【ゼロワン】大谷 試合中に救急搬送 ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大谷晋二郎の現状に関する説明は急きょ中止 会見前夜に主治医が叱責「説明できる状態にない」
2022年04月28日 17時00分
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/zero1/4157600/
>さらにゼロワンの神尊仁社長は発表会後に囲み取材に応じ「今回起きたことはしっかり受けとめて、検証していかなきゃいけないと思います。改めて試合を振り返りながら、究明というか追っていきたいと思います。長く業界にいる人間だとアバウトになりがちな部分もある。第三者的な人にも入ってもらって検証する必要があるんじゃないかと思ってます」と、再発防止に向けた動きを行っていく意向を示していた。 >>1
https://www.sponichi.co.jp/battle/news/2022/04/28/kiji/20220428s00003000418000c.html
> 対戦相手の杉浦貴にも「プロレスとはお互いに信頼し合って全力でぶつかり合うこと姿で感動を与えてきたものと思います。
> こら大谷!何年経っても立ち上がってこいと、風化することなく伝え続けていただけることが晋二郎の何よりの励みになります。
> 晋二郎の名誉のためも、杉浦選手の今後の変わらない活躍を家族一同心より願っております。
> このことだけ杉浦選手に伝えていただきたいと思います」と述べた。 >>2
>大谷晋二郎の現状に関する説明は急きょ中止 会見前夜に主治医が叱責
>「説明できる状態にない」
6.4大田区での大谷エイド興行発表に合わせて、現状説明をしようと
したんだろうが段取りが悪いよね。 正直に病状を伝えることが必ずしも正しい行いとは限らない
メディアに病状を発表するってことは、今後の人生が辛く厳しいものになるって現実を大谷本人や家族に突きつける、強烈なショックを与えるものになりかねない
それほど大谷の病状は深刻で、現状はかなり厳しいってことだと思う
主治医は現実を突きつけてしまった事で将来を悲観して、一家心中みたいに最悪な選択をしてしまった家族を知っているのかもしれない アメトークで近日中に大谷応援特集するらしいな!素晴らしい! NOAHがリツイートもせずに両国の事ばかりなのが腹立つわ
責任ないとでも思ってんのかよ
そういうとこ大事にしろよ 大谷のお兄さんがここまで言ってて、歩けるレベルまで回復するっていうのはちょっと考えにくいよなぁ
https://yorozoonews.jp/article/14610079
大谷の実兄・裕一郎さん(51)が、親族代表として発表の場に姿を見せた。裕一郎さんは「プロレスラーである限り、こういうことが起こることは本人も家族も覚悟をしていたが、実際にそうなることとは…。これほどつらいものかと思っている」と声を詰まらせ、涙を流した。 前スレにいた医者の書き込みを再掲。
455お前名無しだろ (ワッチョイ 9771-GYWO)2022/04/19(火) 13:59:46.62ID:HROT35P50
>>451>>452
そう。脊髄に多少傷がついていても、神経伝達が生きていれば
身体は動くようになる。中西、本間はこのケース。不幸中の幸いもいいとこ。
大谷はまだ、この本間ケースなのか、ダメだった高山ケースなのかはわからない。
ただ可能性としては高山ケース寄り。医者はレントゲンである程度わかってると思う。
ちなみに脊髄の手術は出来ない。脊髄周辺の骨を整えたり、脊髄を圧迫する部位に
整形手術を施行するだけ
459お前名無しだろ (ワッチョイ 9771-GYWO)2022/04/19(火) 15:18:01.13ID:HROT35P50
>>458
>今の時点ではまだ分からないって感じなのか
正確には、医師たちは99%わかってるけど、何の発表もないから
高山型なのか本間型なのか、情報を待ってるこっちは、わかんないってこと。
本間も中西も、脊髄は何かしら傷ついてる。幸い生き残った神経をフルに使うことで
日常生活やプロレスが出来ただけで、怪我の前の状態に戻ったわけでは無いんだよね
大谷がどうなるかは、リハビリ以前の問題で、脊髄の傷が神経に達してるかどうかがまず鍵。
低い可能性だけど神経伝達機能が生きてることを祈るしかない じゃあ俺は前スレの1000を再掲
1000 お前名無しだろ (ワッチョイW f010-lGKC)[sage] 2022/04/28(木) 21:13:24.39 ID:8R+2kdlm0
大谷はハゲ >>12
今日のアメトークの予告でやってた。野球とか下らん受け狙いはしない 大谷の講演会のYou Tube見たけど凄いしっかりしてるな。若干滑ってたけど、アメトークの事も話してたしお互いに恩義を感じてたんだろう 兄貴と顔は似てるが兄貴ははげてないんだな
兄貴のほうがよっぽど摂生してたんでないか >>20
貧乏団体の社長やってんだからストレスでしょ
大谷はあまり好きじゃなかったけどGKの本で「新日本にいた頃はチケット頼まれても、一枚くらいなら自分で買えよ!
