プロレスリング・ノア総合本スレpart65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DDTは完全拒否なんだな
返信先: @ibushi_kota
飯伏選手NOAHに来ますか?
飯伏 幸太@ibushi_kota
5月12日
もうプロレスは、、大丈夫です。ごめんなさい。
返信先: @ibushi_kota
プロレスは勝ち負けが決まっているんですか?
飯伏 幸太@ibushi_kota
恥ずかしくないですか、、。?
返信先: @ibushi_kota
DDTに戻りますか?
飯伏 幸太@ibushi_kota
5月11日
戻る気は1%もないです。
すみません。 新日本の選手からしたらノアはチョロいもんな。新日本はリング上でもリング外でも存在価値の証明に凌ぎ削るけど、ノアで同じ事やったらすぐ注目されるし。
マスコミからしても記事にしやすい回答くれるから質問もしやすいし。 大きな収益の見込みがないまま人件費、広告費等で年々マイナスが膨らむ株式会社サイバーファイト大丈夫なのか?
【純利益】
△0.85億(R元)→△1億(R2)→△2.84億(R3)
【流動負債】(1年以内に支払期限が到来)
0.71億(R元)→1.28億(R2)→1.92億(R3)
【固定負債】
1.82億(R元)→4.47億(R2)→7.15億(R3)
【株主資本】(△で債務超過)
△1.2億(R元)→△4.06億(R2)→△6.91億(R3)
【利益余剰金】(△で一般的に業績悪化→倒産リスク増)
△1.23億(R元)→△4.70億(R2)→△7.55億(R3)
ちなみにCF吸収前のノア
【純利益】 △0.95億(R元)
【利益余剰金】 △1.76億(R元) ノアが嫌われる理由
・中身が変わった訳でもなくファンが大幅に増えた訳でもないのに大金持ちのオーナーのおかげで11年振りの武道館開催
・武藤のようないかにもお金のかかりそうな上に先行きの短いロートルを獲得しあっさりと至宝のベルトを巻かせて理不尽なヒエラルキーを構築
・サイバーマネーで新日系U系ロートルを大量にスカウトし団体のルーツ・アイデンティティが曖昧に
・プライド高く実力実績が伴わないのに執拗に新日を敵視し業界1位を標榜する (選手/運営/ファン)
・インディー団体が2、3回潰れる程の負債を出しながら謎の大箱路線 (大金持ちの親会社のおかげ)
・その大箱もガラガラで悲惨な光景を晒すもあからさまな水増し発表で更なる顰蹙を買う
・そして最大の要因が思い入れの激しい信者化したファン 36 お前名無しだろ (ワッチョイW 9724-t9AK) 2022/09/17(土) 04:14:37.10 ID:yxo53eWu0
007
まずは貴様自身がノアを嫌っていそうなんだがよくもまあそんなに憎いものを詳しく分析できるもんだw
他にやることが無い暇人なんだろうが 4月の両国で外国人が大量に参戦!って煽って「あの頃の風景が帰ってくるっ!」って言ってたけど、ノア的にいつの?って感じでノアなんて元々外国人薄々だったのに何言ってんだ?と思った。
そして今やそんなアドバンテージも新日本が圧倒 >>11
もう旧全日時代まで遡らされてそう。
ノア初期から現在までで、名のあるガイジンレスラーがそれ程居た時期か・・・
参戦した選手は多数いるけど、所属となるとかなり少ないんじゃないか? あの頃の風景=満員御礼だった三沢初期
ガイジン大量投入はその手段
これなら意味は通るな 他のスポーツでも金銭面の話は外国人の間ですぐに広まるから相当渋いんだと思うギャラ
何よりエルガン上げたのどうかと思うわ そもそも、ノアは外人の起用が下手くそやからな
外人が大量参戦したから上手くいくとも思えん
有望な外人選手が来ても、ちゃんと扱われるのか?って不安しか残らんし >>9
それは人気の出ない(好かれない)理由にはなっても
嫌われる理由にはならんな。
嫌われる理由は三沢仲田時代に遡るんだろ 武田の4000万呼びかけから半年経っても何もなかったの辛いな・・・
色んな意味で終わってることを証明してる
「海外会員を増やす自信がない」
「金もらっても行きたくない」
ワンマッチでもOKって言ってたのに ニンジャマックのための金かと思ってたけど、ジュニアの王者を怪我させちゃったしなぁ サラッと言ってるけど4000万って大金も大金だよな... 武藤引退後のノアって、好かれてないとか人気が出ないをぶち抜いて関心がないまでいくからなあ。
引退商法で稼ぐしかないんじゃないか。とりあえず小川引退させよう。 団体の根底に沈着し続けている陰気で陰湿な団体カラーが払拭されないまま、年月だけ流れている印象
リングの上では天性の陽性を持つ武藤を入団させてもカラーが変わらなかった そりゃまぁ、全日移籍のときと違って
レスラーとしてはもう終活の段階だったしなぁ >>21
意外な程に4,000万なら中邑で回収出来てるかも ユニバースだけじゃないが団体創設からの歴史を
振り返れない動画配信サービスって意味無いよな ノアはレガシー皆無なんだよね。
ノアでの武藤の映像なんて観ようとも思わんし。
武藤も所属になったけど清宮丸藤小川以外でまともに選手の名前も覚えてないんじゃない?絡んでも無いし名前を発して無い。 >>22
小川引退路線やろうにも全日ノアと引き籠もってばかりだったから盛り上がる要素が全然なさそう 小川引退っても……
まさに点すら打ってこなかったレスラーの代表格かな てか、キャラを貫くなら引退ロードとか派手なことはせずに
ささやかにく引退興行やって去るのがイメージに合うんじゃね? ポジション的だけで言えば新日のライガーと似たようなはずなのにこれってエピソードが思い浮かばないもんな 一人で海外遠征も経験してなければ国内で他団体リーグ戦にも出ない
典型的な無駄にキャリアが長いだけの引きこもりレスラー
小川にチケット販売のノルマを課して現実にどれくらい捌けるかやらせてみろよ 小川なんて三沢の金魚の糞でしかない
こいつがヘビー級のベルトまいたせいで価値が無くなったし、丸藤ケンタも調子乗ってヘビーベルトまいただろ
せめて引退前に若手の踏み台になれと思うけどならないだろうな、まあ小川踏み台にしたところでステップアップ、ジャンプアップ出来るか疑問だけども テクニックがあるって評価されてるけど、観てて唸るような返し方とかじゃないんだよな。
体感してるプロから見たら凄いのかも知れないけど、観客に伝わらなければ脇役にしかなれない。
そこを無駄に評価してGHCベビーを盗らせたのは過ちだった思う。
あれでノアの新時代の秋山時代が到来せず、その後の秋山がノアをちゃんと引っ張る時代は来なかった。 小川vsライガーなんて90年代〜2000年代半ばなら夢のカードだったのにとうとう実現しなかったしな
ライガーも小川より菊地を意識していた感があるし
2004年にライガーにジュニア獲られて橋、鼓太郎、菊地とやられてるのに小川は傍観って駄目だこりゃと思った 大ベテランなのにジュニア界全体の底上げとかは一切考えてこなかったからな 良くも悪くもリング上でのプロレスしか出来ないレスラーだよね小川は。
自分の事しか考えないタイプじゃないんだろうけど(若手の面倒見は良いらしい)
ファン向け、お客さん向けの意識が同じぐらいの年齢、キャリアのレスラーとは全然違うよね。
ザ・リーヴのCMも出てないし。 >>41
トレーナーとしてのテクニック実力面での引き上げとプロレスラーとしてのリング周りでの格の引き上げはまあ別物だしね
引退ロード組むかって言われるとそういうガラでは無いしロード組むほど線ある人他団体居るわけじゃないからなあ >>29
菊地、渕、クロファットあたりかな。太陽ケアでぎりぎりか 1.8後楽園ダブルヘッダーで何やるんだよ
無理すんなよw 小川のベストバウトって本当に無いな
印象に残る試合が全く無い
団体のために前に出るとか体を張るとか一切しないまま年だけ重ねた、典型的なサラリーマンレスラーだと思う 前に出て体張った結果身体ボロボロにして
引退してくのがいいこととは思えんし美談にもしたくないから
そこはまあ見習うべき部分じゃないか 小川が凄いのは見た目の劣化がほぼないところ
90年代と今と見比べても言うほど老けてる感じがない今も若々しい 若いころから、ガリガリに細身&ゼブラタイツやからな
正直、かっこいいと思ったことは無い 失礼
小川も、小川(弱)とか書かれたりして不憫だよなw
他団体との絡みがほぼ皆無なのもいたい 仮に小川良成が引退ってことになると田上の引退試合みたいな感じになるだろうな 流石にここ最近は身体の張りがなくなってきたかな。
ベストバウトはないかな。三沢とのタッグでもそんなに印象薄い。
三沢(大)が小川(小)を指名してベビー戦線やるのも三沢は世界タッグというよりアジアタッグ規模としか感じなかった。 小川ってムック本とかの話題の中やインタビューでも全然名前出てこなかったもんな。
披露されてファンが共有してるエピソードが少なすぎる。 今後も他のレスラーからこれと言ったエピソードも出てこないんだろうな 職人気質なのか、あんま他と絡もうとせんのがな
師弟関係のHAYATAなんかも、そういう悪い面継承しつつある
まぁ、そういうレスラーも居てもいいとは思うけど
これからもジュニアの主役やらせていくつもりなら不味いんじゃないかね >>60
一応、何かのムック本で会場の隅から試合を見ている振りをして
女性客を物色しているというエピソードがあったのは覚えてる 小川のベストは三沢と組む前に秋山から獲ったのかな
秋山からGHC獲る前も2回獲ったけどあれはわざとらしすぎた 小川のベストバウトと言うと秋山に勝った試合が語られるな。逆転の丸め込みが良かったのかな
地味過ぎるけど塩試合も無いしプロレスは上手かったと思うよ。ってか昔のシングルマッチは意外に面白かった、嫌いな人が多いのもなんか分かるけど >>63
なんかのテレビ番組で新日の選手(誰か忘れた)がレスラーは試合中に前例の女性のスカートの中を見てる!それを色眼鏡と呼んでいる!と言ってたなw健介が大きく頷いて爆笑してた。言ってたのライガーだったかな 全日時代に秋山との試合前に抽選で使ったゴムボールを秋山目がけてポイっと投げたら
抜群のコントロールでうつむき加減でタイツ直してた秋山の頭頂部に直撃してたのは面白かった 鼓太郎「DDTは明るくてまた違う雰囲気」
確かにみんな楽しそうだった 本当に小川良のベストマッチってないな
キャリア的には秋山とのGHC戦なんだけど丸め込みだしな。丸め込みが悪いわけではないんだけど
スタイルや師匠的に手が合いそうな丸藤とかともあんまりいい試合してないんだよな 三沢秋山小橋高山小川とかが初期のGHCヘビー巻いてたけど明らかに場違いだわ小川 上手いっていっても盛り上がる上手さじゃなくてへー上手いなって感じの上手さで微妙なんだよな
ザックセイバージュニアとか昔のジョニーセイントみたいな上手さならそれだけでも見所になると思うんだけど 小川がGHC巻いた当時のヘビーは今と違って体重だけはあったからな
誰とやっても不細工な丸め込みしか勝ちムーブが無いチャンピオンって時点で終わってた 上手いって言うのはプロレス好きに刺さるって感じだよね。
一見さんには面白く見えないし新規の集客には残念ながら貢献してない。
団体最年長、最長キャリアだから今更それがダメだとは誰も言えないし変わらずこのままだろうね。 >>71
相手を引き立てる受けの上手さでしょ
全日系なら特に 本当に上手いレスラーはそのテクニックと緩急で唸らせられる。父フィンレーはまさにそれだった。
生観戦でクラシカルで上手くて唸ったのはあの人だわ。 >>68
三沢オタの方も鼓太郎追っかけて初観戦で「明るかった」って言ってたな。ノアは暗いんやろうな。 俳優なら顔不細工で人気無いけど演技上手いから売れてるって思ってる。
清宮や塩崎みたいに見た目はいいけど圧倒的に試合、マイクが下手ならそれはプロレス下手だろ。
小川はなんだかんだで盛り上がるよ。グレートカブキはよくアッパーとトラースキックだけで試合作るとか言われるけど同じ感覚かもな
カブキや小川でオレは盛り上がらないけど。まぁ小川の試合は塩では無いと思う 塩ではないけど、メインでバチクソ盛り上げるスタイルじゃない。エルサムライの立ち位置 >>80
確かにサムライっぽいな。技はサムライの方が派手だけどテクニックは小川っぽいしw 立ち位置サムライは確かにそうだなw
ただ、サムライは金本とやったBSOJ決勝みたいに爆発させた試合もあるにはあるけど、小川にはそれすら思い浮かばない 全日本の時はJr.冷遇だったからしゃーなしだったが、ジュニアが輝くノアで丸KEN鼓太郎杉浦金丸時代に割って入らなかったのがなぁ。
インディー出身だらけの今にしゃしゃり出てきても……って感じなんだよ。 小川はやってることが全てファンの期待の後手後手だから
いろいろ不満を持たれるんだろうな
ライガーと絡むのも、ジュニアに戻すのも遅すぎなんだよな
これが全てジャストのタイミングでやってりゃ
もっと印象に残る選手だったんだろうけどさ まぁ、そういうことだよね
ジュニアが一番勢いあった時期に、ヘビーでやれる自分は別格って知らん顔しておいて
今更、ノアジュニアの重鎮面されてもって感じだ >>86
4月の両国で引退して2年経つライガーに今更絡むとは思わなかったよw
しかも後に謝罪してなかった事にって何がしたかったのやら‥。 鈴木軍の時もザックと戯れてて「俺関係ないんで。」みたいな感じだったし。
ジュニアが蹂躙されてる時に小川が「俺を倒さない限りノアジュニアは倒れないぞ!」って、いつぞやの川田ばりのマイクしてたらね… 小川に関しては正論ばかりだけどそれだけ勿体ない選手でもあるな。
ヘビー級とかなる前にやる事沢山あったし、夢のカードでもいくらでもあった
みんな昔からガリガリとか言ってるけど昔はガリガリでもないよ。全日のジュニアがデカいだけで渕や大仁田も新日では普通にヘビー級
むしろ長州とかと身長も変わらないか寧ろ高い。それこそサムライと同じ感じだよ いちおう鈴木軍が来てた時にシングルでみのるとやってるんだよ小川しかも後楽園のメインで
内容は特に感情的になったり荒れたりする事もなくいつもの小川ムーブやってゴッチ式パイルであっさり負けたけど
この日はタイチvs丸藤の方が面白かった記憶
2015年7月1日(水) 18:30 後楽園ホール
鈴木軍vsノア 5大シングルマッチ
鈴木みのる vs 小川良成
https://twitter.com/noah_ghc/status/614395939407552512
https://pbs.twimg.com/media/CIbF2BUUAAAnaab.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 技の危険度インフレ上等の全日~ノアマットでそっちに行かなかった点は評価できる ライオンズゲートでデビュー間もない海野を
全日本流?で完封したのは面白かった
海野がつまづいた時に、蒸し返されるかもな 小川に巻かせてベイダーに巻かせないヘビー級のベルトって一体 わざわざドームで天龍とのシングルマッチ組んでおいて、しょっぱい試合しちゃったし… 動きのある試合で会場温まった後小川出して冷え冷えにするのやめた方いいと思うんだよな 秋山のベストバウト思い浮かばないな。
