木さんはそうじゃなくて
自分の作り出した理論を通してやってた人だから。その違いだと思うよ。だから誰が強いとは
俺は言えない」「馬場さん・鶴田・猪木さんでアメリカで誰が一番上に行くかっていったら
馬場さんだろうな。それは俺も認めるわ。馬場さんのことよく聞いたもんな。アメリカで」
2023/09/09(土) 09:33:28.16ID:ZaHw6rdxd0909
　このジミー鈴木とタイガー戸口の対談みてると。いかにもアメリカン・プロレスでは馬場や
鶴田だ強いとか言うんだけど。それってよく文意を辿ってると結局、見せるための省エネ。
アメリカン・プロレスのショーマン・スタイルをよく理解し継承するのが馬場＆鶴田って言って
るだけで、猪木のスタイルてにはまた別のスタイルであり、察するに、アメリカン・プロレス
もあるにはあるが、そこにシュートの要素も入ってくる、そこは複合的で、臨機応変に使い
分ける。むしろ馬場＆鶴田よりも複雑である、て言いたがってる。鶴田のスタイルが省エネ。
俺とかみてて、効かない技をいかにも効いてるかにように魅せ、痛がり。それは馬場から継承
したものでもあるんだけど。そういうことだと戸口の口ぶりでは言いそうになってる。謂わない
が(笑)
399お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/09(土) 09:38:59.95ID:adqDVvDo00909
猪木は糖尿になる前は１日に１万５千キロカロリー食ってたと自分で言ってたな
2023/09/09(土) 09:44:48.07ID:oxiR2JLNd0909
　ジミー鈴木＆タイガー戸口　対談

実際に対戦した男の証言▼馬場猪木鶴田で誰が強い?鶴田・藤波・長州・天龍のNo.1は？
Jimmy Suzukiチャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=99dVtJ0wYmQ&t=5s
401お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 09:55:40.74ID:op5BOQcz00909
戸口の猪木存命中の対談だからね。
ライガーのように吹っ切れる日も近い。

あと、ゴッチの指導方法はあくまでも
ゴッチが相手に技を掛けるだけで、あとは何も言わないという
証言ばかり。つまり全然指導していないという事。
俺様になって若いのを弄んでる。
実力者ほどそういう指導は受けるだけ無駄で胸糞悪くなる。
戸口は柔道の猛者。
だから格闘技ベースのない連中がゴッチに近寄って提灯持ちになる。

長州がゴッチ宅から逃げ出したのもそういう事。
402お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 09:57:52.44ID:op5BOQcz00909
>>394
だってそれが真実だからだよ。

猪木がNET・遠藤と組んだ虎の子金曜8時の強奪

0037 お前名無しだろ 2009/03/04(水) 13:19:38 

日プロ・クーデター未遂事件は、そもそも 日本テレビと馬場を金曜８時から追い出すための
猪木＆ＮＥＴ＆遠藤幸吉による自作自演である
猪木から馬場にクーデター呼びかけ→馬場呼応→上田が馬場に密告→馬場クーデターを降りる
→馬場が芳の里社長に報告→馬場選手会長辞任→大木が新選手会長に→芳の里が顛末を選手会に説明
→選手会激怒で猪木追放を幹部に進言→芳の里、収拾を図るも選手会の総意で猪木除名
→ＮＥＴの日プロ中継が猪木を欠くこととなり馬場のＮＥＴ登場を日プロに要請
→遠藤のごり押し（日テレ激怒は織り込み済み）で馬場ＮＥＴ登場
→日テレが中継停止、番組終了の警告→日プロ当然無視（危惧意見も遠藤がもみ消し）
→日テレ、日プロ中継を停止→金曜８時の枠が空く→ＮＥＴが金曜８時中継を開始
→馬場と日テレ、新団体設立に動く→馬場と日テレ、土曜８時で番組開始
→視聴率下降の日プロ金曜８時ＮＥＴはてこ入れとして猪木の新日本との合併を画策（予定通り）
→察知した馬場が大木を焚き付け合併案を廃案に→坂口ら一部選手のみが新日本移籍
→猪木&坂口をメインにしたＮＥＴ金曜８時ワールドプロレスリングが、リニューアル・スタート

ー>つづく
403お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 10:00:13.29ID:op5BOQcz00909
ー>続き

→馬場、ありがたくもない坂口抜きの日プロ残党を引き取るハメに（予定外）
→馬場と坂口の間を裂いたのは、倍賞美津子であり坂口利子夫人に接近し、芸能人人脈をチラちかせ見方に引き入れた
→坂口は新婚間もない夫人の望み通り猪木＆倍賞へ傾いた
遠藤はＮＥＴの専属アゴ足付き解説者として、日プロ時代からの収入源を確保
望んでくっついた訳ではなかった馬場と大木はすぐ袂を分かつ
密告者の汚名を着せられた上田は、馬場の猜疑心の手前予定通り全日本離脱
→功労賞として国際登場のダミー期間を経て猪木のライバルとしてメインイベンターとして新日本登場
猪木＆遠藤＆ＮＥＴは、日テレが金曜８時の「プロレス中継」を停止したあとの新番組に
「太陽にほえろ」がスタートすることを知り、そのスポンサーが日プロ中継の三菱電機が
そのままスライドすることも知ったとき 勝利宣言の美酒に酔った　石原プロがテレビ
連ドラに初登場のこの番組を日テレに「金曜８時なら」とプッシュさせたのも
倍賞家の意を受けた松竹である（末期、ポルノに手を出す直前の日活を援助していたのも松竹）


金曜8時先に取る謀略の結果が
新日視聴率の実態だったという訳だ。
2023/09/09(土) 10:19:46.89ID:oxiR2JLNd0909
ーそしてシリーズ最終戦で猪木さんと対戦されました。その時の率直な感想を聴かせてください。
ビル・ロビンソン（以下同じ）「dagerous。彼に触れた瞬間にわかったよ。“気を抜いたら危な
いな”って。コイツは今までやった他の日本人レスラーと違うなということは、試合が始まって
組んだときにすぐに感じた。触れたときに返してくる反応だとか、対処の仕方でね。」「おそらく
、猪木も私に対して危険を感じていたと思うよ。もちろんお互いにリスペクトの気持ちも持ってい
たけどね。いつも私はこの試合を針の穴に糸を通すような試合だったと表現しているけど、それ
ぐらい慎重に警戒しながらファイトしたということだよ。」
ーこれまでに試合をした選手の中で、猪木さんと似たタイプの人はいましたか？
「その質問はショーレスリングの話であればO.Kだけど、私としては本当の事だけを答えたい。
例えば、私とゴッチは同じジムにいたけど、同じタイプじゃないと思うよ。私はいつも、“レス
リングは本からじゃ学べない”と言ってるんだけど、つまり選手によって、ひとつの技をかけた
ときの反応が違うんだよ。シングルレッグ（片足タックル）を取るにしても、倒れ方はみんな
それぞれ違うだろうし、違う倒れ方をした相手に対して、いつも同じスタイルで次の攻撃を
仕掛けていくというわけにはいかないだろう？レスリングがフィジカルチェスだというのは、
そういう意味なんだ。」
ーでは同じような視点で全日本の選手の印象を聴かせてくれますか？
「全日本は完全なアメリカンスタイルだよ。新日本には10日ぐらいしか参加しなかったけど、
boysとの試合はエンジョイできた。みんなウィネガンスタイル（イギリスのビリーライレージム
のスタイル）を知っていたからね。私から言わせれば、全日本より国際の方がベターだ。どうして
国際の方が上かというと、正直言って、全日本にはこいつは危険だと感じた選手はいなかったから
だよ。
405お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 10:24:18.12ID:op5BOQcz00909
ロビンソンの言う、国際で危険な選手って誰なんだろう。
2023/09/09(土) 10:38:42.66ID:oxiR2JLNd0909
>>404続き
鶴田に関しては、例えば私がコーチしたりとか、猪木にとってのゴッチのような人間がいて
学んでいれば、そういう選手になれたかもしれない。彼はアマチュアのベーシックがちょっと
あるぐらいで、そこまで熱心に練習をやっているタイプには見えなかったね。私の評価は猪木が
1位、２位が国際のboys、３位が全日本のboysだよ。全日本にはいいレスラーがいなかったし、
せいぜい鶴田ぐらいだ。その鶴田にしても、私にとってはただのstrong boyだよ。（注：身体能力
はあるという意味か？）」
ー全日本よりも国際の方がbetterだったという評価は意外でした。
「申し訳ないが、私はビリー・ジョイス、ジョージ・グレゴリー、ギディオン・ギダ、カール・
ゴッチというヨーロッパの本当に強かったレスラーたちを基準にしているから、日本の選手たち
のレベルが低く視えてしまうのは仕方のないことだと理解してほしい。鶴田の話に戻ると、
もっと強くなれた選手だったとは思う。でも、私が国際のにいたころの豊登の方が、強さというか
、dangerousな部分を持っていたよ。コイツを上にさせたら、ちょっとマズイなと思わせるような
ね。鶴田は豊登ほど危険じゃなかった。鶴田はコーチが誰もいなかったという非常に不幸な環境に
いたんだと思うよ。私とやった頃の鶴田より、国際の頃の草津の方が上だったと思う。草津の方が
もっとtryしてきたし、そういう貪欲さを鶴田より持っていたよ。」蛇の穴から見た日本人最強
ランキング　G SPIRITS vol.6 29-30ページ
407お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:02:20.81ID:op5BOQcz00909
現在進行形で、猪木信者の宮戸に雇用されて給料貰っている
ロビンソンの何が信用できるのか。

宮戸「ロビンソンさん。あなたはなぜジャイアント馬場に負けたのですか！」
ロビンソンは苦渋の表情。
2023/09/09(土) 11:09:56.10ID:/bZTqBKz00909
ロビンソンは全日時代には
「私はカール・ゴッチとは考え方が違う。私が見た中で史上最高のレスラーは間違いなく
ドリー・ファンク・ジュニアだろう。ドリーにはテクニック、インサイドワーク・・・すべてが備わっていた。」と
言っていたからね。（デケードに収録）
雇う人が変われば言う事が変わる人
409お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:20:54.03ID:adqDVvDo00909
まあ、ガチというかケンカをやれば猪木がたぶん一番強かっただろ
目や肛門に指を入れたりできる人間だから
そのあたりは力道山から一番受け継いでただろう
410お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:31:04.66ID:op5BOQcz00909
目や肛門攻撃とか。まだそんな夢見てるのか。
そんなの喧嘩になりゃ誰だってやれる。
そんな攻撃できるからってのは、ブック破りの事だ。
相手はそんな事するわけないと思ってるのが前提で通用する。
猪木なんか喧嘩になったら首絞められて白目剥くだろ。
2023/09/09(土) 11:32:53.51ID:OXBWB0M1M0909
>>386
アントニオ猪木のうんと弱い話
アントニオ猪木のめっちゃ強い話

これらは新日＆猪木アンチが建てたスレ
そこで鶴田の悪口がレスされてるから、唐突に鶴田の本スレで話の流れをぶった切ってまで猪木の動画を挙げてもいいんだ、って話かよ
お前自分で何やってるのかわかってんの？
412お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:41:11.16ID:adqDVvDo00909
まあそれもプロレスラー同士の話だけどな
ガチ格闘なら誰も強くない
413お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:43:11.22ID:jj9oM5yg00909
>>391
鶴田は似非ラーメン好きだと言いたいのか
ラーメン好きは斯くあるべしと言いたいのか

鶴田はラーメンなら何でも好きだった
これで良くない？
414お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:45:23.24ID:op5BOQcz00909
>>413
> 鶴田はラーメンなら何でも好きだった

これが解せないんだよな。ラーメン好きの自分としては。
だから他の人は(鶴田でなく)どうなんだろう？って気になった。
2023/09/09(土) 11:46:08.88ID:ON3Ib4Aha0909
鶴田が何食べようと気にならないが
発達障害があると気になって仕方ない
416お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:47:38.82ID:jj9oM5yg00909
>>397
農家とかブドウ園で働いてたとか
なんか鶴田を見下してる言い方だなぁ

まあ戸口も谷津や大仁田同様信用できないビッグマウスだからなぁ
2023/09/09(土) 11:51:13.87ID:uXJ4DGy300909
ロビンソンが馬場の強さを語ると怒り狂う宮戸
困惑した表情で馬場は強くないと訂正するロビンソン…

ゴッチに勝っちゃう鶴田と長州

それで終わりだわな…
418お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:53:06.96ID:jj9oM5yg00909
>>414
別にいいだろうよ鶴田が何食べたって
解せないってのは所詮個人的な感想だろうに
2023/09/09(土) 11:54:12.57ID:uXJ4DGy300909
>>411
あのな…
そもそも鶴田スレを荒らしてきた猪木信者が問題でそれを無くすために猪木スレが出来たんだぞw

そもそもの問題はアンタ等猪木信者なんだけどw
420お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:57:22.72ID:op5BOQcz00909
>>418
個人の感想だから、他の人の感想を色々聞きたいと
いう意味で書いたんだが、何が気に触るのか？
421お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:57:55.24ID:jj9oM5yg00909
>>419
えっじゃあこのスレは隔離目的で立てられたんじゃなかったんだ
知らんかった

ジャンボ鶴田はどのぐらい弱かったのか？

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1664046893/l50
422お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 11:59:59.98ID:jj9oM5yg00909
>>420
俺含めて2人感想言ってるよね
「どうでもいいよね」って
まだ拘るの？それは「感想を聞きたい」んじゃなくて「賛同して欲しい」だよね？
2023/09/09(土) 12:04:21.14ID:uXJ4DGy300909
>>421
そもそもここが本体のスレで他はアンチ様の違反スレだ

猪木弱いスレが建ったとき鶴田スレは静かになった、それが普通なんだわ
荒らしにくる猪木信者のアホが居なければ静かにスレは進むんだからな

猪木スレで猪木信者が長文を書くと伸びるだろ元凶はアレなんだよ
424お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-Bpt5)
垢版 |
2023/09/09(土) 12:06:29.42ID:jj9oM5yg00909
>>423
大事な前提が抜けてるなぁ
そもそも俺は猪木スレを見てないんだわ
2023/09/09(土) 12:20:22.42ID:uXJ4DGy300909
>>424
大事な前提とやらが分からないけど事の成り立ちは鶴田スレを荒らす猪木信者が始まりなんだわ
2023/09/09(土) 13:02:04.20ID:oxiR2JLNd0909
　1977/5/11のUN戦ロビンソンｖｓ鶴田戦がYouTubeにUPされてるが。解説席の馬場から
しきりと「鶴田は甘い。スープレックスの落とし方が甘い。ロビンソンがロープ下に隠れると
引っ張り出さなきゃいけない。」としきりと甘いと指摘されてるが、明らかに観客へのアピール
主体で攻めが途切れてロビンソンに休ませることになってる。これはそういう位置づけで当時は
いたのかね。“馬場に比べて鶴田はまだまだ甘い”という位置づけ。

　鶴田が終了間際。場外で鶴田がロビンソンにボディスラムかける瞬間があるんだけど、明らかに
ソフトに落としてる(笑)「ケガさせちゃまずい」みたいな。こういうところか。甘いというのは。
馬場がこのボディスラムのあと「もう少し行かなきゃダメです」て言ってるが、本人が気を使って
場外ではボディスラムかけてるわけだから。馬場の指摘は空振りだ。ロビンソンの腰とかへの
思いやりか。ああいうソフトに落とすボディスラムは、勝ちに行く気がないと思われるから
鶴田のほうが損だと思うが。優しいわなこの人は。馬場が「床に直接ボディスラムで落とすくら
いの気構えでなきゃダメですよね」とまた指摘している。こりゃ今日は勝ちはないなとなんと
なく思えてくる。つくづくこの時代はまあ「善戦マン」て言われるが、それより「プロレスも
仕事。生活が大事」「ケガしたら誰が生活保障するのか」で「いたわり合いプロレス」という
のが相応しい。とにかく相手にケガさせない。
2023/09/09(土) 13:07:33.98ID:oxiR2JLNd0909
　イーブンなまま経過。アナウンスで「残り時間２分」て言ってるのに張り手で倒して
ロープ際にダウンのロビンソンにたいしてまた観客に「おお！」てアピールする。アピールする
暇があるなら何か固め技とかかけてギブアップとるのが先だよね。猪木ならそうしてる。
卍固めとか狙ってる。こういうところか。「こりゃもう中にひきずりこまなきゃダメですね」と、
馬場がまた注意。ここで鶴田は逆エビ固め狙い両足を返そうとする。これは勝ちに行く気はなか
ったなと俺もここで気づく。この時間の余裕のなさで逆エビ固め狙いはない。もっと簡潔で極め
れる固め技でなきゃ時間はない。こういうとこ今見るともう読めちゃんだな。逆エビ固めはかか
るがロビンソンの表情に余裕がある。逆エビ固めで助かったと思ってる。あえて深読みすれば。
　　　　
　鶴田って何か極めたら逃げられない固め技は生涯ないんだよね。そういうとこだな。
80年代後半はバックドロップ決まれば終わりというストーリー持ってたけど。この時代はま
だそういうストーリーは作れてない。ちなみにバックドロップもプロレス的な見せ技で、
MMAではただの痛め技なようだが。

ビル・ロビンソンvs.ジャンボ 鶴田（AJPW・1977年5月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=ya5rQffV98w
428お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
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2023/09/09(土) 13:14:44.71ID:op5BOQcz00909
>>422
感想って言葉が違ってたかな。だったらそれはスマソ。短文で表そうとした気遣いだったんだが。

「ラーメン大好きな人の意見、例えば外食ラーメン大好きだが
カップ麺も好きでよく食べるよ、とかあるのか聞きたい」
これでどうだ？
429お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
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2023/09/09(土) 13:26:37.20ID:op5BOQcz00909
>>427
若い鶴田が最後にフィニッシュホールドを繰り出し
勝てなかったら、実力でロビンソンが上と評される。
ミサイルキックやジャーマンだね。
馬場の教え。最後は攻めていろ。
ジャンボは実践してるよ。
それに鶴田はエースではない。ジャイアント馬場より
格下で、それでいてロビンソンと互角以上を印象付ける。
上手いよ、鶴田は。

例えば藤波は坂口がいたから2番手か3番手、
フィニッシュホールド繰り出して勝てなくても
問題ない。
430お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
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2023/09/09(土) 13:30:22.72ID:op5BOQcz00909
>>426
まあ、馬場は勝手な事言ってるだけだな。
まあエースで社長だからしゃあない。
それに鶴田の善戦マンはロビンソン戦などでは言われてない。
絶対勝ってはいけないNWA戦やAWA戦に限ってだよ。
毎回挑戦させられる鶴田は苦労しただろうよ。

長州と谷津のNWA対フレアー戦を見てみろよ。
グダグダで善戦マン以下だぞ。
431お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-Bpt5)
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2023/09/09(土) 13:57:04.95ID:jj9oM5yg00909
>>428
俺は普通に外食でラーメンも食うしインスタントもカップも喰うし好きだよ
鶴田は故人だからどうだったかはわからないけど
店舗のラーメンしか食べないとかそういうこだわりは聞いたこと無いな
432お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-Bpt5)
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2023/09/09(土) 13:58:21.67ID:jj9oM5yg00909
>>425
>>猪木スレで猪木信者が長文を書くと伸びるだろ

見てないから「伸びるだろ」って言われても知らんのよ
433お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ e315-Bpt5)
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2023/09/09(土) 14:02:05.96ID:jj9oM5yg00909
>>426
それは鶴田というよりドリーの教え方に問題があったような
サイドもダブルアームも直伝じゃなくて対戦相手からパクった技だし
2023/09/09(土) 14:12:16.61ID:1z0IjBfsM0909
>>432
あ、そうね、見てないのね
信者が長文を書くと伸びるんだよ

まああんなのが居るから鶴田の強さを再認識出来るところもあるから俺的には全否定はしないんだけどね
435お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
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2023/09/09(土) 14:19:06.51ID:op5BOQcz00909
>>431
サンクス。納得。なんかよっぽど生ラーメン通でないと結構カップ麺くうもんなような気がしてきた。
436お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ Sa47-Ezzp)
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2023/09/09(土) 14:24:47.93ID:rbZwS/Xoa0909
鶴田て練習をしてないと良く批判されてたけど、鶴田の練習不足を批判するのて、旧WARのブクブクしたレスラーばかりなんだよね。
渕が言うには、スパーリングや受け身の練習はしてたみたい。
渕と三沢、川田の意見で一致するのは、ベンチプレス等のウエイトトレーニングは全くやらなかったみたい。
ウエイトトレーニングやらない変わりにテニスを楽しんでたみたいだが。
437お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
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2023/09/09(土) 14:28:46.51ID:op5BOQcz00909
越中もだね。タオル引きをよくやったとか。
それでいてハンセン、ブロディ並みのパワー。
438お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 5f15-w8kK)
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2023/09/09(土) 14:30:24.04ID:op5BOQcz00909
ウェイトって別に道場でなくても
その気になりゃ自宅でできるからね。
サポートはどうするのか知らんが。
イチローや松坂大輔とかはそうだった。
439お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ Sa47-Ezzp)
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2023/09/09(土) 15:10:52.67ID:rbZwS/Xoa0909
鶴田の不思議なとこは、上半身のパワーよな。ウエイトトレーニング全然しないどころか、ウエイトトレーニング嫌ってた感じなんだけど、ベンチプレスは普通にスタン・ハンセンより重い重量上げてたと、ハンセン本人が証言。
2023/09/09(土) 16:33:57.12ID:d74WZ5Su00909
マードックもあのだらしなく見える身体でハンセンがやり損ねた藤波へのボディリフト
からのデットリードライブを軽々とやっていたからな。
天性の怪力って居るんだろな。
2023/09/09(土) 18:57:30.56ID:/bZTqBKz00909
ジン・キニスキー
「鶴田はハードトレーニングを積んでいるか？おそらく積んでいないだろう。
ナチュラルな強さが多分にあるという事だ。こういうタイプが一番強い。」
記者「努力で強くなったものより勝ると言うことですか？」
ジン・キニスキー
「ハードトレーニングで強くなった者はトレーニングをしなくなるとすぐ衰える。
ナチュラルな強さがあるものはマイペースでトレーニングすればなかなか衰えない。」
2023/09/09(土) 20:41:43.00ID:rZtRhwEu00909
非情なようだがあくまで才能あっての努力なんだよな
才能が無ければやはり無理をしてしまう事になる
443お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ 9b6d-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 21:24:07.99ID:KdCvqRwF00909
身体能力は抜群だが運動神経とアクターの技術が皆無
2023/09/09(土) 21:29:54.29ID:rZtRhwEu00909
>>443
そこまであったら他の連中の立つ瀬がなくなる
445お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭW 3b89-TitB)
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2023/09/09(土) 21:32:57.30ID:/450OZ+H00909
>>427
三沢とやってた頃の中年太りのおっさんみたいなイメージが強いから若い頃の体見ると驚くな　これを維持してたら良かったのに
2023/09/09(土) 21:35:51.31ID:7wPFSQ9Zd0909
　ロビンソンが最も評価したのはドリーファンクジュニアだというインタビューをもって
雇用する人間によって評価が変わるというコメントがあったが、猪木を高評価していたのは
「日本人レスラーのなかでは」という限定なので、別にロビンソンがコロコロ変わっていたわけ
ではない。ロビンソンがそこまで言うことを変える人間ではないというのは覚えていた方がいい。