って思ってたのが今はチケット一枚買ってくれるファンを抱き締めたくなる!」って言ってたのが心に響いた
ソフト女子練習生死亡事故の対応をなにもしてなかったのは府に落ちないが
今回の人生最大の危機は乗り気って欲しいと願う >>20
ヘビー転向あなりから、体デカくするためにクスリやってたかもな。副作用かも
直前に大剛のとこにも行ってなかった?そこで覚えたのかも >>10
覚悟は出来てるっていうけど、どこかみんな「自分は大丈夫」
という根拠のない自信や、どこか他人事なのは車の運転とか
一般人も一緒の感覚だろう
いざ、自分が当事者。しかも被害者になったら受け入れ難い後悔や
悲しみ、怒り等々湧き上がっていても不思議ではない
今後、訪れる家族にかかる負担も含めね。お子さん小学校あがったばかりでしょ
まだまだ親に甘えたいさかりだし、大谷もお父さんやりたかったろうに
この幼さに介護にかかわることになるとは。警官の夢が介護師にかわるかもな 「晋二郎を信頼して全力でぶつかってくれた杉浦選手に感謝」
なんだかなぁ
通常の技でちゃんと受け身取れてりゃそうなんだろうけどさ 橋本がいなくなった時点で新日に戻ればよかったんだよな
老体が鞭打って身体を張らざるを得ない団体は淘汰されるべき >>30
あの時はノアがうまくいってたし独立ドリームがあったんだよな
まぁ団体畳むタイミングはいくつもあったし大谷だけなら新日復帰もできたろうしな
責任感と使命感が強すぎたんだな 自分も中高年だから思うが
ほんと筋という筋が硬くなってて、若い時と同じ動きをしようとする事は禁物なんだよ アラフィフって昔は前座で新人の教育するかお笑い要員だったしな
メインで頭ガンガン打ち合うなんて本来やっちゃダメ >>30
その通りだと思う。でもなにかの間違いでノアみたいなクソ団体でも馬鹿デカイ会社に寄生するチャンスが来るんだから
もしかしたらZERO1も…って微粒子レベルの可能性もあったし >>32
ちゃんと使ってれば筋力は意外と衰えなくて、柔らかさと反応速度が衰えるんだよな
柔らかさと反応速度は不意な危険回避の防御動作に必要な要素だが、それらが衰える
筋力の衰えはさほどでもないから技を出す方としてはまだまだイケると思う(それでも衰えはあるから受ける方が頑張れば何とかなる)反面、受けるのがどんどん下手になってて負傷リスクが跳ね上がっている >>37
そうだな、力はまだ出せるかな 仕事で70キロ台を持ち上げてるし が、夜中に突然下肢のスジがつって激痛が走るw 過疎ってきたな
3ヶ月後にはスレごと無くなってそう >>30
ほんとソレ そもそも超人以外やらせちゃダメな職業なのに
インディだので素人丸出しだの 豚みたいな身体で上がるだのプロレス好きな癖にプロレスを舐めてる奴が多すぎる >>27
いかにも大谷が出しそうなコメントだと思った 今一度、You Tubeでアメトーク 大谷晋二郎で検索して下さい(泣) http://imgur.com/l1jsId0.jpg
小橋建太 (KENTA KOBASHI)@FortuneKK0327
プロレスラーはどんなに苦しい時も立ち上がらないといけない。
頑張れ 大谷晋二郎‼︎
負けるな 大谷晋二郎‼︎
必死に試合をした杉浦の為にも立ち上がってくれ‼︎
午後4:01 ・ 2022年4月12日・Twitter for iPhone 素人は語るなといいながら素人に募金をお願いするとは。なんだかなあ >>41
ゴリ子が大好きなTAKAみちのくなんか「9割がレスラーデビューできる!」みたいな間抜けな広告打ってるよな
別にプロレスが超人御用達の世界とは全く思わんが、ライセンス制度があるわけでもない業界でロクに食っていけない素人増やしてどうしようってんだろうな 病状が分からないのに募金ってのもな
病状を出さないのは募金集める上でも不利なんじゃないか はあ発表して募金も開始したかったんだろうけど、先走りし過ぎて医者に怒られたってとこだろうな 保険とか貯蓄で足りるかどうかわからないのに募金するのってなんか変じゃない? >>44
またこの動画か!?
ひとつだけ救われることは、見える限り
この攻撃で喜んでいる客がいないこと。
みんな、ドン引きしている。 ips細胞だっけか
あれ受けてないかな
再生医療がどうたらこうたら言うやつ どうせ今頃杉浦はキャバクラでしょ。
頭丸めて謝罪しろよ 医師に叱責された、ってわざわざ言わないのがまともな会社代表だろ >>51
俺もそう思った。
商売根性(=募金)を出したゼロワンの人に、お医者さんがキレた
ということな気がする。 昨日、大日本の山口大会で大谷パパが挨拶。この大会から募金スタート >>45
立ち上がることが出来ない人に対して
「立ち上がれ!」とはあまりに残酷な言葉だ。
励まして良い言葉と悪い言葉がある。
例えば、、大谷がそうだとは言わないが、
「鬱病」の人に「頑張れ!」も禁句。 >>47
ホントだ、酷いなコレ。
新日と全日が高いハードルだったのには理由があったんだろうに、素人にプロレスなんてカタワ製造してどうすんだ ハヤブサや高山の時も含めて、こういう深刻な怪我の詳細について伏せたまま募金開始みたいなケースって過去にあった? >>64
おにいさんと同系。ダンディ親父さんです。 >>68
訂正 細身のダンディ親父さん。
タイガー服部とかレッドシューズ系。
昨日の記事の写真みたら、お兄さんが肥大していた。 高山みたいにブログを開設して
近況報告をちょいちょいしていかないと
いつかは風化してしまうよな。 忘れ去られたり、興味から消えてしまう人が増えるのは困るだろうなぁ >>54
技をやったことも受けたこともないし医者でもない素人が病状聞いてどうする
そもそもプロレスラーはみんな覚悟してリングに上がっている
とにかく黙って募金しろ >>72
覚悟をしている方に募金は失礼かもしれんぞ ハヤブサなんて病状隠さず報告してたよ
病状は言いませんが金は下さいって何?
