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オカダ・カズチカのレインメーカーってただのラリアットじゃん
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0001お前名無しだろ (ワッチョイW 9bfc-W6oa)垢版2023/02/12(日) 20:32:25.65ID:Y6EQwwEK0
ダサい
0002お前名無しだろ (ワッチョイW 8618-zYVo)垢版2023/02/12(日) 20:36:25.02ID:eOHqX4yF0
ヒロムちゃんボンバー
0003お前名無しだろ (ワッチョイW 9b75-dSmK)垢版2023/02/12(日) 20:37:43.61ID:+KnTJNkt0
すっぽぬけフランケンとヘンテコウィザードのがダサいだろ
0006お前名無しだろ (ワッチョイW 063b-/H0v)垢版2023/02/12(日) 23:20:16.18ID:QE/lI2Bp0
ノアファンがピーピー言ってるw
0009お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/13(月) 04:49:54.35ID:by4ZL82O0
猪木、前田は、試合後、
選手が控室に帰ってくると、
「なんて試合をするんだ」って叫んで、殴ったり、けっていた。
殴られた選手は、どうして殴ったんだと怒りにもえるが、
しばらくして、おもしろくない試合を観客に見せたんだなと反省をするらしい。
ここの線がわからない。
しかしなんとなくわかるような気もする。解説者が叫んでいるときもあるけど、
猪木は解説席に座っているとき、あまりすごい試合ですねとは言わない。
リングで二人がもめているときに、リングに上がり、二人を止めて、
「試合をしろ、観客が入っているんだぞ」と言う。
ここのセリフがいい。「試合をしろ、観客が入っているんだぞ」
二人はきちんと試合をしているのだが、猪木の試合を見る目では、試合ではないとリングの上で
言っていて、それを観客が聞いているところにある。
0010お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/13(月) 05:00:48.85ID:by4ZL82O0
「試合をしろ、観客が入っているんだぞ」
猪木が割って入る。
これは常に自分に言い聞かせているところがある。
「試合をしろ、観客が入っているんだぞ」と思いながら、
さらにその上に「試合をしろ、観客が入っているんだぞ」と
試合中に心を入れ直す。
ここが、今のレインメーカーのないところである。
なんかカズチカの試合をいつ見ても「試合をしていないな」って思ってしまう。
ベルトを巻いていても、それはチャンピオンだという気がしてこない。
橋本とか蝶野がベルトを巻いたとき、よくやったと思ったけど、
なぜかレインメーカーには訴えてくるものがない。
「試合をしろ、観客が入っているんだぞ」この心のチェンジがリングの上で欲しい。
この言葉に、ベルトより重い猪木イズムがあるような気がする。
「観客が入っているんだぞ」という言葉がいい。観客がいるといううれしさがこみあげてくるような
響きである。「観客が入っているんだぞ」と一言、カズチカは自分に言い聞かせてから、
レインメーカーを相手の胸に打ち込むと、その魂が会場に足を運んでくれた観客の心に響くかもしれない。
0012お前名無しだろ (ワッチョイW 8618-zYVo)垢版2023/02/13(月) 12:44:32.19ID:QN9gdF/S0
ヒットマンラリアートってカッコいいよな
0015お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/13(月) 18:13:03.38ID:by4ZL82O0
オカダは根本的に、野球選手的運動神経的バスケットボールの選手的運動神経的
といえる。あのバスケットボール選手のようにバスケットに向かってのジャンプ力、そしてボールを
操り、相手の股にボールを入れて、瞬間的に相手をカットする、そして、
バットを振って、ボールを外野席に入れ込む身体回転一柱力みたいなのが合体化したような
レインメーカーなのである。
小橋はバスケット選手のようなジャンプ、機敏性は求めることはできない。長州力とか小島が、
あの小さなボールを床に打ち続けながら、相手のバスケットまで攻め込むことができるかというと
無理である。それらが紙重なって、レインメーカーの技が炸裂することができる。
あのドロップキックをコーナーポストに上げられている選手にお見舞いするなんて、
まさにバスケットボール選手が板にかけられたバスケットに目掛けてボールを押し込む感覚である。