　鶴田が身体的に強いというのはロビンソンも指摘している。しかしそこ止まり。あとは彼には
良いコーチがいなかったことが成長を止めた、ということ。そこがロビンソンによる鶴田評の
ポイント。
　ジン・キニスキーてのは馬場と大阪球場だかで60分フルタイムをやったとかの選手。しかし
この問題というのは戸口が既に先のYouTubeインタビューで指摘している。鶴田となら65分でも
戦える。しかし猪木とは無理無理。という。
　だいたい1つの技で引っ張るのが馬場系は得意。その系統は長丁場が得意なはずだ。鶴田にも
その習癖は継承されてる。鶴田ｖｓブロディ戦で私は細かく検証したことがある。いかに鶴田が
たいして意味もない技をさも意味があるかのように引っ張って、実は休憩していたか。あの系統
の試合なら長丁場はできるし私が名付けた省エネなわけだ。鶴田がブロディとやった試合に如実
だよ。あの試合に馬場系の特徴がよく表れてる。だいたい全日本系の選手は返し技も乏しく
、感情的な競り合いが見せ場。そこが馬場系の特徴だし、アメリカン・プロレスから馬場が継
承した特徴でもある。だからジン・キニスキーが馬場を高評価して当然だ。省エネで良いjobを
お互いやれたんだから良い思い出だし良い仕事仲間に決まってる(笑)大阪球場の大観衆前でさも
大変そうに60分戦ったって得意になれるだろう？省エネのなせる業なんだけど(笑)
447お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭT Sd5a-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 21:36:26.09ID:7wPFSQ9Zd0909
　鶴田ってフォークソングが好きだったらしいけど、非情にはなれない人間だったんだろうな。
それはそういうのは馬場の下が似合ってる。あの場外でのソフトなボディスラムで分かる。
ケガさせない様に細心の注意を払う。格闘技なぞ似合わない。

　あと、ロビンソンはいろいろ言ってるが、ロビンソン。ゴッチ。猪木。の３者を並べると、
一番アメリカン・プロレスに溶け込んだのがロビンソンだろう。でなきゃ大きなタイトルにも
挑戦させられない。馬場や鶴田のタイトルに挑戦したりある場合は奪ったりしてたのが彼が
アメリカン・プロレスに適応できてた証だよ。ゴッチや猪木は「何をされるかわからない」
不気味さがあったからNWAなど大きな協会からは敬遠されただろう。馬場が工作したという
話もあるが、馬場が工作しなくても嫌われたと思うね。せいぜい猪木が日本で保持するなら
NWF止まり。それで今考えればよかったと思う。彼は戸口が言うように、複合的なプロレス。
いくつもの要素が入りこみ組み合わさるプロレス。アメリカン・プロレスもあるが大きくはみ出る
部分もかならず出してくる。
2023/09/09(土) 21:44:21.13ID:nXwoJvJv00909
何書いたところでゴッチに勝ってしまった鶴田の前には無力ですw
449お前名無しだろ (ｷｭｯｷｭ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/09(土) 21:52:14.59ID:adqDVvDo00909
ロビンソンはAWAのポリスマンではあったが
ガニアはロビンソンにはAWA王座を渡さなかった
それがロビンソン自身の評価だろ
2023/09/09(土) 22:06:17.06ID:rZtRhwEu0
>>449
ガニアに選ばれたニックにはそれがあったという事だろうな
オーナーとしてのガニアの立場も損ねないのも含めて
そこは馬場と鶴田の関係にも通じる感じがある
2023/09/09(土) 22:13:48.24ID:e8xEnh4qa
>>448
「ゴッチに勝ってしまった鶴田」のソースよろしく。
以前「鶴田がスパーリングでゴッチを圧倒」のソースがとうとう出なかったので、今回は頼みますよ。
あ、自分で探せなんて言わないでね。探しても見つからないからお願いしてるので。
452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 22:37:47.17ID:KdCvqRwF0
>>449
それはシュートで強すぎるって評価でいいですね？
ニックボックみたいなダーティチャンプになれなかったってことで
2023/09/09(土) 22:52:12.42ID:nXwoJvJv0
>>451
渕の話だってよ
悔しくて仕方ないだろw
2023/09/09(土) 22:56:06.81ID:rZtRhwEu0
>>451
Gスピリッツでの渕の証言の事かな
フロリダ遠征の時にゴッチの道場に招かれてスパーリングをやったとか
まあ当時のゴッチは渕を介して馬場に売り込んでたそうだから花を持たせたと取れなくもないが
455お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ezzp)
垢版 |
2023/09/09(土) 23:25:00.53ID:YbMm9znqa
>>441
鶴田は、決して練習不足では無いんだよな。渕や三沢が言うようにウエイトトレーニングは全くやらなかったみたいだけど、スパーリングや受け身の練習はやってたと渕が証言してる。
鶴田は、渕に「プロレスはスタミナが一番大事」と言っていて走り込みや、テニス同行させてた。
2023/09/10(日) 01:49:13.56ID:eWJahZvX0
>>449
フレアーが証言している。
「バーンは彼（ロビンソン）をチャンピオンにしなかった。バーンはロビンソンを全く信用していなかった。」

ttps://www.postandcourier.com/staff/mike_mooneyham/robinsons-passing-marks-end-of-an-era/article_6a4ae35a-97b1-5585-a5cd-1888c578653f.html

“Verne would never make him champion. Verne just didn’t trust him,” said Flair.
2023/09/10(日) 02:30:46.34ID:ssnifbfWa
>>453
>>454
ありがとう、渕の談話なのね。渕ねぇ…
もし本当の話なら、一部の人たちがよく言う接待スパーってやつかな。
2023/09/10(日) 02:59:42.83ID:izTNz6SK0
むしろ肝心は当時のゴッチが全日本に自ら売り込みに来ていた事だろう
要するに猪木や新日本とのゴッチ神話も怪しくなるわけで
2023/09/10(日) 04:37:47.18ID:ey7uL1bv0
>>457
接待するべきは鶴田だけどなw
ゴッチは怒って出てこなくなったそうだしw

ただ鶴田はここで接待して負けたら全日本は、鶴田は弱いと言われることが分かってたから勝っておいたんだろ
2023/09/10(日) 05:57:52.51ID:ay/e8KhK0
怒って出てこなくなったって、落ちぶれた古参芸人みたいで面白いなwww
461お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 06:10:38.57ID:hfUX4YZvM
>>443
運動神経抜群なんだが。
バスケインターハイだぞ。らぐびもやってた。
462お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rlb/)
垢版 |
2023/09/10(日) 08:18:13.98ID:hzGO2zFk0
運動神経が良いと言ってもタイプはある
即応できるタイプと、時間がかかるタイプ
鶴田は明らかに後者
器用ではない
ロビンソンやゴッチみたいに「壊してやろう」と意識せず壊してしまうタイプ
だから、馬場プロレスで逆に良かったな
2023/09/10(日) 08:34:38.90ID:eWJahZvX0
>>458
新日でも長州はゴッチを否定している

ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1532966471525/

長州はデビュー直後にカール・ゴッチ道場へ修行に出されるも、すぐにゴッチと衝突。
「ゴッチをすごいとは思えなかった」「ゴッチの指導は必要なかった」と回顧する長州は、
ゴッチをメンターとして認めなかったことになる。
464お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 08:43:49.46ID:/yka6ufU0
>>462
お前、鶴田のこと何にも知らないだろ。
ドリーのコメントは序の口。
パッとイメージしてすぐやれてしまうという
佐藤昭雄他のコメント。etc
465お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 08:45:29.76ID:/yka6ufU0
>>463
五輪選手にとってみたらゴッチなんか屁でもないだろな。
あくまでもベースのない入門者に威張れてたアマレス爺さん。
466お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/10(日) 09:04:38.50ID:HYBZYQFf0
ゴッチは体のでかいミスターX（ビル・ミラー）にはかなわなかったんだろ
2023/09/10(日) 09:31:32.91ID:izTNz6SK0
>>465
ゴッチを崇拝してるのはそれまで格闘技経験の無い連中だからな
桜庭がホイスを破ったのも金原から指導された中大式だったらしいし
468お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/10(日) 09:52:02.00ID:HYBZYQFf0
昔の格闘技術だから総論がなくて各論だけだもんな
マウントおよびバックマウントが最終目的じゃないし
469お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 09:59:32.00ID:/yka6ufU0
>>467
前田、高田とかモロそうだな。
アマ格闘技コンプレックスだからな連中は。
アマで一からやったら到底敵わないから
プロレス入門して逆転しようとした。
三沢、川田らは教諭や親の説得で思いとどまった。
470お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 10:02:37.18ID:/yka6ufU0
川田なんかは中2で180だからな。
新日入門テスト合格ですぐ伸びただろうけど。
アマやってなきゃ応用効かなかったろうな。
猪木は日プロだったからまた違うがな。
2023/09/10(日) 10:07:10.04ID:ChTACsp8p
>>436
ハンセンもウエイトトレーニングより心肺能力を高めるトレーニングを重視していたようだね。
試合でスタミナ切れすることなく動き回れるように。
巡業先のホテルでは早起きして階段を登り降りしていたとか。
472お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 10:11:00.25ID:/yka6ufU0
>>471
ハンセンもナチュラルパワーだよな。
ムキムキでないし。
2023/09/10(日) 10:31:42.85ID:jhzFdbbKa
>>465
ゴッチもオリンピック出てる
474お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 10:36:09.87ID:/yka6ufU0
>>473
だが古すぎ、技術は進化する。
475お前名無しだろ
垢版 |
2023/09/10(日) 11:50:42.52
スタミナってプロレスなんて試合中休憩しまくりなんだから疲れるわけないんだよw
ボクシングは3分、柔道アマレスは5分、真剣勝負なら60分も戦えるかよスポーツ音痴のバカジジイ
2023/09/10(日) 11:57:42.09ID:JdZJQAN/0
>>436
あと渕は鶴田はバーベルスクワットを熱心にやっていたことも証言していたな。
だとしたら、年取って体重増えた後もあの跳躍力維持してたの納得

>>440
>>441
キニスキーもハードなトレーニング積んでそうな身体じゃなかったね
そのキニスキーは一時期マードックを次期NWA王者として推していたけど、
自分と同じナチュラルパワータイプが好きだったのかな

>>473
オリンピック出場歴って絶好の泊つけネタなのに、ゴッチは自分からは話さなかったね。
ベルギー代表だったからドイツギミックが壊れるのもあるし、戦績が振るわなかったのもあるし、
公表したらデメリットの方が大きいと思ったんだろうな。
2023/09/10(日) 12:19:50.53ID:kSXiag41a
そうかドイツ人ギミックだったね
本当ならジャーマンスープレックスじゃなくて
ベルジャンスープレックスだね
478お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/10(日) 12:37:09.22ID:/yka6ufU0
休憩しまくりの筈が
長州は鶴田戦でガス欠自白してるよな。
479お前名無しだろ
垢版 |
2023/09/10(日) 13:10:58.46
長州のリップサービス真に受ける知恵遅れ、真剣勝負なら3分から5分が限界だ馬鹿野郎
480お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/10(日) 13:13:43.64ID:/yka6ufU0
板橋のタコ八郎だったか。しまったｗｗｗｗ
猪木スレで知恵遅れ連呼バカ連中と一斉に丸2日いなくなったから
自演はバレてんだよｗｗｗ
2023/09/10(日) 13:21:52.55ID:eWJahZvX0
>>476
五輪でのゴッチの成績はググれば出てくるが
予選落ちで全然たいしたことはない
むしろ世界最強ギミックを宣伝する上では邪魔になる
482お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/10(日) 13:23:21.37ID:/yka6ufU0
>>481
何勝？
483お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8315-6jLp)
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2023/09/10(日) 13:24:43.49ID:o57ANq4+0
ゴッチの経歴は長い間ロンドン五輪銀メダリストだった
2023/09/10(日) 14:22:56.65ID:eWJahZvX0
>>482
【記録】“プロレスの神様”カール・ゴッチは1948年ロンドン大会の両スタイル出場選手
ttps://www.japan-wrestling.jp/2020/04/23/160033/
485お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-aVri)
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2023/09/10(日) 16:30:25.21ID:QlU1JFXxr
>>479
長州がプロレス入りした時の発言
「鶴田選手のことはよく知っています。試合をしたこともありますが、負けたことはありません」

鶴田はナメられてたな
486お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/10(日) 16:37:22.71ID:/yka6ufU0
長州「鶴田先輩にはかなわない」
2023/09/10(日) 17:07:01.18ID:JdZJQAN/0
>>443
身体能力と運動神経って同じような意味だと思ったけど違うのか？
最近、運動神経って言わなくなった分身体能力ってよく言われるようになったから
同じ意味の別の言葉が入れ替わったものと思ってた

>>483
プロレスはそういうふかしが多いよね。
他にも、ケン・パテラが重量挙げで銅メダル取ったとか（実際は出場しただけ）、
古いけど、力道山とワールドシリーズで対戦したキングコングが
レスリングで銀メダル取ったとか（出場したかどうかも怪しい）
なんちゃってメダリストがうようよいたな
488お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8315-6jLp)
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2023/09/10(日) 17:31:07.25ID:o57ANq4+0
>>483だがロンドンじゃなくてヘルシンキだったかも
489お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
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2023/09/10(日) 17:37:32.06ID:ZIBWyZe50
カートアングルの金とダニーボッジの銀
クリステイラーの銅はガチ
あとプロレスラー言えるのかわからないけどデートリッヒの金メダルもガチ
あといるか？
2023/09/10(日) 17:47:17.82ID:izTNz6SK0
>>487
運動神経って感覚的な物じゃないかな
491お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
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2023/09/10(日) 17:53:02.82ID:HYBZYQFf0
最近だとゲイブル・スティーブソンとかか
2023/09/10(日) 17:54:16.01ID:JdZJQAN/0
>>489
レスリングに拘らなきゃ、ハロルド坂田の銀（重量挙げ）と
アレンの銅もガチ。
あと、谷津がよく幻のメダリスト扱いされているけど、
当時アメリカで同じ階級にいてやはり幻のメダリスト扱いされているのがあのブラッド・レイガンズ
実際どっちが強かったんだろう？
アマの戦績がプロにも直結するって意味では、ボクシングや総格の方が
ガチメダリストは多いだろうね
493お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
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2023/09/10(日) 17:58:58.95ID:ZIBWyZe50
>>492
谷津のはマスコミのフカシだろーな
日本人がレスリング重量級でメダル取るのは相当厳しい
494お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/10(日) 18:17:24.95ID:/yka6ufU0
磯貝のモントリオール五輪６位が最重量級では最高順位かもな。
プロにはなってないが。
495お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
垢版 |
2023/09/10(日) 18:31:38.59ID:ZIBWyZe50
アジアで無双した本田多聞もオリンピックではメダル取れなかった
496お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/10(日) 19:21:32.50ID:/yka6ufU0
多聞も五輪全敗だな。
2023/09/10(日) 19:36:49.38ID:kSXiag41a
>>496
ロス五輪は2勝して5位
498お前名無しだろ
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2023/09/10(日) 20:13:46.36
1984 年のロスは当時最強のソ連や東欧勢が参加しなかった片肺五輪だから成績もあまり価値ない
499お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b89-TitB)
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2023/09/10(日) 20:39:52.51ID:zkaLOYOL0
多聞強かったってよく聞くけどあの体で本当に強かったのか
2023/09/10(日) 21:18:29.32ID:pZ66O1CAM
>>466
少し関節技を覚えたらゴッチが極められなくなった
そんなもんなんだよなぁ…
だから猪木、新日本は対策としてレスリングを排除したんじゃない？
2023/09/10(日) 22:57:12.10ID:izTNz6SK0
>>498
ロス五輪の最大の遺産はオリンピア
502お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
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2023/09/11(月) 00:08:24.85ID:2RcGMlbP0
顔面パンチやパウンドありだと
もはやレスリング技術だけでは対応できんからな
503お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e324-aVri)
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2023/09/11(月) 05:40:17.20ID:xGO7GQC/0
対策としてレスリングを排除？
なんの話？
2023/09/11(月) 06:14:48.19ID:GRUmoKIE0
>>503
猪木が強いとしなきゃならんからね
だからスタンドからテイクダウンの攻防を排除した
その結果ガチンコで弟子たちが負ける原因となったんじゃないの？
505お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/11(月) 07:07:31.17ID:iuUwLgHA0
>>497
スマソ。ロス五輪見逃してた。
506お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-aVri)
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2023/09/11(月) 07:08:50.63ID:7ONBqJ6Kr
>>499
本田はバケモンだよ、「よく聞く」くらいで強弱の話してほしくないわ、鶴田より遥かに上の存在
普通はこの時点でプロレスで強そうに見えるということとは全く別もんだと気が付いて欲しいところなんだけど、全日ヲタは気がつけない、なんせハンセンとブロディを強者だと思ってるから

全日に居たバケモンといえば輪島を置いといて、あとは阿修羅原
この人もラグビーやってた人から見ると超人、神様みたいな人
507お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/11(月) 07:10:48.25ID:iuUwLgHA0
日本レスリング最重量級の
最高位は本田の５位、次が磯貝。
という事になるな。谷津がモスクワ出てたらどうだったかな。
鶴田は磯貝も化け物扱いし苦手だったと証言してるから
グレコで入賞まで行けただろう。
メダルとなるとドーピング東欧勢がいるからな。
508お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/11(月) 07:13:55.03ID:iuUwLgHA0
>>506
山本KIDより遥か格上の宮田が
KIDのKO負けしてるからアマレス実績イコールMMAではない。
509お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
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2023/09/11(月) 07:24:19.34ID:fzcoPOJN0
>>506
草津、ヘーシンク、谷津、石川、輪島、小川
そういう「○○では強かった人」でもプロレスはダメだったケースは結構ある
むしろ坂口や鶴田、長州の方が珍しいくらい
前歴を誇ったところで「じゃあプロレスやらなくてもよかったんじゃね？」って言われるのがオチ
510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
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2023/09/11(月) 08:17:26.43ID:2RcGMlbP0
総合とかケンカも技術じゃなく向き不向きがものをいう
国士館柔道部出身の小原道由がまったくダメだったろ
俺は国士館に出稽古に行ったことがあるけど
あそこは３軍まであって、毎日２時間以上寝技をやってる
それでもダメな人はダメだし
511お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/11(月) 09:04:04.39ID:iuUwLgHA0
打撃の向き不向きか
2023/09/11(月) 14:13:53.03ID:GRUmoKIE0
レスリングがない新日本派閥は弱いよ…
513お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/11(月) 14:16:14.12ID:iuUwLgHA0
>>484
ゴッチは2種目で
1勝4敗って事か。
514お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/11(月) 16:27:25.21ID:2RcGMlbP0
長州ーヒクソン戦の話が出たとき長州がやらなかったのは
顔面パンチがまるでダメだったからという話があるな
515お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rlb/)
垢版 |
2023/09/11(月) 18:12:00.06ID:5gQ9robz0
長州って一見打撃系っぽいけど、キック駄目だし、やっぱ基本はレスリング
なんだよな
寝ると何も出来なくなるし、新日でくすぶってたのは分かる
516お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
垢版 |
2023/09/11(月) 21:12:49.13ID:+Uqq2zbt0
>>514
小川とタッグで対戦して自信喪失して辞めたけど
、それまではヒクソンとやる気でそれなりに自信あったんだろ
高田や船木がヒクソンにやられたけど、高田や船木なんかよりは強かったからヒクソンにも勝てると思ったんじゃないの
517お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/11(月) 21:33:28.53ID:2RcGMlbP0
ヒクソンもけっして打撃が上手いわけではないんだけど
2023/09/11(月) 22:43:38.56ID:MgZeUEl+0
船木がヒクソン戦を振り返ってヒクソンのパンチなんて効かなかったと言ってたな。
ヒクソンにしたって打撃で決めるつもりなんかなかっただろうに、とことん船木の
レベルは低いな。
2023/09/11(月) 23:08:26.53ID:i+eQBcVq0
>>514
長州の関係者（たぶん永島）が
「みなさん長州力の恐ろしさをご存じない。ヒクソンなんか問題じゃない」
とか言ってたな。本人もそうやっておだてられてその気になってたけど
小川戦で現実を思い知って、「おい、あの話×な」となったんだろうな
520お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
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2023/09/11(月) 23:13:22.50ID:2RcGMlbP0
はっきり言えば、プロレスはやればやるほどガチが弱くなる
格闘技は先手必勝で、早く自分有利の態勢になることが重要なのに
相手を待つことを覚えてしまうんだよな
521お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/12(火) 05:43:20.21ID:l8Nfcl6D0
>>517
打撃捌き、打ち合わない。桜庭はシウバと打ち合い
やられた。あくまで自分の土俵に引きずりこむための打撃。
寝ながら肋骨を叩くとかえぐい。ミルコと完璧な逆。
長州が打撃準備しても吉田のロボコンパンチまで上達するかな。
522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 06:35:59.13ID:7kAweFeY0
永田なんてミルコのハイキックはまったく見えなかったろ
まあああなるわな
523お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/12(火) 07:05:31.88ID:l8Nfcl6D0
マウントで相手の手首掴み、相手の腕を
首に絡ませ動けなくしこめかみゴツゴツとか
やれるかっての。
もう、カッコよく勝つとか
観客を魅了とか1ミリもない意識を
身につけられるか。
524お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/12(火) 07:06:32.61ID:l8Nfcl6D0
MMAはスポーツではないな。
UFCなんか闘犬させられている
みたいで見てられない。
525お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
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2023/09/12(火) 07:24:24.72ID:7kAweFeY0
永田ーミルコ戦でショックだったのは、負けたこともそうだけど
ペチという形で当たったハイキックで倒れたことだな
ビデオで見ても、けっしてバチンとは当たってない
ふだんプロレスで見せてる耐久力は何だったのかってなるし
2023/09/12(火) 07:30:58.84ID:OOGBUWPZ0
>>525
プロレスで激しい攻防しても選手は汗かいているだけだけど、
UFCとかだと青あざ作ったり眼窩底骨折したりしているからな
素人眼にもダメージの違いは明らか
527お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 07:48:38.43ID:7kAweFeY0
一番腹がたったのは、テレビが試合開始前は猪木を写したのに
秒殺後は決着後は写さないところだったな
528お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd5a-rlb/)
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2023/09/12(火) 07:50:49.58ID:1VhNUrdud
　しかし、総合がどういうものか流通したおかげでプロレスの神話が崩れたことは事実。総合
の試合がどういうものかが流通したことはプロレスファンの質を変えましたよ。もうプロレスは
見ない、という人も出たろうし、総合を基準にしてプロレスの実体を検証する人も出て不思議じ
ゃない。どうしたって以前よりはプロレスを軽んずるようになってしまう。必然ですよ。