と思ってたのに、小川のベストバウトは
その秋山戦じゃないかと思ってしまうので
ベストバウト具合も知れてる。 秋山のベストバウトなんて小橋との東京ドームに決まってんだろ 小川の話題で盛り上がってるトコすまんがAMAKUSAという名の塩レスラーがまた我を取り戻した模様 アマクサがタダスケに負けたらおかしなことになるな。 甘草さんはタダスケと第一試合で委員長と大王をやってればいい。
一芸のハイフライは良いかもしれないけど、客を満足させて帰らせるメインを締める試合が出来るか疑問が残る。 秋山は名勝負製造マシーンとしては川田のちょい下位互換
ボブ・サップにまともにプロレスさせたり
永田が確変したのも秋山と絡んでからだし
中西だけはなんともならなかったみたいだけどw 横アリで新日対抗戦やるなら、アマクサは覇王に戻ってヒロムとシングル対戦だな。 秋山は柴田戦
小川は後楽園ホールでベルトを獲った原田戦
これらの試合は名勝負で間違いない ん?永田さんはUインターとの対抗戦で既にベストバウト取ってたやん 永田さんは良くも悪くもミルコと戦ったって部分でたくさん語れるからな 永田さんは小橋戦でのカウンター大車輪キックが良すぎた 武道館1Fはアリーナは完売やね。
2階3階具合はどうなんだろ? 1度でも参戦したら選手紹介に永久的に載るのがノアルールだから
永田の話はスレ違いじゃない >>114
各プレイガイドはまだ空席ありの所もあるね ようつべに急に一年前の対抗戦に向けての棚橋のインタビューとか出てきたけどなんかあるのか?w >>122
棚橋なら来たら来たで、何かと盛り上がりそうでいいな。
ただそれやると、武藤がいなくなった後の話みたいに、
棚橋がいなくなった後で、またうちらは語り合うって言うか
ここでノアの何が如何にダメなのかを羅列する事になってしまうねw
地力つかないと、いつまでもその繰り返しだよね、結局のところ。 試合&興行に関しては、他団体選手との絡みじゃないと
話題になりにくいんだよな
あとは、中嶋みたいなやらかし 自前で面白くしていく工夫が多くの選手からはみられないからね。 サッカー見ようとAbemaアプリ立ち上げて、
何気なく格闘チャンネルの番組表見たのだが、
毎朝7時半とか8時にノアの2年前の大会流して、
そんなもん誰が見るんだ? 今のツイートみてるとNやら金剛、愚連隊、元旦と内容がバラけてんだよ。
元旦やる気あるの?ってくらいまとまってないわww よっしゃ!アベマに課金してノアマネーじゃぶじゃぶにしたれ! 初代GHC女子王者:ぱんちゃん璃奈
よし! 武藤の引退後はコレで行こう サッカーのインタビューでも"新しい景色"を連呼しててキモい、ノアの塩レスラーの影響でも受けたか?w 永田と武藤の試合って記憶に無いな。
橋本真也とも試合してないよね。 永田さんはいい試合はするけどG1優勝までは実績がなかなかともわなかったタイプ
>>132
10.8新日東京ドーム
確か秋山は昼夜ダブルヘッダー 正月までこのまま話題もなくダラダラ行くんじゃないの
たぶん武藤引退後のノアってこんな感じになるんだよ 武藤以外話題がない
ほんと凄い団体だよノア
ストーリーが無いから語りようが無いし >>135
試合してくれないと最低限の話題もうまれないわな そういえば キンクオブインディの中嶋vsクレイトスがユニバースにUPしてたな課金切れてるからみれないけどもw 永田さんと武藤さんは、1999年G1がかなり良かった印象があります。永田さんがかなり追い込んだところを、武藤さんがフランケンからの腕ひしぎでギブアップ勝ちだったかなぁと。 永田がツイッターで絡んできたからXは永田ではないだろう。 NOAHは選手よりもマッチメイクを見直した方がいい 来年のノア
通常興行ラジアント ビッグマッチ後楽園 この3週間の冬休み中に団体からはXしかネタの提供がないからしょうがないの 1年間での上積み
新日本=次世代選手の台頭
ノア=外国人選手の台頭
主力の1人の中嶋が業界全体の腫れ物扱いだからカードがどうなるか
最近の清宮見てオカダと絡んで去年との違い見せれるとは思えんわ 良い選手って膝が軽いってか、清宮は硬い。稲村は軽い あー稲村がいたけどなんでノア内の扱いがまだ期待の若手なのかわからん
杉浦と小島にタッグ持たせるなら稲村と誰か組ませてタッグ獲らせりゃ良かったのに
個人的にはヨネと組ませたら噛み合うと思う
昔ならまだしも今のノアでは潮崎以外の主力がヨネより上とは思えんわ CF入りしてから「稲村が最近ベルトに挑戦した」以外若手の格上げがゼロってのが凄いわ。ジュニアも。
清宮は一度巻いてるから既にトップ勢。
団体としての停滞ではなく円熟期だとしたら魅力伝わってなくてそれはそれでヤバい。
新日本はオスプレイがヘビー級転向、オーカーンがタッグ巻いたり、成田、海野が躍動中 遠藤を張り倒して喜んでたらDDTでは着々とその下の世代の格上げが始まってる····· もうすぐ今年も終わるなぁ
ノアが残したものって何だっけ
新シャイニング伝説(笑)とか? ジュニアHAYATAの格上げは成功したって言っていいんじゃないか
でももうHAYATAも35か ニンジャ売り出しもハヤタブッ壊しで
「動きは凄いけどプロレスは下手なヤバいヤツ」ってなっちゃったしな ニンジャはあれ?こいつ実はシングルやるスタミナないんじゃね?って所でぶっ壊したからなあ…
そら速攻でダンテに剥がされますわ >>158
祝トレンド入り♪「覇王追放」ありがとうございます!
とかやってるからねw公式の平常運転よ。 王者HAYATAはなんでプッシュされてるかわからんレベルで面白くなかったな
声も潰れてるし HAYATAは格が上がったというかノアジュニア内でエースとして固定できた。くらいの認識。 棚橋がポッドキャストでヒロムは主役感がある。って言っててエースの秘訣だなと思った。
ノアジュニアはヤムチャと天津飯とチャオズだらけなんだよ。 ここの公式は本当に無能
わざと炎上させたいのかと思う一方、炎上ネタとしても全然響かないというセンスの無さ >>162
清宮「ノアが1番ちゃんとプロレス教えてる」
現実は・・・・ ドラゲーに鷹木登場。
正しい選択だよね、ノアなんかとは絡まんでいいわ 新日本は全方位外交だぞ
ノアの崇高なGPWAはどうなったんだw 若手の底上げを期待して、あのSEMを復活させるしかないな! ニューホープやってるがなw
でノアの若手って誰までのことを指してる? >>174
どこら辺から若手だろ...と思ってノア公式の選手一覧見てきたが、
参戦した選手まで載ってて、よくわかんねえな、こりゃw
どっかで誰かが書いてたけど、本当に一度でも参戦してりゃ紹介してんだな 武田有弘 Narihiro Takeda@Ntakeda1113
CAグループ入りして来年は4年目の年。オリンピックやワールドカップが何故4年サイクルなのかわからないけどやはり4年に何か意味があるはずです。コロナ禍で失った年月はありますが来年は絶対に結果を出さないといけない覚悟です。武藤引退というW杯みたいな大会はありますが問題はその後の新しい景色。 >>178
これは4年間努力してきた奴らが言えることだな。
3年間築いてきたもので4年目に勝負してんのよサッカーもオリンピックも。
来年勝負するんじゃなくて、来年は3年間の結果発表なだけ。 ノアは3年間、サイバーマネーで楽しながら若手も育てず客数を水増し発表
来年報われるのは、大きな親会社の力を借りずに
自分たちの力で若手を育成して、3年間努力し続けた他団体だよ >>178
さすがにそろそろ結果出せってケツ叩かれたか
しかしチケット余ってる武藤ファイナルとワールドカップ同格扱いは失礼 全日本とDDTは若手で盛り上がっているな
今週の週プロ表紙がDDT
それに比べてNOAHはないな 若い人材がいつまでたっても新人枠でやらされてるイメージある
宮脇とか、海外修行から帰ってきてもたいしてポジション変わらない悪寒 オッサンや年寄りばかり前面に押し出して、若手の頭を押さえ付けて芽を潰す団体が
武藤がどーだこーだ言える資格なし >>182
20代が活躍してると団体が活気付く。
全日本のジュニアリーグも所属の若手ばかりで物足りないと言われたが、蓋を開けてみたら制限時間内で試合を組み立てる名勝負ばかりで底上げになった。
D王も年齢制限付けれるほど若手が多くて活躍してる証拠で今回は納谷が覚醒ブレイクしたし。
ノアは若手=負け役の扱いで、突き上げる発言もないし、上の誰かが抜けない限り席はないって感じで今に至る。 こういうこと言ってると
「他団体とレヴェルが違うから。ノアではそう簡単に上に行けないんだよ」
みたいな擁護されるしなぁ ノアは実力第一主義だから上に行くには強くなるしかない。新日とかはある程度頑張ればベルト巻けるけどね。 >>178
新しい景色だとか抽象的な事はどうでもええから
とりあえずは所属選手全員にチケの販売ノルマ課せてみろよ
本当に3年間努力してたかどうかなんてその結果で分かるやん >>188
それ言ったら窓際族の小島に簡単にベルト取られたノアは実力もないってことになるだろうが >>188
相手選手の顎砕いたりする実力第一主義か、へーw >>188
こんなこと本気で思ってる頭の悪いノアオタが居る限り未来なんて無いな >>188
プロレスに強いとか弱いとかないですよ
ガチじゃないんですから
あっ、ノアはガチなのかw >>188
誰でも負けると思ったら大間違いだぞ。
新日本の存在証明のしのぎ削り合いはノアなんて比じゃない。凱旋帰国して最初はいいが、その後はみんなもがいてる。
デスペラードなんて帰国後何年かかってブレイクしたと思ってんだ。 ノアが実力主義?一年前くらいにタッグ王座巻いてたのは車椅子のレスラーと芸人にボクシングでダウン(スリップ)したレスラーだったような…… 論外の愚連隊興行後楽園はあと9枚で前売り完売りだそうだ
ノア本体、息してる? もしかして愚連隊をCFに入れた方がよかった?
マスカラスとか呼べるし。 >>188
何をもって実力と言うのかはわからんがリング内外で能力あるレスラーはわざわざノアなんざ選ばんよ プロレスの実力っていうと、面白い試合を作れること
ゼニになる試合ができるってところかね
異論は認める 一つの興行を成立させれる為の役割を演じきれる技量があるか?ですかね。 新日が急に開国、全方位外交始めた。
自分のところだけでは手詰まりなのかな?
でもノアに来るのは小島とケンタ 新日は選手有り余ってるからな。
かといって、ワトとかオーカーンとか裕次郎とかヨシハシみたいな中途半端なのが来られても、
集客に繋がるとは思えない。 スターダムも鎖国→全方位外交やってるしブシロードプロレス部門の方針転換か ~20代前半新人枠→20代後半若手枠→30代主力枠
40代以降は状態によりけりとはいえ後進にゆずってく
ぐらいが一般的で必要な世代交代サイクルなのかね 棚橋とか潮崎とかですら、もう40代なんだもんな。
オカダだって、あの凱旋試合やったの10年くらい前になっちゃってるし。
そう考えりゃ、最近の世代交代は少しペースが落ちてるのかな?って思う。 プロレスの世代交代は基本退団か長期欠場がないと無理
ベテランが残ったまま一線引くのはレアケース 三沢が動けなくなり始めた頃に丸藤とGHCをした時に世代交代させとけば良かったのに
あそこで三沢が勝ったから世代交代がグダグダになった気がする
秋山がメンタル強ければ秋山で安泰だったんだろうかわ あの時秋山が踏ん張れてば高山、健介とビッグマッチできたのに そもそも大森も辞めさせなければな
まあノアからはあからさまに不遇を受けていたけど >>219
ノアは次世代が活躍するリングじゃなく、ベテランが余生を過ごす場所になりつつあるからな >>217
会社持ちでノーリスク海外挑戦
帰ってきたら無茶苦茶な要求
妥協案も飲まず 別にノアを追放されたわけじゃなく自分でブン投げただけ 鼓太郎はノアから契約切られたというか更新されなかったんでしょ ジェイクなんかノアだと大きすぎる。
北斗でもノアだと大型になるぞ これで本当にジェイクリーが新日本上がったら清宮の立場が… 丸藤と鼓太郎の三沢さん付き人シングルの後に杉浦、潮崎、勝彦、拳王をリングに上げて
「みんなでノアを守っていこう」ってやってればまた違った現在だったのにな
団体としての一体感がないのよ
フリーの寄せ集めイベントみたいな >>230
連投すみません
この話ノアと大森はダンマリで週プロだかのノアに肩入れしてた記者の記事でボカして書かれてただけだから
これ以上の詳細わからんのよね >>231
ジェイクリーは誘われて行くみたいだけど
清宮は誘われても断ったから関係ないだろ ジェイク・リーは還暦祭で新日本の象徴棚橋弘至から対角で「新日本のリングに上がれよ」
って直スカウトだったからな >>233
背信行為のペナルティだ
ジョブしろってことか >>224
ムタファイナルでまたド塩レスリング試合やってほしいわ
ノア見に来た客が大ブーイング送る中ノアヲタがどんな擁護するのかちょっと見てみたい >>236
だからアンタたちは清宮に価値ないって言ってるんだから、
その物言いはおかしいだろ 清宮が仮に新日に行ったところで活躍出来るとは思えん 実際、清宮のセールスポイントって何?って言われると困るんだよな
海外修行から帰ってきたときは、まだ可能性みたいなの感じれたんだが ジェイクがいいのはあの体格だからな。あと顔
清宮レベルのサイズならぶっちゃけ新日無理して取る必要ない まぁ、>>239の人が言うように心配するなら稲村の方じゃね?
ぶっちゃけ、他の団体のほうが稲村を上手く扱える気がするし 清宮と体格同じかそれ以下でもいいなら、新日はもっと他に選べる選手いくらでもいそうだからなあ
仮に清宮が新日で試合するにしても、今の感じで「武藤の継承者」というポジションは新日ファンの評価が辛くなるだけでしんどい気がする
オカダに泣かされちゃってるから、しばらく上位陣に食い込むのも難しそう 今の新日とノアの関係(アベマテレビ朝日関係)で
仮定にしても清宮引き抜きなんかありえん >>245
オカダが救いの手を差し伸べたのはYLからやり直しならってことでしょ。
キャリア的に近いワトとかオカンレベルでの扱いは無理だよ >>232
ノアは団体としての一体感がない状態でもう10年以上経ってない? >>248
そりゃあ何度も何度も潰れてるからねwww 三沢直系の選手って丸藤、小川、杉浦、潮崎かこの辺りが完全にいなくなったらノアのアンデンティティーとはみたいな事になるね もしジェイクが新日行ったら、清宮と明暗別れそうで面白そうだな イザナギがリリースされたぞ
ワレのパートナーにどうだ 元日の武道館ムタ真輔が終わったら1000人以上は帰るだろうな >>251
ジェイクリーはどうせ使い捨てにされるだろうから
もちろんジェイクが暗で清宮が明だな。 新日はジェイク取って正解
身長あるしカッコいいし
ムーンサルトできるし >>258
おまけに中邑に似てるから、棚橋コピー、柴田コピーと合わせて三銃士になるよね 新日に負けるな!!
ノアは田尻を入れよう!
そして清宮にコピーさせるのだ! >>260
TAJIRIとジェイクはセットで新日来そうな気がするけどな。
どちらも共に鈴木軍に加入って感じで。 田尻を中心に運営していくから秋山追放したんじゃないのか?