0019お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-nS6F)垢版2023/02/13(月) 20:47:56.96ID:1lECfD75a
レインメイカー式の技はちょいちょい見かけるけどレインメイカー自体を使う奴は全然いないな
シャイニングウィザードは大違いだ
0020お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/13(月) 20:57:12.19ID:by4ZL82O0
ラリアットを最初にしたレスラーはわからない。
多分、力道山がカラテ・チョップをしていたのを、それを変形型チョップにした可能性も考えらえる。
そのカラテ・チョップを力道山に伝授したのが極真の大山倍達である。
本人が、そう言っていたような気がする。ここは、あいまいである。
なんとなくそういう経路をたどっているような気がする。
そして長州力は、アマレス上がりで、あまりそういう打撃系は使わないレスラーだった。
グレコローマン型レスリング方式で保守的だった。
ところがハンセンのウエスタン・ラリアットを受けて、控室に戻り、
そこで何度も吐いたらしい。苦しくて。それも何度もリングに上がっては、
ハンセンのラリアットを受けていて、いつのまにか、コツを覚えてしまい、
自分の技化としたらしい。ラリアートは受けて覚える高等な技といえる。
他の技で、相手の技を受けて覚えましたというのはあまり聞いたことがないが、
ラリアットは、受けて悶えて、そして自分の技とする特殊な技の筆頭だと思っている。
プロレスの技の中で、最高の芸術的技で国宝とも呼べる技がラリァトである。
その点から見ると、小橋のラリアットは、国宝的には自分には見えなかった。
長州力みたいにハンセンに教えてもらったのではなく、技を受け続けて、その技を
自分も使いたくなったというセリフが、長州力=ラリアットの式が完成する。
ホーガンのラリアットも、自分の目から見たら、ラリアットの範疇に入れない。
ラリアットを使う場合、伝授された師匠の名が必須だと思う。そこにラリアットを放つとき、ハンセンの面影が
業から放たれるのである。すると小島の場合、長州力と同じ組織にいたので、コジマのラリアットは、味があると思う。
そこに長州力、ハンセンの影が映るからである。師匠の影が映る技が、プロレスのリングの上にあるのがプロレスを見る伝統の輝きだろう。
0022お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-EB70)垢版2023/02/13(月) 22:50:27.72ID:X8yfoiwOa
>>19
スターダムのひめかが昨年から使ってる
だけどこちらはフィニッシュじゃなくて繋ぎ技
0025お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-EB70)垢版2023/02/13(月) 23:16:03.27ID:ZVC5SUmia
てかあれただのショートレンジラリアットだからな
大層な名前つけてるけど
0026お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/14(火) 00:04:12.74ID:1aawxxn50
清宮が背後からレインメーカーを受けて、リングの上で大の字になっていて、
カズチカが顔を近づけて「大丈夫ですか?」って声をかけるのかと思ったら
「オカダさん、試合してくださいとお願いしてください」と目がしまったまま、気絶している
清宮に顔を近づけながら叫んでいた。よくわからなかった。
多分、気絶していても、オカダの目から見たら大丈夫だということなのだろう。
そしてオカダがリングの周りの客に挑発する言葉を、考えながら、マイクをしていた。
その間、清宮はまだリングの上で大の字。
ちょっとだけまぶたを開けて、ちらっとオカダのほうを見るのかなと思ったら、まったく
目が開いていない。それでもオカダのマイクのパフォーマンスは続く。
ようやっと、オカダがリングを降りても、清宮は寝たまま。
そのまま清宮は目を開けないで、二人の肩にかつがれて会場を後にした。
大丈夫なのか大丈夫でないのか、どこでオカダは判断しているのかはわからない。
多分、レンメーカーの威力が胸の内側にある両方の肺に圧がかかり、一気に酸素が肺の
中で、逆流した状態で、体ぜんたいの動脈、静脈を流れる血液の中の酸素が減り、酸欠状態に
なって失神したということだろう。胸の痛みより、肺の中の酸素が欠如のほうが危険で、
レインメーカーを受けたら、意識のある間に意識してハアハアと呼吸を循環させなければならないだろう。