　あと総合のもたらした影響力として、馬場や鶴田を軽んずる動き。どうせ、みたいにね。
猪木を軽んずるよりも馬場や鶴田のほうがやり玉に挙げやすい。総合を基準にすれば特に。
猪木は総合の源流くらいに言われてるし、被害は皆無でないが馬場や鶴田ほどじゃない。お気の毒
だけどそういう視線が出る。

　馬場の16文キック、32文キック、水平チョップ、ランニングネックブリーカードロップ、
皆ロープに飛ばして、が多い。ロープに飛ばしてわざわざ当たりに来る不自然て避けられない。

　鶴田も、バックドロップやジャーマンスープレックス。ああいうの、公平を期すために猪木の
技でもあるんだけど。ああいうの。総合では痛め技でさえないみたいでしょ。だって落とされた
側がまだ相手の腕掴んでる(笑)何発連発してもK.Oにはならない。アマレスの動画もUPされてる
ので今は検証できる。頭から落とされてるのにピンピンしてる。とてもアレでK.Oにはなってない
。てことはプロレス試合の見せ場に過ぎなかったてこと。

　総合のもたらした真実ってそういうところにある。実際はどうなの？てところで暴露しちゃった
。人間風車も同じ。あれでK.Oとかない。見せ場作りだって分かった。プロレス試合の見せ場。
そういうの、総合がなかったらバレなかったかもしれない。あとはYouTubeとかで、総合もだけ
ど、アマレスの試合が流通した。それで分かっちゃう。アマレスの試合でスープレックスで
頭から落ちてる動画もある。これもK.Oなんてない。
　
　念のためいえばそれでプロレス試合の魅力がなくなったわけじゃない。何と言ってもプロレス
は面白い。過去の動画も面白い。馬場や鶴田、猪木。今でも見れる。ただし情報が乏しい時代
ともう同じじゃない。そこはもうどうしようもない。そうやって注意深くみていくと「ああ、
なるごどね」って見えてくるんだなこれが(笑)
2023/09/12(火) 08:01:24.53ID:OOGBUWPZ0
>>528
>あと総合のもたらした影響力として、馬場や鶴田を軽んずる動き
逆じゃない？　最強とか格闘技世界一とかふかしてた猪木は
総合の普及で実際は似非格闘技であることがバレてしまったけど、
馬場は「プロレスはプロレスだ」と一貫して言ってたし、周囲からも総合とは別物と見られてたから
相対的に影響少なかったはず
2023/09/12(火) 08:01:36.11ID:1VhNUrdud
　>>528に続けると。なもんだから、例えば過去のプロレス試合を動画で見る場合も、試合結果
というか。決め技というか、ああいうのがただの見せ場作りだったってもう分かるから、そういう
ところでないところで検証する。そういう見方が今は主流でしょ。決め技って要するにいわゆる
トリックでありギミック。ただの業界内部の決め事。それがプロレス試合における決め技。それは
もう分かる。

　今、昔の試合みるときは、決め技じゃなくって細かいやり取り。返し技とか関節技とか。
そういう攻防のほうが視れる。見方の変遷がそうなってるんでしょ。決め技はもう信用しない。
それはほぼ脚本だって(笑)

　そうなってきてる。これも必然。
531お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/12(火) 08:07:02.44ID:PCScJMM2F
なんで長文ばっかり書いてるんだよ
誰も見ねーよエロタコ
532お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd5a-rlb/)
垢版 |
2023/09/12(火) 08:09:07.67ID:1VhNUrdud
>>529
　なんだけど、猪木にはいくつかの不穏試合がある。そこで救済できるんですよ。最後の首の皮
1枚(笑)突き詰めるとそこが残っちゃう。あとは不穏な展開とか。

　そこで馬場や鶴田は不利だと思うよ。不穏試合や展開の有無。動画も残ってるしね今は。
猪木にも‘プロレス’はあるし決め技＝見せ技もあるし。同じとも言えるんだけど、はみ出てる部分
があってそこで首の皮１枚の差があるんじゃないの。

　ただし同じだよって言われたらそうですねってのもあるんだけど。いやまったく同じとは言え
ない部分もある。
2023/09/12(火) 08:35:59.73ID:OOGBUWPZ0
>>532
>動画も残ってるしね今は
そうですね。動画が残っているからこそ、ライガーは
「日本プロレス史上最強はジャンボ鶴田」「ブロディ戦を是非見てください」と言っているわけですね。
にしても、プロレスの仕組みが明らかになった今となっては、不穏試合を強さの根拠にするのは無理ありますよ。
パクソンナン戦なんか典型だけど、ブック前提の試合で一方的にブック破りして相手をボコったからって
強いなんて証明にはならないでしょ。
534お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:03:30.83ID:7kAweFeY0
猪木に対して格闘競技者としての興味はもうないな
幻想とかもない　むしろプロレスは金稼ぎの手段として
ハイセルとか永久電気、北朝鮮にいった人間的な部分のほうが面白い
たぶん後世の評価もそうだろう
535お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rlb/)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:15:17.03ID:kZ7SkO/H0
プロレス史上最強ってとこ読めないかなあ

格闘者としては、とは言ってない
馬鹿大将がいくらリング狭しとハッスルしたって格闘技じゃないんだよね
536お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:20:08.58ID:7kAweFeY0
永田ーミルコ戦の場合、当時のミルコは総合のキャリアは少なく
永田が打撃に付き合わずゴリゴリ押し倒して
寝技をすれば勝機もあったかもしれないが
プロレスラーだから相手に付き合って受けてしまうんだよな
勝つプランがなくて、行き当たりばったりみたいな
それが台本、ケツ決めありの限界
537お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:23:33.19ID:l8Nfcl6D0
>>525
それを言うなら

ミルコ　対　ドスカラスJr は
かすった左ハイキックでドスカラスは崩れおち
KOされてる。
2023/09/12(火) 09:24:14.77ID:OOGBUWPZ0
>>535
>プロレス史上最強ってとこ読めないかなあ
鶴田はプロレスラーなんだから、同じプロレスラー、それも長年敵対関係にあった団体のレスラーから
史上最強と称されるのは最強の誉め言葉でしょ（実際そうかどうかはともかく）
それよりあなたは、猪木が格闘家として強かったと言いたいの？
だとしたら、その根拠が不穏試合や不穏な展開だけでは弱すぎるのでは？
539お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:25:15.30ID:l8Nfcl6D0
>>532
オーナー猪木は
金払ってやる相手にのみブック破りしてるだけ。
力道山の木村戦は引き分けの念書があった。
540お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:25:48.43ID:7kAweFeY0
ちなみにヒョードル戦は勝機はほぼなかった
541お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 09:28:37.82ID:l8Nfcl6D0
猪木は運動神経がないが一般平均より体力はあったんだろう。
プロレスで目立ち脚光を浴びるのが目的で
最後まで劣等感はついて回った。
議員になろうとしたのも政治なんかどうでもよく
周囲を見返したかったんだろう。だがやればやるほど寄ってくるのは金目当て。
2023/09/12(火) 09:51:50.99ID:1VhNUrdud
　総合やM高橋本のおかげで色々見方が俺も変遷したよ。最近はプロレスで決め技みると興奮する
よりかシラけることがある。過去の動画でも地味な返し技や関節技の応酬や道場みたいな攻防
のほうが視れる。決め技と流血戦はもうシラけるよ。
　
　バックドロップでいうと、日プロ時代の馬場＆猪木ｖｓマスカラス＆アリオン戦で、猪木が
マスカラスにバックドロップ仕掛けて、空中で反転されて無効化される。マスカラスは
アマレス出身らしいからあの動きを知ってたんだろう。それでいうとバックドロップがいかに
見せ技だったか。実はいつでも無効化できる。アマレスではやってるから。後頭部からまともに
落ちるは稀。そりゃそうするでしょ普通(笑)

　見せ技やりながらもあとは地味に関節取り合ったりパンチやキックやで道場スパーみたいに
セコセコやってる試合のほうが今は視れる。

　1981年にファンクジュニアがインター王者になって弟テリーが挑戦した試合がUPされてるけど
彼らは二人でいつもスパーやってるだろうから面白いんじゃないかと思ったら案の定面白い。
１本勝負で50分やってパッケージホールドで３カウントだけど、地味な取り合いばかりで良かった
。今はこういうののほうが視れるよ。

Terry Funk vs Dory Funk Jr 1981 04 30
https://www.youtube.com/watch?v=el2HhJuQVsM&t=1774s
543お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 10:12:20.60ID:7kAweFeY0
猪木は「誰の挑戦でも受ける」とか「プロレスは最強の格闘技」とか言ってたからな
そのときは後世にしっぺ返しされるとは考えもしなかったんだろうが
まあ、猪木のおかげでたくさんの人が食っていけたから
それも悪かったとは思わないが
544お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
垢版 |
2023/09/12(火) 10:28:19.86ID:MFBmV3Fva
鶴田の試合なんて何も思い出せんわ
記憶に残らないサラリーマン
2023/09/12(火) 10:30:40.37ID:2RiWCx1/0
流石に天龍戦やブロディ戦は覚えてるやろ。
日本のプロレスラーでは最高峰の逸材だからな。
546お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 10:40:45.24ID:l8Nfcl6D0
猪木の試合は何も思い出せんな。
スピンクスの塩試合ぐらいだな。
547お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 10:41:25.79ID:l8Nfcl6D0
アンチはチラ見しかしてないんだから
覚えてるわけがない。
2023/09/12(火) 11:12:55.86ID:aPjXyAoz0
鶴田と猪木がプロレスではなくセメントでやったら鶴田がスタンドで圧倒、投げでボロボロにして腕をサラッと極めて終わりだろw
2023/09/12(火) 11:17:06.72ID:aPjXyAoz0
>>542
プロレスの技は相手を真剣に倒すために出してねえよw
マスカラスは勝手に技を拒否するだけでそれを想定して無理やりかければ掛かるわw
ただそれをやると怪我するから普通は素直に受ける、だから奇麗に決まるわけだ
特に猪木は下手なんだから何やってもマスカラスに逃げられるw
550お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-aVri)
垢版 |
2023/09/12(火) 12:03:01.40ID:0zs8jXJlr
>>533
猪木対朴松男は一方的なブック破りでは無いよw
ブックが決まらないまま試合開始、普通にレスリングでギブアップ取ったのに朴が客に極まってないとアピール
じゃあもう一度、と半殺しにした流れ
基本的なこと知らずに偉そうですね
ちなみに2戦目はもう怖いからやりたくないと朴は終始涙目
551お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 13:15:55.19ID:l8Nfcl6D0
馬鹿だな。興行は金の流れと後ろ盾なんだよ。
力道山は木村と引き分けで決まってた。
だが金と後ろ盾は力道山。
朴はいくら本拠地開催でも実態は新日が有利でテレビが絡み
新日が主導権握ってたんだろ。
ソースなんぞないよ。
信者向けのソースありがたがってる猪木信者。
そもそも結末ブックが決まらないで契約とかありえないから。
高田北尾は北尾が負けるのが決まってたが嫌だ引き分けと翻したのが
きっかけ。
2023/09/12(火) 14:25:29.97ID:CK/HWdBxa
>>551
あんたは日プロスレか
金曜8時スレでも作って
一人でブツブツ話してろ
553お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 14:50:50.70ID:l8Nfcl6D0
>>552
お前、昭和全日スレでも噛みついてきたな。
お前に対するレスじゃないのに文句言うな。
金曜8時の特異性と裏番組が
プロレス視聴率と観客動員に直結する事は明白。
専門誌が触れてこなかっただけ。
2023/09/12(火) 15:52:36.03ID:zW3AMfDzM
>>553
お前が言ってるだけ
早く隔離スレに帰りなさい
555お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 16:16:31.90ID:l8Nfcl6D0
>>554
なんで単発IDなんだ？
隔離スレに巣篭もりするのはお前だろ。
金曜8時しかプロレス向きのゴールデンタイムは無かった。
NET遠藤、アゴの自作自演。
2023/09/12(火) 18:36:23.33ID:KXu59tHZa
>>555
早朝からずーっと書いてるな
NGにしたら色んな所であぼーんて出る
こいつ板橋のバカと変わらん知障だな
557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 18:48:32.41ID:l8Nfcl6D0
>>556
いいから内容で反論しろ
2023/09/12(火) 18:53:16.42ID:KXu59tHZa
なんかレスしてるみたいだけど
あぼーんとしか表示されないんだわ
バカだからわかんないかな？
559お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 19:12:45.29ID:l8Nfcl6D0
ライガー
「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
560お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rlb/)
垢版 |
2023/09/12(火) 19:16:06.95ID:kZ7SkO/H0
>>557
餅つけ
鶴田スレなんてプロレス板でも一番猛者（アホ）が（数人だけ）いる所なんだから、
まともな返しなんてできねえんだよｗ
2023/09/12(火) 19:22:05.82ID:KXu59tHZa
金曜8時の爺さんは相手をすると
嬉ションしながら会話したがるから
NG登録で無視しなよ
2023/09/12(火) 19:37:09.25ID:2AAIQpG7a
金曜八時に全く出た事の無い鶴田が六位
金曜八時であれほど新日本とテレビ朝日に貢献した藤波が選外

ああ無情
563お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 19:38:39.95ID:l8Nfcl6D0
1人じゃ自信なくて心細くて闘えないから>>567は
人数増やそうとすんだよなｗｗ

実は何書かれてるか気になって
気になってしょうがないんだろなｗ
564お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/12(火) 20:41:08.45ID:iGnyaeN20
>>567のレスに期待
565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/12(火) 20:47:49.16ID:l8Nfcl6D0
>>564
ああ。>>561 に訂正ねｗｗ
566お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/12(火) 20:50:00.92ID:7kAweFeY0
藤波はテーマ曲が印象薄いんだよな
2023/09/12(火) 21:31:07.16ID:0QkEjw3e0
>>566
自分はやはりドラゴンスープレックス
568お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rlb/)
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2023/09/12(火) 23:54:32.25ID:kZ7SkO/H0
まあパワーホールとかボンバイエとかに比べたらな
ハンセン、ブロディ、ブッチャー、アンドレ、日本人ならムタとか橋本、天龍

スポーツ行進曲は正直恥ずかしいｗ
569お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-olcJ)
垢版 |
2023/09/13(水) 01:23:52.56ID:+yvTv60+a
>>565
じいさん
レス番ぐらいちゃんとつけれや
2023/09/13(水) 01:54:59.46ID:8cUXezvv0
銅像が建つ業績、人徳があった猪木さん。で、マニラ像ってあんの？
571お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 05:42:36.69ID:6SaauYOw0
新日本プロレスのオカダ・カズチカをモチーフにした像を起点に肉付けしていったという。棚橋は「筋肉の陰影もしっかり浮かび上がっていて、今風に言うと〝盛れている

↑
なんだよ。アゴの体型じゃないじゃんかｗｗｗｗ
八百長銅像だｗ
そのまんまだと、よっぽどサマにならない信者が拝んでるチンケなブロンズ像
になっちまうからだろなｗｗｗ
572お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/13(水) 05:51:44.24ID:vUoMz8uo0
まあいちおう議員様だから、銅像くらいあっても不思議ではないが
573お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/13(水) 06:04:18.11ID:vUoMz8uo0
社台ファームにノーザンテイストの像があるようなもんだな
574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 06:17:50.64ID:6SaauYOw0
まあ5年後には寺からとっぱらわれるだろう。ｗｗ
575お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 06:26:33.27ID:ywzD8RQPF
>>574
ソ連崩壊後のレーニン像みたいにな
2023/09/13(水) 06:50:27.45ID:PQQMjr9D0
今日はドクとのUN戦から四十五年
577お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 07:04:44.59ID:6SaauYOw0
寺もタダでやるわけないからな。
建造費、維持費、まあ新日本か元気なんとかの節税対策
だろなｗ契約終了までだろｗｗｗ
578お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 07:46:03.09ID:rrqVG7TU0
>>570
墓石は派手だったような
天龍が墓参りに行って写真撮ってなかったっけ？
579お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 08:06:55.47ID:GpkC+Xj9F
人生はチャレンジだ
580お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 08:07:30.56ID:GpkC+Xj9F
鶴田　人生はチャレンジだ
猪木　人生は八百長だ
2023/09/13(水) 08:30:29.28ID:dIyanDX8d
　天龍と鶴田の試合とか記憶に出ない。出るのは天龍ｖｓ猪木戦で悲鳴を上げたり失神してた
天龍。あれだけでもプロレスファンの記憶には残る。やはりプロレスという枠を最後まで
壊し、しかし壊し尽くすことはなく境界にいた猪木と戦ったことで天龍の名は残る。

　あの試合では指を脱臼までさせられていたという天龍。どうりであの悲鳴は尋常ではなかった。
省エネで割合楽な仕事をさせてもらった全日本とは違い、初めて試合中に恐怖を味わったぽい。
ルーティンばかりでマヒしていたのが目が覚めたんじゃないだろうか。

　天龍の悲鳴が結局あの試合の一番の記憶という。ファンはあんな彼の声を初めて聴いた。
そして今までの彼の試合って何だったのと訝った。初めてプロレスというルーティンを外れた
試合を体験した天龍。試合開始直後のおずおずとした天龍の態度が物語る恐怖。「何を
されるか」という用心深さがありありと見える。いかにあの猪木戦がそれまでの彼のプロレスと
一味違うものだったか。

　ちなみに鶴田とやったらやはり脱臼か、脱臼じゃ済まない結果になっただろう。鶴田が試合中に
上手に休憩していたのを猪木が気づかなかったわけがないし、プロレスのなかでもいつでも
シュートに変貌できるよう構えていた人間が鶴田を許せるわけがない。たぶん半殺しか気絶か
脱臼か或いは試合後に武藤に詰め寄ったように、ブックが終わったあと、これからが本番(笑)
とばかりに今かかってこい本気で来いと詰め寄っただろう。鶴田がひるんで逃げようとしたなら
口に指を入れ引き裂き、馳にやったように目に指を入れ角膜を損傷させ恐怖を味合わせ、
なんとしても反撃させるように仕向けただろう。こいつには恐怖を知らせた方がいいと猪木なら
思ったろうから。猪木から口に指を入れられ引き裂かれ血を垂らし、逃げ回る鶴田。なんとなく
谷津がブッチャー＆ハンセンにやられた試合を思い出す。試練を与えてそこから這い上がる
ことを覚えさせたかったのである。
582お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 08:34:38.65ID:KaVv4dZnF
戦隊コスプレAVとみくりんと猪木のアナルが大好きな板橋のエロタコです
583お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 08:36:27.83ID:KaVv4dZnF
でも半グレは怖いエロタコです
2023/09/13(水) 08:40:10.28ID:dIyanDX8d
　しかし鶴田は馬場さんに怒られるからとヤバイ奴とは交わらないたぶん。だから「あの人は
他とは次元が違う」とか持ち上げる以外に名を遺す方法が見つからない。実は周囲の厚意で
そうしようということに今はなってる。

　鶴田の「省エネ」については実はレフリーの和田京平が船木誠勝に言っている。船木の
YouTubeに和田京平の鶴田評として出てくる。船木はこれを好意的にとって無駄な動きがないと
とっていたが、船木は鶴田の狡猾さを知らないわけで、明瞭に休憩しているのは鶴田の試合を
よくよく見ていれば見えることである。