順番が逆なんだよ
募金をお願いするなら現状報告をしっかりやらないと募金は集まらないと思うのだが
ゼロワンは会社として信用ならない感じ
下手したら募金しても会社の運営資金とか借金返済に流用されそうで怖い 現時点で病状を発表しない方がいいって医者が判断したってことは、大谷本人や奥さんのメンタル的に障害者になってしまった事を受け止めきれない可能性があるんだろ いくら必要かも分からんしいきなり募金と言われてもな。
千羽鶴じゃダメかい? 大谷晋二郎応援募金の振込先
「ゆうちょ銀行 五五八支店(ゴゴハチ支店)
普通口座 0227704
口座名義 オオタニハヅキ」
病状深刻なのはお兄さんのコメントからも明らか。
発表できないのはやはり本人とご家族の気持ちに配慮してのことだろう。
まだ受け止められない部分があると思う。
大谷についてはこれまで楽しませてくれた果てにこんなことになってしまいやはり衝撃。
俺も微力ながら応援したい。
ただ、今回の事故で改めて露呈しているプロレス界のクソさにうんざりなのでプロレス観戦はもう卒業かなって気持ちになってしまった。
技やったことも受けたこともない素人が語るな発言、(ある程度覚悟はしなきゃならんのはたしかにせよ)覚悟してるからで安全対策もコンディション作りも疎かにし続ける甘ったれた体質。
プロレスラーは攻防を見せて楽しませる仕事なのにそれを観客が語るのを見下している気持ちが改めて確認できた。
業界の風潮として事故の再発防止に覚悟を持って取り組むべきなのに、改革を嫌い負傷どころか重大な後遺症の覚悟を個人に求めるのは甘ったれてる。
もういいやこいつら。 現場監督初期の頃の長州が、乱立するインディー団体を批判していたり、ジュニアだけの団体なんて認めないとか言ってたのが正解だったんだよ コンディションも作らないトレーニングもしない素人ボディでプロレスラー名乗れるってはやっぱおかしい
昔プロレスやってただけのハゲ散らかしたダルダルボディの見た目にさえ気を使えないジジイ共は軒並み引退すべき
挙句の果てには酷い障害抱えて
結局ファンの善意に甘え出す 何なのコレ リングに上がる覚悟ってなんなんだ
結局ファンに甘えるって事なのか?
三沢や高山初めその他大勢の犠牲があったのに何も学ばないこの業界
好きだった選手が酷い目に合うのは
もう本当に勘弁して貰いたい 本気で落ち込む
御家族の事考えたら頑張れなんて言えないよこんなの 後腐れなくポックリ逝って重荷から解放してあげてとしか思えないよ >>83
ディック・マードック大好きだったけど結局早死にしちゃったしな 田中は自分でも2000万ぐらいは出すべきだな。素人を頼るなよ >>83
ハゲ散らかすのは仕方ないだろ、レスラーはハゲてきたら植毛か引退しろってのか?オレだってダニー・スパイビーみたいだぞ。
確かにオオタニサンは髪の毛整えた方がカッコよかったかも知れないがな プロレス自体、純粋で馬鹿な客を騙して金を巻き上げてるペテン師の集まりだからな
ファンなんか単なる金ズルとしか思ってないんだろう
やってることは宗教と同じよ 実は軽症で両国の赤字を補填するのに寄付と興業を計画した
みたいな憶測が流れないように、きちんと発表しないとな
どの程度の怪我でどれくらいのお金が必要なのかわからないと寄付できねーよ
クラファンとかの募集プレゼンとか見習わなきゃ 会話は問題なくできるがメンタルのケアをしてるってニュースも憶測で書かれた物だったのかな 大谷が気の毒~ 治ってくれ~ との心配の声で埋め尽くされたスレが
「いきなり募金と言われてもな」
っていう厳しい目線に変わっちゃう流れ。なんかもう可哀想すぎてならない >>90
プロレス村のごっつぁん体質が問題なのかと 大谷の症状がはっきりして、
治療とリハビリにかかる時間とコストがある程度わかって、
かつコメントで必ず復帰する!とか言ってるなら、
絶対寄付するよ? まだ急性期ってことじゃないか
リハビリとかは最初のころのほうが期待値大きいから
医者としてもまだ決めつけるなってことじゃないか 募金箱に、五十円いれてクリアファイルもらいましたなんて書いてるツイ見てなんだかなぁと思う 大谷の奥さん名義の口座なだけ凄い安心できる。それでもトリックを疑ってしまうけど… >>77
高山の場合は状態がハッキリとした後で募金したからな >>77
千羽鶴作る時間と手間かけるくらいなら千円でも募金した方が楽だし早いし喜ばれると思うんだ。 >>100
千羽鶴なんか自分で折らなくても2000円でネットでおったものを買えるよ >>102
そりゃ、大谷にとっては1000円募金したほうがいいだろう
>>77はわざわざ千羽鶴の嫌がらせしたいみたいだし でもメンタルの問題もあるから千羽鶴も大事かも知れないよ 2週間そこそこでファンに募金って正直格好のいい話ではない ここでゴチャゴチャ言ってる奴は
ハナから募金に協力するつもりないんだから黙ってろ あれだけ不屈の精神で頑張ってきた人も心折れてしまうものかね
家族の気持ちを考えるとやり切れないが >>107
まあ今から死ぬまで身体が動かないとなると心折れるだろ ゼロワンの経営状況も頭にあるだろうしな。
借金してたら絶望するだろう。
「自分の体が動くうちは、何とかできる」
と思って踏ん張ってただろうからな。 募金を募るなら病状は言った方がいい
なんかそれはおかしいわ >>110
どっから金借りているかによるかも
それによっちゃ吸収も会社整理も出来なくて
寄付金頼りってことも… 振込み先の名義が奥さんじゃなくて大谷の姉なのがなぁ
奥さんの銀行なら大谷の治療費や子供にかかる金に使うんだろうけど大谷の姉じゃ別家庭だしなにに使うか正直わからん 奥さんだとしても離婚されたら大谷にお金が行かないわけで。
大谷本人の口座じゃないと信じられないよ 大谷はお子さんが小学校に入学したばかりで制服とかランドセルとか文房具とか学費とかで出費がかさんだ所だろうし、当面の生活費も苦しいだろうから募金なんか早くやるに越した事ないだろう
障害者になったからと言ってすぐに保険や手当てが降りるわけでもない
障害の認定調査としてどの程度の生活が自分で出来るか、調査員が来て審査が降りるまで時間もかかる
噛み付く所を間違えてはいけない
募金を開始することで「これだけ支援してくれる人がいる」って数字として実感できて、家族の人が前向きになる助けになるかも知れない これまさか中心性頚髄損傷じゃないだろうな?