0028お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/14(火) 01:37:36.90ID:1aawxxn50
そこはさ、本人を前にして、そこのことを聞きたい。
詳しく。どうしてそういう型になったのか。
そのところを詳しく聞きたい。
ナカムラとカズチカが一台の車でドライブしながら、
お互いが話す動画があったけど、
どうしてレインメーカーとしたの?って聞いたら、
現地のプロモーターがよくレインメーカー、金を運ぶレスラーが欲しいと言っていて、
そこから取ったとか説明していた。
自分自身も、そこは本人に直接、聞きたい。
まあ、そういう機会はないし、聞いても、多分、
これが効くんですよってカズチカは言うだろう。
最初の海外からの帰国第一戦で、
必殺技を見せますからねといっていたけど、
解説者も視聴者も最後まで、どの技がレインメーカーだったのかわからなかった。
ただ勝利したことだけは歓喜していた。これがレインメーカーという技ですと
言わなければ、誰も技だと思わない技なのである。
解説者も、レインメーカーが炸裂しましたとマイクに叫ぶけれども、なんとなくはずかしそうに叫んでいる。
強度がわからないのである。どうして相手の手をつないで、一回転させて、向き合った時に、炸裂させるのか。
そこが、超ナゾなのである。しかしながらレインメーカーという武器一本でIWGPの防衛を何度もしているので、
ある意味でリキラリアット超えした技である。ある意味では猪木のコブラツイストよりIWGPを防衛しているのである。
猪木は一度か二度、IWGPを取っても、それを防衛したことはないだろう。
0031お前名無しだろ (中止 Sa4f-EB70)垢版2023/02/14(火) 12:47:46.17ID:qe3fN9GfaSt.V
一時期プロレスから離れていてオカダというのが新日で凄いらしい。
という話を聞いたことはあったけど試合を観る機会は長らくなかった。

2014年のドームのオカダ内藤戦をたまたまワープロで観た時に、
レインメーカーレインメーカーと散々言われてるから垂直落下式DDT のようなド派手な技なんだろう。
と思ったら出てきたのがあの技で、違う意味で度肝を抜かれた。
「なんだこれ!ショートレンジラリアットじゃん!え?レインメーカーってコレなの?」

昔の新日では高岩あたりが逆水平チョップ感覚でバンバン相手に食らわせていたような技が、
物凄い大技扱いされてる事実に衝撃を受けた日だった。
0032お前名無しだろ (中止W 8618-zYVo)垢版2023/02/14(火) 13:05:30.22ID:yVIhm4HV0St.V
ジジイの長文
0034お前名無しだろ (中止W 8389-Cl2j)垢版2023/02/14(火) 16:27:04.92ID:lWX4fKHy0St.V
昭和プロレス脳には理解できないだろうけど今のプロレスの決め技は相手への負担も軽くしつつ説得力をもたせるのも評価される
0035お前名無しだろ (中止 Sa4f-nS6F)垢版2023/02/14(火) 18:54:38.78ID:QcmCsMn6aSt.V
説得力もたせてないから評価されてないのでは
0036お前名無しだろ (中止W FFab-5ehd)垢版2023/02/14(火) 19:44:39.85ID:UP6w4UB8FSt.V
このレインメーカーという技、誰の考案。オカダ自分で?外道?
オリジナルだよね。過去他に使い手いたっけ。
0038お前名無しだろ (中止 8a63-C1AC)垢版2023/02/14(火) 20:08:50.04ID:1aawxxn50St.V
自分にとって一番うれしかったのは、
オメガが新日マットに表れたことかな。
それが一番うれしい。オメガは新日のマットに立たないのかなと
思っていたら、わだかまりがないみたいでよかった。
いつものオメガを見れてよかった。
やはり海外のマットで暴れているオメガと
ライオン・マークのはいった会場でのオメガとは、
やはり、ライオン・マークの前に立っているオメガが、あ~オメガだと思ってしまう。
なんとかしてでもカズチカの巻いているベルトを狙てっていた頃のオメガを思い出す。
なんとかしてもIWGPのベルトを巻きたかった。
結局カズチカの連勝を止めたけど、よくとめたなと思う。
本当は、みんなが見ているからカズチカはニコニコしていたけど、心の中は、
清宮にけられたところの気分じゃないだろうと思う。ベルトは取った相手より、
取られた相手のことのほうが記憶を消すことができない。
負けたというベルトを心にまくことになる。レインメーカーは、まだ終わっていないことになる。