　その程度というか、馬場がそういうタイプだったので、後継者の鶴田にも遺伝しただけなの
である。まさに茶番の遺伝子というしかない。サラリーマン思考しかしなかった鶴田をいかに
遺すかで今色んな人が苦心している。つくづく幸せな人だ。人間的には良いヤツだったらしいから
好意的に扱われているのだろう。しかし文字通り身体をかけて自己の身体も相手の身体もかけた
勝負までしていた人間やそれを見ていた人間にとってはサラリーマン思考ルーティン思考など
しかなかったレスラーにたいして、今頃持ち上げ、それで今頃「あの人は次元が違う」など
正当化し、サラリーマンのルーティンワークでしかなかったものををさも立派なごとく奉り、
神殿に奉納する。こういった後出しの担ぎ方は私は好きではない。なので無残に暴露するだけで
ある。
585お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 08:40:44.69ID:6SaauYOw0
>>581
俺は猪木の試合なんて記憶にないな。
東スポや専門誌の写真ぐらいだな。

あるのはウィリアムスにカウント2で抱き起こされた
恥ずかしい試合くらいかな。
586お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 09:27:34.32ID:6SaauYOw0
> 文字通り身体をかけて自己の身体も相手の身体もかけた
勝負までしていた人間

↑
まさかこれは猪木を例えたものじゃあるまいな？ｗｗｗｗ
アゴこそ超絶ラクチンプロレスで顔芸で誤魔化した詐欺レスラーだろｗ
587お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/13(水) 09:32:44.98ID:vUoMz8uo0
鶴田の墓ってサバ読んだ身長の高さなんだよな
588お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/13(水) 09:34:49.67ID:vUoMz8uo0
まあ、いつまでも猪木幻想を持ち続けたい
でないと自分がみじめすぎるという人間が
たくさんいるのは確か
これまでいくらも見てきた
589お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 09:37:25.97ID:6SaauYOw0
エプロンでハンセンにラリアットで吹っ飛ばされる猪木を
受けがすごいと言ってるバカがうじゃうじゃいるからな。
ロープが間にあって腕に体重もかからないし、ロープが邪魔で体当たり
にもならないのになｗ
2023/09/13(水) 09:44:12.80ID:R6bK3UfwM
>>584
お前には猪木藤波のフルタイムが高度な寝技の応酬が繰り返される死闘に見えるのかねwww
2023/09/13(水) 12:17:19.19ID:7Pbn5b0Sd
鶴田のウスノロデニング激塩プロレスって
すごいよな
気持ち悪い体したおじさんが運動ともいえないことしてる
それのヲタってなんなんだろ？
こういうしょうもないレスラーを好きなオレ
マニアックですごいだろ的な謎マウント取りたいだけなのかな
592お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 12:30:25.18ID:rrqVG7TU0
>>589
やめようよ
82年の世界タッグ最終戦でエプロン越しのラリアットくらった鶴田にまで響くから
593お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
垢版 |
2023/09/13(水) 12:36:23.27ID:QlSs8zf7a
若くしてブヨブヨの鶴田
594お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 12:50:11.95ID:YpOiX8cfa
アンケート有効回答10533件　調査日23/8/23
昭和最強のプロレスラー TOP10

第1位　アントニオ猪木　1898票
第2位　力道山　1316票
第3位　ジャイアント馬場　1181票

https://article.yahoo.co.jp/detail/7933b9145f140c8631fcde9e47a3dfc043fedd93
595お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/13(水) 13:10:47.88ID:6SaauYOw0
歴代プロレスラー最強ランキング！プロレス史上最も強いレスラー
投票により総合ランキングが決定
投票数　11,317 最終更新日2023.9/11

第一位　ジャンボ鶴田
第二位　スタンハンセン
第三位　三沢光晴

https://ranking.net/rankings/strongest-pro-wrestlers
596お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 13:37:44.46ID:G+uFryBC0
1位は1位でも内容が違う

アントニオ猪木：1898　　>　　ジャンボ鶴田：978
597お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 13:50:05.68ID:6SaauYOw0
1位は1位でも内容が違う。

ジャンボ鶴田　　：外人レスラー含めて堂々の1位
アントニオ猪木　:日本人のみ
598お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-rlb/)
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2023/09/13(水) 14:14:54.09ID:G+uFryBC0
日本人に限定すると1位になれない鶴田ｗ
外人含めたら票が割れて1位になれた鶴田ｗ
599お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/13(水) 14:47:32.76ID:6SaauYOw0
日本人に限定すれば、外人候補無いから仕方なく入れた新日票で1位になれた猪木ｗ
外人レスラー含めても最強の第1位の鶴田ｗ
600お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
垢版 |
2023/09/13(水) 15:23:43.69ID:p7lzRHzxa
猪木イノキうっせーよな
ここは鶴田スレだろ？

大体生前の称号や職業でも知名度でも段違いだろ
猪木は誰でも知ってる｢燃える闘魂｣、アリを引退に追い込んだ世界的知名度
職業は格闘家、詩人、経営者、実業家、国会議員、親ブラジル大使、タレント、パチスロキャラクター
鶴田
若大将、万年青年、善戦マン、眠れる獅子、ボンボン、サラリーマン、イエスマン、オー

プロレス知らん人は誰も知らん
601お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-w8kK)
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2023/09/13(水) 15:33:14.80ID:hE1wocQJM
アリ戦は八百長だし。
猪木は元政治家と思われてるし
燃える闘魂なんて一般人は知らないし。
余計な事しだすと、一般人は本業がなんだったかわからなくなるんだよ。
信者しかｗ

鶴田は元プロレスラーで大学教授。
没後20年でプロレスラーと知られてりゃ充分だ。
602お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 15:33:49.25ID:3Tgf7FQza
>>599
>>594のアンケートではTOP10に佐山、藤波、長州、坂口も。猪木を含め新日から5名ランクイン。
ちなみに鶴田は576票で藤波559票を上回り5位に入ってます。
603お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 15:34:14.19ID:hE1wocQJM
ルーテーズやリックフレアーなんてアメリカ人でも知らないだろ。
604お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 15:46:28.96ID:G+uFryBC0
は？　燃える闘魂なんて一般人は知らない？
アントニオ猪木に魅了された多くのファンの年齢層というのは
日本の人口分布図の一番分厚い層の部分なんだぜｗ
605お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 15:47:59.08ID:G+uFryBC0
アリ戦は八百長という文字はなんで5ちゃんでしか拝めないの？ｗｗｗ
606お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 16:28:27.87ID:6SaauYOw0
> アントニオ猪木に魅了された多くのファンの年齢層というのは
日本の人口分布図の一番分厚い層の部分なんだぜｗ
↑
誤り

アントニオ猪木に狂信した多くの信者の年齢層というのは
日本の人口分布図の一番分厚い層の部分なんだぜｗ
↑
正解
信者は爺いという事実のみ。
607お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 17:05:10.43ID:6SaauYOw0
>>592
確かその試合は鶴田が場外に転落してる間に
馬場がブロディにキングコングニーでやられた試合なはず。
猪木のはシングルリングアウト負けだから意味合いが違うよ。
608お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 17:29:56.15ID:rrqVG7TU0
>>607
「ロープが間にあって腕に体重もかからないし、ロープが邪魔で体当たりにもならないのになｗ」

試合結果と一切関係ないですよね？
609お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 17:32:56.37ID:6SaauYOw0
>>608
言ってる意味がよくわからん。
マジで。
610お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/13(水) 17:34:24.65ID:rrqVG7TU0
>>595
投票参加者数1,939　投票数10,959

ひょっとして1人でも好きなだけ投票できるってことかな？
611お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
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2023/09/13(水) 17:35:52.77ID:rrqVG7TU0
>>609
わからないならわからないでいいですよ
鶴田だけ特別扱いしたがっているとわかりましたから
612お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 18:08:28.28ID:6SaauYOw0
特別扱いと言われても
ジャンボ鶴田の最強スレだからなあ。
まあフラットな意見書きたいファンは
それはそれでいいと思うよ。
2023/09/13(水) 18:22:21.49ID:+Tzhn/Rcd
　全日本時代の馬場っていうと、小枝みたいな腕が有名だけど(笑)いやホントでしょうこれは。
しかし日本プロレス時代の1964年の６人タッグマッチがYouTubeにUPされてたので見たら、
外人のフルネルソンを外す際の腕の筋肉の盛り上がりが凄いのね。驚くほどの筋肉。あの動画
見て、彼は全日本時代はもうウェイトトレーニングはやってなかったと思った。だけじゃなく、
そもそもトレーニング自体。全日本時代はまともにやったことあるのか。疑問を感じたな。
1964年の体つきとは全日本時代は別人みたいに小枝になってる(笑)あれはどうなのかね。まあ
筋肉などなくともプロレスはできる、が持論だったのかもしれないけど。それでいうと、弟子の
J鶴田の身体の変わりようもね。入門当時は引き締まっていかにも動き易そうに見えたのが。
だんだん(笑)元々返し技はダメなのがあの肥満化でますますダメになった。もっとも全日本
にはそういう玄人受けの選手はもう来なくなっていって、別に困らなかったんだろうけど。

　もともと全日本プロレスって細かい関節技とか返し技とか、重要視しなかった。それでそういう
練習など無駄。てことになったのか。ウチのプロレスはあんなものなくても十分やれますから。
みたいな。しかし大技連発の四天王プロレスなら問題ないだろうが、ロビンソン。ゴッチ。
マスカラスみたいな巧者が相手だと太刀打ちできなくなってたでしょう。四天王プロレス時代には
大技主体になったのは、見せ芸主体になった＋細かな応酬はもう教える人間も学ぶ人間もいなく
なった、てことだったんでしょうおそらく。

　しかし日本プロレス時代の動画は驚いたね。馬場の筋肉(笑)やれば付くんじゃないの。いかに
だんだんやらなくなったか。

The Destroyer/Bill Dromo/Kurt Von Stroheim vs Toyonobori/Shoehi Baba/Michiaki Yoshimura
https://www.youtube.com/watch?v=DH4me_3c9ds&t=113s
614お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/13(水) 19:05:25.06ID:6SaauYOw0
>>613
あんたはジャンボ鶴田ファンなのか、アンチなのか
どっちなんだ？
2023/09/13(水) 19:19:57.74ID:P8FDCU3Ca
そもそも猪木と比較されてるだけで鶴田は十分に勝ってる感じ
616お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/13(水) 20:30:06.18ID:vUoMz8uo0
筋肉は、けっこう誤解される要素だから
筋肉がある＝力が強い＝格闘が強い　と思われやすい
ウエイトトレーニングをすれば確実に筋肉はつくが
ホイス・グレイシーみたいな方法論がないとどうにもならない
もちろん力はないよりあったほうがいいけど、
柔軟性やスピードが損なわれるようではいけない

まあプロレスは演技だから
見た目の筋肉はあったほうがいいけど
昔は格闘も強いと誤解されてた部分があった
617お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 21:12:03.76ID:nEQ9NmhJ0
ここ数日猪木スレじゃなく鶴田スレで自演してますな
バレバレですなw
618お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
垢版 |
2023/09/13(水) 21:14:35.06ID:nEQ9NmhJ0
板橋のエロタコは昭和37年生まれの還暦過ぎの爺さん
猪木と戦隊コスプレAVとみくりんが死ぬ程好きな変態自演爺さん
2023/09/13(水) 22:54:46.98ID:t/NBBX4SM
鶴田の力はデビュー時の細身で頼りないという頃からハンセンが驚くほどのバーベルを持ち上げ全盛期の頃はブロディにも負けない身体能力でしたけどねw

猪木の全盛期は見た目だけで誰に勝てるんでしょうかww
620お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b89-TitB)
垢版 |
2023/09/13(水) 22:57:32.89ID:4wtvM+7m0
鶴田は若い頃はいい身体してたな
621お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-pkPT)
垢版 |
2023/09/13(水) 23:17:41.75ID:bwAYCwj5M
鶴田はアマレスの国際試合で１回も勝った事がない。
国内でも磯貝に１度も勝った事がない。

↑これ重要！
2023/09/13(水) 23:25:55.01ID:t/NBBX4SM
鶴田はマスカラスを相手にレスリングだけで完封

猪木はゴッチちょくでん（変換できない）のシュートあってもコロコロ転がされて終わりw
623お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-pkPT)
垢版 |
2023/09/13(水) 23:29:39.77ID:bwAYCwj5M
「ちょくでん」じゃなくて「じきでん」だろwww
624お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-pkPT)
垢版 |
2023/09/13(水) 23:37:57.33ID:bwAYCwj5M
>>622
マスカラス相手にってwww
2023/09/13(水) 23:54:11.20ID:t/NBBX4SM
>>624
マスカラスはハンセンブロディを前にしても引かない男だからな…
誰かみたいに控室で泣くとかは無いんだわ

まぁ馬場はマスカラスを潰して控室で泣いてたらしいがな
一方猪木はマスカラスにコロコロ転がされてたがw
626お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-mrog)
垢版 |
2023/09/14(木) 00:28:42.63ID:EJ3lEtEdr
>>623
アゴがチョクデンって言ったんだよ、
そんな事も知らんのか
2023/09/14(木) 00:29:56.64ID:t40L47McM
>>625
>>624
マスカラスはハンセンブロディを前にしても引かない男だからな…

まぁそんなマスカラスも馬場に潰されて控室で泣いてたらしいがなw

一方猪木はマスカラスにコロコロ転がされてブロディに凄まれて控室で泣いてたがw
2023/09/14(木) 00:42:25.52ID:t40L47McM
>>626
仕方ないよw
本当のファンじゃないんだろからw
629お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 06:32:56.74ID:/qD+oZtF0
>>621
国際試合自体の試合数が少ないのだよ。重要でも何でもない。

そしてミュンヘンで敗れた相手の1人はメキシコ五輪の銅メダリストだ。
630お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 07:12:25.33ID:/qD+oZtF0
>>621
磯貝は物凄い実力者
　アジア選手権　2位
　モントリオール五輪　6位
　　　重量級の日本人は最高が本田多聞のロス五輪5位。

鶴田と磯貝の対戦成績は1敗3分

そして全日本選手権で直接対決で鶴田は引き分けて優勝
(磯貝2位)
2023/09/14(木) 07:28:32.76ID:YihQg6FH0
しかしライガー動画の破壊力は凄いな
一気にスレが伸びてしまった。
632お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 08:00:23.73ID:j7oe/pRKF
猪木スレのアイツがこっちに来てるだけだろ
逆に猪木スレが過疎ってるやんw
633お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 08:01:15.50ID:j7oe/pRKF
板橋のエロタコは戦隊コスプレAVとみくりんと猪木が大好きな還暦過ぎ爺さん
634お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 08:36:32.86ID:/qD+oZtF0
土日に一斉に猪木信者が消失した事件には参ったなｗｗｗｗ
635お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 08:38:53.24ID:/qD+oZtF0
アンチはライガーがあの動画で株下げたとか
言ってるからよっぽど打撃だったんだろｗ

日本プロレス史上最強の男

これ以上の賛辞はないわな。
2023/09/14(木) 09:08:23.76ID:r9cX0zhl0
馬場鶴田はアンドレやハンセンブロディと同じ化け物クラスだからね。
決して猪木が弱いわけではない。
2023/09/14(木) 09:28:40.92ID:YihQg6FH0
>>635
>ライガーがあの動画で株下げた
全日が三沢派と元子派に分裂して揉めてたとき、
新日では坂口が「不用意なこと言うな」って選手に口止めしてたけど、
ライガーはそういうときでさえ、「潰れてしまえばいい」といってたくらいの筋金入りだからな
そのライガーがそこまで言うんだからすごいわな
638お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Oj+T)
垢版 |
2023/09/14(木) 10:00:26.12ID:e/RhZ2Lyd
磯貝「鶴田は技が無いので弱かった。日本人にしては身体能力あるが世界にはあれくらいいくらでもいる」
639お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 11:55:00.02ID:/qD+oZtF0
その磯貝がアジア2位、世界6位。
で身体能力では鶴田の遥か下の数値だった。

磯貝の言ってる事はつまり
鶴田自分より身体能力は遥かに凄いが世界レベルでは標準。
で自分はアジア2位で世界6位。

世界7位以下やアジア3位以下の選手だって凄いだろう。最重量級なんだから。
つまり鶴田は世界選手権レベルの中で標準と言ってる。
凄いじゃんかよ。
2023/09/14(木) 13:28:13.56ID:xsV+7/Akp
当時の鶴田は本格的にレスリングに転向してから僅か3年くらいでしょ。
それでオリンピックなんて凄すぎる。
641お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 13:46:01.00ID:/qD+oZtF0
鶴田はラグビーの経験がタックルに役立ったと言ってるな。
グレコローマンだけどな。
642お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e324-aVri)
垢版 |
2023/09/14(木) 14:14:46.90ID:V+n6cgUx0
>>640
サンダー杉山は入部10日後に五輪予選優勝（なぜか経験不足ということで落選）
気持ちはわかるんだけど、変なバイアスは外した方がいい
あと、鶴田はタックルは苦手だったみたいね
すかして回り込んだりする立技がメイン
643お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 15:42:45.34ID:uqS+qPD4a
勝敗と強弱は設定なんだから最強はヤメテ
強いも弱いも勝った負けたも設定でしかない
まぁ初期のレインメーカーみたくその腕でそのフィニッシュは無理設定だろwってのもあるが
確かに鶴田は素材として最高だ！
644お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
垢版 |
2023/09/14(木) 16:16:35.04ID:fabQEoS/a
素材はな
645お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 16:17:52.98ID:nHMn1zKPM
ラグビー経験者からみると、上半身へのタックルもある。
磯貝の分析では左右の俊敏性はバスケ。
646お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 16:19:04.75ID:/qD+oZtF0
プロレスラーのライガーが最強だって言ってんだかから
あきらめろ。
2023/09/14(木) 16:28:37.71ID:YihQg6FH0
>>642
杉山はレスリング転向前は柔道の有力選手だった
対する鶴田は格闘技未経験
648お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/14(木) 17:14:33.91ID:wVIIGVBp0
柔道だと杉山みたいな体型は珍しくない
１７０～１８０ｃｍで１３０ｋｇくらいは
高校の団体からけっこういる
１９０ｃｍ以上はさすがに少ないんだよな
649お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-rlb/)
垢版 |
2023/09/14(木) 17:44:37.86ID:ouBVXxBb0
>>642
体格的に下から潜り込むタックルより上からのがぶりの方が得意そうではある
2023/09/14(木) 18:03:12.37ID:YihQg6FH0
>>648
磯貝氏も「自分らのころ、最重量級はアンコ型しかいなかった。
大半が相撲か柔道からの転向組。鶴田みたいに長身でデブじゃない、
バスケからの転向組は初めてだった」みたいなこと言ってたね
651お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 18:23:38.89ID:/qD+oZtF0
鶴田は相撲経験があるし、実は柔道も
マスターしている。
652お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 18:57:59.17ID:yStWzQlQ0
レスリングの長州、谷津
柔道の坂口、小川
相撲の輪島、北尾
そんなバックボーン実績組と比べても身体能力は明らかに鶴田の方が上だもんな
653お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 19:00:11.81ID:/qD+oZtF0
ミュンヘン五輪選手団の中でトップ
と磯貝証言あるしな。
2023/09/14(木) 19:02:35.02ID:AmPQzbfE0
プロレスでは飛んだり跳ねたりも必要だからな、体格だけなら小川も良かったし
北尾もかなり身体能力が優秀だったけど。
655お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/14(木) 19:37:05.73ID:/qD+oZtF0
佐藤昭雄「ジャンボはウィークポイントがないレスラー」

ライガーの意見と一致する。
2023/09/14(木) 20:00:11.54ID:YihQg6FH0
>>652
この面子には誰も「跳ぶ」がない
まあレスリングにも柔道にも相撲にもまともな跳び技はないから当たり前だが
鶴田が跳び技使いだったのは、やはりバスケ経験が大きかったか
657お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/15(金) 04:55:13.79ID:yDOIycIt0
ライガー
「お互い真剣勝負でやって小学校3年生と社会人の県のチャンピオン同士が試合して手に汗握るか？」

ーそんなに差が出るくらい抜きん出てた？

「抜きん出てたね。極端な話だけど。そういうの見て「おー！いけー！ってならないでしょ。それぐらい差があった。今結果として思えばね」

ー今、鶴田さんが新日に出たら余裕でタイトル取れちゃうんですか？

「オカダカズチカは身長あるしバネもあるし。
でもパワーはどうなのか？スタミナはあるけど、なんか1点、2点欠けている部分があると思う。
ジャンボ鶴田さんはないやろ。今流の身体じゃないんだよね。筋肉ムキムキで腹筋が出て程よく脂肪が乗ってて程よく筋肉があって。それが動く時に何の邪魔にもならない」
「もし鶴田さんが本気で怒って潰しに行ったら誰も勝てないんじゃないの。それくらい天才」