その田尻も出ていくのか 飯伏幸太がノアに参戦なんて事は現実にありえますか?来年もノアは存続するんだろうけど本当に結果出さないと団体消滅の危機ですよね武藤引退後はお通夜のようになるのは目に見えてるし何かしら策を打ち出さないと武田さんは色々と考えてるだろうけど鈴木軍が再登場しても面白いなと思うし中邑は不定期に参戦するのかな真壁も稲村ジェーンを追い求めて参戦しそうだしそうなると藤田との同窓会も楽しみやし船木と続きがあると思うと発言した内藤だって出てくるかもしれないですね正におもちゃ箱をひっくり返ししたような団体になる可能性も秘めてる訳で楽しみだなあと感じていますKENTAも来るしね >>252
ネタにマジレスすまんが丸山さんはゼウスと大阪プロレス一本に集中やで どんぐりの背比べかもしれないけど
田尻入る前の全日本は宮原が人気出てきてノアよりも上だった
秋山追い出して田尻入ってコーチやるようになったら低空飛行になっていった
これでノアに田尻が来たらまた全日本より下になるんじゃないの >>266
改行も句読点もまともに扱えないやつの夢は叶わない ジェイクリーはインディーの新日よりNOAHに来るでしょw >>266
どっか病んでるんじゃないかと思わせる文章だなあ
取り敢えず現状でも人多いと思うから新顔入れるなら今いる人員何人か整理するべきだと思うわ >>269
ていうか後楽園、大田区、武道館と集客力では全日より下なんだよな >>272
キングオブインディーに出た中嶋を馬鹿にするな! >>278
この前の後楽園の最強タッグも
ノアのGHC5大タイトルマッチより客入ってたもんな >>255
わざわざ言わないと安心できないんだねw
それにしても、ノアファンに嫌われまくってる泣きべそ清宮が明とは笑わせる >>283
ノアより入ってたとはいっても看板シリーズの最終戦が観衆801人というのは寂しくもあったな キングオブ…
インディーーーー!!!
ノアはインディー団体なん?www >>285
野球やサッカーだって観戦離れが止まらないのだから
むしろ大健闘でしょ 秋山って実は結構有能な社長だったんじゃないの
ヘビー級スーパーヘビー級の選手育てて
四天王以前の馬場全日本っぼい団体にした
まぁそれを台無しにするぐらい人望がなかったのかもしれないけど
DDTでも若手の活性化ちゃんとやってるしな >>288
全日本の社長時代に、ビッグマッチで先ずは後楽園ホールをフルハウスにするっていう目標を立てて実現しただけでも武田とは現状認識の差はあるよね >>288
戦う団体色が強くなりすぎ。
ベルトが増えたせいもあるけどKO-D無差別に緩さがなくなった。 もう全部提携して、稲村とか清宮筆頭に若いのは全日に送って、諏訪魔とか大森さんとか高齢者はノアで引き取れば住み分けはできるな。
それで、両団体で成果を残せた選手は新日と。 サイバーマネーもあるし、ジェイクはノアに来るんじゃないの
新日みたいな落ち目の団体に行っても仕方ないでしょ
来年は武藤が引退するけど飯伏、ジェイク加入でノアの勢いは止まることがないね ようつべのおすすめにKENTA対マイバッハ谷口の選手権が出てきて悲しくなる。 サイバーマネー(笑)
無限に金出してくれると思ってんのかよ
おめでたすぎる 無糖が引退すればNOAHは明らかにヤバくなる。
そんなファンが考えるようなことはもちろんNOAHは百も承知だろうから、
中邑を引っ張ってくるんだろ。
もうWWEである程度やり尽くしたし、
いま貰ってる条件と同等くらいNOAHが出すならば、
日本帰ってきてもおかしくない サイバーマネーに頼りすぎww
まるで生活保護受給者みたいな団体やなぁwww まぁ、ノアは自立はしてないな。
SWS、WJに近い。
CF内でもノア以外は身の丈にあった興行打ってるし。
来年は武藤ブースト抜いたら東京女子に負けるんじゃない? ジェイクがノアに来るならわざわざ全日辞めないでしょ。
コジや田中将斗やモッチーみたく余裕で両立できる。 全日興行数少ないけどノアもそこまでシリーズや月興行数あるわけでもないからな ジェイクって今年ノアの選手と戦ってなくね?
新日の棚橋とやってラブコール受けてじゃあ新日参戦したいわって言ってた矢先全日本退団だから新日行くって思われても仕方ないよねっていう。
ザックからも来年のG1に相応しいやらまたタッグを組みたいって言われてるしこれだけ新日選手から勧誘されてるんだから新日側からしたらジェイクの参戦及び移籍は願ったり叶ったりなんじゃないかな。
ノアに行くメリットはそんなないやろ。 まぁ、他団体で退団話が出るたびに
ノアに来るとか言い出す奴が居るのはいつものことなんで KENTAは絶対ノアに戻って来る
KENTAはそういう男だっキリッ! ジェイクは新日でいいんじゃないか。明暗分かれるらしいしw 泥舟には、現役の残り期間が短い人の方が向いてるよね
沈むまでに稼いでおける格好の場所
逆に清宮や稲村はそれの割を食ってるっていうね 清宮とDDT竹下は数年前には各団体の若い(元)チャンピオンとして
似た立ち位置で期待ほどの支持が得られず四苦八苦してたけど
竹下はDDTから世界へ巣立っていったな
AEWとDDTのW所属だけど「巣立った」でいいよなたぶん ほぼ確実にペイ出来ないであろうサッカーに200億円打ち込むぐらいだから余裕あるんだろな https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC06C0E0W2A001C2000000/
サイゲマネーと言われてるウマ娘が半分以上の大失速してるからなあ
藤田はチケット売れるスポーツ中継に力入れるって言ってるからチケット売れないと武藤引退後切られそうだな 来年結果出すって言ってるからね。
もう育成してる時間も余裕なんかないわな。
田尻でもなんでも既製品買ってきてどうにかするしかない。
今の手駒で来年は今年以上に結果を出すなんて、全盛期のビンスマクマホンでも無理。 今年以上の結果を出すにはまず武道館→横アリ→ドームを全部超満員にしなきゃダメだろうなあ
武藤引退後は下降線になるのは目に見えてるしまた来年も年始がピークになりそう 来年は中邑、飯伏、ジェイクが加入
他に何人か引き抜けばあっさり新日を追い抜くな 会津のサイン会コロナ感染者続出したから急遽中止になったようだな >>312
既に買ってきた頭数だけ無駄に多いから
追加Xは起爆剤にならんだろ
年間ストーリーと5人1セットくらいのユニット抗争で循環式に外向けに選手アピールするしかないな
悪循環の根源の丸藤杉浦はさっさとクビ
社長武田も来年度末で負債背負っていただいた上で放逐 中邑は多分武藤ラストだから参加するだけ基本WWE 飯伏来ても動けないポンコツ 新日本以外だと生活レベル落ちるから新日本行ったKENTA 道場マッチ配信するならアイス、PJ、 2awみたいに道場マッチできる物件に引越したらいいのにな ぶっちゃけ、万が一 中邑や飯伏達がノアに移籍したとしても
まったく面白くなりそうな気がしないわ >>320
雑然と試合する全体の流れは変わらんからな 稲村みたいに良い素材がいても、マッチメークと話題作りが壊滅的に微妙だからなあ >>323
鷹木にプロ意識ない。みたいなこと言われて
ソッコーでフォローはずしたアマチュアレスラーな何を言うのやら さっきから他から貰ってくることしか考えないのが酷いわww
佐々木大輔に言われてる事まんまやな 最近のノアは煽りVとポスターはマジで良い
あまり晒しちゃいけないような場面までTwitterでバンバン動画切り取ってツイートするのは良し悪しだと思う
なお試合内容 >>326
VTR良いね、ワクワクする。中邑はワンマッチなんだろうけど、このv見たら結果が良ければたまにスポット参戦してくれかもって気になるね。せっかく出来たトリプルHとのパイプを繋ぐ意味でも。
拳王が対決気分を煽ろうとしてるのに、清宮は「俺と拳王で」って仲良し感を滲み出させて人の良さが出てるけど、だがそれがいい。 スポット参戦してくれるかもwwww
この能天気ぶりが実にノアオタ 一寸先はハプニングって猪木も言ってただろ
ロマンを否定するとこから入る奴に新日ファン名乗る資格はないね 発表がピークの団体なんだよな、ココw
実際試合したらズンドコまみれという >>330
猪木を引き合いに出してファン名乗るなとか何様だよ劇団爺
他者に偉そうに言う割に無知と虚言で新日否定して揶揄したお前が言う権利なんて微塵も無いけどなw 覇王とは別人?
はい、別人です。
この問答から始まるの卑怯だろw >>334
甘草と言えば週プロ選手名鑑2023で覇王の写真載せてたな。
でも覇王じゃ無いんだなw >>330
今後はレスする前に自分が過去にどんな言動して来たか思い返しながらレスしようね
自分を棚に上げるさもしさ
そのままお返しするよプロレスファンを名乗る資格ないね 武道館はいかないかな。
Abemaで観るだけかな。
中邑の試合だけ NOAHがWWEを買収するべき 今は日本一の団体から世界一の団体になる
もちろん社長は武藤で 武藤が引退した来年のノアは拳王、清宮、飯伏、鷹木、中邑真輔の5人が引っ張ってくんだね!
すごいよ、今年よりも更に盛り上がるね! 2月の大阪府立体育館第二じゃなくて広い第一の方なんだな。
武藤は出ないみたいだし新たなXとか他団体、大物の参戦がないと厳しいような >>344
来年から巨人や
それと原辰徳も90年代、ドームに表敬訪問に来たジャンボ鶴田に
「引退したら駒田と行きます」って言ったくせに未だ来ないから元巨人のプロレスラーは厳しいんや。 ムタ中邑戦を配信でいいやとか言ってる人は「つまらない」人間だなと思う。
このカード見て足運ばないプヲタとか信じられん。 元旦にプロレス見にいけるって相当、人限られてそうだが 別に今更ムタvs中邑なんて興味ないかな。
黒師無双は引退試合しないのかな >>348
正直そんなに興味は無いな
WWEにいる中邑とかそんなに魅力感じないし新日にいた頃のほうが中邑もムタもよかったよ。 地方だからとか、正月で親戚の集まりあるからとかそういう理由がある人はしょうがないと思うよ。
でもプヲタで行こうと思えば行ける環境にいるやつが「無料だし配信でいいや」とかいうのは信じられない。
もう一生生で見れない試合なのに。
俺は普段ノアまったく追ってないけど行くよ。 ぶっちゃけ今のムタにムタである意味を感じないから世間より冷めてるわ
引退試合と、もしかしたら横アリは行くかもしれないけど >>353
人それぞれだなぁ NOHAのファンだって、この試合に興味ある人はそんなにいないんじゃないの?興行のアイコンにはなったけどそれ以上は何もないな このカードで斜構ってる人たちって普段からコスパとか意識してそう。
興味あるなしとか試合に期待できるできないとかじゃなくて、
仮にもこのスレ見てるようなプヲタなら絶対行っておかないといけないようなカードってあるんだよなぁ。
ムタ中邑は最近ではめっきりなくなったそういうカードの一つだよ。
10年20年後も語れるやつだから迷ってるやつは絶対行っとけ。 やべぇこれは現地で目撃しなきゃ!ってレベルだってことね
昔の言葉で嫁を質にいれてでも、なんて言うけど、
家族と親戚の手前、元日は無理すぎる
ってかチケット買えねーだろ、もうさすがに >>359
チケットぴあ見たらチケットはまだまだあるよ
アリーナ席は残り僅かだけど うるさくて悪目立ちするスノッブ気取りの信者が一般客を遠ざける典型的な図 ムタvs中邑はともかく他の捨てカードが多すぎるから
濃い客しか来ないよ
コスパタイパが悪すぎる >>362
まぁ、見なきゃ損ってお勧めするのは別にいいんだけど
「見に行かない奴はつまらない人間」みたいな言い方は何様だよって思う >>363
生中邑は何だかんだチケ代払うくらいの価値あると思うけどそこなんだよね
タッグはタカサトシこれまでの流れからまあ面白くはなるだろうけどヘビー戦は期待出来ないし >>364
どうぞどうぞつまらないオタクは置いていきますw
こんなとこのぞいてる人に一般客なんていないし、粋じゃないオタクとか本当無価値と思うので。 >>366
こんなとこのぞいているお前は何なんだ?ブーメラン男 ムタ中邑見に来た客をリピーターに出来るかねえ
中邑はワンマッチだろうし武藤は2月末で引退だからなあ 興味も期待も出来ないと思ってるのが大勢なのに10年後20年後に語られるわけないだろ
数年後にあーそんな事もあったね程度、内容なんて語れるような試合になるとは思えん ムタと中邑を見に来たいくらいプロレスが分かる人にノアに定着して欲しい?
で、見せるのが清宮vs拳王? 粋とかもうでも良い
結局観に行く行かないは個人の価値観による取捨選択になるからな
スティング、アリンのセットは日本で観れる可能性を考えると希少だから観に行くよ
ムタ、中邑は配信で良いや
日本人同士にそこまで有り難み感じないし >>366
お前みたいなのは会場で他の客にウザ絡みしたりクソみたいなチャント飛ばして悦に入って、ドン引きされる スティングやムタに思い入れがあるなら、行くべきとまでは言わないけど行って損は無いと思う。
スティングももう見れない可能性高いし。
内容には期待しちゃダメだが。
もう生で見れないだろうなーと思って、内容がゴミクズなのを覚悟して蝶野vsホーガンを見に行ったんだけど、見れて良かったとは思ってる。
もう生で見れないかもしれない選手ってのは貴重だよね。 中邑見れるのが貴重とか言って観戦行って仮に中邑継続とかなったら笑えるけどな
ってか日に日に中邑自体の価値が落ちてる気がする。ノアだし相手がムタだからかな。 中邑が定期参戦とかクソみたいな妄想垂れ流してるの草生えるわ。
ノアに来るだけで魅力が4割減だから行く気が無くなる。配信で十分。団体自体がしょっぱいからどんな素材も塩ぶっかけてしょっぱくなる。
ノアは新日本みたいに声出しの要請は出してないの? 粋なオタクを気取った、痛いオタクが沸いてるってことでおk? >>368
清宮拳王が跳ねないと厳しいな
分の悪い賭けとしか >>375
いちおう12月6日に新日と一緒にCFとして出席してるから要望は出してる事にはなるのかな
「超党派 格闘技振興議員連盟」第二回総会で新日本プロレス、CyberFightらが声出し解禁や制限緩和などを要望
https://proresu-today.com/archives/205994/
>第二回総会にはプロレス団体からは新日本プロレスの菅林直樹会長、大張高己社長、永田裕志、CyberFightの高木三四郎社長、 高橋晃執行役員、東京女子プロレスの甲田哲也代表、プロレスリングHEAT-UPの兼平大介、酒井博生が出席。 粋なオタクってなんやねん
こんなとこにそんなやつおらんやろ ムタの全盛期っていつ頃でリアルタイムで直撃世代って今何歳以上だろ
CFノア参戦以降しか知らないからムタに思い入れらしい思い入れってあんま無いのよね 新日で髪あってホーガンと絡んだり猪木と試合した辺りじゃない?