0039お前名無しだろ (中止 8a63-C1AC)垢版2023/02/14(火) 20:21:55.44ID:1aawxxn50St.V
当時の動画で、
レインメーカーみたいなラリアットをしている外国人選手の試合をいくつかアップされていた。
試合の流れでそうなったのか、意図的にそうしたのかはわからないが、
そういう車が車庫の壁に衝突したみたいに、偶然発生したような場面は、
いくつか上げられていた。
ただカズチカみたいにそれを最終兵器として、これが金を産むニワトリだ!みたいに
回転交差式レインメーカーにしたのはカズチカかな。
メキシコ修行をドラゴンゲートでしていたので、カズチカは、メキシカン・プロレスも
得意としているので、メキシコで掘り出してきたのかもしれない。
カズチカはドラゴンゲートに入門していたので、ウルティモ・ドラゴンを師匠としているから、
そのメキシコからの流れなのかもしれない。
カズチカは、多分、ウルティモ・ドラゴンみたいな衣装とマスクで
空中戦を得意として戦いたいのだろうな。わからないが。百の顔を持つ異能のレスラー、ミルマスカラス的なプロレスを
志向しているのだろう。本当は。本人もどこでレインメーカーという技の方向性に
帆が向いてしまったのかわかっていないかもしれない。
多分、あれほどリングの上でレインメーカーを打っているのだから、もう手をつながなくても効果の
あるラリアットが打てると思うし、周りもそう思っているのだが、幼稚園が自転車の補助用の
小さな車輪みたいなサイドカー的子供用自転車からはなれることができないようなレインメーカー技なのだろう。
見守るしかない。
0040お前名無しだろ (ワッチョイ fa35-zu7T)垢版2023/02/14(火) 22:37:30.53ID:6VRQlHku0?2BP(0)

アックスボンバーであることを最近知った
引き付けて決めるのがラリアットで踏み込んで決めるのがアックスボンバーであると
踏み込む距離が必要だからあの予備動作があるのだなあ
0041お前名無しだろ (ワッチョイW 8389-zGNv)垢版2023/02/15(水) 10:25:45.72ID:bZ91EfD10
>>36
アメリカだけどブラッドショーが相手の手を引っ張ってのラリアットはたまにやってたよ
0042お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-nS6F)垢版2023/02/15(水) 10:47:57.71ID:zaUh0O5O0
>>41
ショートレンジラリアットじゃなくて腕取って振り向かせてのラリアットの事言ってるのでは
0043お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/15(水) 20:30:00.61ID:6obJiH/x0
レインメーカーをみんな掟破りのレンイメーカーをしているけど、
同じフォームで一瞬できりかえして、レインメーカーを放つけど、
カズチカの場合、レインメーカーが当たる瞬間、両足でマットを支えているのではなく、
野球選手が、足を一旦、後ろにややずらし、そしてすべらせながらバットにボールが当たり、
そしてボールを乗せて、その瞬間に地面のつまさきに力を入れ、かかとに力を入れ、
流れるように、またつまさきから力をすべらし、かかとの力を水のように流してというみたいに、
竹筒を流れる流しそうめんのように、足を見なければならない。
カズチカの足は、レインメーカーを打つときは、力で軸を支えているのではなく、
アイススケーターみたいにすべらして、すべての摩擦係数をゼロに近づける努力をして、
すべての力の運動を、レインメーカーに集めて放っていると考える。
カズチカのレインメーカーは足がすべっているのである。
掟破りのレインメーカーは、足軸を軸にして、両足でふんばる力で打つている違いがある。
0044お前名無しだろ (ワッチョイW 2b3c-pSOf)垢版2023/02/16(木) 12:51:41.68ID:IEvfFhy+0
一連の社交ダンスムーブ?がレインメーカー式って言うように定着させたのは大したもんじゃないの?
中学生だったの90年に、スパイビースパイクってただのDDTじゃん、って言ってたの思い出すよ。良スレ
0046お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/16(木) 22:15:31.55ID:EZ+9vXDw0
中嶋勝彦もきちんと見ていた。
あのケンスケ・ファミリーに入った頃から、見ている。
カズチカは、なんか若手の頃かな?全日本にプロレスに対抗戦で行ったのかな?
相手は諏訪間かな?リング外でぼこぼこにされていたような?
その後くらいかな、海外での遠征で、鍛えに行ったのは?