ー恐ろしい身体ですよね。
658お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 06:10:30.94ID:6n7L8M9Xa
新日至上主義の長州、ライガーまで鶴田最強とは
おそれいりました
2023/09/15(金) 06:42:29.84ID:lIeda+We0
上の方にあるゴッチの五輪でのショボい実績を見ると
歳をとったゴッチに敵わなかった新日レスラー達ってどんだけ弱いんだって感じがするもの
「新日道場最強は長州」ってのも長州が強いと言うより他の連中が弱すぎたんじゃないかと
660お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3PvR)
垢版 |
2023/09/15(金) 07:01:41.92ID:r1q1p9GYa
>>656
だろね。
高校の時、バスケ部がインターハイ常連校にいたが、バスケ部の虎門が鶴田のバネはレスリングじゃなくてバスケのものと言ってたよ。
661お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/15(金) 07:09:41.95ID:yDOIycIt0
ゴッチ五輪戦績
1勝4敗(2種目)
662お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 07:35:27.53ID:ANQrZbS2F
>>659
ゴッチからレスリングを取ってパワーを6割にして関節技を4割にしたのが猪木
663お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:27:27.14ID:oGAc7xlC0
関節技だけで猪木を語るのは見誤ることになると思う
猪木は関節技は使ったけど、それが地味で客ウケしないこともわかってた
そこで使ったのが弓を引くナックルパートとか
ボクシングとはまるで違うプロレス的パンチと、狂気を宿したような表情
ヒィーヒィーと言いながら、よだれを垂らして相手を殴りつける
表現者としてのパフォーマンス

それが「突然怒り出す」と言われた師匠の力道山を猪木なりに消化した解
664お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:32:30.57ID:X6DedKBCF
>>663
その関節技も藤原以下
665お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:34:50.98ID:oGAc7xlC0
この部分こそ、力道山を経験していない鶴田がやらなかったところ
666お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:35:38.74ID:X6DedKBCF
猪木なんてスタンドからなら鶴田に何にも出来ないだろ
クラッチされてフロントスープレックスで叩きつけられるかタックルで倒されてコントロールされて腕極められて終わり
667お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF12-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:37:44.47ID:X6DedKBCF
>>663
力道山が急に起こり出すのは火病だろ
猪木もそーなのか
668お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:40:08.76ID:bACFCWMra
>>667
猪木のは演技だろ
669お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:41:59.75ID:bACFCWMra
>>659
そりゃ中学生川田に極められるくらいだからな
670お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:44:09.32ID:bACFCWMra
>>655
強いて言えば演技力、歌唱力w
671お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:48:19.54ID:bACFCWMra
>>631
かつてのライバル団体の元選手が言うんだから説得力バツグンよな
672お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/15(金) 08:48:48.16ID:yDOIycIt0
藤原は中2川田相手に反則グーパンチ、反則尻穴指突っ込んで
悶絶した隙に腹乗せてラッパ吹かせた。
結局、藤原もスパーで勝つ自信なかったんだろうな。
メンツとかは理由にならんだろ。
関節で何本もタップさせグロッキーさせりゃいい話。
673お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 09:13:17.89ID:oGAc7xlC0
猪木のは演技で台本ありだろ　前田のキックも台本だったし
テーズとかはスゴイよな、昔のビデオを見ればたいしたことない相手は馬鹿にして
アームロックだけでギブアップさせたりしてる
ただまあ時代が違う
格闘者として猪木がＵＦＣとかに出れば、１勝５敗とかだろ
結局、プロレスは演技が評価されるもの
674お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 09:21:47.20ID:bACFCWMra
>>672
しかし中学生相手にケツアナ攻めとかエグいよな
ジャニーかよw
675お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-Dmgj)
垢版 |
2023/09/15(金) 09:59:05.03ID:WkxKMCNU0
相変わらず人を落とすことでしか評価できない鶴田信者ｗ
しかも新日系ばっか

阿呆なん？
676お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/15(金) 10:02:14.64ID:yDOIycIt0
バカアンチが新日猪木信者だから仕方ねえだろｗ
2023/09/15(金) 11:32:03.23ID:WvsGV8uTp
>>672
しかも1人に勝った直後の疲労困憊の川田に勝っても自慢にならない
678お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
垢版 |
2023/09/15(金) 12:07:55.42ID:9fXS41z+0
>>677
川田はそれで三沢にシングル初勝利してるんだよ…
679お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 12:12:42.07ID:oGAc7xlC0
鶴田は社長レスラーでもないから無双もできないし、善戦マンの時期が長すぎた
見てても客のストレス解消につながらず、むしろフラストレーションが溜まった
パチンコで７７７がそろったときのように脳汁ドバドバにはならないわけだ

天龍革命からプレ四天王時代にはやっと馬場が引いて強く見えた
そういう意味では、体が大きく身体能力が高かった鶴田は
もったいなかった気もするが　完全ガチでないプロレスはそもそもそういうもんだろ
680お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 12:13:43.48ID:oGAc7xlC0
だからプロレスラーの多くは自分がトップで団体をやりたがった
2023/09/15(金) 13:24:53.50ID:PmmHdEaYp
>>678
そういうブックだから
682お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-6jLp)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:13:07.97ID:rCvGID4i0
>>680
繰り上がりでトップになれると思ってたんだろ。
ところが、天龍の横ヤリ、三沢人気にターザンの世代交代ブック。
冗談じゃないよ。とここで初めて本気で相手レスラーに実力差を見せた。
683お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-aVri)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:46:20.70ID:jobv4dOBr
>>676
全日信者で鶴田アンチはたくさんいる、現実から目を逸らすな
団塊ジュニアはガイジンとかカブキとかが見たかっただけで馬場鶴田は嘲笑の対象
日本人対戦路線まで見てた層はガイジ
普通の男子は部活やったりバイトやったり恋愛したりであんな眠いの見てらんない
なんなの？あのおーとかおりゃとか気持ち悪い
684お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-6jLp)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:51:22.48ID:rCvGID4i0
＞ガイジンとかカブキとかが見たかっただけ～

この人達はジャパンが来てから面白くなかっただろうねｗ
全日ファンでいられましたかね？ｗ
2023/09/15(金) 16:52:08.14ID:3vmKwZqG0
猪木信者は詐欺師に騙された自業自得な敗北者
686お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-6jLp)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:53:21.93ID:rCvGID4i0
カブキとガイジンじゃ天龍革命も面白くなかったってことだろ。
全日ファンとは思えないよ。
2023/09/15(金) 17:08:40.03ID:fXWfXmxQM
>>647
>>杉山はレスリング転向前は柔道の有力選手だった
>>対する鶴田は格闘技未経験

すぐ下のレスで「鶴田は相撲経験者で柔道もマスターしてる」とあるけどwwwwww
ロビンソンの言う通り猪木>杉山>>>>>>>つるた、なんだよ
強いしクレバーだから馬場に干された
688お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)
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2023/09/15(金) 17:29:52.02ID:ji0aGWhXa
みくりんてデブスだよな
689お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 17:34:15.71ID:9fXS41z+0
>>681
そう
そういうブックだったら余計に川田が惨めに見えた
ここまでやらないと三沢からピン取らせてもらえないのかって
690お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 17:37:33.55ID:9fXS41z+0
>>686
天龍ってハンセンやブロディともガンガンやってなかったっけ？
691お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/15(金) 18:43:00.24ID:yDOIycIt0
全日ファンで鶴田アンチなんていないよ。
天龍で全日ファンになったタイプは鶴田が強すぎて
天龍の敵ライバルだからってのはありかもな。

新日ファンでアンチ猪木は沢山いるだろ。
いないと思ってるのは基地外猪木信者。
猪木のスポーツ平和党以降に新日ファンになったやつは
猪木嫌い沢山いるだろ。ユークス以降の新日ファンなら尚更だ。
猪木は邪魔だろう。特に女性ファンはな。
あんなに睨むアゴの目つきは女は好まない。
殺伐は女性新日ファンは好まない。
692お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/15(金) 18:44:20.30ID:yDOIycIt0
映画が一区切りついたら撮影用の
道場アゴパネルは外されるだろうな。
693お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
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2023/09/15(金) 18:57:58.04ID:oGAc7xlC0
猪木はUFOからIGFの猪木は新日ファンもあきれてたけどな
694お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/15(金) 18:59:06.38ID:yDOIycIt0
まあ橋本小川事件の黒幕だしな。
橋本ファンは猪木憎しかもな。
695お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 19:59:34.85ID:9fXS41z+0
>>692
撮影用の道場アゴパネルって何？
2023/09/15(金) 20:03:55.51ID:zW1rGRF2M
猪木自体はこれからジャニーか、日本トップみたいに晒される可能性があるからな…
新日本が利用するために神格化してそれを防ごうとするかもしれないが…
彼のタブー発言で金を得たい人は出てくるだろうから、それと新日本の綱引きになるだろうな
697お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 20:14:45.01ID:9fXS41z+0
>>696
今さらでは？
2023/09/15(金) 20:18:51.18ID:zW1rGRF2M
>>697
今更ってもなぁ…
ジャニーはBBC、総理は暗殺により海外宗教団体の存在が明るみになる等きっかけは分からないからな

猪木辺りは馬場に比べて面白い暴露が数多だろうからそれを防ぐにはそれなりの金が必要になるだろうな
699お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 20:22:59.00ID:9fXS41z+0
>>698
単なる私怨で白昼堂々と射殺されて犯人現行犯逮捕を「暗殺」って言えるかなぁ…
2023/09/15(金) 20:32:45.22ID:zW1rGRF2M
>>699
一般的にも総理の事件は暗殺と紹介されてる

問題はそこじゃねえしな
701お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/15(金) 20:42:11.84ID:yDOIycIt0
>>695
ん？マジで知らんのか？
702お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 20:49:40.41ID:9fXS41z+0
>>700
白昼堂々で現行犯逮捕は「暗殺」の定義に当てはまらないと思うけどね

猪木についてはこれ以上出てこないと思うけどなぁ
何か疑惑とかあったっけ？
703お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 20:51:14.06ID:9fXS41z+0
>>701
橋本がパネル壊したか焼いたかしたって話は知ってる
映画撮影のために同じパネルをまた作ったの？
2023/09/15(金) 20:53:58.94ID:zW1rGRF2M
>>702
アンタがどうこう言った所で一般的なメディアでそう伝えられてるんだからアンタが折れなきゃ駄目だろw
705お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 20:57:49.09ID:9fXS41z+0
>>704
まぁね
猪木も鶴田もこれ以上の話は出てこないと思うなぁ
出てきそうなのは長州前田三沢橋本あたりじゃないかと
2023/09/15(金) 20:58:05.27ID:Pva9P97o0
>>679
>見てても客のストレス解消につながらず、むしろフラストレーションが溜まった
自分は善戦マン時代の鶴田の、NWAやAWAを取れそうで取れないあの試合展開の
一種の残尿感がクセになってたけど、そういうのってやっぱり少数派だよなあ

>>700
議員時代のスキャンダルとか借金関係とかで
いろいろあったけど、勲章授与された以上、今後その当たりは
問題視されなさそう
2023/09/15(金) 21:00:27.05ID:zW1rGRF2M
ジャニーだって亡くなった直後は聖人としてテレビ局全体で喪服のような服を着て特集組んだんだけどな…
勲章があれば過去が清算されるなんてこの時代は無理だわ
708お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
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2023/09/15(金) 21:02:28.25ID:9fXS41z+0
推測だけどこれから出てくるプロレス関係のスキャンダルって
レスラー個人より団体スタッフやマスコミ関係のもの中心になるんじゃないかなぁ
2023/09/15(金) 21:06:46.27ID:zW1rGRF2M
>>705
暗殺の件は認めるんだねw
710お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
垢版 |
2023/09/15(金) 21:11:14.12ID:9fXS41z+0
>>709
せやね
711お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
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2023/09/15(金) 21:18:51.74ID:yDOIycIt0
>>703
映画撮影のために再度パネルかけたんだよ。
映画がひと段落したら元にもどるだろなw

つうかヤフーの方はこれ嘘デタラメだろw


かつて新たな新日本プロレスを目指して、棚橋が道場から外した猪木さんの全身パネルは、公開中の映画「アントニオ猪木をさがして」の撮影を機に今夏、道場に掲げ直したという。「猪木さんに見られているプレッシャーを感じて、いい練習ができると思う」と説明した。
https://yorozoonews.jp/article/15003529


　一周忌法要に参列した新日本プロレス・棚橋弘至は道場内に猪木さんのパネルを再設置することを明かした。ドキュメンタリー映画「アントニオ猪木をさがして」への貸し出しのため外していたが、今年の夏前には戻ってきたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfe3ab1f7fb2345e52cd4135ed7c8989e2040747
712お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/15(金) 21:20:12.97ID:yDOIycIt0
猪木の道場パネルは棚橋が外していたｗ
2023/09/15(金) 21:20:54.50ID:zW1rGRF2M
>>710
指摘するときは気をつけえよw

猪木はプロレスの作り方でモンスターマンに土下座しただのリハーサルがっちりだの色々とあるからなぁ…
レスリング上がりや武藤がグラウンドでケチョンケチョンにしたとかも出るかもなぁ…
中邑はもうゆる～く出してるけど
714お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 21:22:52.34ID:oGAc7xlC0
猪木の話題はけっこうあると思うけど、議員になって殴られた事件とか
人質事件の話とかスポーツ平和党内部のこととか
ただ、もはや猪木が故人となった今となっては思い出以上の価値もないんだよな
715お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-Dmgj)
垢版 |
2023/09/15(金) 21:29:04.04ID:9fXS41z+0
>>711
映画をやるってコトすら知らんかったわw
試合も人生もその気になればいくらでも調べられるというのにわざわざ映画って
ただでさえ邦画が落ち目なこのご時世にそこまでやる意味あるんかね？
716お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 172c-bdWa)
垢版 |
2023/09/15(金) 21:33:10.94ID:oGAc7xlC0
まず本丸だったプロレス自体が世間に届かなくなったからなあ
717お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-w8kK)
垢版 |
2023/09/15(金) 21:33:23.98ID:yDOIycIt0
なんか今のレスラーが出演多数でガッカリという書き込みあったから、
爺い猪木信者と今の新日オタ両方狙ってんだろな。
まあいずれにせよ超低予算映画なのは間違いない。
過去ビデオとインタビューと編集して一丁上がりｗｗｗｗ
ドラマ撮影みたいにロケも不要だしｗ
2023/09/15(金) 21:39:10.34ID:Pva9P97o0
>>716
ミッキー・ローク主演の「レスラー」みたいな映画、日本でも作ればいいのにね。
でも演じられる役者がいないか。
2023/09/15(金) 22:04:46.75ID:LIvEUzaCa
>>718
大仁田がいる
720お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ezzp)
垢版 |
2023/09/15(金) 22:32:20.30ID:+ruMfgFma
猪木は本気で勝ちに行くときは相手の指をへし折ったり、平気で目潰しをすると言う、猪木はキレるとヤバいみたいな都市伝説あるよね。実際は分からないけど。
対して、鶴田は本気で怒るとマジで怖くて更に手がつけられないとこあるんだよね。
仲野や天龍、三沢や川田がガチの打撃与えた瞬間から、鶴田はガチギれして大暴れして、偉いこっちゃになってるんだよね。
鶴田は温厚でマイペースな人だけど、スイッチ入るとヤバい奴てイメージある。
721お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-Dmgj)
垢版 |
2023/09/15(金) 23:44:26.52ID:WkxKMCNU0
プロレスの枠から飛び出しちゃうからなｗ
そういう怖さ
まあ若大将って何時までも言われたのもそういう事だよ
722お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ezzp)
垢版 |
2023/09/15(金) 23:59:29.56ID:9pLCYhA7a
>>721
鶴田てキレるとゴルドー相手でも、全力で殴りかかるイメージあるんだよな。
総合で失敗したプロレスラーて、パンチもらうと背中向けたり、目をつむる癖ある。
橋本も小川とやった時に一発もらった瞬間に弱腰になったが、鶴田は一発もらった瞬間にキレだした。
723お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 05:08:39.97ID:v3V39Wra0
顔面パンチは、まず練習で何度もくらって、くらうことに慣れないといけない
で、だんだんに動体視力とか防御技術ができてきて、目をつむって逃げたりしなくなる
付け焼刃で試合に出ても結果はよくないだろう
あとプロレスラーで本格的な打撃の攻撃ができる人はほとんどいないだろう
724お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 08:31:55.03ID:7WJ754lD0
プロレスラーが1年試合しないで
キックボクシング専念、ボクシング専念。すれば勝機はある。
だが現実的に興行のエースは休めないし
ボクシングジムで学生や素人に滅多打ちされKOされるのを
覚悟し、マスコミに漏れないようにしなければならない。

高田は五輪レスリング挑戦宣言し
山梨大レスリング部に行ったあと、沈黙した。。ｗｗ
725お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 08:33:34.94ID:7WJ754lD0
金原みたいにタイに
ムエタイ修行長期に行くとかな。
マスコミ当然シャットアウトして。
最初は現地のムエタイ高校クラスに滅多打ちされるだろうな。
726お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 09:14:19.30ID:7WJ754lD0
谷津「日本最強は鶴田」
天龍「スタミナ含めてジャンボが最強」
佐藤昭雄「ジャンボが最強？それはそうだろうな」
川田「先にも後にも一番強かったプロレスラーはジャンボ鶴田」 23年9月
スタン・ハンセン「ジャンボ鶴田が今でも最強のプロレスラーだよ」 23年9月
長州「鶴田先輩には全然かなわない」
獣神サンダーライガー「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」23年9月
727お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
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2023/09/16(土) 09:15:13.79ID:7WJ754lD0
ジャンボ鶴田がブルーザー・ブロディにバックドロップでピンフォール勝ち
1988年4月19日
その数日後、
ブロディ「俺に勝ったジャンボ鶴田が世界でNo.1」

ブロディがプエルトリコで死去
1988年7月17日

ジャンボ鶴田
「自分より強いと思ったのはブルーザー・ブロディだけなんです。」
「ブロディは僕を世界一とも言ってくれた」
728お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-834r)
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2023/09/16(土) 10:20:27.74ID:XAlWSDBfd
世界一なのに五輪全敗w
2023/09/16(土) 10:42:09.22ID:zo0Ij9je0
ホッジに体もなくシバかれたブロディが最強な訳ない、ブロディはレスリングについては
素人レベル。
>Brody faced Danny Hodge early in his career, and wondered why he should sell for "such a little guy". As Jim Ross notes, it only took a few painful holds from Hodge to teach the Bruiser a little respect.

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Wrestling/BruiserBrody
2023/09/16(土) 10:51:03.32ID:zo0Ij9je0
⬆訂正
❌体もなく
〇手も無く
731お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-fsRZ)
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2023/09/16(土) 11:01:53.71ID:D1bMsHt6a
>>723
鶴田vsゴルドーの総合の試合じゃなくて、二人がプロレスで戦ったとして。
きっとゴルドーはプロレスのルールを無視した反則をすると思う。その時、鶴田はビビらずに大激怒してゴルドーに突進して行きそう。
732お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 11:27:17.36ID:7WJ754lD0
>>728
アマレス世界一はカレリンだろ？
お前バカ？ｗｗ
733お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
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2023/09/16(土) 11:28:23.66ID:7WJ754lD0
カレリンとマイクタイソンがボクシングルールで闘ったら
アマレス世界一のカレリン負けるだろ。
734お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 11:40:39.71ID:7WJ754lD0
ジャンボが1年間タイにムエタイ練習行ってたら
総合無敵だったろ。
全日エースだから無理だけどな。
735お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
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2023/09/16(土) 11:42:23.16ID:v3V39Wra0
ところで、新日とテレビ朝日側が鶴田を引き抜こうという話があったが
2023/09/16(土) 12:22:12.41ID:RkMwfJpC0
>>735
引き抜き合戦のとき、新日が真っ先に声かけて応じたのがブッチャー、マードック、戸口、
応じなかったのが鶴田とリッキーだったはず
737お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-A5lE)
垢版 |
2023/09/16(土) 12:31:13.20ID:LqmJIzw90
鶴田引き抜きはもっと前だよ
東スポの社長が井上の時だったり
ワールドプロレスリングのプロデューサーが栗山の時だったり
証言を信じれば新間と猪木が違う時期に試みたコトになる
2023/09/16(土) 12:33:32.94ID:dQ/KavaYa
>>735
新日というより新間さん
大学の後輩である鶴田を最大限に評価していたが
猪木とテレ朝は乗り気じゃなくて
新間さんは東スポの偉い人に怒られた
739お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 12:37:39.77ID:7WJ754lD0
つうかテレ朝に新間が怒られて終わったはず。
740お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-A5lE)
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2023/09/16(土) 12:39:01.21ID:LqmJIzw90
>>738
プロレスを創った男たち―あるTVプロデューサーの告白