直撃世代が何歳なのかは分からない。何歳が直撃かは人それぞれだからな。
まぁnwoくらいからムタの価値落ちたのかな。珍しく無くなったし >>379
なぜこのメンツにHEAT-UPがいて、しかも田村じゃなくて選手2人なのか >>384
今井理恵子議員のコネで入れてもらった。
何故TAMURA じゃないかは謎だな。 ムタは全日本に来てからはお祭り要員。なんの価値もない。
業界人が有り難がってるだけで、アンダーカードで会場を温めというか、保温要員かな。 アマクサ面白いな
Twitterで納豆バトルしてる奴よりよっぽど頑張ってる 新日タックリーグ、今夜、TMDK決勝進出決めてマイクで熊野を招き入れ、石森に借りを返しに来たとアピール!! そういえばグローバルタッグリーグってやらなくなったな TMDKvsAOみて、こんな試合ノアでやりたかったんだろうけど相手いなかったんだなと実感したわ グローバルタッグって毎年4月にやってたけど、
今年の4月はそもそも興行数が少なく月末の両国2連戦合わせても6大会だけだった。
やらなかったと言うより出来なかったんだろうね。 >>386 にタダスケがどう反応するかだな
交互の掛け合いになるからプロレスになるってのは
リング上の技だけのことじゃないからな TMDKからしたらまともに戦える相手がノアにはいなかったんだろうな ノワって、本当に何もなニュースにならないのね。まあ、あるとしたら杉浦の傷◯事件とかかな。 ずっと、「試合内容」にしか力を入れてこなかったからね
今はそれだけで良かった時代とは違うから当然といえば当然 今は逆に話題先行で試合内容が…っていう残念な感じになっちゃってる
しかもその話題も短期間で単発で終わるものばかり
せめて次に繋がるような展開になれば良いんだけど 試合内容に力を入れてきた結果のレスラーって誰?
中途だとかドラゲー逃げ出したタダスケとか?
生え抜きだと熊野とか塩宮みたいなの? 来年海斗は新日本の同世代成田と海野と比べられるよな >>407
新日ファンや新日中心に見てるプロレスファンは誰も比べないよ。
誰も清宮なんかに興味持ってないし、そもそものの次元が違いすぎるもん。 意外と試合内容が一番しっかりしてるのはファンキー軍のような気がするんだ 「試合内容」力入れてきた訳でもなく
動員がダメな時の言い訳と何故か他団体へのマウントで言い始めただけだからな 試合内容が良いなんてハードル上げした弊害で実際の試合が期待値下回ってファンが付かないんじゃないの 売れない芸人に対して先輩がフォローに使う
俺は面白いと思うんだけどなぁ~と同じようなものなのでは 大阪府立新日本より売れてないのに新日本よりチケ高いよな ローチケNOAHよりも愚連隊興行が完売しているんだな https://www.noah.co.jp/news/3922/
藤村欠場ー
怪我はしょうがないけど、全然試合してないんだから、しっかりして欲しい 練習はケガしないためのものだが練習中も試合中もケガ多いね ケガで欠場といえばハヤタと岡田と進は今どんな状態なんだろうか 藤村欠場か。
こういう事があるんだからいつまでもフリーじゃなくちゃんと入団させりゃいいのに。 >>419
こんなチンチクリンを入団させてまでどーしろってんだよ!? 丸藤とシングルやって認められてノア入団ってストーリーかと思ってたらこれだよw >>408
清宮以前にノア自体が興味持たれてないもんな >>423
すまん忘れてた
あと潮崎と原田も欠場中だった怪我人多いな ノアと全日足してもスターダムに及ばないってのがね。
スターダムは面白いがノアは暗いおっさん達の演劇だからな 丸々3週間興行が無いなか、ネタ作りが納豆てどういうこっちゃ 公式インタビューで丸KENベルト奪取で新日本乗り込むって……現実的じゃないし、本人は夢見せてる発言のつもりなんだろうけど、違うんだよなぁ…… 武藤敬司引退ロードで棚橋真壁本間とやったときもコメントが新日本に出たいアピールだったからな
自分さえ良ければいいんだよ納豆は もしかして丸藤が一番の新日コンプだったりしない...? >>428
なんで新日なのかもよくわかんないね、kentaが一緒だからってだけ?
ノアでやってれば良いのに >>428
タッグリーグすら出来ない団体のタッグベルトにどんな価値があるのかねぇ? 丸藤はジュニア時代に吉橋とやりたかったのにやらせてくれなかったから、ちょうどいいといえばいいな。何十年ぶりの念願が叶う。 >>429
引退前に飯伏、馳、宮原健斗、諏訪魔との絡みは見たかったけど無理そうだな KENTAも棒コンビの試合となれば嬉しいだろう。
今まで散々煽ってきた点と線が繋がるし。 ノアって何人新日本からレスラー借りるんだよ
しかも新日本に殴り込みってGHCタッグのベルトなんか欲しがるの小島みたいなジョバーくらいだぞ 新日本のタッグリーグも地方でもまあ埋まってるんだよな。
オカダやジェイもいないのに。 オカダ、ジェイだけじゃなく主要外人勢もドーム決定してる日本人もいないぞ。選手層に差がありすぎるわ >>433
あそこギャグと場冷やす振れ幅というか柔軟性と胆力無いといけんし絶対無理だわ そもそも丸藤を新日本のリングで観たくねぇんだよな。
あの顔見てるとストレス溜まってくるし。 新日ファン誰も毘沙門に突っ込まないのか
つまんないの 膝壊れた納豆なんて何のアピールにもならないんだから外に出すなよ 今更丸kenなんて観たいとは思わんわな
何年か前にkentaがwweから来て丸藤と試合したけどクソ程面白くなかった上に今はもっと酷い事になってるのに
もう丸藤はベルトに絡まないでほしい、何時まで昔の幻影追ってんのと思う
副社長、レスラーとしての丸藤の仕事は若手にその場所譲ることだろ、踏み台になれや ノアは新日本の2軍という自覚がない上に自分達はメジャー団体だと言う勘違い 丸藤去年は中嶋相手にちゃんと踏み台したと思うよ
ここ数年ではベストぐらいに体仕上げたうえで負けてベルト渡して
そこから今年の頭ぐらいまで
中嶋をいくらかベビー寄りにキャラ変してって
団体の看板だか柱だかにしようって思惑も見えたけど
結局うまくいかなくて殺気強化に行っちゃったな ご自慢のタッグリーグで優勝するんだから
毘沙門が新日の最強タッグでいいんだよな? >>442
一応4way確定してるジュニア勢も前哨戦として出ては居る https://i.imgur.com/OARUfAJ.jpg
中邑の参戦はワンマッチだから未来がない、的な言われ方だったけど、ケニーオメガだってワンマッチじゃないか。で、本当にこの試合順で行くの?オカダの上に2試合もあるわけ?何ならIWGP女子タッグもオカダの前に入れた方がいいんじゃないか? >>453
お前は新日の心配よりつまらないノアの心配しとけよ劇団爺 ケニーはAEW所属だから今後も新日本へ参戦する可能性があるけど中邑が今後ノアに参戦する可能性があるか?
まあここで書いても意味のない事だが ノアオタって点でしかプロレス見れないんだねノアの展開のようにw
新日のストーリー、アングルを揶揄する劇団爺に理解は無理か
オスプレイとケニーの因縁ストーリー考えれば単なるワンマッチじゃない事ぐらい分かるのに 毘沙門がリーグ一位って事に関してはリーグ戦の流れをみて楽しませてもらったし波乱もあり順当かなと。
結果だけみたら違和感かもしれないがサッカー代表が下馬評覆して一位通過する様なもん。 ケニー自身が「新日には興味がない」って言ってるだろ
続きがあるとすればAEWであって新日ではない。
今回のケニーの貸し出しはAEWの前哨戦ってことだろ。
それこそお得意の新日はAEWの2軍ってことじゃないか? そもそも毘沙門は何で毘沙門なんだ?
天草の悪口は言えないんじゃないの? 丸藤が新日でリアル「丸藤見たけりゃノアに来い!」をやるのか
忙しくなるでぇ >>458
とりあえず学習能力の無い無知はレスする前に調べるなりしろよ
爺何度目だよ
前哨戦はAEWでやってる >>460
興奮し過ぎてバグってんぞ
新日でやるなら丸藤見たけりゃノアにはいないだろ 「ワンマッチだろ」に対して
「単なるワンマッチじゃない」って返してきたんだから
今後の展開があるってことだろ
その今後の展開がAEWであるなら
AEWの前哨戦ってことだろ
すでに前哨戦はAEWであったというなら
新日ではワンマッチで終わりってことだろ 毘沙門はタッグチームだし、言葉使いとかキャラじゃないし、実際のアマクサの比較対象はEVILだろ。
アマクサさんがEVILくらい吹っ切れてずっとキャラ演じ切れるかを楽しむんや笑 剣舞キャラの方がいいわ。アマクサは悲壮感しかない。 ケニー自身が「新日には興味がない」って言ってるんだから続きがあるとしてもAEW。おつかれさまでした。 >>463
新日本-AEWとは今後の関係性があるって事が考えられる。
ノア-WWEは今後の関係性はない事が考えられる。
ノアは武藤という交渉カード以外にWWEに応えられるレスラーが皆無なんや。だからこれっきりかと。 >>464
> 毘沙門はタッグチームだし、言葉使いとかキャラじゃないし、実際のアマクサの比較対象はEVILだろ。
>
> アマクサさんがEVILくらい吹っ切れてずっとキャラ演じ切れるかを楽しむんや笑
言葉遣いキャラじゃないの?
キャラじゃないならかなり変だと思うけど…
なんか言ってたよな、「空前絶後のざんまい」ってどういうこと? >>467
関係性というのは一軍と二軍ってことだろ?
ケニー自身が「新日には興味がない」って言ってるだろ
オスプレイには興味があるから、AEWに来てもらってそっちでやるんだろ 一軍と二軍の関係性というのは
二軍で頭角を表した奴がいたら一軍にひっぱる関係
新日とノアは小島がレンタル移籍をしてきた関係で
つまりは対等な一軍のチーム同士。
もしノアが二軍なら清宮勧誘されたら即行ってた 新日ワールドでAEW見れるようにしてんだし、また新日でやるだろ
そもそもAEW含めたケニーのストーリーは以前からできてたからな
にわかは「今回急にケニーが来る」って思ってそうだけど
で、ノアは…武藤も中邑も先に続きそうなストーリーありますか?
この点が線に繋がりますか?
って話よw 清宮オカダですらライン作れなかったのに
中邑と出来んのか?ってなってしまうなやっぱり ケニー自身が「新日には興味がない」って言ってるって
何回言っても伝わらないの、なんなの? ケニーの参戦はワンマッチ
オスプレイとの抗争はAEW 興味がない新日で試合してるって、いったいどういうことなんでしょうねぇ…ww >>472
武藤棚橋、武藤オカダはその後に繋がったよね
清宮はノアという殻に閉じこもってただけ… >>453
これ決定カード順に上から乗っけてるだけで試合順じゃないぞ。
これで試合順決まってると思ったなら流石に頭悪すぎんか? 点だ線だも無いと物足りないしアピールされすぎてもくどいっていう
どの程度がいいかは結局な好みの問題になるけど 伸びてると思ったら、劇団爺が暴れてるだけかよ
例のスップと変わんないな ケニーが新日でワンマッチだろうがAEWで抗争しようが、ワールドでAEW配信し始めてる現状ファンはカバーできるから支障はないんだけど、何でケニーの新日の試合に固執してるか理解できない。
継続参戦しないとしても中邑ほど絶望的な立ち位置でないし、そりゃ今後の展開に少しは期待するでしょ?
ちなみに中邑自体はノアマットについては全く興味なさそうだぞ。あくまで相手がグレート・ムタだからが重要なだけで。 劇団爺は必死過ぎ
新日のストーリー、展望展開は否定するくせに
中邑のワンマッチには今後期待するって相変わらず都合良く解釈する頭だ 本人は新日本には興味無いかもしれないが、今回のケニーvsオスプはかなり前からTwitter上で双方がやり合ってて、今年になってリアルで面と向かってAEWで抗争開始。その決着の舞台が新日本のドーム大会って事。
海外ファン引き寄せる今起きてた抗争だよ。 新日本は参戦してきた選手には新日本色に染めて行くが、
ノアは「元〇〇のスーパースター!」とか使いがち。
アキラが参戦してても「全日本の元世界ジュニアチャンピオン!」なんて大々的に言わない。 ケニー、YBはAEW創設時に態々新日参戦できる契約結んでるんだよな
モクスリー、ジェリコも同じ契約で数回参戦してるし
レスラーの発言を真に受けるの流石劇団爺だわ >>485
煽りをマジに受けるひとって凄いよね。。
そういう人が心ないこと書き込むんだろうか >>448
> ノアは新日本の2軍という自覚がない上に自分達はメジャー団体だと言う勘違い
結局業界2位にもなれなかったしな >>470
それは清宮が純粋に評価されてないからだとは思わんのか?
清宮のイメージは2軍で根気強く先発起用されてるけど、勝率も防御率も別に良くないって感じだし。 待て待て、よく考えたら
新日からしたら4軍ぐらいじゃね? >>486
プロレス見てるなら尚更真に受けないはずなのにね
新日を否定と貶す為にバレても開き直って無知と虚言でレスしてた過去があるから心無い事とか気にしてないと思う 大仁田がファンキーと電流爆破要求してたから丸藤が付き合ってやればいい >>486
ノアだけはガチでやってきた人たちだからな…まだリング上がガチだと信じてるんだろう。
1.7の後も稲村が新日でも評価されたとか、拳王G1あり得るとか、しまいには清宮の移籍とか話してたからな。>>470みたいに
普通はいつかあるかもしれない次に繋げるための社交辞令って分かるんだけど、ノアのロートルがオレツエーしかしてこなかったから世代交代はしなかったし、発言を本気にしてしまう。 稲村が新日本でも高い評価受けてたのは割とガチだと思う。
新日ファンからも割と高い評価うけてたしな。 しかし、丸藤の「丸KENでベルト取って新日乗り込む」発言
めちゃくちゃ寒いな
ピークすぎてろくに動けなくなった丸藤なんて需要ないだろ
KENTAは同じボロボロでも、動けないなりにトークとかで
楽しませる方向で頑張ってるが、
丸藤は未だに強キャラ時代のノリだからな 丸藤が凄かったのって場外へのミサイルキックとかコーナーto コーナーとか
ダブルインパクトを不知火改で返した時代なんだよな
ヘビー級挑戦以降はただの小さい人 間に受けるも何も、本人が言ってることを全く信じようとしないで、これはこうだからこれはこうって、裏読みだけしてたら単なるひねくれ者。演劇でまず大事なのは台本なのに、自分の解釈しか認めません、台本に書いてあってもそんなの無視します、って一体何を何を楽しんでるのかさっぱりだわ。
ケニー「新日本には興味がない」
まずこれを前提にしないとその後のストーリーなんて意味なくなっちゃうよ >>494
KENTA動けなくなったの自覚した上でインサイドワーク磨いてコメント力で補う方向にシフトしたのは当時知ってて団体色に合わせるにしたって上手いことやったなって感じる
そこまでやらないと厚い層の中で存在感出すのは難しいとはいえ柔軟性と覚悟はすごいよね しかしこれだけレスラーの発言を無視する奴らがコアファンなら、新日フロントがいくら仕掛けてもファンには何も伝わらず、新日ファンの頭の中の妄想との乖離が広がっていくだけだな。これって、ひいきの引き倒しって奴だよな。新日フロントは大変だ。 まあ、武藤との縁が切れたらCAとしても事業からのカットは内定してるし。
ノワはレスラーもフロントもオタも頑張れや!