中嶋は、当時からカラテの逸材と言われていた。ボクシングの渡辺二郎もカラテで有名で、
そこからボクシングに入ってチャンピオンになって行ったから、
中嶋はすごいぞと思った。カズチカも武藤も蝶野も橋本も、
実のところ、別の競技で頭角を表して、プロレス界をくぐってきたわけではないから、
中嶋は逐一、情報が気になった。小川は柔道で入賞していたし、長州、タイガーの佐山もレスリングで
インターハイとかで活躍していた。
別の競技で才能を発揮されて、プロレス界に入ってきた人間は、ものすごく興味がある。
どうハイブリットしていくのかって。ケンスケ・イズムを継承している中嶋イズムは、
今のノアに浸透されていると自分は思っている。自分としては、小橋、三沢イズムよりも、
ケンスケ・北斗→勝彦→現在のノア
という継承の流れとして見ている。なんか北斗昌が、だんなのケンスケがベルトを失って、
ぼこぼこにされたのを見て、「新日本は間違っている!」とかロープの中に入ろうとして、
だんなのカタキを討つ女新選組みたいになって、「オンナ一人、新日のリング上がらせるナ、テメエ」とか
場外乱闘になった、あの北斗ファミリー一家を継承しているのが、現在のノアだと思う。三沢、小橋の影はないと思っている。
0048お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-sBD7)垢版2023/02/17(金) 06:53:24.83ID:zWn7+B5ia
ラリアットでもねーよ、ただの細腕押し付けだよっ
0049お前名無しだろ (ワッチョイ 8a63-C1AC)垢版2023/02/17(金) 08:23:27.83ID:uPSFH2UO0
ハンセンは、どうしてあんなに破壊力のあるラリアットを繰り出すことが
できるのか不思議である。
リングに向かう花道で、カウボーイがつかうロープを手にもって歩いてくる。
あのロープを振り回しながら、ラリアットをしやすいように緊張している腕の筋肉を柔らかく
試合の突然までしているのかもしれない。
そして場外に出されると、またロープを手にもってグルグルふりまわす。
あれで、腕に活を再度、入れ直しているのか、腕の痛みを治療しているのか、
なぞのロープ腕療法である。もしくは、ロープを回転させて、
相手の目と会場の目を回転させているのか?ロープを回転させたあと、
ハンセンのラリアットはよく相手に効いている。
0050お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa3-TqP0)垢版2023/02/17(金) 19:22:07.69ID:H9V0y7Ocp
ロックの悪口はそこまでにしろ
0051お前名無しだろ (ワッチョイW d324-Ag4g)垢版2023/02/17(金) 23:18:09.41ID:dzMlK0Zv0
ウエスタン・ラリアートってただのラリアットじゃん
って言ったら殺されそう
0052お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-nS6F)垢版2023/02/17(金) 23:21:14.60ID:sf/21R7ka
ピープルズエルボーはロックボトムとかスパインバスターとか見栄えの良い技決めた締めだからなぁ
0054お前名無しだろ (ワッチョイW 23d9-ryBC)垢版2023/02/18(土) 11:35:53.60ID:LnhIz8Er0
ネックブリーカー式を使い続けて極めたほうが良かったよね
馬場のランニングネックブリーカードロップもそうだけど、長身が首に引っかかって落ちるって説得力がある
0055お前名無しだろ (ワッチョイ 2363-f/5c)垢版2023/02/18(土) 11:56:52.59ID:pI9km/DE0
ロックは、あの「スコルピオン・キング」の映画の出演が決定的だったと思う。
ロックが、ラー神になって、讃えられたのは驚いた。
レスラーがレスラー神となり、ラー神になってしまった。
0056お前名無しだろ (ワッチョイ 2363-f/5c)垢版2023/02/20(月) 02:18:15.60ID:TUcaF/6M0
カズチカの試合、かなり点数がいいかもしれない。
点数をつけようとする自分の手がふるえてくるな。
スコーピオン・キングみたいだった。
0057お前名無しだろ (ワッチョイ 2363-f/5c)垢版2023/02/20(月) 03:36:07.79ID:TUcaF/6M0
試合後、アメリカ人の女のIWGP保持者が、レインメーカーがマイクの放送をおえたあと、
音楽がなり響いて、わざわざもどって来てリングに登場した。新しい挑戦者が幕から登場するのかなって
思っていたら、IWGP女性レスラーだった。
なんか、レインメーカー、わたしは、プロレスが好きよ、あなたも好きよ。マネーはもっと好きよみたいな
ことを言っていたような気がする。
アメリカの女性は、ストレートだなって思った。アメリカ人の好きよって大好きっていうことだからさ。
その言葉が気になって、カズチカ、ベルトとプロレスのことをわすれていたな。棚橋さんのことも完全にわすれていたし、
清宮の次の試合のことも完全にわすれてしまったな。
二人仲良くお互いのベルトを観客に披露していた。
0060お前名無しだろ (ワッチョイW fdef-ph5p)垢版2023/02/20(月) 05:11:28.58ID:zb3E6df00
>>4
逆エビ固めだろ
0061お前名無しだろ (ワッチョイW fdef-ph5p)垢版2023/02/20(月) 05:16:12.59ID:zb3E6df00
>>54
ネックブリーカー式はヨシハシとの凱旋帰国試合でいきなり滑ったからなwww

あのシーンとした空気は未だに覚えているわw
0063お前名無しだろ (アウアウウー Sa49-hpCc)垢版2023/02/21(火) 14:34:10.49ID:6kcq2nYNa
いつまで無敵キャラやるんだろう
年齢的にそろそろ格下を引き上げることもやってく時じゃない?