流石にそれはないと思うが >>115
え、奥さんが離婚して募金のお金を着服する可能性があるとか思ってんの?
とんでもない酷い事を書く奴がいるもんだな 何で唐突にジャガー横田とライオネス飛鳥が会見に出てくるのかな。
田中将斗と工藤めぐみ、オッキー辺りが全面に立って会見すれば印象も違うのに。 ID:A3UrOSyz0がまともなこと言ってるが
5チャンってのは、不正受給とか募金募り(←不透明さがわずかでもあれば)に
やたら反応を示す傾向があるんだよなぁ…つまり叩き
何度も見てきた
大谷スレももうダメだな、金の話題ばかりになって、是非や口論がメインになる >>119 俺も思った。
新日本の永田、小島とかとゼロワン関係者が
出た方がよかった気がする 病状、治療方針も明かさず、2週間しかたっていないのに募金開始っておかしいよ
医療費は高額医療制度っていうのがあるんだから、そんなにかからない
女房、子供の生活費まで募金でなんていうのはおかしいし、団体の運営費、借金に回すなんてもってのほか 身体障害一級なら
年金が年100万ちょっと貰えるし、医療費も無料
なんだし何で募金募るかわからない 武藤ちゃんが新日本&全日本時代のDVD発売したみたいに、新日本&ゼロワンのDVD-BOXみたいの発売
したら、買うんだけどなぁ。 >>116
なんで生活費に充てる金まで募金しなきゃいけないんだよ笑
サイバーかゼロワンが責任取るべきだろう 予定通り去年両国でやってたら
どうなってたんだろね? 杉浦はコーナージャーマンやらんかったな
やっぱり必要な技じゃないだろあれ >>127
どっちにしろ強制退場くらうまで続けてたんだろうし時間の問題かと 覚悟が出来ているというのは早々に赤の他人に助けを求めることではないと思うが 俺とかおまえらがハシゴから落ちて半身不随になっても誰も募金なんかしてくれないしな そりゃそうや
俺もお前らもここにいる奴は有象無象やろ 大会アンバサダーなのに、
蝶野正洋が何もしてくれない気が… レスラーが勇気やらガッツやらをプロレス通じて与える発言をするが
パンピーはプロレスラーよりよっぽど神経すり減らして仕事してんだけど 舐めてるよなって思ってる 蝶野正洋のツイッター確認したけど、
募金の事は何にも発信してくれないね。
AEDのキャッチコピーが
自分の身は自分で守れガッデム!だって >>135
まぁ身を引いとけって助言してたの突っぱねてたし仕方あるまい 永田がラジオでガチ泣きやっぱり状態がよろしくないんだろうな タカヤマニアもまだやってるんでしょ。プヲタというか何事も信者はありがたいね
確実に回復復帰する場合は千羽鶴でも十分。これだけの人が自分の復帰を待って
くれてるんだなとリハビリにも張り合いが出るし力も入る
学生の部活部員がケガで入院したときなどは、仲間の思いが伝わるやつもいるだろう
しかし、絶望的状況で鶴の力はどの程度なのだろうか。鶴を千円札で折ったほうがいいのかもしれない >>136 大谷も後悔してるかもね。
去年のケガで辞めておけばって。
二刀流辞めろて東スポのネタみたいな感じで発言してたと思ったけど、マジ発言だったんだな。
コーネリアスの小山田には、大谷の元で
修行しろ!て言ってたけどw アンバサダー蝶野
ラジオで号泣永田
君達は大谷にいくら寄付するのかな??
まさか何も無しってこたぁないわなあ > 覚悟してるからで安全対策もコンディション作りも疎かにし続ける甘ったれた体質。
> 業界の風潮として事故の再発防止に覚悟を持って取り組むべきなのに、改革を嫌い負傷どころか重大な後遺症の覚悟を個人に求めるのは甘ったれてる。
ほんとこれ 募金活動の応援団長が藤波とジャガー横田らしいが、2人とももう引退せんといかん歳だろうに。
下手したら同じような事故の当事者になる可能性高いと思うがな。 大谷は熱い男だから、自分に募金するならその金でチケット買って
プロレスを見に来てくれと思うだろう。自分が大谷のためにできることは
今まで通りの形でプロレスに接すること。特別な何かをする必要はない
募金はしない
大谷選手の回復を祈ります これから医療費は無料だろうし募金はこれからの家族の生活資金だろ?
募金を借金返済に使われそうなんだが >>120
いうほどまともか?
本来この手の募金は骨髄移植やら日本で出来ずにアメリカに行き何億も必要だからとかで募るものだろ
今回の募金の用途が不透明なのは事実だからな 周りのレスラー仲間が勇み足ではじめちゃっただけじゃないか? ゼロワンて不思議な団体だね。
スーッて離れてくレスラーも多数いるし、
久保田兄弟と田中みたいに、最後まで付いてくる
レスラーもいるし。
謎の外国人の二人も残って頑張ってくれてるし。 >>145
大谷の入場曲が投票第3位になってフルでかかる 募金先を一本化できないの?
どうしてお兄さんと妹と2つあるの? 本人なんともなくてお兄さんと妹がただ金を騙し取るだけだったら笑えるな 親族へダイレクト募金ならまだ、ヘンな団体経由とかは絶対募金するなよっ!! 募金って最終手段だと思う
一般人は借金してでも家族、親族でなんとかする ってか千羽鶴作るのにまずいくらかかるんだ?分からないけど折り紙を百均で10枚100円で買ったとして10000円だろ?そこに労力が物凄いしやっぱりお祈りくらいしかできない。折り方から学ばないとだし 何で折り鶴なんだ?