に猪木の指示で栗山が引き抜きに動いた記述があるよ
信憑性は…
741お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 12:44:04.33ID:v3V39Wra0
まだハイセル問題が起きてない頃だよな
742お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 12:44:10.83ID:7WJ754lD0
つうか鶴田を引き抜くとか、全日を
ほんとに終わらせる事になるから共存共栄
路線だから誰も乗らないだろ。
新日は藤波引き抜かれてたら終わってたろ。
初代タイガーはまぐれだし。
743お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 12:45:10.91ID:7WJ754lD0
猪木、坂口じゃあな。
長州がブレイクも藤波ありきだし。
744お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
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2023/09/16(土) 12:52:15.75ID:v3V39Wra0
ただ当時の新間はかなり過激だったから、わからんけどね
745お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
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2023/09/16(土) 12:58:43.65ID:7WJ754lD0
日本プロレス1強みたいな。今のWWEみたいなの
しようとしたんだろうけどね。
テレビ局や新聞社はそうはいかんしな。
日テレとテレ朝だって共存共栄だろう実際。
2023/09/16(土) 13:00:23.20ID:RkMwfJpC0
>>743
>猪木、坂口じゃあな
70年代半ばころまで、猪木坂口の黄金コンビは
文字通り新日の金看板だったんだが、藤波が出てきて一変したな
その後の坂口はもうエース外人の負け役になってしまった
馬場も藤波の人気には目を見張っただろうし、
サイズを度外視すれば鶴田のライバルにちょうどいいくらいに思ったかも知らんけど、
さすがに猪木の元付き人を引き抜こうとは思わんだろ
747お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
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2023/09/16(土) 13:04:52.05ID:7WJ754lD0
つうか日テレの後ろ盾と八田会長の後ろ盾で全日入団した
鶴田を引き抜こうと思わんだろって話になっちゃうぞ。
アマレス界から圧力かかって今後アマから誰も入って来なくなる。
748お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 13:06:06.34ID:7WJ754lD0
付き人をどうとか頭が固すぎ。まあ意見としてはいいが
あまりに古臭すぎ。
749お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 13:14:53.51ID:v3V39Wra0
鶴田を猪木の後継者にするなんて考えはなかっただろ
むしろ戸口みたいに飼い殺しするとか
2023/09/16(土) 13:22:26.81ID:dQ/KavaYa
>>740
https://igapro24.com/2020/04/02/njpw2020-28/
こんな流れ
751お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 13:29:55.74ID:v3V39Wra0
テレビ局はもちろんプロレスだけやってるわけじゃないから
日プロとトラブルを起こして芸能関係で
いろいろ不利益を受けるのは避けたかっただろ
752お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 13:30:21.71ID:v3V39Wra0
あ、日テレね
753お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 14:04:52.53ID:7WJ754lD0
プロレスってのはは結構商売は別として重要なんだよ。
メディア他にとってね。スレチだから遠慮しとくが。
あと鶴田がMSGに魅力を感じていたとか、でっち上げられる類の話。
そりゃ魅力感じないレスラーはいない。
754お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 14:50:20.82ID:v3V39Wra0
新間はあの頃、猪木及び新日のために働くことに生きがいを感じてた人だから
ビジネスライクだけじゃない　結局、後年裏切られるわけだけど
2023/09/16(土) 14:58:41.97ID:RkMwfJpC0
>>747
馬場が藤波を引き抜こうと思わなかったのではってのは、
猪木にプロレスのいろは叩き込まれた人間を抱えこんで、それなりの待遇でもてなすと
団体の統率が取れなくなるんじゃないかと心配したのではってこと
（新日は越中引き抜いたけど、当時はまだ若手枠で十分だったし）
鶴田の引き抜きは、お書きの通りアマやスポンサーとの関係から
問題になる可能性が高いから全然違うと思うよ
756お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 15:01:20.85ID:v3V39Wra0
あとまあ、コンテンツとしてのプロレスが総国民的なものから離れて
バラエティ、ドラマ、歌番組に押されるようになってきた
「ベストテン」とか「太陽にほえろ」とか「ドリフ」とか
新日ブームとは言われていたが、毎週自転車操業でアイデアを
出さざるをえなくなったのが７０年代後半頃　
で、アイデアを出し続けた副作用として、
８０年代になって暴動を起こす過激なファンが生まれた
757お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 16:48:16.46ID:7WJ754lD0
新日は調子に乗りすぎたんだよ。
758お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/16(土) 17:23:13.58ID:7WJ754lD0
1978土曜8時　冬季
日本テレビ　　全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ　　欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日　　暴れん坊将軍

1978 金曜8時　冬季
日本テレビ　　太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ　　紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日　　新日本プロレス


全日は1978年3月に土曜8時終了。

この土曜の超強力裏番組群と
金曜のしょぼい裏番組。太陽にほえろ1局しか敵がいないラクさ。
新日視聴率の実態は裏番組の差にあったんだよ。
試合コンテンツの魅力でも猪木人気でも無かった。
視聴率は一般視聴者の世帯数で決まるからな。
759お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
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2023/09/16(土) 17:23:13.79ID:7WJ754lD0
1978土曜8時　冬季
日本テレビ　　全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ　　欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日　　暴れん坊将軍

1978 金曜8時　冬季
日本テレビ　　太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ　　紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日　　新日本プロレス


全日は1978年3月に土曜8時終了。

この土曜の超強力裏番組群と
金曜のしょぼい裏番組。太陽にほえろ1局しか敵がいないラクさ。
新日視聴率の実態は裏番組の差にあったんだよ。
試合コンテンツの魅力でも猪木人気でも無かった。
視聴率は一般視聴者の世帯数で決まるからな。
760お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-A5lE)
垢版 |
2023/09/16(土) 17:40:22.95ID:LqmJIzw90
>>750
それは当然知ってるよ
それとは別の話で
｢鶴田はもったいないよ。もっと凄いレスラーになる。このまま馬場さんの所にいては小さくまとまってしまう｣
｢早い内に手を打ちたい。テレビ局で金を用意して交渉してくれないか。
　鶴田がウチに来れば視聴率はもっと上がる。どうしても鶴田が欲しい。｣
と猪木に言われて栗山が引き抜きに動いたって本に書いてあるけど信憑性は疑問って言ってるの
761お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 20:46:45.21ID:v3V39Wra0
鶴田を引き抜くことが新日という企業に益する、あるいはテレ朝の視聴率に益する
という考え方と、全日というライバル企業にダメージを与えるためにやるという
考え方があって、もちろん両方だと思うんだけど
どっちかというと後者のほうが強いのかなという気はする
2023/09/16(土) 21:02:43.02ID:PPBIrRGT0
馬場鶴田vs.ブロディスヌーカのインター戦の
2本目のミサイルキック凄まじいな
スヌーカの分厚い胸板だから耐えられたけど
あんなの当たりどころ悪いと死ぬって
763お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/16(土) 22:11:38.58ID:v3V39Wra0
ドロップキックと言えば、１９８５年かなあ
AWAを失冠してから、日本に来たマーテルにうった一発がすごかった
マジでダメージを負ったマーテルが場外に逃げたほど
2023/09/17(日) 01:36:15.47ID:8H/IUgOU0
マーテル相手にTV初公開したジャンボラリアットも強烈だった
2023/09/17(日) 04:20:04.80ID:LtxoKzut0
マーテルならケガしないという信頼もあるのかね
長州のラリアットもたいがいエグかった
766お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-68M3)
垢版 |
2023/09/17(日) 05:21:56.03ID:np50+gvb0
そうか？新日ファンだが長州のは全然効かなかったぞ？特に外人相手には
背が低いからかちあげがなくて、それがないとただのクロスラインでしかない

>>762
鶴田は、見せ技のドロップキックでも微妙なコントロール出来ないから、時々
そういうことするんだよな
新日はベースがそうだからロートル外人には嫌われたけど、鶴田の場合は
マジギレしてバーサクしたり、突然そういうコントロール不能なことを
するから笑われてた
元阪神の藤波みたいなもんｗ
767お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 05:56:59.15ID:YL/JGPVX0
鶴田のミサイルキックを腐すバカアンチｗ

鶴田の右に出る使い手はいない。
飛距離もヘビー級なのにものすごい。
このバカアンチは映像見もしないで書いてるとすぐわかるｗ
768お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff10-HrGy)
垢版 |
2023/09/17(日) 07:35:25.80ID:RyCPfbtN0
>>766
藤波のベイダーにやったドロップキックはあまりにも下手なんでツベに「意味無しドロップキック」なんてタイトルで晒されてたなw
あれも削除されたか
769お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 08:14:25.09ID:YL/JGPVX0
>>768
あれ見たわｗｗ
背中からドロップキックやったらベイダー、ジャストタイミングで歩き出して
藤波自爆ｗｗｗ
ベイダー振り向いたら藤波が悶絶してるから？？？だったな。
TikTokにあった気がするｗ
770お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/17(日) 08:58:45.91ID:M+GLUI9l0
鶴田は自分がミサイルキックを受けて怪我したりしてるからか
ミサイルキックはわざと斜めに流してるよな
771お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-mbMR)
垢版 |
2023/09/17(日) 09:39:18.98ID:np50+gvb0
＞＞767
こんな短文も理解できないメクラは黙ってろやアホ
772お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 09:49:00.13ID:YL/JGPVX0
半角>も打てないバカアンチｗｗｗ
773お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-mbMR)
垢版 |
2023/09/17(日) 10:15:39.91ID:79a6Sdhv0
「余裕綽々の新王者」
「英会話が出来ない日本人」
どっちのギミックなんだコレ…

ttps://www.youtube.com/watch?v=RRiCwCoIZZY
774お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/17(日) 11:54:39.44ID:M+GLUI9l0
アメリカだと英語ができないのはアメリカで働く資格のない
人間だと思われることが多い
トランプ前大統領みたいな移民嫌いは多いし

まあ鶴田の場合は移民ではなく日本人とわかってるから
AWAの国際性をアピールしてるのかもしらん
前にもワンツとかいたし
775お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 11:57:21.76ID:YL/JGPVX0
スレチだけど皆騙されてるけど
アメリカは建国からして成り立ちが移民国家だから。
移民群は行き先はアメリカを選ぶのが最適なんだよ。
移民前提で法整備されてるから。
776お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/17(日) 12:23:38.76ID:M+GLUI9l0
例えばルー・テーズの親父の頃までは移民も歓迎されてたが
今のメキシコ系移民は嫌われてる
とはいえ、移民がいないと単純労働者がいなくなって
アメリカ社会が成り立たないのも事実
777お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-HrGy)
垢版 |
2023/09/17(日) 12:47:44.77ID:DmTD3NL6a
猪木なんかと比較しないでくれるかな
2023/09/17(日) 12:53:46.39ID:xGnPbCKW0
WWWFではブルーノやモラレスが
同じルーツの移民から支持を受けて長期政権築いたけど、
鶴田が日系移民の支持で長期政権ってわけにはいかなかったのかな？
時代的にもAWAの拠点的にも難しそうではあるが
779お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 13:05:07.19ID:YL/JGPVX0
アメリカは元々白人も移民なんだよ。
780お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 13:06:12.07ID:YL/JGPVX0
猪木はブラジルなんかに住んだことない
説がある。
781お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 13:07:28.19ID:YL/JGPVX0
兄と市場みたいなとこで
トラック乗ってる写真が1枚あるがあれだけ兄弟うじゃうじゃいたら
15歳くらいで似てるのいるだろって話。
782お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-68M3)
垢版 |
2023/09/17(日) 13:58:26.90ID:79a6Sdhv0
>>778
日系移民とか人口比率で言えばごく僅かでしょ
2023/09/17(日) 14:12:55.30ID:AEBDYjHKp
>>770
怪我は仲野信市のミサイルキック？
784お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 16:20:48.48ID:oqhB+BLnM
鶴田は仲野のミサイルキックが
クチに当たり激怒した。
785お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-3DZ2)
垢版 |
2023/09/17(日) 18:26:48.02ID:joJVLmVca
馬鹿なの？ブラジル政府も公認なのに
786お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/17(日) 18:32:20.20ID:YL/JGPVX0
政府公認ねえｗｗｗｗ
なんか書類あんの？
787お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/17(日) 19:30:13.82ID:M+GLUI9l0
ロスだと日系移民は多かったけどニューヨークは無理じゃないか
788お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-68M3)
垢版 |
2023/09/17(日) 20:36:10.39ID:79a6Sdhv0
>>787
AWAの中心はミネソタ州ミネアポリス
位置としてはアメリカ中央だからニューヨークとは全然違う田舎
789お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f24-iJQL)
垢版 |
2023/09/18(月) 02:08:19.58ID:B1Z4kZDN0
>>780
https://number.bunshun.jp/articles/-/855048?page=1

同じ農場で働いてたこの人たちの証言も全部創りであるとw
キチガイの脳内って凄いねwwwww
こんなキチガイに愛されてる鶴田って…
790お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/18(月) 05:23:07.25ID:K+N/5u0d0
>>789
はは。おめでたいね。そんな虚言はいくらでも言わせられる。
なんで猪木の親、祖父のこと調べたの？
きつい労働？姉はブラジルでダンス習ってたんだけどw
兄らは高校で運動部で遊び呆けてたんだけどｗ
でいつのまにか兄弟が日本に戻ってきてるし、
一家丸ごと移住したんでしょ？なんでそんな事したのに
しゃらっと兄弟が日本にいるの？鶴見に墓残ってんの？
寺はそんなに甘くないよ。
一家丸ごとじゃなかったならば辻褄が合うんだよ。
でブラジル政府公認書類はまだか？
791お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Pa4f)
垢版 |
2023/09/18(月) 05:37:59.84ID:dv/+LDCB0
全日の海外遠征でアメリカの会場名を覚えたもんだ
ロスのオリンピック・オーデトリアム、ハワイのニールブレイズデル・センター
サンフランシスコのカウ・パレス、デトロイトのコボ・コンベンションセンター
シカゴのアンフィ・シアター、セントルイスのキール・オーデトリアム
トロントのメープルリーフ・ガーデンとか
792お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-mbMR)
垢版 |
2023/09/18(月) 06:00:29.42ID:aAGW3ogd0
それは良かったなキチガイ
793お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/18(月) 08:34:07.17ID:K+N/5u0d0
谷津「日本最強は鶴田」
獣神サンダーライガー「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
794お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-68M3)
垢版 |
2023/09/18(月) 20:23:46.39ID:WD1wiyxQ0
今時鶴田をヨイショするなんてどっからの案件なんだ？
795お前名無しだろ (JPW 0H23-HrGy)
垢版 |
2023/09/18(月) 21:08:11.10ID:7eBD+YWdH
>>768
ジュニア王者時代の藤波のドロップキックを見た事がない人は黙っててほしい。
796お前名無しだろ (JPW 0H23-HrGy)
垢版 |
2023/09/18(月) 21:08:14.18ID:7eBD+YWdH
>>768
ジュニア王者時代の藤波のドロップキックを見た事がない人は黙っててほしい。
2023/09/18(月) 21:35:54.45ID:hLG0S1mVr
アゴがどうしても横飛びのドロップキックができないから、
藤波に俺よりうまくやるなと言った可能性はあるな
藤波は運動神経いいはず
2023/09/18(月) 21:42:02.48ID:SMo04v+90
>>794
案件も何も、単に猪木がなくなって抑圧から解放されただけでは？
これからも同じようなことを言う新日系のレスラーが出てくると思うよ

>>797
藤波のドロップキックは正面跳びだったな
あの跳び方だと、通常のスクリュー式に比べて高さも滞空時間もかなり劣るけど、
ジャンピング後ろ受け身みたいな味のある落ち方が好きだった
799お前名無しだろ (JP 0H23-Pa4f)
垢版 |
2023/09/18(月) 22:14:11.96ID:6cgfJ8PjH
鶴田の身体能力は高いけど、両足踏み切りのその場飛びでは
それほど高くは飛べないよ
助走つけたのは高いけど
800お前名無しだろ (JPW 0Hb3-IxNQ)
垢版 |
2023/09/18(月) 22:18:43.21ID:GxLNDZsbH
>>799
それは言っちゃダメ
801お前名無しだろ (JP 0H23-Pa4f)
垢版 |
2023/09/18(月) 22:27:55.68ID:6cgfJ8PjH
その場で両足で踏み切って高く飛べるのは
ダグ・ファーナスとかハヤブサとか
2023/09/18(月) 22:43:53.23ID:UBwifEmRp
>>799
破壊力では圧倒的にNo1
803お前名無しだろ (JP 0H23-Pa4f)
垢版 |
2023/09/18(月) 22:49:54.25ID:6cgfJ8PjH
べつに鶴田がすごくないと言ってるわけではない
助走ありのドロップキックはバスケットのジャンプシュートの応用だろ
ファーナスの場合はパワーリフティングで鍛えた足の力
まあハヤブサは軽量だし
2023/09/18(月) 23:12:23.27ID:SMo04v+90
>>799
91年の三冠戦で三沢に決めたドロップキックがすごかったな
当時40歳で公称127kg（天龍によると実際は138kgあったらしい）の巨体で
あんな破壊力のあるドロップキックができるレスラー、他にいたのかな？
805お前名無しだろ (JPW 0H13-HrGy)
垢版 |
2023/09/19(火) 03:18:19.85ID:RgivkDC/H
>>799
ジャックブリスコとのUN決定戦の試合でその場跳びのドロップキックやってるけど、打点高かったけど何か？
806お前名無しだろ (JPW 0H13-HrGy)
垢版 |
2023/09/19(火) 03:18:22.87ID:RgivkDC/H
>>799
ジャックブリスコとのUN決定戦の試合でその場跳びのドロップキックやってるけど、打点高かったけど何か？
807お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 06:07:49.28ID:5qrNIGb20
2m越え馬場の顔面に水平にあてるのは助走だが
その場飛びでも十分高い。
なんか勘違いしてる奴がいるな。
808お前名無しだろ (JPW 0Hbf-B2zv)
垢版 |
2023/09/19(火) 06:12:04.83ID:vHSc30U2H
>>806
若い頃のバネがあった。

安直な太腿アタックのジャンピングニーで飛ぶことに手抜きしてたのが善戦マン時代。
天龍戦あたりから本気で飛び技使うようになり怪物から最強と評されるようになる。
もう若い頃のバネなく助走とらないと飛べなくなってたけどね。
だが、逆に体重を乗せたテリーゴディ並の凄いドロップキックだつた。
809お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 07:01:01.82ID:5qrNIGb20
厚みができりゃ高さも下がるだろ。
ジョージフォアマンが40代で世界ヘビー級王者に
返り咲いた時もボクシングは重厚スタイルに変わった。

鶴田はハンセン、ブロディクラスに星パン時代は馬力では
押されてたが黒パン以降厚みが増してからは重厚感がました。
が、ハンセンらには流石に及ばずだが、天龍に至近距離から
ロープ使わずドロップキックには観衆からどよめきが起こった。
ここら辺はテレビじっくり見てないアンチは知らない。
810お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 07:02:18.13ID:5qrNIGb20
ああ週ゴン、週プロには書かれてたが
アンチは読み飛ばしてるだろ。
811お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-IxNQ)
垢版 |
2023/09/19(火) 13:57:53.64ID:XQQBAGowr
鶴田の身体能力は高いけど、両足踏み切りのその場飛びでは
それほど高くは飛べないよ
助走つけたのは高いけど

たったこれだけのレスでこんなに必死になる余裕の無さよ
812お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 14:44:08.88ID:5qrNIGb20
アンチの意図的な間違いに気づく
鶴田ファンが多いという事だね。
813お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 16:13:16.20ID:5qrNIGb20
>>794
猪木は病床でスマホyoutubeぐらいしかする事ないから
ライガーが言っちゃったらまずかったろ。
814お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f82-HrGy)
垢版 |
2023/09/19(火) 17:22:32.66ID:fDemhAD00
>>811
連休明けの平日の真っ昼間にレスする無職アゴ馬鹿は余裕ありますなw
815お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 17:34:45.17ID:6SzbOqCz0
鶴田はボンクラ若大将
816お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 17:48:26.03ID:5qrNIGb20
キニスキー「鶴田みたいなのが1番強い」
817お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f15-wnID)
垢版 |
2023/09/19(火) 17:50:46.47ID:+v0Flhmd0
猪木「一番強いと思ったのはキニスキー」
2023/09/19(火) 20:59:22.43ID:u+cGyCPm0
>>813
ライガー動画
3週間で再生回数23万回か
年内に100万回行くかもね
819お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/19(火) 21:02:57.34ID:5qrNIGb20
>>818
強烈激震ばっさり断言だからなあ。
820お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-XHMU)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:59:07.45ID:O4K/iZvrd
ライガーってチビじゃんw
821お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:35:23.40ID:6BJwnjAf0
>>818
そのわりには登録者数たいして増えてないんだよなぁ
「登録者100万人目指します」って言ってるんだから登録しようよ、皆
2023/09/20(水) 20:44:00.73ID:l4lJMIu6r
新日イズムの塊のライガーに
ジャンボ最強と言われて慌てふためく新日オタども
2023/09/21(木) 00:23:47.39ID:DyBTK2850
ライガーはフレアーが来日しなくなって全日勢が東京ドームに上がった頃も
鶴田を絶賛していたと記憶してるけど。
鶴田最強なんてそんな事誰でも分かってる事だわな、言う言わんは別として。
2023/09/21(木) 00:32:56.17ID:HV2+bNTF0
木戸は「鶴田が最強なんて誰が言ったんだ？」と発言してたけど、試合では明らかに手加減してるもんな。
825お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f65-341e)
垢版 |
2023/09/21(木) 05:09:37.32ID:Rg+Frkos0
>>824
高橋が言ってたけど、木戸は負けブックが大嫌いなんだろ、ドームみたいに大きな会場で他団体のレスラーにフォール取られるブックが気に入らなかったんだろ
あんだけ見せ場つくって貰ったのにな
826お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/21(木) 05:25:45.33ID:qfPOHW2h0
>>823
だから自称実力日本一を騙ってた
猪木が死んで、ハッキリ最強は鶴田だと明言できるようになったんだって。
827お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/21(木) 06:59:07.81ID:qfPOHW2h0
>>824
木戸の見せ場の脇固めだって
ジャンボが左ラリアットしてやって切り返せたのにな。
2023/09/21(木) 08:56:33.05ID:bYVe1fl30
>>827
あの場面、鶴田は目測でロープの位置を確認して
確実にロープブレークできる位置にポジショニングしてから
木戸に腕を取らせていたっけ。
そのあたりがらしいというか。
829お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f75-IxNQ)
垢版 |
2023/09/21(木) 09:59:20.34ID:iF6/0YbG0
ここで暴れてる鶴田ヲタ、正体はこんな人