全て半年後には無駄になるけど。 ひねくれ者、自分の解釈しか認めないw
自己紹介すぎるw
「新日興味ない」これをストーリーの前提で語るのか
それ以前からの話なのに都合が良い自己解釈やめて欲しいね
レスラーの発言を全く信用しないんではなくお前が真に受け過ぎなのを指摘されてるの何故分からないのか あんたたちがノアファンでなくて良かったよ
これからもずーっと新日ファンでいてくれよ 「以前からの話」が繋がって行き着いた先が「新日には興味ない」だろ。それが現在進行形のストーリー。って言ってもまぁコイツ伝わるわけないな。 丸藤はノアの頂点に立てたけど、天下は取りそこねた男という感じがする
個の強さやよそに負けない試合をすればお客にも評価されるって事に固執しすぎたというべきか 哀れだね〜
誰にも伝わらない理解されない
自分の解釈と世界を基準に語って間違ってるのは他者で自分は正しい
熱心に新日ガーしてるんだから凄いわ >>498
ちょっと確信に近づいてきたな。
>>498の発言通りに展開させると、
大変じゃない仕事なんてないし、それを努力してる新日の復調が始まり、それをノアフロントがサボってるから客が今でも減少していってるってのが分かる。
やっぱり怠慢がここまでの縮小の原因だと思う? >>502
自分のレス見返せよ
こいつなんて使う前に虚言爺 しかし、新日絡みの話ばっかしてるよな
ノアファンのふりした、只の新日アンチだろ劇団爺 新日ファンは自分の妄想一直線なのに対して
ノアファンはもっとゆるいんだよ、多分
なぜかというとノアのレスラー自身がゆるいから
ある程度設定から外れてもプロレスを楽しむ
ヨネのファンキーがその典型
たまに設定ゴリゴリの人が来たり
たまに関節技ゴリゴリの人が来たり
たまに打撃技ゴリゴリの人が来ても
そういうのを許容する包容力があるんだよ
ノアのリングには
だからファンはストーリーを楽しみつつも
まじなぶつかり合いを楽しむ心の余裕がある
自分たちの妄想だけを礼賛して
他者の価値観を貶めることにしか興味を持たない
新日ファンとの違いはそこにある 本当に興味無かったら関わらないだろ
ましてケニーは一応副社長という肩書きなんだから団体の利益になるなら他所のレスラーとも喜んでやるだろ 丸藤が三沢社長に「戦わせて下さい」って直訴した時、三沢社長は一言だけ「いいよ」ってすごくフランクに親しみを込めて言ったんだよね。これ新日だったらそんな展開にならないよね。「猪木、お前を超えてやるぞ」とかすごく威勢がいい発言に対して、猪木「超えられるものなら超えてみろ!」的な派手な返しになるんじゃないかな。それがまあファンの妄想を掻き立ててこんな新日ファンになっちゃったんだろうけど。プロレスをゆるく楽しみ、「あー楽しかった」で終わって、さあ明日からまた頑張ろう、と思うのがノアファン。新日ファンの考察はやめときます。所詮、コイツらだもんな。 >>508
そうだよな
自分を棚に上げて他団体を楽しんで見てるファン、他者の価値観貶めるのは良くないよな爺
61 名無し募集中。。。 (ワッチョイW 896d-3DTr)[] 2022/08/13(土) 22:59:57.07 ID:9H9x2FOM0
>>57
新日とスターダムのプロレスはつまらん
プリキュアヲタクだらけのプロレスだわwww だから結局何が言いたいかっていうと
「新日ファンだけはガチ」ってこと! うわぁクソ寒い虚言爺
長文レスしといて締めが新日ファンはガチって… >>514
みのるアーチャーはともかく残り1枠どうすんのってなるし最後にしてはこれ?感もあるかなあ
そもそもムタスティングアリン3人で組むとして対面どうしよう感しかないんだけど ノアスレで、何で新日とAEWの話題に挙げるかな…
せめてノアに参戦するスティングとかの話にしろよ スティングとダービー・アリン来るとか冷静に考えたら凄い事だもんな >>520
この赤字のうちどのくらいがノアのものなんだろーか >>524
まぁ、グループ内の戦犯探ししても不毛だが
多少なりとも稼げてそうなのはどこだろう 去年と比べて特にそこまで変わったわけでもないのに14億も何に使ったんだ 14億の赤字w
新日ファンを卑下して偉そうな事を言う割には何やってんのノアオタw UWFの神の疑惑みたいに会社の金でマンション買ってるとかそんなレベルの奴でもいるのかってなるな とりあえず、サイバーファイト内で一番金使ってんのはノアだよね 新日よりセット演出が豪華とかイキってる場合か
放漫経営しやがって >>469
じゃあムタが魔界から来たって行ったら信じるのか?変わった人だ。 >>520
演出や大箱開催に金を使っている割に売上に反映できてないのはまあノアだろうなあ
みんなAbemaの無料配信に流れちゃって、会場にファン呼べてないから… こんだけ赤字出してて客数去年から増えてればいいけど客も減ってるしな 日本武道館と東京ドームの動員数の損益分岐点ってざっくりどのくらいなんだろうね 全員切ってフリーで試合毎の契約にでもしたら興行数も少ないんだし
CA傘下になって何やっても利益出ない
4年目になるのに何やってんの プロレスは損益分岐点が低いって言うのはブシロードの株主総会で発言があったけどどうなんだろうか?
ちなみに2020年コロナ禍の新日本プロレスは1.4と1.5の収入のお陰で今期は凌げたって発言がある ところで征矢が大森さんと対戦とかこりゃ金剛やめてゲワイ再結成だろw 全日は年内、新日は年明けだけどノアの契約更新っていつだっけ? >>524
単純にDDT東京女子ノアの3つで割ってみる
1団体辺り4.7億の赤字
うーむ... 一団体だけにしてその団体だけに全力投資したほうが良い気がする >>520
確かCFの前年の赤字は7.5億やったよな
倍近く増えとるやん >>545
DDTと東京女子は金かかるのは投資中の海外団体との絡みとサイバーフェスくらいだろ
6割くらいはNOAHのガラガラ大箱と武藤引退と新日からのレンタル代と
サイバー系で唯一副業しないで食える選手代と見るべき CFがノアを事業部化した時は「シナジーがあると判断した」みたいなことを言ってた気がするけど、
・結局年一回のフェス以外に交流らしい交流なし
・DDTと東女とガンプロとノアでスタイルが違いすぎてファン層が重ならない
・Abemaとレッスルユニバースの2系統配信サービスで、ノアだけ見る人にユニバースの有料会員になるメリットが薄い
・Abemaのコンテンツとしても微妙。無料配信だけ視聴者が集まっても収益改善に貢献しているように見えない
シナジーどころか赤字体質が改善されるビジョンが皆無なんだよなあ CFF前後から高木も手厳しいこと言ってたから
やはり高木自身も上からいろいろと言われとるんやろ 「足せば倍になる」とかいう渾身のギャグもさることながら、
ノア元来のマイナス面のヤバさを舐めすぎたな高木は
https://i.imgur.com/YSWT40J.jpg たとえ赤字が倍増しようとまだノアオタには中邑のノア定期参戦からのノアのNXTJAPAN化という妄想の逃げ道が残されている。 逆に何がどうマイナスを増やしてるんだろうという感じもする
広告や海外のプロレスラーを増やして大きな箱でやるってだけでここまで悪化するか? なんで倍近くになるんだ?
去年から4ブランドでの規模感なんてあんま変わってないだろ。
DDTは規模縮小、人材変わらず、ゲスト少なめ
ガンプロは大田区1回、人材若手多少増、ゲスト少なめ
東京女は大田区他ビッグマッチ、人員は変わらず、ゲスト少なめ
ノアは超大箱路線、人員変わらず、ゲスト多数
どこが赤字を垂れ流してるかは明白。 いつになったら反転攻勢が始まるんですかね..... >>554
CA藤田の麻雀仲間である武藤が引退するまでは大丈夫やろ
それ以降は油断してると唐突にCFごと切られるかもしれん グループの他の団体の人は可哀想だよなぁ
選手自ら裏方作業とかチケットの取り置き頑張ってるのに、ノアだけ客呼べないのに、プライドだけはメジャー気取りだから さっきまであんなにイキって見下してたのにCFの赤字出てきたら一切喋んなくなったの草 それこそノアがグループ内で突出した動員でもしてりゃあ流石ノア事業部さんとはなりそうだけど
そんなに動員数に差が無いのがな・・・ >>565
ノアは武藤関連以外はガラガラよ
この前の福岡国際センターなんて、あまりにも売れないせいか急遽武藤の試合を組み込んでテコ入れしてたし… 前回の代々木から明後日の会津若松まで
あまりにも空きすぎそりゃ感情移入出来ないよ
やっぱり巡業は大事だなと思う今のノアでは
無理なのかもしれないけどやっぱり毎日試合
しているから興味も湧くしどうなんやろうな
組まないのか組めないのかは分からないけど
大会場の演出にお金かけるのならそこは
程々でいいので地方をどさ回りしたらいいのに
デビューしたばかりの小澤君なんてまさに
実戦の経験を踏まなきゃいけないのに 武藤でも復帰戦見ての通りその他が豪華じゃないとガラつくんだよな。 一度解体してサイバー関連の団体でまとめた方がいいよ YouTube日高郁人で検索したら
日本武道館セミファイナル
金丸杉浦対日高郁人藤田ミノル
日高郁人が勝ったけど今じゃあり得ないよ
三沢小橋田上丸藤など押しのけて藤田ミノルが試合。でもいい試合やった! つうか高木は何でノアなんて買ったんだろうか
メジャーコンプレックスで新日に対抗したかったのか?
バカすぎる すげーよなー。今年はせめて赤字減らさないといけなかったんじゃないの? 喚いて連投してた劇団爺は都合が悪いと逃げちゃうからなぁ
日を跨ぐと何食わぬ顔でレスし始める
イキるなら最後までやれば良いのに >>572
新日憎しでキングボンビー抱き込んだんならアホやでな
今では新日よりもCF潰しそうなボンビーの方を遥かに憎んでそうではあるが 今知ったw
14億の赤て…
また来期も赤字拡大するんじゃね? 金貸したのは親会社かな?
武藤引退関連で一時的に支出が増えるはずだが、そのキャッシュもないだろ。 こっちにも載ったからリンク貼っとく
株式会社CyberFightの情報
https://catr.jp/companies/277aa/36270
株式会社CyberFight 第19期決算公告
2022年12月12日 官報掲載
https://catr.jp/settlements/685ba/284238
決算末日:2022年09月30日
純利益:▲6億8200万円 (赤字拡大)
利益剰余金:▲14億3800万円 (赤字拡大) >>572
自ら買ったのではなく武田とサイバー仲介したら全部まとめてお前が社長やれって言われた >>585
レックもそんなリスク背負う程馬鹿じゃないだろw
スポンサーとしてお金を出してくれるだけでも凄いよ >>588
そりゃ後悔しとるやろ
選手壊すだけでは飽き足らずに会社まで壊されそうなんやから 黒字か赤字かだけでしかプロレスを語れない可哀想な人たちだなぁ 赤字で潰れたら元も子も無いんだけど
てかノアは何度も潰れてるんだけど馬鹿なんだな本当に、次もあると思ってるの? 鈴木谷口は良かったよ
ストロングスタイルそのものだし、あれが無理なら無理で良いと突っぱねて良いぐらい
その他の奴らがダメ過ぎる CF傘下に入れる時に選手は置いといて旧経営陣は全部切るべきだったと思ってるだろうな
リデットが匙投げて実質団体潰した武田がなんでまだやってるんだよ ノアというキングボンビーでDDT東女ガンプロと全部崩壊に追い込まれるのか >>508
書いてて虚しくならない?
オナニーだよなwww >>591
自己紹介も聞き飽きたし悔しいのは分かるけど
都合悪くなってクソ寒いケンタネタで逃げちゃったアホは
みっともないから出てくんなよ虚言爺 >>591
選手とスタッフが食っていけなきゃ興行どころじゃないだろ
稼げない選手はプロじゃない、とまで言うつもりはないけど、ノアは未来永劫CAから金をたかって生き続けるつもりだったら団体を畳んだほうがいいよ
三沢が何故社長業と金策に奔走する羽目になったのか、コンディションも整えられない、長期休養もできない状態で試合に出続けた結果リングで死んだか、ファンも選手も知らないはずないのだが。 劇団爺、都合が悪い事は受け入れず現実逃避責任転嫁
中邑で現実逃避しても14億の赤字は消えませんw >>559
DDT佐々木がサイバー前に溢してたノアレスラーの不相応な給与
武藤の葬式興行代、新日レンタル代だな
主観だけどドラゲー代は大したことなさそう
新日上がりの武田は新日も望んでなさそうなスパイ工作員ばりのサイバーファイト傾ける大活躍してんな 同じグループのDDTなんかはレスラーもリング設営やってんだから
ノアレスラーもやればいいのに
赤字垂れ流しのインディって自覚ないんだね FMWがHBK呼んでアレになったのと中邑スティング呼んでるのがなんか色々と被るな 元W1が何人も全日に出てるしノアも畳んで選手を全日によこした方が良いんじゃないかな
特に清宮、稲村なんかは団体の主役になってもおかしくないし >>604
> ✕武藤敬司引退後がヤバい
> ○15年ぐらい前から安定してずっとヤバい DDTとノアの対抗路線もCFを発展させるための競争じゃなく、イデオロギー対立の潰しあいみたいな方向に進めちゃったのが間違いだったと思う 双方どっちもWin-Winなのが新日とスターダムのブシロードグループなんだよな
この間の合同興行も評判良いしサイバーファイトフェスに求められてたのってああ言う事だと思うのだが? >>473
ケニー自身が「新日には興味がない」って言ってるのはヒールを演じてるからや
爺さんは聞いたそのまま信じるとか本当にセンスないなww >>591
レスラーが言ったことが大前提!それを拡大解釈してるオタクなんて!って勝手に自分の意見押し付けるようなクソノアヲタの爺が今度は黒字赤字に変えても誰もが同調しないよ?
あとノアがなんでも許容するってよう言えるな。
ノアは基本全て拒絶した上でどうにもならなくなったところに、移民みたいにベテランや外国人やらをぶち込んだ結果、どこに向かってるかよくわからん難破船みたいになってるぞ?
それを賑やかと言うのはプロレス見るのに頭使って無さすぎ。 流れも赤字で完全に向かい風の中レスする勇気だけはすごい redditの海外勢
・CAは金があり、将来的に成長が見込めるならこのまま推し進めるだろう。
・最悪、ガンバレプロは経費節減で消えるかもしれない。
・DDTもTJPWもほとんどが小さなアリーナ。グッズに頼るしかないと思う。
・ここ1、2年の投資状況を見ると成長のために資金をつぎ込む戦略に見える。
・先行投資なら今赤字でも不思議はない。ノアとTJPWはある程度は効果が出ている。
・問題はCAにプロレスへの長期参入が可能と思わせるだけの成長の兆しがあったか。
いつまでこの損失をカバーするつもりなのかだ。
・大きな損失源はユニバースで、昨年末に再スタートしたぶん今年の財務データに
響いた可能性がある。CFは100%無制限の観客数に戻すことが鍵になるが、
問題はCAがコンテンツをどう評価しているか。価値があるなら損失も許容範囲だろう。
・小島を参戦させるためにどれほどの金額がパンに費やされましたか?