自分だって棚橋にそうしてもらったんだし
0064(アウアウウー Sa49-ZMGS)垢版2023/02/21(火) 14:35:06.53ID:b/1n5pKpa
それが今日だったりして
0066お前名無しだろ (ワッチョイW 0d10-ziXx)垢版2023/02/21(火) 18:13:59.96ID:/9M47IxQ0
久しぶりにプロレス中継見たら、なんか組体操みたいに前に落とす技に個人個人勝手な名前付けた技で決まるんやね
首固めとかキドクラッチみたいなので決まるのも好きなんだけどそういう決着はもう無いんかな
0068お前名無しだろ (アウアウウー Sa49-hpCc)垢版2023/02/21(火) 23:17:25.97ID:GYbC1ov1a
散々ヒールムーブやったけど寝ることなどせず清宮をヒーローショーの敵みたいに叩き潰して去っていく様はああさすがオカダだなと

棚橋を越えられない理由が凝縮されてた
0069お前名無しだろ (ワッチョイ b5ef-KThN)垢版2023/02/21(火) 23:27:17.01ID:ItS/4W7p0
まあ強いだけだからな
周りがストーリー考えて、それを実行してるだけ
突然黒に変えたのも会社指示だろうし、闘魂を受け継ぐとかも指示
本人は淡々とこなしてるだけなんだろ
0072お前名無しだろ (アウアウウー Sa49-hpCc)垢版2023/02/22(水) 19:24:47.86ID:miZB/apIa
他団体ファンにマウントを取りたい新日オタがやたらめったら担ぐから好きじゃなくなった
0075お前名無しだろ (ワッチョイ 1363-LZJT)垢版2023/03/10(金) 02:00:16.54ID:q9DnPaf00
野球を見ていた。
大谷が二塁打を打っていた。
これが難しい。判断が。ホームランを狙って、バットにボールの当たりがはずれたので、外野の大きな壁に当たって二塁打になったのか、
それとも、大谷は、最初から外野のその壁に当たるようにバットを振って、ボールが壁に当たって跳ね返って来て、
走者を帰したのか、そこは誰に聞いても答えは返ってこないと思う。
どっちにしろ、走者を帰す二塁打になったのである。
ここが野球の難しいところである。どっちかわからないのである。
しかしである。レスリングの場合、胸を撃ち抜くラリアットの場合、
相手が立ち上がってこなければホームランなのである。
立ち上がってきた場合は、二塁打ということになる。
レスリングの決着には、二塁打はないのである。
腕を振ればいいのである。しかし野球では、バットを振ればいいだけではなく、ボールの方向、落とす位置、転がす位置などを求められる。
ここが難しい。どこに飛ぼうが、落ちようが、腕を振りまくって、相手が立ち上がってこなければ、それがイッツ、プロレスなのである。
ベースボールの場合は、イッツ オア ベースボールとなる。オア=どちらでもとれる。
野球の場合は、腕が細いか太いかを観客はまったく鑑賞しないし、選手も腕を観客に見せて、魅了を求めることはない。
プロレスの場合は、躍動する筋力も大事なポイントとなる。レスラーは筋力を魅せ、そして観客もその筋力の浮き上がりに魅了されたがる。
筋力の腕の浮き上がりだけで、バットを振らないでプロレスでは三塁打みたいなものである。
どういう筋力の動きが、腕をふるときに動いて、相手の胸に当たっているのかを見る醍醐味がプロレスには存在する。
そして相手を倒す。野球の場合は点数を入れて、相手を倒す。何かが違うのである。点数なんかどうでもよくて、相手を
倒すだけに集中しているのがプロレスなのだろう。ボールか取れるかどうかとボールの放物線をずっと眺めているようなレスリングはない。
そんなことをしていたらアゴにパンチが当たるのである。レインメーカーは来たら当たるということなのだろう。
0079お前名無しだろ (ワッチョイ ea63-ZqRX)垢版2023/04/23(日) 18:37:54.94ID:VytRQxkA0
SANADAにきりかえされたのには驚いた。
映画で見ていたら、線路のきりかえのバーを押しているみたいだった。
あの技のきりかえしのきりかえしってどうするのかなと思う。
あの押されながら、残った両足で、相手にドロップキックするしかないな。
レインメーカー型ドロップキックかな。
0081お前名無しだろ (ワッチョイ ea63-ZqRX)垢版2023/04/25(火) 21:20:37.14ID:9Q3AUEUg0
構造は似ていると思う。
マットにたたきつけられた後、審判が三つ数えている声も聞こえていない気がする。
0082お前名無しだろ (ワッチョイW b524-Gu6/)垢版2023/04/26(水) 00:16:53.48ID:o5WEK1jS0
>>1
見る目がないな
画期的なシステムを開発したんだよ