橋本さんの負けたら引退の時の? 医師同伴で病状説明はすべきだろうね。
何も明らかにならないままで募金とか
エイドとか不発になりそう。 >>164
ほんとそれ
少ないけど募金したいんだよ
なんか怪しいと思ってしまう >>160
メルカリで千羽鶴おったものを2000円で買えるぞ >>167
そんな物あげて気持ちが伝わるかねぇ?
人が折った千羽鶴なんてクララでも立ち上がれんよ。やっぱりお祈りだな。しかも2000円だろ~…お祈りだわ >>164
ただでさえ忙しいんだから医者をそんなのに使うなよ 募金のニュース見たけど応援団長がジャガーだから募金するの嫌かも
息子が嫌いだから 高山は事故から4ヶ月後に詳しい病状発表して、支援組織発足、募金開始っていう流れだったから比較すると諸々早すぎるよなあ。何をそんなに急いでるのか。
チャリティー大会なんてその1年後だったし。 大谷は好きな選手
今回はほんと悔やまれる
ただ…すぐに募金!ファンの皆様何とかして!は、どーも違和感覚えて乗れないんですよね 今年の謹賀新年のゼロワンのリングで
杉浦VS田中の試合同じジャーマン
やってたんだな。素人やから分からんけど
田中はその後も普通に試合してたし
なんやったらその後ノアでも試合してた。
やっぱり闘えるコンディションじゃなかった。
でも記念興業で復帰せざるを得なかった。
本当に悲しいわ。 高山のときは、タカヤマニアで募金活動始まってるのに
いちプヲタが目標400万円のクラファンやってたよね
みのると連絡とって箔付けまでしてノーマネーでフィニッシュだったけど
それでも120人以上、78万集まってたから、小額でやれば定期的に集金できると
思ったのかめげずに二回目は額下げて達成してた。その後の報告はなかったけど
大谷を利用しようとする輩も出てくるだろう 大谷のコンディションがーって言う奴いるけどコンディション悪い相手にコーナージャーマンする方が悪いだろ
打撃や関節技で組み立てればいいだけで受け身の必要な投げ技なんてしなければよかった話
それより募金先が姉と兄に分かれてるのは何故?
親戚だろうが金のことになると目の色変わる奴いるからそこは奥さんか大谷本人の通帳にしろと思うわ
会場の募金箱とかは色んな場所でやればいいけど中抜きされないか不安だわ やっぱり、高山の時のみのるポジションの人が必要だった気がする。
田中将斗でも良かったんだけど、最初のコメントの時に失敗しちゃった気がする。 募金は20年以上、大谷を支援してきた指定管理業務などの「パブリックビジネスジャパン」の萩原宣CEOが代表世話人に就任。萩原氏は「ファンの気持ちをいかにお届けするかのための募金。復活するための資金として使っていただければ幸いです」と明かした上で、募金は大谷の家族の口座に振り込まれることを発表した。
大谷の家族(姉)はわかるけど、大谷の「今」の家族は奥さんと子供だろ
こりゃ全額大谷の元へいかない気がするわ
他のレスラーが立ち上げた方がいいわ
募金するならそっちにする >>152
プロレス企画、結構前にやったけど昨日やってたのか。 星川の動画見たが両親への手紙も本人いるのに代読なんだね。 >>186
なんか確執が有るのかな?誰か質問して欲しかった 【仮説】大谷が団体維持のため数千万円の借入をしていて、同一家計で生活する奥さんは連帯保証人になれないから、他の親族が連帯保証人になっていた可能性が高い。
大谷は今後、借金返済不可能なので、貸した側は連帯保障人に返済を催促する。
連帯保証人は、自己破産できないように真綿で首を絞められるように追い詰められていく。 高山の時って割と早く病状の発表してなかったっけ?
そんな気が、、、
ただ病名「頚椎断裂、回復の見込みなし」を聞いた時はかなりショックだったのと公表許した高山サイドの勇気に驚いた >>7
ここのスレの住人は自分が直らない病気だと告知して欲しい?
家族が転移しており開腹手術では直らないガンだとしたら、本人に伝える?