・CAにとってプロレスが異常な金食い虫だとは知らなかった。
・20年21年に赤字になるのは分かるが、今年と19年はありえない。
・どの団体も収益の大半は現地のファン層なのに、なぜ海外向けに時間を割くのか。
ブシロードはここ数年、日本中心の戦略をとっているのに。
・これはCAにとって大きな損失だ。CFはWWE、NJPW、AEW、CMLLのように
大きくはないので厄介だろう。三沢・小橋の時代を見てきた者として残念だ。
・TJPWの成長から金がどこに流れているのか。競合他社が同時期に記録的な
利益を上げているのに、5年間も利益を出していないのは心配しかない。
・清宮は王者として良い絵を描いていないし、DDTは中嶋による遠藤の欠場。
これは双方の団体にネガティブな印象を与えた。
・観客動員については、清宮が王者なのと武藤引退の影響は今すぐ判断はできない。
武藤引退後にプロモーションとしての成長と清宮の評価が明らかになるだろう。 >>607
拳王とかめっちゃ動いてくれたけど段々対立の方になって締めでまあそういうのもありなんじゃない風にコメントしたけどそれまでの過程や結果で取り返しつかなくなっちゃった感あるよね
キャラ的にそりゃ突っ込んでいかなきゃってのはあったし他の人間動かなかったけど散々言われてるように背負わせすぎだしサポートする人間もいねえんだわ 結局のところ、武藤呼んだのって大損じゃね?
言ったらいけないのかもしれんけど。 武藤がノアに入団した時「武藤敬司をしゃぶりつくして欲しい」なんて言ってたけど、実際しゃぶり尽くされたのはCFの方だったなんてオチだもんな >>591
テンプレくらい読め
例のスップ(荒らし)、ノア信者(荒らし)は出禁 武藤引退ロードにおける、武道館横浜アリーナ東京ドームという大箱路線、スティング中邑といった大物ゲスト
そりゃ多少は動員は上がるだろうが、あまりにもコストがかかりすぎる
これ来期の決算えげつない事になるぞ
それまで持つかわからんけど >>617-618
>>620
疲れて元気ない奴がバカ高いユンケルとか栄養剤飲んで、
疲れとれたし元気になった!と思ってるようなもんかな。
一時しのぎというかね。 客の満足度よりネットでバズるのが大事なんだから
武藤やレジェンド使うのは正しい >>616
拳王がまず大社長との抗争でイデオロギーとしての対抗戦は終わらせたかと思ったら、翌年ほぼ同じ事を繰り返してたのがね…
脳震盪事件も含めて雨降って地固まるどころか、相互不干渉みたいな雰囲気すら漂っちゃったし >>617
武藤自身が入団時に年棒を田中マー君くらいと冗談で言ってたがまあ相当ギャラ食ってるのは間違いないだろ
ほんで対して客呼べてないし費用対効果悪すぎ 前期の決算が見えてる時点で武田が4000万の話してるから赤字はユニバの投資分で、それほど悲観的でもないだろ。 こんな先行きの見えない会社に億単位の融資する金融機関なんかある訳ないからそりゃ100%親会社が出してあげた金だよ
だからといって楽観できちゃうとこがノアヲタのお花畑 選手たちは危機感持ってんのかな。。
客少ないのは無料で見られるのもある >>627
でも、それを理由にしてたらダメだと思う。 >>627
サイバー傘下以降、給料については保証されてるだろうから個人で思う所はあっても本気で危機感持ってる選手はいないと思う。
副社長の丸藤あたりは数字も見てるはずなので把握はしてると思うけど「会社が赤字だから何とかしなきゃ」みたいな気持ちは無いのでは? >>627
GLEATはYoutube無料配信やってても客席埋まってる
新日BOSJも無料配信やった日があったけど、 後楽園ホールほぼ満員でギッチリだった
無料配信があるから、平日だから、雨だから、他団体と同日開催だから
全部言い訳 同じ運営でGLEATとノアの違いは選手の意識だろうね。 >>627
> 選手たちは危機感持ってんのかな。。
危機感ない状態でもう15年ぐらい経ってるし
その間にノアは倒産して
サイバーファイトの1事業部になった コロナ禍だから、Abemaがあるから、投資分だから
動員も増えず赤字の言い訳をあれこれ言っても現実は変わらんのにね GLEATはフレッシュで活き活きとしてて良いんだよな
実際YouTubeの無料配信見て会場に行ったし
ノアは配信だけでいいや プロレス興行仕掛人 NOAHと武田有弘
https://spoal.jp/2021/10/18/7427/
「コンパクトな成功だった。もっと大きな会場で攻めても良かった」
「会場の大きさと視聴者数は比例する」
「どうしてそんなにオカネを掛けるんだっていうくらいやりますよ(笑)。
カメラの台数も増やせるなら増やしたい。
無観客だから手を抜いていると思われたら、もうそこでアウトですから。
異次元の世界にファンのみなさんを誘っていかなければならない。
そこは逆にもうとことんやります」
武田が諸悪の根源なのでは、この人リデット時代に一回潰してるのに何でまた要職に入れてるんだろうか >>635
新日辞めて武藤全日行って新日戻ってノアに来たから
きっとすごい人なんだろう >>635
とことんやってできたのがおそらく国内プロレス団体過去最高額の赤字 >>630
この間のドラゲー無料配信日 FANTASTIC GATE 2022 2022.12.6 東京・後楽園ホール 観衆:1,206人
近年ドラゲは少なからず水増ししてるけどそれでも無料にしては客ちゃんと入ってたしな 試合数少なくて稼げないからニンジャドラゲにも参戦するんだな その内新日のJrの大会にも出るんじゃない?
で、お決まりの絶賛。 サスケ、ハヤブサ、その他がそうされてきたように サスケハヤブサなら
新日本で株を上げて、戻っても会社に集客できたもんね
ニンジャがそうなったら、多分丸藤に普通に負けるだろうね ヨーヘイがIWGPジュニアに挑戦してた世界線もあったんだよな
せっかく一軍の新日本レスラーが二軍のレスラーに興味持ってくれたのに何も絡めず終わったポンコツ マジでなんだったんだろうな対抗戦
来年もやるっぽいけどさ タッグなんかいわばダイジェストだから
いい面だけ出たりする
シングルで評価される選手とは思えん ムタ対中邑、引退ロードのブルーレイ買えば収録されていて見れると思ってたら権利上の都合で収録されませんだと。
あと武藤のブルーレイで最初の収録内容で武藤、高田対フライ、シャムロックがあったと思ったけどこれが消えたみたいだ >>635
自分の金じゃ無いからってお構いなしって感じ
大赤字の異次元の世界には誘ってくれたわw 新日だってケニーとジェリコはDVDで収録されてないしなワールドで見れるけど >>643
新日のレスラーも点を線にしようとしてたのにNOAHが動かなかった感じだもんな。最近だって真壁が稲村に言及した時も反応ないし、売る気も売れる気もないのかね? >>643
またやるの?
線にしない、ならないならやる意味ないじゃん 東スポ選考委員に小橋が今年もなって小橋と縁薄くなったけど今年も武藤にベストバウト賞やるのかね >>648
団体、大会としてののソフトならまだわかるが武藤引退ロードの中の試合だから入れて欲しかったな。
説明文にも引退ロード全試合収録と書いてあるし 新日の客が少なかった頃、棚橋と真壁はどうしたら客入るかファミレスで話し込んだ。
そういう選手はいないのか?
拳王は頑張ってるけど皆サポートしないのかな NOAH「客少ないけどCAっていう太タニマチ付いてて大箱連発出来るから平気っしょwww」
マジでコレな気がする ノアジュニアはNイノ成功させようと頑張ってるし、危機感がないという事はない。 ノアは潰れ慣れてるからレスラーも感覚麻痺してるんだろーな。
サイバーがアレでもタニマチごっつぁん、誰が何とかしてくれるだろーって、 2019年・2022年の動員と、2022年動員の2019年比をまとめてみたのが上の表。目を引くのは、前述したように業界全体としては2019年比50数%と減少しているのに対して、逆に成長を見せているスターダムと東京女子の女子プロレス2団体。
東女を赤字に巻き込むな 頑張るって当たり前の事でガキの運動会じゃ無いんだから >>656
ノアジュニアが頑張ったNイノベーションって、両国2daysの初日をジュニアだけで興行打って、ライガーがドラゲーの選手と海外組の選手を褒めてたやつだっけ?
ABEMA presents MAJESTIC 2022~N Innovation~
観衆: 1585人
日程: 2022年04月29日(金)
会場: 両国国技館
これ、実際の客入りどうだったんだっけ。
客が入ってないのも現地でライガーに言われていたような。 >>656
SNSとかスペースやったり頑張っているんだろうけど、既存客をちゃんと来させる為の営業なんだよ。新規開拓は出来てない。
本隊興行と地続きで違いも今のところないし、タイトルマッチをメインでやる経験を積む以外存在理由がないんだよね。 >>659
東京女子とあと飲食部門のDDTフーズも黒字だったよね。 >>663
ライガーもゲスト解説で
「良い試合するのに何でお客さん入らないんだ?」
って言ってたけど良い試合って既存ファンにしかわからないんだよね。
もっと一見さんや新規をリピーターにする試合をしなきゃいけないんだけど全然出来てない。 納豆の奴、会津若松のソースカツ丼屋の内藤さんにタカる気まんまんだな 良い試合っても歴史に残る名試合しかないとか
他所が悪い試合でノアだけが良い試合してるみたいな
見るべき唯一の選択肢ってわけじゃないしな >>666
そもそも納豆自体が貰い物からの流れで自分が納豆になったしな。 ノアにないのは何故闘うのか?というシチュエーションが作れてない。
語れるモノがないと埋もれるその場だけの名勝負になってしまう。 ノアの選手はたまに「メジャー」って言うけど
団体がメジャーなだけで選手一人一人はマイナーだって自覚した方がいい >>670
東京ヴェルディみたいなもんだな。かつての名門だよ ユースの育成力もないヴェルディだな
サッカーの方は若手育成優秀だからね 新日本とダムは山手線ないで動画と紙で宣伝されているからな
NOAHにそんな力ないからな まあ、井上が勝てば、三沢が武藤より強かったということだな。 ブシロードに対抗してノアは山手線各駅でビラ配りしよう >>678
フルマックスで15,000人入るからね ビッグマッチって、札止めとは言わずとも超満員でチケット売上分の利益と会場使用料とトントンだろ?
つまり興行利益はグッズ売上かPPV売上しかない。
元日武道館は既に超満員確定状態だけど、ムタと中邑へのギャラ支払いでグッズ売上含めてもトントンか赤字なんじゃね? >>681
武藤は所属選手だからボーナスでてもギャラはしれてるでしょ 新日もコロナ前一番調子良かった頃は10億ちょいくらいだった売上高を30億近くまで上げてほぼ倍増させたらしいが
ノアもここ数年で7億を14億円にして倍増させてるから負けてないなウン。
流石業界2位のメジャー団体。 「プロレスは勝ち負け以外の部分にも魅力がある」というのが定番であり、ヨコちゃん自身もそう信じてきたのですが、冷静に振り返り考えるとやはり勝敗も大事だなと思ってしまう、そんな揺れる55歳のヨコちゃんです😅 タカの娘は撫子ジャパン金メダルの影響で今度プロサッカー選手になるようだな いつまで動員力に見合わない会場使うの続けられるかね 拳王はプロレスにはストーリーが必要って考え方なのにNOAHが全く気にしてないしそうでもないのが好き 実際リング外やマイクでも話題を提供して来た新日本プロレスは色々語れるけど全日本プロレス系はそう言うの少ないよね >>690
その辺が、純血と他所から流れついた者の意識の差かなぁ
カテェぜ ノアは しかしノアの声出し解禁後楽園も新宿FACEも売れてないなぁ
この条件でも反応悪いのはそもそもノアファンがそういうの求めてないのか? ノア関係なくコロナ禍でもプロレス見てたやつは声援なしに慣れたし、
プロレス見るの離れたやつはそう簡単に戻ってこないしね >>693
声援禁止が動員に影響してる説が
嘘だと分かって良かったじゃないか ノアファンがもうノアに何も求めて無いので売れないです タカタイチでDOUKIとのストーリーをタイチが締めで語っていたが、拳王も金剛興行で大原とのストーリーを語らんかな? 正月の武道館中邑参戦から
夏にWWEとNOAHの全面対抗戦あるか? 週プロのコスチューム研究の清宮、なんだろう写真が悪いのかな
なんかうーんって感じ >>701
団体の規模と何の為にWWEがノアと対抗戦やるんだよ…
WWEに何の利益があるんだよ… 今日は3週間ぶりの興行そして3年ぶりの会津大会です
https://pbs.twimg.com/media/Fj6d97YaAAA0eQm.jpg
福島・会津若松市文化センター
2018年06月19日(火):302人(満員)
2018年11月21日(水):344人(満員)
2019年06月19日(水):376人(超満員)
2019年11月13日(水):242人
2022年12月14日(水): >>701
ノアオタの頭の中どうなってるの?そんな妄想すれば実現するとでも思ってるの? さすがに釣りネタで言ってるんだろうよ
本気で言ってるなら、頭おかしい >>704
劇団ノアの舞台に相応しい
ちゃんと劇団名乗るなら起承転結なり
オチをつけるとか皆満足いく興行にして欲しいわな >>704
こういう形の会場でプロレスって出来るんだな ノアは東京女子と違って普通にリング組むんだな
前の方の人奥側見えるのかな いつの時代も普通より少し可愛い女性と付き合っていた俺様の勝ちだな。 >>704
200人そこらしか入らないのにわざわざリング屋雇ってんのかw あえて200人程度しか入れない
客を選ぶ上客向けの娯楽
それがノアのプロレス 熱心なプオタのソースカツ丼屋が客を集めてくれる会津若松。
内田ノア時代には団体の誰も営業しに来ないって苦言を呈してたよね。 福島・会津若松市文化センター
2022年12月14日(水):284人 >>717
なお同会場での同じサイバーファイトの東京女子プロレス
福島・会津若松市文化センター
2022年10月21日(金):462人(超満員札止め) 「僕たちはメジャー団体だからファンに夢を与えないといけない
リング作りやチケット売りしたりバス移動宿泊なんてやるのはインディー
大きい会場で照明もガンガン使って前日は高級な食事もしないとね」
結果 赤字14億円 オーカーンみたいに、清宮や稲村もカレー白湯ラーメンでも持ちながら
駅とかを徘徊して、絡まれてるオヤジとかを助けてニュースになれば、
少しは一般の人もノアの名を覚えてくれるだろうに みのるもノアに来そうだね
飯伏、みのる、KENTA、ジェイクが定期参戦
大箱では中邑、ケニー参戦
これで来年のノアは新日を追い抜くでしょうね ノアは東京女子とクロスオーバー大会をやるべき!
会場は…… >>717
今のノアで284人集まったなら上出来で、めちゃくちゃ頑張ったと思うよ
現地のプロモーターさんが その数字を顧みるに、インディーだったFMWで何万人も入れてたのって凄いよな。
おまけに大仁田引退(最初の?)ん時の川崎球場での58000人は、
球場の最多動員人数ときたもんだ。
メジャーのノアさん、いや、何でもないです >>726
当然水増しなんじゃないか
1度たりとも実数発表なんてしてないんだし… >>722
みのるは全日の方がありそう
今年は何度も全日に出てるし来年の1.2、1.3も出る 全日本は永田さんも出てるし、カシンも来るし、定期的にアマレス出身者が集まる磁場があるな ノアにもメキシコ糞どインディーで泥水すすってる宮脇いるけど音沙汰ないな 音沙汰なくて大胆に変身できるから良いんじゃない?