0083お前名無しだろ (オッペケ Srbd-TtdQ)垢版2023/04/26(水) 08:04:05.49ID:+BkaVhD4r
そもそもレインメーカーのあの技の原形は誰の何という技?完全なオリジナルか。本当にいい技だなと思う。
下道?下道ではないよね。
0084お前名無しだろ (ワッチョイ ea63-ZqRX)垢版2023/04/26(水) 23:57:25.10ID:MAHIPoDa0
以前、動画でカズチカが登竜門でメキシコに行って、
練習をしていた。
先輩と二人かな。レスラーの練習生として。
そのときの動画を見ていたら、メキシコでの練習はどうですかみたいなことを
質問していて、なにか普通のアパートみたいな感じで、先輩と二人で暮らしている感じだった。
二階の部屋にバーベル等が置いてあり、そこで、日本からもってきたラジカセで、
日本の音楽のテープを回して、日本の音楽を聴きながらバーベルを上げる練習をしているんですよ。
なにも音がしなかったらつまらないでしょ。練習が、と返事していた。
武藤とか前田、佐山とか蝶野とか、海外修行に行ってきますって己を賭けて海外に行くのに、
メキシコで日本の音楽のテープを回しているカズチカに驚いた。
日本語を忘れないようにしていたのかなとは思う。そいでカズチカの部屋に行くと、大きなカバンがあって、
何が入っているのですかと聞くと、日本から日本のビデオを持ってきているんですよ。
レスラーの試合とか、日本の映画とか、夜中に見ているんですよ。
この動画を見ていて、カズチカって普通は、メキシコの文化に溶け込もうとするのに、
そういうところを全く考えていないんだなと思った。そこでイベントを作っている方が、
レインメーカー、金の雨を降らす人間が、リングに欲しいなと耳に入れ、そこで、
レインメーカーに成りたいと思ったらしい。レインメーカーの技は、メキシコ生活の中で、
日本の音楽のカセットテープを聞いたり、日本の映画のビデオやプロレスをみて、
ふとこういう技を使ってみようと自然型アイデアとしてレインメーカーの技が出てきたのではないかなと思う。
わからないが。技の開発として、自力型、他力型、自然型の三つがあり、他力型とは、他人の力で技を開発する。第三者の合作の力を必要とする。、
自力型は、自分の力で創造する技。自然型は、自然とめぐりあわせの中で開発された技と考えている。
技の中で最高に強い力をはたすのが、自然型で、技が、技自身として、自分自身を時期が到来して芽を出すのである。
自分はそうとらえている。答えはわからない。
0087お前名無しだろ (ワッチョイW ff6d-bvRn)垢版2023/05/17(水) 13:31:51.09ID:l6Vy21ps0
>>86
ショートレンジラリアットってみんないうけど違うんだよね…‥YouTubeとかキングオブプロレスリングのカードとかで一時停止するかコマ送りするとかで多少わかると思う。あと現実の速さとは違うからファイプロワールドが分かりやすかったような覚えもある
0089お前名無しだろ (ワッチョイ 9f63-x3jR)垢版2023/05/28(日) 18:08:13.82ID:54d6LSo60
力道山は、カラテ・チョップ一発だけで相手を倒していた。
そういう時代だったのかもしれないが、
驚愕のプロレスである。
誰もが、カラテ・チョップ一発でぶっ倒れてしまう。
ラリアットの場合、腕の関節が曲がる部分を相手の胸に当てる。
力道山は、カラテ・チョップは、その逆で、
関節が曲がらない腕の側面を水平に打つ。
ラリアットの場合、巻き込む感じなのだが、
カラテ・チョップは、飛行機の翼のように反発力を水平方向に打つみたいな感じである。
カラテ・チョップ式レインメーカーを見てみたい。
0090お前名無しだろ (ワッチョイ dfb9-ZvoV)垢版2023/07/27(木) 14:45:34.21ID:sZDt6Njm0
天外伺朗がすごいな。
私自身、インディアンとの交流を深めていたが、
2000年の夏に突然、伝統派の長老から「聖なるパイプ」を授けられ、
まったくの違う国の人間であるにもかかわらず、長老のひとりに列せられた。
それ以来請われるままに、「パイプ・セレモニー」という、
インディアンの祈りの儀式をとりおこない、インディアンの集会では
長老としての務めを果たしてきた。
レインメーカーになっている。
0091お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)垢版2023/07/28(金) 18:35:13.95ID:TFQKLFjD0
オカダを売り出す為に高山善廣に支払ったジャーマンスープレックス受&コメント代は1000万円ね
0093お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab9-Opmo)垢版2023/08/01(火) 03:54:47.99ID:rSnDYL2b0