医師こみでみんなで大谷をだますことも一手ではある、最善かどうかは別にして
リハビリ頑張れば、ある程度の機能は戻りますよって死ぬまで永遠の嘘をついてやればいいんだよ
そのほうが本人も生きる希望になるし
小指に一本が動けば次は人差し指がって頑張ればいいじゃん だよなぁ
普通は「家族」って言ったら嫁だよね
一人もんじゃないんだし とりあえず大谷兄妹の家に全国から折り鶴が届くなら微笑ましいんだけどな。 >>191
多分、それだよな
大谷の兄、姉が連帯保証人になっていて返済期日が迫っているから 病状を会見で報告すると言ったのはゼロワンだからな
それで病状言わないで金だけクレクレ言ってもねって話だろ
順番が逆なんだよ
団体自体が悪いけど常識が無い >>172
ジャガー一家の名前見たら今はそういう人いっぱいいるだろうな
有名は有名でも悪い意味の有名人なのになんで看板にするようなことになったんだろ >>188
そんなに聞きたくない意見を言ってしまったのか俺 >>199
どうでもいいけど今は募金を寄付とか寄付金の意味でつかう人が多いんだな クラファンにしたって病状言わないのは悪手だな
まぁ、使途の公表しないといけないから、本当に借金返済に充てるならクラファンはできないだろうね 医療費は無料になるって書き込みを見たけど、高山の場合も無料なの? >>193
何年もリハビリやってて全く動かなかったらさすがに自分でも分かる
周りの家族や医者みんなが自分に「治る」って嘘をついてることに気づいた時の絶望感を考えたら地獄だな 今は真実を知りたい人が多いだろ
今後、何するかプランも立てれないし >>208
障害1級が取れればマル障の受給者証が出るから、保険診療分の自己負担は無くなる
自費分は出ないから例えば差額ベッド代とかおむつ代やレンタル品、保険外診療の代金は出ない
あとは、介護保険に対する給付は無いから介護保険の施設に入所した場合の介護保険自己負担分の減免は無い
障害の方は守備範囲外だから詳しくは分からない ジャガーが応援団長なのは夫が医師と関係あるのかな? >>212
間違えた
マル障受給者証が出る障害の等級は都道府県で違うから、2級とか4級くらいでも出るところもあるはず
高山の場合は確実に1級だろうが ゼロワンとサイバーは金出しません。ファンから集めますってダメだろ。
まずは団体が家族の世話はするべき。ここら辺も公表してないからな >>212
丁寧にありがとう
事実を公表するのは酷な事だと思うけど、長期的な寄附が必要ならやはりきちんとファンにも話すべきだね >>193
それ昭和の感覚だよ。
身内に医療従事者がいるけど、今はどんどん告知する
方向になっている。 引退した身ですが、選手の方々はプロレスをもう一度見直すべき時なのではないかなと思います。
このようなことは絶対に起きてはならないことであり、アクシデントはつきものと私も思っていますが、
そのアクシデントをゼロに近い状態にもっていくのがプロの定義なんじゃないかと思ってます。
そのための練習であり、プロと言う名のもとにやっていくものなのじゃないかと思うんです。
ファンが求めている過激さを提供するのではなく、
自分たちのプロレスをお客さまに楽しんでもらう方向に持っていくべき時なのではないかと思います。
それを大谷選手が教えてくれてるのではないかと私は思っております。
勝手な意見かもしれないですけど、選手の皆さんに考えていただければと思います。
ライオネス飛鳥 >>193
今は癌告知って普通にやるよ
やんないほうがごく少数
チミはいきなり医者に告知されて死ぬほどショック受けて泡吹いて倒れるタイプだな >>220
>このようなことは絶対に起きてはならないことであり、
同意!同意しない人はいないと思う。
>そのための練習であり
確かに練習で受け身を身に付ける。身体を頑丈にするのも大切だが、
そういう根性論ばかりではなく、危険な技を使用禁止にするとか、
コンディションの悪い選手、老齢な選手をリングに上げない、とか
いう抜本的な方策が必要だし、それがなければ、またこういう事故は起きるよ。 >>222の続き
例えば、1980年代までは、リング上で死亡事故や
車椅子生活になるような事故はなかった。
その頃のレスラーは、今よりも頑丈で練習をしていたこともあろうが、
現在に比べ、危険技も少なく、また50歳近くの選手がリングに
上がることもなかった。
(G・馬場は、まぁ例外、危険なプロレスでもない(苦笑))
90年代以降の脳天ガンガンの四天王プロレスとSWS崩壊後の
インディー化、多団体化が原因だな。 高山も大谷も、ド派手な飛び技で大怪我じゃなく地味で見栄えの悪い技で負傷したのが悲しい >>224
だったらテメェはウクライナでも守りに行って派手に散って来い。誰も止めないよ。 大体は40歳を目処に第一線からは退いたほうがいいと思う
肉体を酷使する仕事だからね >>215
まずこれだよね
コンサル入ってるのに拙速過ぎる
騙そうとしてると思われたら終わりなのに どんな構造なのか知らないけど今はどこの団体も信じられないくらいガラガラでも潰れないからいくらでも上がるリングあるってのが良くないと思う
ゼロワンにしても両国4000人なんてことになったら90年代のインディーだったら一発で致命傷なのに今は平気 「さおだけ屋はなぜ潰れないのか?」という本があったけど
「プロレス団体はなぜ潰れないのか?」だな
どういう仕組みになっているのか分かる人教えて >>223
インディ団体はマジでもうどうにかした方が良いと思う レスラーやる体力と根性があるならUber Eatsか営業やったほうがいいな
接待で酒も飲みまくりだろうしマジ身体によくない >>229
ブシロードが株主総会でプロレスについて答えてたけどプロレス思ってる程損益分岐点が低いから赤字になり難いって言ってたな プロレスを過激な方向に待って行ったのは鶴田天龍であり四天王だと思う
鶴田vs天龍あたりから危険な大技を連発しだしたイメージだな
あと新日本のファンがよく全日本はつまらんとかジャイアント馬場は楽なプロレスしかしないってずっと言ったのもありそう 試合後に杉浦は大谷を心配して
すり寄る事さえしなかったの? 杉浦はいつまで黙ってんだ?
募金も始まったんだからそろそろなにか言えよ >>223
昔は危険な技をするとちゃんと怒ってくれる人がいたけど今はいないんだろ >>240
怒るどころか、うっかり「あれは危険だ!」なんていうと、
某レスラーに『あの技はどう』とか『危険』だとか、やったことのない、
受けたことのない人が言うのは違うんじゃないか?」とか、
最後には「僕は胸クソ悪いです」とまで言われちゃうからね(呆)
この事故が起きるまではないよ!起きた後だよ!!