ただ清宮、天草の様に半年程度で帰ってくるのは勘弁。
早漏遠征はノアの悪い癖 武藤引退興行に武尊復帰戦やってもらえば集客のびるな DDTの新宿FACEが437人。今度のNイノベーションで前回の360人を越えてDDTに近づけるかな。 >>736
身長伸びるわけじゃないし今以上に分厚い体作るのも無理
難しい技できるようなセンスも身体能力もない
グラウンド売りにできるようなテクニックもない おまけに、プロレス脳も持ち合わせていないし、
武藤やその他のレスラーのような、気の強さや我というものも
感じられないからねえ。 清宮の売りってゆーと、エースっぽいビジュアルってとこだからな
本人はフレアーみたいなプロレスが好きらしいのに
やってることといえば新シャイニング伝説(笑)やし 清宮は遠征前後で変わったところが金髪くらいしか無かったからな。
新日以外は無理して海外遠征とかさせんで良いと思うんだよな。 一度中途半端なレベルで完成形にしちゃったからそこからの上積みや肉付けって難しいよな あと清宮と言えば変形シャイニングはマジでやめた方が良い。
既に言われてるけどあれってシャイニングあてがいだよね‥。
股間か膝の違いはあるけどモーションは一緒。 昨日出したらしいコーナーからのシャイニングと首相撲のシャイニングってどんなのなの? とりあえず、組んだ状態から出すのは
シャインングって言っていいのか?って気がする シャイニングは武藤が動けないから編み出した技で、清宮は若さ溢れるダイナミックな技を使って欲しいわ。
唸るインサイドワークを身に付けたいならジェイホワイトを参考にした方がいい。ジェイは現代のリックフレアー。 清宮ムーンサルトプレスの方使えば良かったのに。本人のはもう見れないけど直に教えてもらったレスラーがいるぞってなったら武藤ファンも少しは興味持つかもしれんのに。 清宮には武藤ほどのバネもデカさもないから、元々後継者設定が無理なのよ 先輩にも平気でタメ口で話す清宮
いつの間にかユニットのど真ん中にいる清宮
バックステージコメントがウザい清宮
…ないわ 武藤のムーンサルトが凄かったのはあの身長と重量なのに綺麗に決めてマジかよ だから清宮がやってもな ノアは特に巡業のコンセプトがないんだよ
ただのスペシャルタッグ、プロレスショーなら見に行く必要がないとなる
単純なタッグリーグとかではなく、
レスラーがランク分けされるようにして、試合出場数やパフォーマンスによる評価とか可視化して試合順が変わったりとか変動していくとか 征矢はもうパッとしないからクリスマス全日本上がるから大森と組んでゲットワイルド復活した方がいいて意見多いな
征矢はゲットワイルド時代が1番輝いていたな
次はW1時代
今NOAHに来て埋もれてる 鈴木軍解散NOAH時代マジムカツイた。
鈴木軍解散でメンバー鑑賞に浸っているのキャラ違い みのるがノアのこと口に出してくれたんだから感謝でしょ 清宮が武藤から学ぶために付人やるとか、何か深い関係性が持てれば良かったのに。
マンモスは一時期天龍の付人をして当時使ってた54歳って技を名前変えて使わせてもらってたし。 清宮ってプロレス自体も良くないけどそれ以上に覇気が無いんだよな。モジモジしてるって言うか自分が無いって言うか…応援したくならない
全日本の宮原は嫌いだけど棚橋の真似しつつちゃんと頑張ってはいたしプロモーション活動も進んでやってたしね。プロレス界に「宮」が多過ぎ >>747
伝承PVでやってたけど膝強打してたからやめた方がいい
今まで見たプロレスラーのムーンサルトの中でかなり下手な部類 清宮も1.8新日本のリングではよく見えたよ
お客様だったからかな >>766
目の肥えたノアヲタさんの言うには
オカダをグラウンドで封殺してたらしいからな 清宮は王者のくせにバタバタしてて落ち着きがなく風格もないww 対抗戦のメインのリング上で負けて号泣するからには
さぞかし今年一年ある程度は引っ張れるストーリーが始まるんだろうと思ったのに
まさか何にも無いとは思わなかったわ 清宮が乗れなかったのか
ノアが乗せなかったのか
乗せようとしたけどダメそうだと思ってやめたのか
そもそもあの場だけでお互いなんとも思ってなかったのか
武藤イヤーになるからとりあえずストーリー寝かしたのか
手が回らなかったのか 最初から単発花火だったんじゃないか?
KENTA関係はなにか予定してたかもしれんけど怪我あったし そもそも体格の違う清宮に武藤や三沢さん伝承が無理なんだよな
小柄なのに同年齢だった頃の2人よりスピードもないし
鼓太郎みたいに自分なりに進化させるセンスもないし ユニバで昨日のDDTあまりコメントなかったけど今日の東女は多いな。 >>770
遺恨めいた事といえば中嶋とDDT遠藤の件もあるけど、
それももう何の音沙汰も進展もないよな。
何かやったっけ? あの後で。
秋山の発言が物議をかもした事くらいしか覚えてないや。 新日本のドーム大会も武藤をバカみたいに有り難らずに未来のエースのダシにするのは流石だわ。 タイミングよくイイのが入っただけだから、そういうのは無いのか。
プロレス的には、そこから話を作れる良いきっかけだったと思うけど。 まぁ新日のドーム声出し有りは業界的にも明るいニュースだな。
最大手がこれやってくれたらなし崩し的にみんなそうなっていくでしょ。
武藤の引退興行も大武藤コールできて良かったやん。 >>779
誰かさんみたいにお膳立てしまくって継承云々
絡み少なくても上手く立ち回れるのが新日レスラーだわな 声援可否を決めるのは地方自治体と各会場だし
引退興行だって感染再拡大したらまた制限入る >>782
マッチメイクで客側が読めるという。
本人達も試合後の動き立ち振る舞いで武藤-棚橋-海野のエース系譜継承を意識付けられる。 >>771
1/8のすぐ後のノアの大会後、自分は他団体に行かないって清宮がコメントしてたから本人がそもそも乗り気じゃなかったんだろうね。 上から目線の団体に行ってもしょうがないからね
誘うならちゃんと礼を尽くさないと ジェイクリーは礼を尽くしたから行く気になったんだろうし 小島さんノアも出て新日本も出るのか。
ノア戦士より働くね 天下り先で一番頑張るのが天下った人間なんて聞いた事ない >>724
グループ内に赤字背負わせてるハードヒット事故多発納豆団体の負のオーラに背負わせるとか悪質過ぎ >>787
あれ?おかしいな?
上から目線の団体レスラー欲しくてクレクレしてるお前が何を言ってるんだ
相変わらず都合良い頭してんな劇団爺 さすがプロレス大賞はしっかり見てるな
広告を出せば表紙にしてもらえるゴミ雑誌の週プロと
ここまでハッキリと評価に差が出ると笑えてくるわw
週プロでは新日&スターダムの次に表紙を飾ってたノア&DDT
これからどうすんの?
特にノアは武藤引退ブースト使った年に受賞ゼロってw NOAH東スポ受賞せず
海斗三賞オカンに取られたな >>787
自らの言動を棚に上げ虚言で他団体を貶したり
他団体ファンを見下したり上から目線だよなお前
勘違いが行き過ぎると>>508こういう思考になるんだね 劇団爺は大嫌いな新日が受賞したから東スポに抗議した方が良いよ
劇団、ショー、プリキュアプロレスの新日が受賞して
ノアを評価しない東スポは間違っている
ノアが正しい俺の解釈が正しいって プロモーションも興行団体として重要な仕事だろうに、プロモーション不足とアピール力不足と実力不足を棚に上げて
「プロレス大賞じゃなくて新日本プロレス大賞じゃん」とか言って精神勝利しているノアヲタ連中の哀れさたるやもう 数年前に全日が受賞ゼロの時があったけど
あれはモロにコロナの影響を受けまくったせいだったな
でも今回のノアは武藤引退ブースト使って受賞ゼロだから
もう何の言い訳もできないな >>798
選考委員は新日オタ!くらいは言いそうだ ノアの選手が賞取れないのはいいとして小島に何もないのはかわいそう Twitterでやれブシロードが~とか言ってる連中誰か止めてくれ 新日に対するマウント材料にしてたのに受賞0
勝手に期待して受賞出来ないと憤慨は毎年恒例ノアオタ たしかに「ノアマット」からなにかしらの賞に誰かいけそうかとなったら話題作ってシングル・タッグ両方獲った史上最大のXだとは思う 今1番カッコいいプロレス団体一個も受賞してないのめっちゃウケる 武藤継承ネタやっても清宮が受賞できないとか
何気に清宮、もう終わりじゃね・・・?
来年の2月で武藤はいなくなるんだぜ 1番ちゃんとプロレス教えてるのがノアと言った本人と団体が受賞0って… >>804
プロモ頑張るにしてもさ、美麗のジュニアみたいな誇大広告はやめたほうがいいよな
結果出せなかったときの、痛々しさが半端ない >>805
どこかで誰かも書いてたけど、この二人は繋がりが無さ過ぎるもんなあ。
継承ネタだって、武藤が入団したから出てきた話であってさ。
一時的な話題にはなっても、何かの賞を獲られるような話ではないよ。
潮崎の三沢さんスタイル継承みたいのなら、まだ納得できるけどさ。
それでも賞は獲れないだろうけどw 武藤継承ブースト込みで、宮原とオーカーンに1票差で競り負ける清宮
まあ順当
小島がベストタッグ取れなかったのは、個人の実績はともかくタッグの試合で印象に残る内容が少なかったかな。 >>806
そもそも何を根拠に一番と言ったのか
他団体見てきたわけでもなかろうに‥ >>807
地味ジュニアとかって宣伝文句で謙虚になってもしゃあないしそこはええやろ >>810
団体もノアオタも自己評価が高いから他所より優ってるとなるんじゃないかな >>813
タッグなら小島取れるかも?って気はしたんだけどな
まぁ、よく頑張ったよ小島は 小橋は経費削減でCF切られた時の保険なんか
やたらと女子女子言っとるな なんだかんだで東スポ三賞に名前が上がっているコジはNOAHのエースじゃないか
今後もNOAHに上がるよな
まあ海斗が手本にするレスラーだしな 武藤いなくなるから、今度は小島頼みってか。
でも、もう小島もそろそろノアからオサラバすんじゃないの? コジ新日本帰っても輝けないし
コジ帰ったら集客落ちるぞ 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】@cozy_lariat
2022年度プロレス大賞の、どの部門にも引っ掛からなかった。
正直言ってショックだ。
賞を獲る為にプロレスをしてる訳じゃないけど、やっぱり結果が欲しかったかな。
何より、いま試合しているノアさんに何も残せなかった事が悔しい。 >>808
しれっと塩崎が三沢継承は分かるとか言ってるが何を継承してるんだ?
まずとにかく責任感から欠場しなかった三沢と対極で休みまくりだし責任感なんて微塵もない。コスプレさせられてるだけ 第三世代のレスラーで、ノミネートにまでもっていけてるんだから凄いよ。
清宮も何かコメントやツイート出さないのかな >>822
いや、衣装の件も少しあるけど、キチンと継承してるって話じゃなくて、
三沢の下に居たのだから、継承するっていっても別に変ではないよなって話。
武藤から清宮に継承という、ポッと出の話とは違ってね。
現状の潮崎は、あなたが言うようにダメダメなのもわかるし、
俺の書き方も悪くてすまんかった。 >>824
塩崎の場合、三沢なのか小橋なのか目指してるルートすら分からないんだよな。オレとしては三沢感0だし小橋みたいにチョップばかりの印象 赤字14億だっけ。
それだけ投資して賞を一つもとれないのは、さすがにかわいそう。 MVPやベストバウトは無理としても、全日本が殊勲と新人賞を取った中で、どれか取れるかと思いきや…ガラガラの大箱のビッグマッチ連発してこの結果。残念すぎる団体よな。ノアに借金の雨を降らせただけの一年、お疲れさんでした。年齢や新日本での扱いを考えたら、小島さんはよく頑張りました。来年は身の丈にあった興行しましょう。 14億の赤字だしたなかプロレス村の賞も取れないとかちょっとしょぼすぎるよね 12月ノアって活動してるの?ってぐらい印象ない。
全部武藤にもってかれてる。 >>829
来年は負債が減るようにもう少しがんばりま賞 拳王が大原とのストーリーを語るのか、新木場のクソ野郎どもって言うだけで終わるのか注目。 武田もまさか何も取れないとは思ってなかっただろうね、ザマァ! >>833
来年は武藤引退で功労賞もらえるやろうから安心や コジは残念だったけどノアじゃ賞を取れるような対戦相手がいないんだよね >>834
来年の武藤は確定だけど一年後にノア事業部はあるかね? >>836
ノア事業部どころかCF自体が存在してるか心配した方がええかもな
武藤なんかは性格的に引退してしまえば知ったこっちゃねえ感じやろうけど たしか武田って数年前に「MVPは個人の努力だけじゃなくて
団体全体で獲りにいかなきゃ無理なのが分かった」みたいなこと言ってなかったっけ?
武藤引退ブースト使っても
MVPどころか一つも賞を獲れなかったことどう思ってるんだろうな ノアだけでなくサイバーファイト系全団体で受賞ゼロっていうのも厳しいな。 >>805
とっくに終わってたのか
始まる前に終わってたのか
どっちでもいいな まあズンドコ大賞は全部門制覇するだろうから、その時に皆んなで喜び合いませう。 コジは20万人フォロワーいるから話題にされているな
コジいなくなったら集客落ちるのは確定 >>839
失敗繰り返してる割に、あんま学んでないイメージよね武田氏
なんで任されるんやろ この人 >>798
あれだってタッグは暴走大巨人で良かった気はする
そうでなくても杉浦桜庭よりはタイチザックか金丸デスペラードの方が活躍したと思う >>822
三沢さんの件があって選手休ませないなんてあり得ないだろ >>846
だね
あの時の杉浦桜庭の受賞は本当に謎だったね
特に良い試合した訳じゃないし、連携技すらないしさ
暴走大巨人3連覇の後のタッグ大賞だっただけに余計に謎選考だったわ 暴走大巨人が4度目の最優秀タッグ取ったらジャンボ鶴田&ジャイアント馬場の記録を抜いちゃうことになるんでそれはいくらなんでも荷が重いだろうってことで外されたんじゃないの? KENTAドーム本戦出ないから来年から新日本とNOAH高山みたい出る形態になるのかな >>839
武藤ブースト、武藤引退バブル、武藤引退特需とかいう単語よく目にするけどなんの結果も得られないのにそんなご大層な言葉はもったいない >>851
Twitterのリツイートといいね数という成果があるぞ
なお動員は 武藤現役中に東スポ三賞取れなかったのは痛いな
来年はもっと厳しくなるな
再来年は明るい未来は見えません >>849
仮にだとしても桜庭と杉浦はない
あの年はどう考えても暴走大巨人、タイチザック、金丸デスペのどれかだったと思う
そもそも桜庭杉浦なんて組む機会すら多くなかったし ・14億超えの赤字
・武藤引退
・竹下AEWへ
・サイバーグループ全体でプロレス大賞受賞なし
もしかしてサイバーファイトって、もう詰んでる? 外人からはAEWに出た東女が人気だからガンジョとの対抗戦とか売ればまだわからんとDDTスレでは言われてたね
男は…DDTは縮小してるけどいやーきついな 日本て規模でいってもやっぱ食える団体は2つぐらいまでなんだろな
昔からの新日全日が関の山なんだよ まあネットプロレス大賞はいっぱい取れるんじゃないの?(適当) 清宮武藤はオブザーバーの過大評価(MostOverratted)ランキングには載るだろう >>859
黒目って人のだっけ?