ハンセンは、テキサスかな。
町の祭りで、あばれ牛に乗る競技があるのかな。
牛があばれまくって、何分、牛に乗っていられるかを競うのだが、
女性のカウボーイでも、なかなか振り落とされない。
そのチャンピオンになった女性が、
酒場でもめごとがおき、相手の男を、一発でKOしていた映画があった。
とにかくおそろしいほど腰のバネが強い。
牛で鍛えていたからか、逃亡中のライオンまで、他の男が全員逃げているのに、輪投げで、足をしばって、
女カウボーイが捕獲していた。
ハンセンのラリアットも、暴れ牛に乗っていて、腰の力がつき、力を発揮したのかもしれない。
一度、カズチカも何分、スペインの闘牛に乗っていられるか試してみるのもいいかもしれない。
女性のカウボーイは、いくら振り回されても、手綱を放さなかった。
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/10778/01.jpg
乗馬機で練習するのもいいだろう。
0094お前名無しだろ (ワッチョイ 9ab9-QtbW)垢版2023/08/16(水) 00:33:45.84ID:aiivpHST0
格闘技K‐1創始者・石井和義が成功させた物質化現象
https://web-mu.jp/paranormal/18502/

神聖物の雨を降らしている。
0096お前名無しだろ (ワッチョイ 23b9-aj0S)垢版2023/10/06(金) 04:31:42.42ID:Tkjw1czd0
レインメーカーとは、
金の雨を降らす。
時代の行方を自分の体に叩き込むということだろう。
レインメーカーのパワーが噴き上がってくるということは、
要するに、レインメーカーによって世界が作り直されるということである。
今、なにをしておくべきかと言えば、根本的には
考え方をレインメーカー世界にしておけということである。
レインメーカーとは、どんなことがあっても切り抜けられると自分を信じることである。
レインメーカーとは、《ピンチのど真ん中》で、切る抜けることができると自分を信じることが
できるかどうかだ。
0097お前名無しだろ (ワッチョイW 0966-4s+s)垢版2023/10/07(土) 18:18:40.03ID:hCqc4HHU0
痛くなさそうな手なりラリアットだよな。こんなのを痛がってあげるんだから、やはりエンターテイメントよ。
0098お前名無しだろ (ワッチョイW 0966-4s+s)垢版2023/10/07(土) 18:22:53.34ID:hCqc4HHU0
戸愚呂0%みたいな体で腕を押し付けられてもな。相手も反応に困るだろ
0099お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-4WEA)垢版2023/10/07(土) 21:16:39.23ID:IVEvaoRC0
>>92
ハンセンのラリアットを
試合+セコンド時で一番食らったのは
恐らく小橋だろうな
試合だけで言えば川田と小橋が優劣付け難いけど

川田はセコンド付いてた時の巻き添えはあまり喰らわずに済んだらしいw
0100お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-4WEA)垢版2023/10/07(土) 21:17:00.80ID:IVEvaoRC0
>>92
ハンセンのラリアットを
試合+セコンド時で一番食らったのは
恐らく小橋だろうな
試合だけで言えば川田と小橋が優劣付け難いけど

川田はセコンド付いてた時の巻き添えはあまり喰らわずに済んだらしいw
0101お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-4WEA)垢版2023/10/07(土) 21:17:27.93ID:IVEvaoRC0
>>92
ハンセンのラリアットを
試合+セコンド時で一番食らったのは
恐らく小橋だろうな
試合だけで言えば川田と小橋が優劣付け難いけど

川田はセコンド付いてた時の巻き添えはあまり喰らわずに済んだらしいw
0103お前名無しだろ (ワッチョイ 42b9-ubk5)垢版2023/11/05(日) 23:00:50.83ID:Z0lvN1130
いかなる習慣であれ、
それが機能するためには、すべての部品がもれなくそろっている必要がある。
仮にいくつかの部品が欠ければ、その習慣は解体される。

レインメーカーにとって、
金の雨が降るのは、レインメーカーにとっての一つの習慣なのだろう。
リングに上がったら、
相手のレスリングの部品を抜いて、相手のレスリングを解体しなければならない。
解体型レインメーカーである。
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