348：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f24-XiO9)：[sage]：2023/09/18(月) 18:16:52.43 ID:PLuhfVDC0
もしかしてヤフコメ民って、総連系の工作員なの？

https://i.imgur.com/HzxwGPQ.jpg
830お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-mbMR)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:37:17.47ID:s6HjaJJw0
キモいもんな
かんか背後があると思ったわ
831お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
垢版 |
2023/09/22(金) 17:15:12.11ID:x28vtlYi0
谷津「日本最強は鶴田」
832お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-sMWx)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:12:06.28ID:UTm2wLfH0
谷津は悲惨なデビュー戦組まれて伸びなかったから新日に
恨みしかない
833お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-sMWx)
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2023/09/22(金) 18:13:12.24ID:w9C+AWlE0
そのまえにMSGでイイ空気吸ってたじゃん
834お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cfc0-341e)
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2023/09/22(金) 20:42:06.45ID:eXJDAJWm0
>>832
全日に恨みしかない越中も鶴田最強
835お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cfc0-341e)
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2023/09/22(金) 20:44:39.41ID:eXJDAJWm0
新日至上主義の長州やライガーも鶴田最強
836お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-HrGy)
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2023/09/22(金) 21:18:34.30ID:IAA8b4dD0
ライガーは東京ドームの鶴田谷津対木村木戸の時から鶴田は凄いって言ってる。
2023/09/22(金) 21:22:11.47ID:/3aZ0WMsM
ゴッチの技術や猪木にマインドコントロールされてると全日本系が弱いと変換されるみたいなんだよな

レスリングを経験していた長州やライガーは大丈夫だったみたいだが…

藤波が夢のオールスター戦ではマインドコントロールされてたから鶴田が仲間でも引かなかったとか言ってたな
今では皆の目標だったと言うところが藤波らしいところか
838お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-HrGy)
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2023/09/22(金) 21:23:58.91ID:IAA8b4dD0
あとライガーは鶴田に限らず自分が凄いと思ったレスラーは手放しで絶賛してるよ。ウルティモドラゴン、サスケ、デルフィン、クリスベノワ、CIMA、ブラソス。もちろん猪木に藤波。UWFも。
839お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-HrGy)
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2023/09/22(金) 21:26:53.58ID:IAA8b4dD0
「我が生涯のベストバウト」に自分の試合でなくって田コロのアンドレハンセン戦を選ぶくらいだしね。ライガー。
840お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f15-cA0/)
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2023/09/22(金) 22:03:24.54ID:x28vtlYi0
ライガーは他レスラーも絶賛してるから鶴田の件は大した事じゃあないって
強がりと悔しさが滲む新日オタ。

ライガー「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
史上最強は鶴田だけだよ。
他レスラーとは社会人と小学生との差があると。
2023/09/22(金) 22:07:34.04ID:qk24qMqOr
新日のレスラーはみんな自分とこの会長が弱いの知ってたからな
842お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f9b-IxNQ)
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2023/09/22(金) 22:13:04.49ID:d7Sz4sXF0
>>840
いや、それはいいんだけどお前新日アンチじゃん
スレタイが嬉しくて仕方なさそうだけどw
新日生え抜きのライガーの発言はﾎﾙﾎﾙしちゃうのね
俺が鶴田ヲタなら「つーか当たり前だろ」と軽く流しちゃうよ
「ライガーが言った！あの重鎮が！ﾜｰｲﾜｰｲ」
「ライガーは認める！鶴田を褒めるから！」
これじゃバカだろw
843お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-HrGy)
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2023/09/22(金) 22:36:16.30ID:IAA8b4dD0
別に悔しくないよ。
鶴田がプロレスを代表するレスラーなのは認めてる。だから鶴田ファンなら鶴田を褒め称えれば良い。いちいち猪木が新日がライガーがって言わなくっても大丈夫だよ。
844お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-HrGy)
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2023/09/22(金) 22:43:39.45ID:IAA8b4dD0
>>840
ライガーのファンなら鶴田最強を言ってる事はみんな前から知ってる。
大した事はないなんて一っっっっっっっ言も言ってません。
2023/09/22(金) 22:53:05.98ID:YCeXV/wi0
>>ゴッチの技術や猪木にマインドコントロールされてると全日本系が弱いと変換される
アマレスキャリアのまったくない猪木はともかく、オリンピック出場歴のあるゴッチ経由でなんでそんなヘンテコな変換がされるんだろう
やはり「本当はベルギー国籍なのを偽ってドイツ国籍を詐称」「世界最強を詐称するために、1勝4敗のオリンピック戦績を抹消」
という二重の詐称のためだろうか
846お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 636d-0ioK)
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2023/09/23(土) 00:00:33.18ID:Jt/8dHYp0
猪木とか関係ないよな
一人か二人だけど頭おかしいよなこいつら
ここは鶴田スレだから
2023/09/23(土) 00:38:02.14ID:iOdsZeMm0
でもまあ、比較するとすれば猪木とか武藤だろ。藤波なんて比べること自体が鶴田に
失礼だからな。
人気や知名度では鶴田は猪木には及ばないし、純粋な運動神経やマスクの良さでは
鶴田は武藤に及ばないと思うよ。

このスレはそういう主旨ではないとは勿論承知してるが。
848お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
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2023/09/23(土) 05:47:36.96ID:WXz+1R9M0
新日オタ「ライガーはドームの時から鶴田を褒めてたじゃん。
何を今更( *｀ω´)。
　内心> 新日魂のライガーが猪木差し置いて鶴田最強とか何だよ
ライガーのバカヤロー！悔しいーーー！(涙)(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾(´༎ຶོρ༎ຶོ`)」
849お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
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2023/09/23(土) 07:46:12.67ID:Ng0dGrnq0
>>847
多団体より馬場天龍キムドクだと思うけどな
2023/09/23(土) 08:32:27.79ID:zP5VspyF0
>>849
馬場はちょっと特殊だし天龍やドクとは比べるまでもなく鶴田が上だわ。
851お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
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2023/09/23(土) 08:39:48.62ID:Ng0dGrnq0
>>850
でも鶴田の試合を語るならやっぱり全日に限られるからなぁ
852お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
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2023/09/23(土) 08:43:57.48ID:WXz+1R9M0
鶴田のライバルは外人レスラーだな。
853お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
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2023/09/23(土) 08:45:39.22ID:WXz+1R9M0
好敵手一番手はブルーザー・ブロディだろな。
2023/09/23(土) 12:10:58.91ID:vzKhAwoX0
>>853
興奮剤常用ヤク中レスラーだね（笑）
2023/09/23(土) 12:20:23.13ID:2H7gmghU0
>>853
自分はブリスコやレイスも好み
2023/09/23(土) 12:28:03.64ID:exO/jiIS0
鶴田の強さを1番引き出したのは三沢だなぁ
小橋が絶対王者時代だったらヤバかったろうな…
2023/09/23(土) 12:31:34.38ID:L52rD5Zka
格落ちだけど
マーテルもライバル
858お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
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2023/09/23(土) 12:41:34.29ID:Ng0dGrnq0
星タイツ時代までは外人の対戦相手というと
ほとんどが上の世代だからなぁ

やっぱり黒タイツ時代からのハンセンブロディか
2023/09/23(土) 13:21:53.89ID:yxgAKyCi0
鶴田のライバル1号というやはりドクか
年齢も体格も近いからそういう意味ではふさわしかったけど
ドクではやはり付加価値が足りなかったか
しばらく海外行かせて、お手盛りでいいからタイトル取らせて
箔をつければ違ってたかも
2023/09/23(土) 13:42:16.43ID:yxgAKyCi0
>>858
連レスｽﾏｿ
星パン時代の同世代の外人ライバルといったら、スレーターと
初来日遅かったけどリッキーくらいか
ボブが全日定着してたら、いいライバルになれただろうけど
861お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-44ew)
垢版 |
2023/09/23(土) 13:42:47.80ID:E/7GvWei0
知恵遅れ、昭和全日スレでも嫌われててワロタｗ
金曜8時の爺さんｗｗｗ
862お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/23(土) 14:31:42.79ID:WXz+1R9M0
星パン時代のライバルでは、マスカラスもあり。
マスカラスは認めないだろうけど。
2023/09/23(土) 16:51:38.19ID:A5e0z1mfd
>>856
川田もじゃね？
864お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a72a-tVj6)
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2023/09/23(土) 17:52:34.99ID:RRy7o8Eg0
>>847
武藤の方が鶴田より運動神経上だと
話にならんw
2023/09/23(土) 18:10:07.22ID:zP5VspyF0
フレアーが今まで対戦した日本人レスラーでムタが間違いなく1番運動神経が良いと
言ったと日本のプロレス雑誌に載ってたな。
2023/09/23(土) 18:10:18.93ID:zP5VspyF0
フレアーが今まで対戦した日本人レスラーでムタが間違いなく1番運動神経が良いと
言ったと日本のプロレス雑誌に載ってたな。
2023/09/23(土) 18:14:40.45ID:zP5VspyF0
ネットの調子悪い、スマン基地外ではない。
868お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-EdUC)
垢版 |
2023/09/23(土) 18:25:35.82ID:6wfRDSzSr
>>867
大丈夫、基地外は>>864
869お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/23(土) 19:05:45.08ID:WXz+1R9M0
ムーンサルトとかやっていい時代だったらな。
ムタや武藤ははエースの重厚感を求められる事は
新日時代にはなかったからな。
870お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/23(土) 19:06:57.53ID:WXz+1R9M0
ある意味、武藤は新日ではずっと若大将でいられたポジションだな。
三銃士とか格がどうなってんのかわからなかった。
2023/09/23(土) 19:14:26.45ID:QWfHe2ZNr
運動神経いいからと言って競技で好成績が残せるものでもない
結果巨人軍の一軍の馬場や五輪レスリング代表の鶴田が上
872お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/23(土) 19:15:42.87ID:Ng0dGrnq0
>>860
スレーターはファンクスの子分ってイメージあるからライバルって感じじゃないな
まぁスレーター自身がファンクス越えられなかったってのもあるけど

リッキーはフレアーのライバルって印象が強いから鶴田には合わないな
2023/09/23(土) 19:20:18.60ID:CfCM3W6K0
>>869
そもそも鶴田じゃ出来ねえだろw
2023/09/23(土) 19:37:51.10ID:yxgAKyCi0
>>873
ジャンピングリングインしてた星パンの頃ならできたんじゃない？
テリーやベイダーだってできるんだから、
鶴田ならそれよりずっと高い完成度でこなせるはず
まあ性格的に「こんな技使ってたら膝壊すからやめておこう」って思うだろうけど。
875お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/23(土) 21:10:51.06ID:WXz+1R9M0
>>873
普通に出来るだろ。
876お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-tVj6)
垢版 |
2023/09/23(土) 21:40:02.80ID:PvP8QBki0
>>873
武藤は馬場の顔面にドロップキック入れられるのかよ
877お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-tVj6)
垢版 |
2023/09/23(土) 21:42:08.42ID:PvP8QBki0
武藤は身体硬くて動きがドタバタしてるよな
四天王プロレスとかは絶対無理
怪我するよ
2023/09/23(土) 22:47:05.40ID:yxgAKyCi0
ライガーは例の「どうすりゃいいの」のとき、
「新日で鶴田さんに一番近いのは武藤だと思うが、それでも鶴田さんには及ばない」
とか言ってたな。
武藤って外連味のある動きや瞬時の閃きは得意だけど、
単純な高さとかパワーとかはそれほどでもないような
879お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 05:43:14.06ID:AzFN62l+0
武藤は器用。だがパワーがない。高さがない。
新日的な手足を大袈裟に早く動かし、瞬発性がある。
もちろん体操的なセンスは十分。
だがシングルで鶴田とやったら長州と化すだろう。
2023/09/24(日) 07:16:36.40ID:/I7IzeLb0
鶴田は唯一のオリジナル技がレッグラリアート（笑）だからなあ
あんなカッコ悪い技見たことないわw
2023/09/24(日) 07:36:42.09ID:V/B3RT1g0
>>878
身体能力は鶴田のほうが上だろうけど、武藤は動きや技や仕草が派手で華があったね。
残念ながら鶴田はその点で少し劣っていた。
2023/09/24(日) 07:37:47.56ID:V/B3RT1g0
>>880
イナヅマのほうがカッコイイけど、危険すぎて猪木が嫌がったとか(笑)
2023/09/24(日) 07:39:09.18ID:/I7IzeLb0
イナヅマもカッコ悪いけど、鶴田のよりはマシだったなw
884お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 07:49:09.39ID:AzFN62l+0
ジャンボ鶴田にはオリジナル技
フロント・スープレックスがある。
もろ差しでロープの反動を使わずに真後ろ
に投げる使い手はジャンボ鶴田のみ。
2023/09/24(日) 07:52:12.23ID:2x3Jv/REa
金曜8時の爺さんはNG
886お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 08:04:27.65ID:AzFN62l+0
清水アナがジャンボ鶴田のスープレックスを
ジャンボスープレックスと呼んでいたのも
オリジナルの証拠。
887お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e38d-NsvJ)
垢版 |
2023/09/24(日) 08:27:45.41ID:10H7ygnj0
>>885
NG爺さんはNG
888お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-tVj6)
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2023/09/24(日) 09:08:08.99ID:6Ah50VAs0
>>886
徳光アナもNWA戦でジャックブリスコから一本取ったフロントをジャンボスープレックスと実況してましたな
2023/09/24(日) 09:27:34.89ID:IicEjD010
>>881
鶴田は武藤より一回りデカいからね
武藤があと一まわりデカくなったら、あのトリッキーな動きができただろうか？
890お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
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2023/09/24(日) 09:45:44.50ID:FPpxUGKr0
谷津がワンダースープレックスと自称しても浸透しなかったのと同じだね
それが事実ならキャプチュードみたいに「これが俺のオリジナルです」って宣言すれば良かったのに
4つのスープレックスに拘っちゃった功罪になるね
891お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
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2023/09/24(日) 09:48:56.51ID:FPpxUGKr0
>>873
もし仮に何かの奇跡で出来たとしても馬場に止められてるでしょ
「みっともないからヤメロ」って
本音はそれやっちゃったらマスカラスの見せ場奪っちゃうからなんだけどね
892お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 10:06:52.53ID:AzFN62l+0
>>891
だな。曲芸はやめろとか。
マスカラスの最高美のフライングボディアタック。
893お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 10:07:44.25ID:AzFN62l+0
多分ムーサルトプレスは相撲上がり以外はプロレス入りする選手なら
誰でも出来そうな予感。
894お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fff5-tVj6)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:04:10.92ID:6Ah50VAs0
武藤は身体が硬い分、逆にダイナミックにみえるんだけど、三沢の方がバク宙なんかも余裕があるんだよ
895お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:07:37.00ID:AzFN62l+0
三沢がガチ体操部だったからなあ、
アクロバティックな動きは最高なんだろな。
896お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fff5-tVj6)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:09:53.18ID:6Ah50VAs0
三沢は器械体操やってて武藤がやれる動きは余裕なんだけど、滑らかすぎて身体が硬い武藤の方がダイナミックには見えたな
2023/09/24(日) 11:11:54.71ID:IicEjD010
もうちょっとデビューが早かったら、「日本のカーペンティア」と呼ばれていたかも＞三沢
898お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:19:20.29ID:AzFN62l+0
器械体操ったら、本物王道だからな。
899お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fff5-tVj6)
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2023/09/24(日) 11:19:55.93ID:6Ah50VAs0
三沢はあのサイズで佐山タイガーの動きを要求されたのが気の毒だったな
佐山タイガーは圧倒的に凄いんだけど、あのサイズだからこその小回りな動きとかも出来るんで
三沢でも充分凄いんだけど佐山タイガー見た後だとね
2023/09/24(日) 11:27:27.70ID:2x3Jv/REa
最初に見た時にブサイクで引いた
https://i.imgur.com/92yaoNs.jpg
901お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
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2023/09/24(日) 11:36:09.34ID:AzFN62l+0
佐山は団体の強力な縛りと圧力がないと
激太る甘党だからそもそも、単品では精神的に限界があった。
甘党誘惑に負ける。
902お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 11:37:13.07ID:AzFN62l+0
>>900
そうか？1発で三沢ってわかるだけだと思うが。
前座時代のパンフみると口角に特徴がある。
903お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 636d-0ioK)
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2023/09/24(日) 12:01:10.54ID:irPHnsxP0
まああれだけ凄かったタイガーの２世をやらせる馬場の
無神経さや鈍感さがわかる話ではあるよな
904お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fffb-tVj6)
垢版 |
2023/09/24(日) 12:03:46.85ID:6Ah50VAs0
>>903
グレートゼブラですから
905お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 12:53:32.96ID:AzFN62l+0
三沢、川田(タイガーマスク兄弟)の
パフォーマンスからしたら初代の後継で特に
問題なかっただろ。
軽業師の動作修行期間が短かっただけ。
ジェットセンターとか言ったがな。
906お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/24(日) 13:41:34.23ID:FPpxUGKr0
>>903
新日もそうだけどタイガーマスクは
うまくいくかどうかより話題性が第一だったからね
新日の場合は中身が佐山だったという奇跡
なお失敗例はコブラやウルトラセブン
2023/09/24(日) 15:04:28.37ID:/I7IzeLb0
>>905
要は器械体操やってても佐山には敵わなかったと
908お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/24(日) 15:11:48.48ID:AzFN62l+0
佐山的な軽業師の動き的にはね。

だがタイガーマスクとい漫画テレビ原作が実際にプロレスする
事のちびっこ人気には一役かった。2台目だろうとタイガーマスクだし、
にだいめからどれどれとプロレス見始めたちびっ子もいるだろう。
比較批判したのはその上の層だろう。

タイガーマスクとして比較すれば佐山が上だが
プロレスラーとして比較すれば三沢の方が上だよ。
つうか新日で佐山が赤パンタロンのタイガーマスクになった時点で
シラけてたろ。
909お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 16:26:01.50ID:BDrNh4Ol0
佐山タイガーｘ猪木もシラケたね。
910お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 16:29:30.63ID:BDrNh4Ol0
佐山タイガーｘ猪木みたら、プロレスラーとしてなら佐山より川田の方がマシだね。
2023/09/24(日) 22:49:23.42ID:IicEjD010
>>903
タイガーを全日に上げるには当然梶原センセの許可が必要なわけだが、
三沢タイガーに関しては、馬場が梶原センセに許可を求めたのかな？
それとも、例の監禁事件で猪木と絶縁したセンセが馬場に接近して売り込んだのかな？
912お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-rAJQ)
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2023/09/25(月) 00:05:56.12ID:vYhWexU+0
梶原からすり寄ったと思うぞ。
先生得意の作風は現実とフィクションのコラボだからね。
プロレスは現実でありながらお芝居。先生にとってプロレスほど扱いやすいモチーフはない。
新日と絶縁した以上、全日と組むのは自明の理。
913お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-rAJQ)
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2023/09/25(月) 00:13:51.36ID:vYhWexU+0
務所帰りで病み上がりの先生は修行僧のような風貌になっていた。
そんな先生は馬場とは合ったと思うよ。
アンドレが全日でほのぼのしてたようにね。
914お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4ae0-zgip)
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2023/09/25(月) 05:22:24.47ID:D9ZwpgXo0
タイガーマスクで味を占めた新日は平田をキン肉マンにしようとしたよな
915お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 05:47:43.67ID:MZomyyQM0
梶原一騎は佐山初代タイガーに
「よく言った！ブタイガーよ。」
とか言ってたな。太るから。
916お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 06:42:29.79ID:MZomyyQM0
三沢と佐山がやったら
佐山の軽技曲芸なんか付き合わず
体格に有利な点を活かしてアマレスで圧倒し
仕留めるさ。足利工大附属で中2野球部で現役新日レスラーを
ギブアップさせた川田を従える全日陣の強さ。
まあコーチが谷津だったというのがアレだが。
917お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-rAJQ)
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2023/09/25(月) 08:47:01.53ID:vYhWexU+0
>>916
三沢がアマレスでくるなら佐山はシューティングで極めにくると思うが。
2023/09/25(月) 08:50:30.87ID:RZR8EqSra
>>917
シューティング（笑）
919お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 08:52:34.61ID:MZomyyQM0
佐山は結局箱庭だった。
ジャイアント将棋でフグと渡辺二郎に
滅多打ちされ「ヘッドギアがズレて何にも見えない」と
試合中に情けない言い訳しスタジオが凍りついた。
2023/09/25(月) 09:07:10.65ID:rym7i3t40
>>916
随分後になって実際にタッグでからんだときには、
佐山＞太った体でキレの無い空中殺法
三沢＞ほぼエルボーオンリー
だったな
2023/09/25(月) 09:35:00.67ID:RZR8EqSra
佐山はタイガーマスクとしては最高のレスラーだし
運動神経は間違いなくすごいと思うよ
でも格闘家と言われたら、違うでしょ
922お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 636d-YVwM)
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2023/09/25(月) 09:43:39.19ID:mX/qL+Up0
>>912
それであってる。馬場と言うより日テレに売り込んだ。大塚が
仕組んだと言われるが、それは勿論パシリとしての話。
当時既に梶原は没落の一途で、折角のコンテンツのリアルタイ
ガーも自分から佐山にダメ出しくらい、恥も外聞もなく持ち込
んだ。日テレとしても新日の分裂騒ぎで形勢逆転のチャンスだから、
手を叩いて喜び、馬場に指示したが、当初は嫌がったもののそれは
得意のポーズで、実際は佐山に声をかけたほど入れ込んだ。
全日など眼中になかった佐山の答えは当然ノーで、三沢しかいな
かったわけである。Ｕを追い出された新間にすれば、スーパータ
イガーも目障りであり、その分三沢に肩入れした。