まぁ、この選手もかなり頭を打って、正常な考えが
できなくなっているんだろ(苦笑) 大谷がJr.時代の若手の頃、そういやワープロにお父さんが会場に応援に来ていたな。もう25年位前かも。
あの頃のお父さんは、プロレスはガチと思って応援していたのかな。 プロレスを放送する時はテロップで
「途中で怪我や死亡により試合が終了する事があります」って注意喚起しないといけないな
子供に安心して見せられないし、
楽しく試合を見てたらしにやがって試合なんか台無しで見なきゃ良かったってなるだろ
そんな嫌な気分にさせられるリスクを承知で見てください、って断っとかないと下手したら訴えられるぞ >>242
なんかカツラっぽいなw
70過ぎても容姿って気にするものなんかな 現代のプロレスは予定調和すぎて、それがストップ遅れや対処遅れの原因になる 過去の名試合動画で感動出来たり笑ったり出来るのだから、リタイヤ後や怪我の補償が出来る資本がない団体は廃止でいいよ。
頑張ってる選手には悪いけど。 治療や医療には回らない
大谷が借金しまくってた分の返済、あとはジャガー息子の学費だなw
旦那は収入減だしな >>943 出てたね〜98年の山口県の試合の時。
真鍋アナもお父さんの事触れてたw >>250
スーパーマンのクリストファー・リーヴも、手の小指は動いたよ
でも、それだけだった… 妻も幼い子供も、もれなく介護要員か。辛過ぎる。自分も介護経験あるが、
介護自殺や介護殺人がなぜおこるのか、骨身に沁みて分かった。
いつ終わるとも知れぬ苛立ちに互いに口汚い言葉を浴びせられ、浴びせ返したり。
大谷本人は無論、介護に付きっきりになる家族のメンタルケアは必須だ。 そうだな。千羽鶴や金よりもお手紙が必用な時期かも知れない 事故時意識があったから高山よりはマシかもしれんな
高山は意識がなかったから プロレスファンにたかる前に
杉浦、ゼロワン、ノアは何故補償しない?
杉浦なんて全財産渡すべきだろ 試合前に終盤にエプロンジャーマンありて
ちゃんと伝わってたんでしょ? >>258
脊損の第2号被保険者は介護保険使えねぇんだわ
障害福祉サービスを使うか、常時医療行為が必要ならその手の病院だな 永田一家もジャガー一家も健介夫妻も
長州も1円も出しそうもないな 永田、長州は全く出さない事はないだろ。お見舞金名目くらいは出すと思うよ。 障害1級で手帳は出るけど、肝心の障害年金は、新日〜ゼロワンが、全日やノアみたいに選手に厚生年金かけてやらなかったから絶望的。おそらく、自分で国民年金払い続けていたなんてことも考えにくいしね。
早晩、生活保護受けながら施設入所だろう。
となると、募金を集める大義名分は何?ってことになるわな。 娘さんが1番可愛そうだな
クラスメイトからプロレスネタとかでからかわれなきゃいいけど。ひと昔前ほど酷くないと思うけど。 田中稔の娘はプロレスラーになるらしいけど、
大谷の娘さんはプロレス嫌いにならないでほしい。 やっぱダメなのか
ジュニアのとき、史上最高のレスラーだと思ってたのに
残念でならない 武藤ちゃんは社長もやったし、
団体失敗したし、橋本さんの直下式DDTを散々くらってるのに、膝以外では問題ないんだろ? 大谷のかわいそうになのは事故以前に、新日まったく辞めるつもりも辞表も出してないのに、橋本に勝手に新日本辞めてゼロに来る運びにされてた事だよな
人の人生勝手にオモチャ扱いの橋本とか信じられんわ >>268
前にハヤブサの娘がハヤブサの命日にハヤブサメイクしてるところをツイッターに動画でアップしてた。
ハヤブサもイケメンだったけど娘さんも女子プロレスラーになったら美人レスラー間違いなしと言えるくらいの美人さんだった。大谷はハゲて
はいるけど顔立ちはいい。
プロレス嫌いになるどころかお父さん譲りの美人さんで気持ちの強い子に育って欲しい。
>>269
全日絡みレスラーとしては、何故か若い女の子ファンが多いノアより、ずっと新日好きだけど今の新日にはついて行けない。だから新日ジュニアの大谷のいたゼロワンを観るだていう中高年ファンのいるゼロワンの方が馴染むかも? >>250
そもそも手足が動かないという情報自体が出てないんだけど?
完治する中心性頚髄損傷でも事故直後は手足が動かなくなる 手足が動くという情報も出てないし、動いたら書かれるだろw
書かれない時点でお察し >>249
ジャガー一家のあのバカみたいな炎上商法見たらマジでそんなこと思われてもおかしくねーな 親父さんの返信がプロレスファンとして息子を見守るものばかりで胸に来る
復帰おめでとうから一か月もしないうちに支援に涙になってるのがなんとも >>277
>手足が動くという情報も出てないし、動いたら書かれるだろw
これは凄い馬鹿に絡まれたな 江頭、またアチチを応援してやってよ
「おい、アチチ!」って呼びかければ絶対届くから 今回の受傷が、故意によるものか否か?で処遇がかわる。
故意と判断された場合、傷害罪に問われる。傷害罪は親告罪ではないので、第三者の告発が可能。
故意でないと判断された場合、過失傷害罪に問われる。しかし、これは親告罪なので、大谷が訴えない限りおとがめし。 >>274
男だから顔はどうでもいいが、顔立ちは良くないだろ。典型的なアジア顔だし >>246
人によるに決まってる
好きでおっさんやジジイになる人間なんかおらん 大谷はエンセン井上と津村鷹志の中間みたいな顔立ち。 >>283
そうかな?
秋山準、長井満也、岡林、菊田、丸藤、内藤。
ハゲ、スキンヘッド軍団の中では顔立ちいい方のグループに入ると思うけどなぁ。 >>283
大谷のお父さんが今の大谷くらいの年齢の頃は結構格好良かったよ
禿げてなかったら大谷もイケメンだっただろうな まあハゲてなければ秋山も大谷も十分二枚目寄りだろうな 金本浩二と大谷でタッグベルト取ってないよね?