そっちはノア贅が制覇てしたら笑うんだが 特別選考委員に小橋がいるのは結果に不満を持つ層への抑止も兼ねてるんだろうか オカダのMVPに文句を言う声も少なからずあるけど個人的には武藤をMVPに推したのが1人いたのが謎 >>853
井の中を天下だと思わされてる男って感じな気がする >>861
管理人自体がノア推しなところあるからな
去年とか票少ないから期間伸ばすって言ってたけど多分団体部門でノア押し上げるためだろうし >>866
昔はそうじゃなかったよなもっと公平だったはずなのに ネットではノアが人気なんだあああしても14憶の赤字は消えるわけじゃないし増えるばかりだしな
そこを拠り所にしてもしゃあなくないかとは思わんでもない 身も蓋もないこと言っちゃうけどさ
現時点の清宮と全日の安斎を比べた場合
プロレスキャリア以外、全て安斎が上回ってるよなw >>863
天龍が引退だからって天龍オカダ戦がベストバウト取る賞だからプロレス大賞
天龍引退試合はボロボロの天龍が必死に今のプロレスに立ち向かう姿が感動的だったけどじゃあその年のベストバウトかって言われたら他の最前線の試合が可哀想すぎる
結局どんな激しい名試合しても思い出には勝てないんかいって話になるし 去年のベストバウトもそうじゃん。
最先端の今のプロレスを否定する様な武藤潮崎がベストバウトって…… 債務超過と赤字の区別もつかないゴミがイキってるな。 >>872
年明けでも後楽園や府立第一使う余裕あるんだから大丈夫に
決まってるのにな
もっと金引っ張って新日勢や海外レジェンド呼びまくって欲しい >>871
ベストバウトは毎年ちょっとズレた結果になるからなぁ…
今年のオカダオスプレイは久々に納得出来る結果だったけど
てかノア的には新シャイニング伝説が三賞に入り込む予定だったのかな?
アピール不足で全日にすらボロ負けだったね >>869
間違いなく安齋のが上だよプロレスセンスがいい
教えてる奴に優秀な奴が属してるとは思えないので本人が優秀なんだろう
年始にでも海外に修行いかせて年末には帰国
宮原の最年少三冠戴冠更新までさせていい 安齋の方が前回のvsヤングライオンでも感情表現できてたし、アッチの中島とも因縁作れたし。
デビュー3ヶ月で既に語れる選手なんだよ。 拳王にはせめて何か上げて欲しかったわ
なんか不憫だ 少なくとも拳王はみちのくで足跡残してるし、人間関係もある。
問題は大阪連中やねん。 足跡www
ってかノア詳しく無いんだけどザ・リーヴマスクって誰?選手紹介に載ってたんだけど 拳王はまだまだこれからだな
古橋もセルティックで頑張ってる訳だしもっとやれる 年末の新日本の試合にしれっと天コジが
組まれているけど小島さんは元旦にて
お役御免になるのかな丸KENの引き立て役に
なるのは間違いなさそうだからその後の事も
考えておかないと小島さんは倹約家のイメージが
あって無駄使いもしなさそうだからお金は
貯めてそうだけどプロレスが本当好きなんだね 新日との対抗戦を活かせなかったのはほんともったいないな
拳王には1.4ドームに殴り込みするくらいやってほしい >>874
そりゃ債務って言ったって外部から借りれる訳もなく親会社におねだりして作った分なんだから不渡りの心配もない訳だ
それでもっと金引っ張っても大丈夫ってドヤるのはかなり恥ずかしい またやるんじゃないのか対抗戦
今度はちゃんと一年通して何かやってくれ 毎年やる物にするとただ毎年やるだけのえげつないマンネリにならないか やるとしても対抗戦色は抑えるんじゃないか
ギスギス嫌う層がそれなりにいるのとギスギス好むどっちが上だ下だでヒートアップする層に気使うと面倒くさいこと増えて次につなげづらくなる 暗黒期の新日でも、外敵外敵で何とか間を持たせたんだ。
新日同様、ノアにも一応後ろ盾あるから、その内 V字回復に向かうさ。
清宮や稲村の世代でそれが叶うかどうかはわからないけれど。 >>893
清宮が伸び悩んで且つ稲村が今の扱いのままだと到底無理。
矢野が育つ頃にノアが残ってるかどうかすら分からない状況まで来てると思うわ。 もう無理じゃね
それくらいのインパクトだわ今年の決算
徐々に赤字が減ってるとか若手主体とかならまだ希望もあるけどな
DDTも東京女子もダメだし明るい材料がないのよ プロレス大賞今年はひどい。清宮は?小島&杉浦は?武藤は?中嶋は!? 主な赤字の原因は、会場費なのかな?やっぱ。
ギャラなんか、武藤とか中心選手以外は二束三文だろうし 武道館、SSA辺りは結構会場費高いらしいし有明アリーナも高そう
演出にも相当金掛かってるだろ
後はヴァン・ダムのギャラと藤田の契約金とかかな
ひょっとして中邑(WWE)に前払いが発生してるかも 音楽ライブの場合、武道館だと1回のライブでの費用が平均で6000万、安くても4000万ぐらい掛かるらしい。
会場利用料よりも設営関連や警備等スタッフの人件費がデカいそうだ。 演出がいきなり新日本並みになったり、照明とか。無駄に外国人も日本人も多すぎる、結果的に変な多数のマッチメークが多すぎる。客は6人だの8人だの下手したら10人タッグマッチなんか見たくないからな。
そして未来の見えない現実、応援しても無駄になるしな。
全く意味の無い外国人の大物?参戦とか無駄遣いどころの話ではない 大箱だと、Abema配信時に視聴者の気を引きやすいって意見は見たが
結局、その成果はあったんやろか コジが東スポプロレス大賞のツイートすると53リプが来るけどNOAHの選手にこんなにはリプは来ないよな
NOAHの中でコジが1番人気者なのは確か もう安い会場両国と大田区と横浜武道館でいいよな
日本武道館て面倒くさいて田上が発言してたな 新日本のドームとスターダムの両国ドーム横浜武道館山手線で動画と紙広告やっているけどNOAHにそんな力ないから評論家の評価低いだよ 今プロレス格闘技でNOAH内のMVP決める企画が始動したな >>902
新日は普段は舞台に金掛けてないぞ。お決まりのゲートから歩いてくるだけでスモークとかもない。ドーム位だよ金掛けるの >>912
NOAHはスモークとか普段から使ってない?大箱だと明らかにNOAHのほうが金掛けてるし >>914
知らんけど、なら物凄い無駄遣いだろうな。なにが言いたいのか分からんけど話の流れ見て絡んで来いよ >>912
えぇ?返信して聞いてきたのそっちじゃんw絡むってさ… さすがに藤田とか桜庭とか安くないだろうし切るべきだと思うよ
切ったとこでまた新日本のベテランが新しく入りそうなんだけど 藤田にゴールドバーグ的な需要が生まれないならしゃあないわな プロレス大賞の新人賞にノアからはエントリーなし
もうこれが全てだと思うぞ >>911
演出が新日並みに成ったり照明とか にたいして、新日は金掛けてないよ?って返したんだけど?それで君が「NOAHは金掛けてるの?」て書いたから返信したら切れだしたんじゃんwスモークの部分に納得いかないの?とかって書いているんだから舞台演出全般の話も含まれてると解釈しても不都合はないでしょ?君、怖いぞ… NOAHのテーマ曲歌っているファンキー的プロレス大賞はタカサトシしかNOAH選んでなくて海斗を選んでないから草 >>923
新人って呼べるのが小澤選手くらい?安齋と比べるとインパクトがないよね 清宮稲村の時代とか期待してるのかもしれないが、10年前は潮崎森嶋の時代を期待して全然響かなかった事があったんやで…… >>926
小澤と安齋はデビューが一週間しか違わないのにこの差だよ。
団体の危機感が違うよ。しっかり話題性持たせて注目させて育てて早く全力にしようと必死。けど手堅く育ててる。
運良くヤングライオンの中島って意識する同世代も見つけたし。 >>924
お前の頭の悪さが恐怖なんだけど。誰と話してるの? 安齋はもう諏訪魔から取った時点で破格すぎる
今年デビューなら小澤よりDDTの正田の方が圧倒的だが安齋の待遇に比べたら全く敵わない 安齋は間違いなく宮原やトップ所に食い込んでいけるだろうけど、
今後どれだけふてぶてしさを演じていけるかも課題の一つだと思うな。
今のままだといい子ちゃんレスラー過ぎてね。 N-1取ってGHC取って武藤コピーして新シャイニング伝説になったのに何の賞も取れなかったの草 全日は安斎は勿論だが井上も新日のヤングライオン相手に気迫の込もった戦いが出来る
新日の藤田も井上とは意識し合った戦いしてた
ノアの若手にヤングライオンとあんな激しい戦いをしろと言っても無理だと思うよ >>932
ノアのファンすら清宮に乗れてない状態じゃないの?
獲れる可能性なんて最初からなかったと思ってたわ 前々からわかってることだけど自前の良い選手作れてないよな
外から借りてるような選手で話題作らざるをえない状況じゃそりゃ賞はとれない そんな状況を
「ノアは魅力ある本物のプロレス団体だから、レベルが高いプロレスを求めて他団体から実力派の選手が集まる」
と変換して精神勝利するノアヲタ >>936
個々の魅了や実力は申し分ないから言ってる事は間違っているとは思わないけど、集団でみると魅力を感じない不思議 >>935
要は、内輪だけで持ち上げて盛り上がってるつもりだけど
外には届いてないってことなんよな 史上最大のXって煽って出て来たのがジョバーの小島って笑えるな 4000万でユニバース会員増できるレスラー急募
「未知との遭遇」「ノア史上最大」からの小島
膨らみ続ける赤字
今年が近年で一番ヤバいかも いや、実績的には かなりの大物だと思うぞ小島
只、煽りVのイメージからかけ離れすぎていたから
え?オマエなの?感が凄かった >>940
最初ノアヲタが小島をディスるんならそれで拳王に乗っかれば良かったのに、途中から小島すげー!新日ガー!って言い出したのがほんとアホじゃねえのと言いたくなるわ
小島の方に乗ったら拳王が発した言葉が薄くなるじゃねえかと 今さら190センチクラス入れてもチビッ子ヘビー級達との対立構造作れないから詰んでるだよな
悪循環 プロレス以外の社会的地位が高いか
稼げるジャンルに行くよな 稲村と小澤は全日に移籍した方が良い
ノアには宝の持ち腐れ ノア参戦選手で一番デカいのは鈴木秀樹の191センチ、
次が武藤の188センチ。
生え抜きだと潮崎は183センチ、谷口の182センチ、清宮180センチ。 味は本物なのに!って清掃やPRをしてない寿司屋
弟子には実務の握りは教えず仕込みだけやらせ続ける。 シンスケナカムラの入場曲はもちろんライジングサンだよね?
フィニッシャーもボマイエじゃなくキンサシャだよね? 杉浦の178cmはいつも疑問。
身長低いジュニア選手と戦ってる時どう見ても低いんだよね ていうか大体3センチから5センチサバよみしてるだろ。
まさかノアにそれがないとでも? コロナになった最初の年のプロレス大賞発表後に秋山がドヤ顔で
「IWGP&GHC&KODが三大王座!!」とか言ってたけど
コロナが落ち着いたら普通にGHC&KODが脱落したことで
コロナ初年度はサイバーマネーでたまたまプロレス大賞を獲れただけって証明されたねw >>956
秋山は全日貶すためにああいう発言したんだけど
今年は全日のが武道館ノアより入ってプロレス大賞も二人だしな
親会社がでかくてもあんま意味なかったな いくら金があっても、それを有効活用できないと意味ないからね
金のかけ方にプロレス的なセンスを全く感じられないのがノア むしろサイバーに買われてからのほうが空回り感が大きかったように思える
つまらないショーに金をかけても客が来るわけではないってことがよくわかった なんかノアに関わったからなのか分からんけど
ドラゲーまで空回りしてる感あるもんな
逆に新日に関わったことでグレートに勢いが出てきたもん
まあでも今年は全面対抗戦までして、新日と一番ガッツリと関わったのがノアなんだけどねw ノアと絡むとつまらなくなるって
要はノアのマッチメイクが酷すぎるからやろ
毎回、適当すぎるし ノアも全日も目糞鼻糞だろ。ノアの方が多少マシか。しかしノアは終わりの始まりって感じだしな。 ギスギスした全面対抗戦ノリが時流に合わないっての
新日側は1.8で分かったからその後他所とやるときは調整した
ノアは学ばなかったから春のドラゲーやCFFまで続けて
秋のドラゲーでやっとノリ変えてきたって印象 >>960
木谷が火つけて新日が一気に燃え上がったのは、
棚橋中邑という猪木のせいで燻ってた火種があって、
そこにオカダという燃料ぶちまけたからなw
ノアはカネがあっても火の付け方を知らなかった上、
そもそも燃えるものがなかったというオチ ちゃんとした外国人スターいないよな
近年ならAJ、ケニーみたいな
新日は常に来てくれるの大きい 鷹木がYouTube始めて1ヶ月もしない間に登録者数抜かれちゃったね。
拳王も清宮くんも… >>967
ジャックモリスとスタリオンロジャースには期待してるけど化けるまでNOAHが持つかな >>964
多少マシどころか全日の方がよっぽどマシだわ
若手の出来に天と地ほどの差があるし宮原だって清宮や潮崎とは格が違う >>969
スタリオンロジャースってN1の後参戦してたっけ?そもそもN1参加させないのにあのタイミングで参戦させたのが謎 >>968
一ヶ月近くも上回っていたなら大健闘じゃないのか >>971
してない。でもNOAHの事をtweetし続けてるので定着してくれたら嬉しいなって 8ヶ月も前に立ち上げてるのに3週間足らずで登録者数抜かれてしまうという 試合数がDDTの半分くらいで選手かわいいそう
せめてDDTと同じくらい大会やってくれよ モッチーの武勇伝4月に開催だからYOSHIKIあたり出るかな >>975
プロレスなんて、大会場のビッグマッチを除いては、
地道に地方をあしげく回る巡業をして、その地方地方の人達に
自分らを知ってもらうのが基本なのにね。
試合数多すぎると、選手の健康状態の悪化に繋がるとはいえ、
少なすぎるのもちょっとね >>964
全日は全日で宮原の京平芸が飽きられたのと退団者多数だからなあ
ノアオタと全日ヲタのファンの質ならキャットファイトやるまで落ちた船木に殺気言ってるの見ると同じようなもんだがw 完全大赤字で巡業出るか
小赤字で都内近郊だけ興行打つか 地上巡業もスポンサーいなかったり、売り興行じゃない限り赤字だからな 清宮の実身長は176cm 拳王170cm 中嶋168cm >>967
Jrはベルト絡んだレスラー多いし個性もあってわりと当たり(所属がほぼ対応出来てないけど)だと思うけどヘビーはなんかコレってのが居なかったな
モリスは意外と来てから継続してくれてるし若いから期待値はあるけど今のノアで伸ばしてくれるかって言うと…って感じなのよね >>985
日本人とのストーリーを作れないとただ参戦してるだけでは限界があるね。まぁそれは会社の仕事なんだろうけど、そんな素振りも見えないんだよな >>967
自前で格上げしないのも悪い
エディエドワーズにベルト巻かせたんだから毒にも薬にもならない船木とか使うならエディ呼べよと 今後ノアの外人エースは完全にワグナージュニアでしょ。
代々木の試合で完全にファンの心は掴んだよ。
試合も素晴らしかったし、いずれGHCヘビー巻くと思う。 拳王さん、気張るとザブングルの加藤に見えるね。
悔しいですぅぅ~! カッチカチやぞやってほしい >>979
来年の現実路線は新木場メインで月一後楽園
ビッグマッチと地方巡業はやらない方がいい >>993
言うなよ
そう思ってたけど、あえて言わずにいたのに 2022年最終戦がダンテレオンvsAMAKUSAだけど
我が〆るのかw大丈夫かw 小峠と遠藤はまだ擁護出来るけど岡田のこれはマジで意味が分からない
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