かく出現した三沢タイガーだったが、勿論パフォーマンスは遠く
及ばず、大仁田がトップを張るほどレベルの低いジュニア戦線、
遅い全日マットで三沢だけがスピーディな動きを出来るわけもな
く、マッチメイクもやる気無し、佐山の身上であった技のキレと
試合の盛り上げもさっぱりで、本人のヘビー指向により終わって
しまった。しょっちゅう負けるので、猛虎伝説のコアをなす負け
ない虎というのも崩壊させてしまった。
馬場のパフォーマンス指向は、このようにしっかりとした基礎技術
のなさとプロレス的演出技能の低さによりはしなくも暴露されてし
まい、全日では二度と復活しなかった。勿論それができるような
選手を生み出すこともできないのでしょうが無いが。
次に金本が３代目を襲名したが、これも弱いので、世間も流石に
もういいやってなった。
923お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 09:55:50.21ID:MZomyyQM0
>>922
後半は出鱈目か。
ジャパン小林に一度負けさせた事で
佐山的動きにはならない二代目への
ファンの不満を解消させた。
初代の動きにこだわらなければ三沢は強い。
タイガー的な動きだとピリッとしない。
ファンには弱いと映る。小林から86スープレックスで奪還し
三沢タイガーは不敗キャラの重圧から解放された。
ちびっこファンを繋ぎ止めるには充分な動き。
いずれマスクは脱いだろうが、天龍離脱SWSにより
みさに戻ってジャンボ鶴田に立ち向かう。
2023/09/25(月) 10:06:38.51ID:9wX3BtrAM
佐山タイガーが凄かったのは確かだがそれはあの時代ってのもある
小さい、動きが早くキレがあるという所では今でも凄くは見えるがそれだって飽きられるんだからな…

それよりも継続して時代を築いた人達のが上だわ
925お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 11:11:45.69ID:MZomyyQM0
佐山があのままタイガーで
無敗でずっと行ってたら、、確かに
他ジュニア外人レスラーができない動きするから
無敗説得力はあったけどね。無敵でどうなったんだろう。
敵もマンネリになるし。
ライガーは無敗キャラじゃなかったから参考にならないし。
2023/09/25(月) 11:20:13.84ID:qEx7P4kV0
佐山がジュニアの枠でダニーホッジと戦うとレスリングでも打撃でも問題なく
負けただろ、全盛期同士として。
佐山はプロレスラーとしても小さ過ぎで微妙だわ。同時期の大仁田とは10kgは
体重差があっただろ、リミットが違うせいもあったけど。
927お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 11:22:30.10ID:MZomyyQM0
マスカラス　対　佐山タイガー　見たかったなｗ

マスカラスが圧倒しそうだ。
928お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b54-zgip)
垢版 |
2023/09/25(月) 18:25:12.15ID:7UZndomb0
カネックは厳しいがマスカラスには勝つな
929お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/25(月) 18:47:51.34ID:O/niM6Dg0
新日時代にかネックｘタイガー無いの？
無いならマスカラス戦もない。
なんちゃらタイガー時代だったらタッグで当たり障りなくでしょ。
930お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/25(月) 18:48:54.36ID:O/niM6Dg0
かネックは金で寝るがマスカラスは寝ない。
931お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 18:49:34.16ID:MZomyyQM0
列伝でカネックがタイガーに怒ってるとこは読んだ事あるが
新日ムカつくからあんまり続きは読んでないｗ
932お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 18:53:38.14ID:MZomyyQM0
0548 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 765d-bdWa) 2023/09/12(火) 17:29:55.36
>>546
新間氏の何かのインタビューでマスカラスの引き抜きの話を語ってた
マスカラスと対面で新日移籍の話を持ち掛ける機会を設けることができたそうだけど
交渉時にマスカラスは法外な高額ギャラを求めると同時に
「自分はシュートに自信がある」
「周りのレスラーがジェラシーを抱き、潰しにきたとしても返り討ちにできる」
「それはたとえイノキでも同じだ」
みたいな内容だったかな…？
新間氏が獲得を断念したのは高ギャラのせいなのか、マスカラスと対面しての扱いにくさを感じたのか
言ってたような覚えがあるけど、ちょっと忘れたごめん。

ID:AmL+b+zr0(4/9)
2023/09/25(月) 18:59:19.02ID:qEx7P4kV0
ボックとは体格差大きかったから無理だったかもだけどレスリング経験ないような
プロレスラーならマスカラスは苦にしないだろ。
934お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff04-tVj6)
垢版 |
2023/09/25(月) 19:15:54.92ID:RDMlW15P0
カネックと佐山タイガーやってるやん
勿論引き分けブックだけど、カネックのヘビー級のパワーにタジタジだったぞ佐山
2023/09/25(月) 19:36:01.99ID:rym7i3t40
>>934
列伝では、来日直前のカネックがシンを血の海に沈めて完勝したことを強調してたから、
そのカネックと引き分けたことで、虎は虎でも佐山タイガー＞シンが成立していた
そういや当時シンは、佐山タイガーと戸口を槍玉にあげて「虎はインドの生き物
虎も住んでねえのに日本のレスラーがタイガーを名乗るんじゃねえ」とか言ってたな。
その理屈でいうと、昔は韓国にも虎がいたから戸口は一応名乗る資格あるはずだが。
936お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-44ew)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:11:23.80ID:mST9Vk0R0
鶴田スレのはずなのに鶴田の事を誰も語らない知恵遅れの立てた隔離スレｗ
937お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:17:16.81ID:MZomyyQM0
出た板橋のエロタコｗ
938お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:42:13.12ID:7q74A7gf0
そういやそうだと確認してみたら鶴田にトリッキーな動きが出来たかみたいな感じで途切れた
>>889あたり
939お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b54-zgip)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:52:04.38ID:7UZndomb0
鶴田に客目線はないから

そういう方面の工夫や努力はない
2023/09/25(月) 20:56:14.13ID:0uS4L02oM
鶴田は単純に相手と競い合ってしまうから…
だからブロディ相手とかマスカラス、長州相手にした様な試合が今でも見れる
勿論天龍、三沢等相手にした試合も今の目線でも見られるだろ

ただ善戦マンとして馬場の引き立て役をやり続けた期間は厳しいかもね
941お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/25(月) 20:58:15.54ID:7q74A7gf0
マスカラスと試合していたのは善戦マン時代だよ
2023/09/25(月) 21:35:56.49ID:0uS4L02oM
>>941
マスカラス相手にした時は絶対に負けなくてはいけない試合ではなかった
レスリングで優勢に見せたりも出来たしね

逆に世界王座戦は客からすれば勝つことを求められていたわけでそれが馬場の格を保つために負けなくてはいけないという無理な設定が善戦マンになるわけだよ
期間と書いた俺が悪いか…
2023/09/25(月) 21:36:29.57ID:0uS4L02oM
>>941
マスカラス相手にした時は絶対に負けなくてはいけない試合ではなかった
レスリングで優勢に見せたりも出来たしね

逆に世界王座戦は客からすれば勝つことを求められていたわけでそれが馬場の格を保つために負けなくてはいけないという無理な設定が善戦マンになるわけだよ
期間と書いた俺が悪いか…
944お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/25(月) 21:42:21.52ID:7q74A7gf0
鶴田とマスカラスだとUN王座のタイトルマッチはあったけど世界王座は無いでしょ
2023/09/25(月) 21:50:40.89ID:qEx7P4kV0
鶴田はあの体格でマスカラスととんだり跳ねたりの試合が出来たんだから凄いな。
藤波なら鈍臭いドロップキックで笑われるだけだわ。
2023/09/25(月) 21:53:07.67ID:0uS4L02oM
>>944
鶴田とマスカラスの試合は善戦マンの試合じゃないと書いてるじゃない…
947お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/25(月) 23:22:35.72ID:7q74A7gf0
>>943
読み間違えたスマンね
948お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-0ioK)
垢版 |
2023/09/25(月) 23:23:01.68ID:7q74A7gf0
>>946
読み間違えたスマンね
949お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 00:22:32.24ID:RKz2g3eH0
明らかな善戦マン時代に特定の試合だけ善戦マンの試合ではないなどと、
個人的見解にすぎない。
勝った試合ならともかくドローだろ。
2023/09/26(火) 01:13:50.88ID:Pf4NfRWWM
>>947
オラの書き方も悪くてスマンカッタです…

>>949
鶴田がフレアーに負けるのは無理があるんだわ…
だって強いんだものw
ブロディにしろハンセンにしろフレアー相手にはおじいさんを労るように試合したうえで負けなきゃならないんだから地獄だわw
951お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 05:50:33.47ID:VJDzE7YM0
善戦マンはNWA、AWA世界戦限定だよ。

ジャンボの星パン時代の躍動感は素晴らしい。
あのドロップキックはプロレス史上世界一だろう。
馬場の顔面の高さで、自分の足から頭まで水平に真っ直ぐ
伸び切ってすっ飛んでぶち当てるんだからな。
952お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
垢版 |
2023/09/26(火) 07:16:50.38ID:02GWhQdH0
>>951
AWAは日本で防衛した王者時代もあったから善戦マンとは違うと思う
953お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 07:33:18.57ID:VJDzE7YM0
>>952
めんどくせえな。
AWA奪取はアメリカの状況が変わったからであって、
奪取以前だよ。いちいち重箱の隅突くなよ。
954お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
垢版 |
2023/09/26(火) 07:39:37.86ID:02GWhQdH0
>>950
フレアーがUN王座に挑戦した時はまだNWA王者のキャラクターじゃなかったんで
鶴田とガンガンやり合ってたよ
だからこそ盛り上がらなかったそうだけど

ttps://www.youtube.com/watch?v=gN0xz8sgXW4
955お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
垢版 |
2023/09/26(火) 07:40:55.24ID:02GWhQdH0
>>953
余計なことまで付け足さなければいいんだよ
面倒臭くなっているのは自分のせいだろ
956お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF42-tVj6)
垢版 |
2023/09/26(火) 08:02:38.21ID:NiiuZVwQF
猪木もバックランドに挑戦した時は善戦マンだから
まっ一回だけ取らせて貰ったけど記録から抹消
957お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 08:36:55.00ID:VJDzE7YM0
>>955
余計な事って何だよ。
ちゃんと書いてくれ。
何を余計だと言ってるのかわからない。
マジで。
958お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 08:38:37.42ID:VJDzE7YM0
仮にNWA王者を70年代猪木が招聘できてたら
団体トップだから取れたかもしれんが
坂口、長州らが善戦マンにされただろな。
藤波もジュニア扱いでなかったら同じだ。
959お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 08:50:12.92ID:VJDzE7YM0
>>952
0122 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM) 2023/09/26(火) 07:18:12.84
>>120
ここは昭和の全日本プロレスなんだが


ID:02GWhQdH0


お前は昭和全日でも重箱の隅突くような事書いてるよな。
鶴田ファン同士やり合いたくはないが個人のルールを
他人に押し付けずに寛容にやろうぜ。俺もだが。
2023/09/26(火) 09:10:06.91ID:F7r/TXkg0
鶴田が善戦マンと呼ばれたのは馬場の格を維持するために負け続けなければいけなかった試合を指す
それ以上でもそれ以下でもないよ
961お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 10:03:36.84ID:VJDzE7YM0
うん。で負け続ける、タイトルを取れない。
そのタイトルとは何か？

筆頭がNWA。
次にAWA。主にニック。
この2大タイトルマッチが大体9割。
次にインター王者のブロディ戦。

これら以外は善戦マンではないという認識なんだけどね。自分としては。
962お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-1ryG)
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2023/09/26(火) 13:09:43.03ID:jD6QgXrld
真剣勝負のレスリングでは善戦さえできず
2023/09/26(火) 13:26:39.28ID:F7r/TXkg0
>>962
日本プロレス界で一番強いからどうでも良いけどw
964お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 13:59:44.08ID:VJDzE7YM0
獣神サンダーライガー
「日本プロレス史上最強の男はジャンボ鶴田」
https://youtu.be/5D7rM5w8JHo?si=iymOpkwAHgIxSbuM
965お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a725-YVwM)
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2023/09/26(火) 15:13:16.74ID:5CcxCxjF0
続プロレスラーの病と最期【伝説の男たち】
鍛え抜かれた肉体を持つプロレスラーはどんな最期を迎えたのかの第二弾の動画です。

【登場レスラー】

ザデストロイヤー
ドン荒川
ケンドーナガサキ（桜田 一男）
ストロング小林（ストロング金剛）
ビッグバンベイダー
テリーゴディ
スティーブウィリアムス
ハヤブサ
ジャンボ鶴田
ジャイアント馬場
https://www.youtube.com/watch?v=2He4C9jR5Ps
966お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 15:39:34.54ID:VJDzE7YM0
ライガー同窓会

川田利明出演
川田は中2野球部時代に、新日入門テストで
現役新日レスラーにギブアップ勝ちした経歴を持つ。

川田「先にも後にも一番強かったプロレスラーはジャンボ鶴田」
15分35秒
https://youtu.be/z2NcOrOFJTw?si=A1_SbkqELWIAIuWi
967お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
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2023/09/26(火) 16:08:29.28ID:RKz2g3eH0
>>960
手抜きプロレスでしょ。
鶴田は性格上馬場のNo.2であぐらをかいていた。
社長の有能な社員で良かったリーマンレスラー。
このあぐらをかいた手抜きプロレスが善戦マン時代であり、
特定の試合だけ選んで善戦マンか否かと分けるのは違うと考える。
968お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 16:11:52.88ID:RKz2g3eH0
鶴田は馬場がトップを退いた後、
自分の後輩に抜かれてNo.2になることだけは許せなかった。
ここで鶴田は初めて善戦マンを卒業すると言ってよいと思うが。
2023/09/26(火) 16:26:46.05ID:GQYRjHnq0
>>968
>鶴田は馬場がトップを退いた後、
>自分の後輩に抜かれてNo.2になることだけは許せなかった
三沢戦の後のコメント聞いてても、そこはこだわりあったのわかるね。
まあ社長じゃないから、自分の好きにはできなかったんだが。
970お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
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2023/09/26(火) 16:33:41.71ID:RKz2g3eH0
テーズからバックドロップを習う前に鶴田には決定的なフィニッシュが無い時代があったと思う。
出来るかどうか分からないジャーマン。若い頃のバネに衰えが見え、ジャンピングニーの多発で錆びついたドロップキック。
決して弱くないが、メジャータイトル難しいだろって時があったよ。
971お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
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2023/09/26(火) 16:33:56.87ID:VJDzE7YM0
善戦マンはタイトルマッチで奪取できなかった時しか
使われてないよ。
ニワカアンチは出鱈目言うなあ。
972お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
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2023/09/26(火) 16:36:26.95ID:VJDzE7YM0
ジャーマンはフィニッシュだったよ。
ただしょっちゅう使うと価値が落ちる技だった。
だから使いにくかっただけ。
これは鶴田に限らずね。
973お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 16:42:46.99ID:RKz2g3eH0
>>969
>社長じゃないから、自分の好きにはできなかったんだが。

勝ち負けのブックは好きに出来なかったけど、試合内容で魅せたよね。
こういうのが善戦マン時代にはあまり無かった。
俺の方が上って魅せ方。
974お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
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2023/09/26(火) 16:46:38.50ID:RKz2g3eH0
>>972
成功させたジャーマンのフィニッシュってどこで？
レイスへのジャーマンはジャーマン出来てた頃の昔話。
975お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 16:48:36.44ID:RKz2g3eH0
AWA撮った試合で鶴田は「あれはジャーマンを狙ってたのかもしれません」
失敗ジャーマンがバックドロップホールドになったのかもな。
976お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 16:50:24.43ID:RKz2g3eH0
>>971
俺はコテコテの鶴田ファンだぜ。
バカアンチと一緒にすんなよｗ
2023/09/26(火) 17:06:38.68ID:hLAoaTNea
>>975
ルー・テーズにバックドロップを伝授される前フリからして
あれは最初からバックドロップだと思うよ
978お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 17:27:37.66ID:VJDzE7YM0
>>976
では善戦マンと言われた試合で、
ノンタイトルで、例えばどの試合が善戦マンと専門誌に評されたと言ってるの？
979お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 17:29:39.53ID:VJDzE7YM0
AWAというビッグタイトル奪取に
いつものバックドロップでは説得力が足りない
からホールドにしたんだろ。
土曜トップスペシャルのメインイベントだからな。
980お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 17:29:45.62ID:RKz2g3eH0
>>977
テーズ直伝があったからこそ結果オーライでバックドロップで浸透したというべきではないのかな。
バックドロップホールドまでテーズ直伝なら最初からバックドロップかもだけど、
鶴田の「あれはジャーマン～」の発言を聞くとね、、、
ジャーマン崩れを立て直したのがバックドロップホールドになったと思うわけですよ。
981お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
垢版 |
2023/09/26(火) 17:34:02.22ID:RKz2g3eH0
>>978
善戦マン時代の試合ならタイトル戦であろうが無かろうが善戦マン鶴田の試合。
誰が言ったかという事は関係ない。誰でもいい。
2023/09/26(火) 17:49:00.05ID:mF5Yjtdz0
明らかにバックドロップ
https://i.imgur.com/RAGblWY.jpg
https://i.imgur.com/HvwaRhK.jpg
983お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 17:50:18.56ID:VJDzE7YM0
>>981
wikiだけど、

1980年代前半は、NWA世界ヘビー級王座やAWA世界ヘビー級王座[注 5]に対してあと一歩でタイトルを取り逃がす歯がゆい試合を続けたため「善戦マン」と呼ばれていたが、1982年のNWA戦からタイツも黒を基調としたエースらしいものに変更し「善戦マン」からの脱却を目指した。

とあるようにビッグタイトル限定解釈でしょう。
まああんた的にはという事ならいいけどね。
2023/09/26(火) 18:26:09.89ID:GQYRjHnq0
>>975
そのすぐ後で「ニックのブレンバスターを切り返してバックを取ったとき、
自分の頭がニックの左わきにすっぽり入ったんで、これはチャンスだとと思った」って言ってたよ
投げに入った時点でバックドロップだとハッキリ自覚してたはず

にしても、70年代後半には、伊東四朗と小松政男の電線マンってのが人気あったな
鶴田の善戦マンってのも意外とそこから来てたりして
985お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
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2023/09/26(火) 18:27:29.76ID:RKz2g3eH0
>>983
鶴田にはね、
早熟の天才と大器晩成の怪物の間に中弛みの期間があるのさ。
その間こそ善戦マン時代だよ。

鶴田「天龍がジャンボ鶴田を蘇らせてくれた」
天龍との試合は特にタイトル戦だけを言っていない。

wikiとか、自分の言葉で鶴田を語れないのかね。
986お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-PB4I)
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2023/09/26(火) 18:31:44.84ID:RKz2g3eH0
>>984
ジャーマンを狙ってたら自分の頭がニックの左に入ったってことでしょ。
ジャーマンを狙ってたからこそバックドロップホールドで体裁を整えた。
鶴田「あれはジャーマンを狙っていたのかも知れません」と鶴田本人が言っている。
2023/09/26(火) 18:58:20.01ID:ksdH/x/t0
猪木が浜口にバックドロップホールドした事があったけど、小兵の浜口にジャーマン
出来ないからってみっともない技かけるなと思ったわ。その後に猪木がジャーマンした
事あるかもだけどあんまり格好の良い技ではなかったな。
鶴田の場合はそこまでジャーマンのイメージは強くなかっただろうから別段、バックドロップホールドでも気にならんわね。年月の流れには逆らえないし鶴田だって年齢的な劣化は
当然あるだろ。
988お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
垢版 |
2023/09/26(火) 19:04:34.12ID:02GWhQdH0
>>957
AWA世界戦まで入れなくてもよかったじゃん
どうせAWAなんて鶴田が戴冠するまでたいして話題にならなかったんだから
それか「王者になるまで」って付けるべきだったな
989お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
垢版 |
2023/09/26(火) 19:09:38.43ID:02GWhQdH0
>>959
どっちもツッコまれてるのキミなんスよ
でも俺は>>833みたいに「谷津は新日を恨んでいた」にもツッコミ入れてんのよ
レスの中身がおかしいものに「そうじゃないでしょ」って言ってるだけだよ
書き込むんならそれぐらいは覚悟しとこうや
2023/09/26(火) 19:12:01.33ID:GQYRjHnq0
>>987
>鶴田の場合はそこまでジャーマンのイメージは強くなかっただろうから別段、バックドロップホールドでも気にならんわね
Wikiなんかには「テーズに習ったのを機に、フィニッシュをジャーマンからバックドロップに切り替えた」
みたいなこと書いてあるけど、あれは違和感あるよなあ
そもそも、年に数回しか使わなかったジャーマンと、しょっちゅう使ってたバックドロップじゃ、
使用頻度が違い過ぎる
2023/09/26(火) 19:19:19.49ID:gDds76JsM
【最強】ジャンボ鶴田145【ジュニアトップ、ヘビートップ選手も認める】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1695723502/
立てますた
992お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 19:26:34.96ID:VJDzE7YM0
>>985
上に書いたのは全て俺自身の考えだよ。

それを証明する情報がwikiにあったからあえて提示したまでだ。
揚げ足取らずに素直になれよ。
993お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8715-AYjA)
垢版 |
2023/09/26(火) 19:30:48.93ID:VJDzE7YM0
善戦マンがNWA,AWAをなかなか取れなかった事から由来している。
(電線マンのは聞いたことあるな。)

だが、何故かAWAを除外したい拘りがあるようだね。
994お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
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2023/09/26(火) 19:50:59.94ID:02GWhQdH0
>>993
拘りというより鶴田が戴冠するまでの印象だね
日プロと三冠統一までの全日はNWAとPWFとインターが話題になって
AWAそのものはそこまで重視されていなかった
これは国際プロレスにも言えることだね
995お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-YVwM)
垢版 |
2023/09/26(火) 19:52:46.44ID:02GWhQdH0
>>994の最後の行のまえにコレ入れ忘れた

鶴田が戴冠するまで日本のプロレス界でAWAはそんなに話題にならなかった
996お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-tVj6)
垢版 |
2023/09/26(火) 20:40:19.42ID:/uwNBBTY0
鶴
997お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-tVj6)
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2023/09/26(火) 20:40:55.24ID:/uwNBBTY0
田
998お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-tVj6)
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2023/09/26(火) 20:41:23.56ID:/uwNBBTY0
最
999お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-tVj6)
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2023/09/26(火) 20:41:55.28ID:/uwNBBTY0
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2023/09/26(火) 20:42:00.08ID:uq+Hel/B0
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