大谷と高岩より、安定感ありそうだけど。 ハゲ界の英雄は武藤敬司、秋山や丸藤なんか武藤のパチ物、膝までマネしてるし。丸藤、大谷みたいに往生際が悪く散らかすのは高感度低いよな。でも大谷は元々「諦めない男!」のイメージがあるからあの髪型が許される 頸髄断裂してる人の名前掲げて何度でも立ち上がれって謳って金集めてるんだから
カルト宗教とかを超えてるよね
プロレスとかプロレスラー、プロレスファンって邪悪のひと言だよ >>291
アッ!武藤忘れてたわ。
ハゲ、スキンヘッド軍団の中では確かに英雄だ。
往生際の悪さではやっぱり内藤、丸藤だろうなぁ。野球見てる人はわかると思うけど、西武→中日の和田の潔さに対して、見る度髪が増えてて増毛や植毛を疑われるソフトバンク松中の人間の小ささを思い出す。 お前らさぁ、方舟のジ・アーティストと呼ばれる丸藤さんを、なんで禿げ扱いすんだ? バッティングと引き換えに悪魔に髪を捧げた和田さんのように人は生きられない 往生際とか言ってるがイーロンマスクや福山みたいにウィッグや植毛で誤魔化せるなら
それに越したことはないだろ >>294
ハゲてるのにチン毛みたいなチリチリにしてるのはアーティストっぽいな。
だけどハゲだろ、ハゲアーティスト >>296
福山ハゲ界入りなのか?梅沢富美男はハゲ隠しに黒い粉をマネージャーに塗らせてるって暴露してたな。やはり往生際悪いのはかっこ悪い、武藤はプロレス界だけでなくハゲ界のスーパースターだと思う 全身不随なのに髪の毛の有無なんてもはや関係ないだろ 家族や永田が涙ながらに語る姿とか、高山の時みたく募金活動始めてるのとか見るとな… >>294
ノアのスポンサー、ザ・リーヴをいまだにレーブ21と混同してる人がいるのは、丸藤のせいだと思うからその責任は大きい。 >>191
それが真実だとしたらエグ過ぎるな。あんな貧乏団体存続のためにそこまで命懸けで…
荒井社長思い出すわ。つくづく思うのがノアはスゲー金持ち会社に拾ってもらったのになんでZERO1は駄目だったのかね?
ノアなんかヤクザよりもえげつないこと散々してきたのに >>307
大谷には悪いけどさすがにゼロワンはいらないだろ 新日と対抗戦してた頃のゼロワンメンバーだったらあるいは… >>297
おばさんが年取るとパーマかけてボリューム感を出すのと一緒だからな。
ただ禿げてないように見せるのが丸藤は1番上手い 日数経っても経過報告もできない状態ってもう首から下は麻痺なんだろうな
意識はあるのに24時間金縛りだなんて気が狂うぞ 本当ならゴールデンウィークの何日かは小学生になった娘とどこかに遊びに行く予定だったのかな ハヤブサは冷たい岩の上に自分の頭が乗ってる感じと話してた。考えただけで怖い…
けどハヤブサは車椅子ながら一人暮らし出来るまで回復したからなあ。難しいかもだけど大谷も回復願う。 >>291
諦めて丸刈りやスキンヘッドにするのは容易いが、あえてこのハゲた髪型で戦い続ける諦めない大谷かっけえ >>315
うわ想像するだけで寒気するな…高山は良く正気を保ってられるな いつのまにかハゲスレになってるな。いしだ壱成も先日海外で植毛した
経過写真をインスタでアップしてた。勇気ある行動とファンには絶賛されていた
役者だからな。髪は商売道具だし >>319
高山は寝てる時以外は、神経がつながるのをイメージしながら、ひたすら頭の中で手をグーパーし続けているとか。辛い… スキンヘッドといえば後藤さん
モノホンかと思ったw
維新軍の時は、nwoとかにナメられてるポジションだったけどw ハヤブサぐらいになれればな
数十年寝たきりは辛すぎるだろう
本人も家族も 今後回復の可能性が少しでもあるなら発表するだろ募金に関わってくるからな
それがない時点で察するわ 大谷が借金してるってのはマジの話?
こんなに体駆使してきて貯金もないのか 「経営者兼ねてるプロレスラーなんだから借金くらい抱えてて当たり前だろ」って風潮はある 実際どうなんだろうな
ビジネスじゃなくてやりがいが自己目的になっちゃってんのかな 借金話でふと思ったんだが、仮に大谷が後進に道譲ってレスラー引退あるいは激しい試合やめて軽いのしかしなくなって、取締役としての仕事に専念してたとする。
そんでゼロワンの資金として借金もしてたとする。
そうだった場合、大谷はゼロワンのために借金してるんだから取締役として多くの報酬を受け取っていいよね、受け取らないと借金返せないし。
でもそれだと所属レスラーからはリングに上がらないのにピンハネ酷いと見えて団体崩壊に流れちゃうのかな、団体崩壊したら借金だけ丸抱えになるよね。
仮定からの想像だけど、こんな流れがありえるとしたら経営者レスラーって短期間に返済済ませないと詰むじゃん。
20歳デビューで15年で実績とコネ作って35歳で団体立ち上げ、45歳までレスラーとしたら10年で完済しないとレスラー引退できない。
あとは負傷で強制退場まで あとは負傷で強制退場までやり続けるか、夜逃げかの選択。
マジえぐい。
あくまで仮定から派生した想像だけど、借金の話よく出るしそこまで無理な憶測したつもりはない。 >>273
大谷の過去のインタビュー100回くらい読み直したら? >>336 気持ち悪いくらい触れないよな
実話立ち読みしないと 橋本さんとか三沢さんで豆腐メンタルに
なっちゃったからな蝶野
武藤はよく続けられるよ あらためて気付いたが、事故が起きたニュートラルコーナー、スポンサー広告が無いんだな。
いくら杉浦でもそのくらいは考えて投げてるのかな。
それかたまたまか。
もしかしてこれまでのすべてのターンバックル攻撃って全部広告なしだったりするのかね。 プロ野球だと企業広告の看板にホームランボールぶち当てたらボーナス貰える
むしろ広告もなく中継でTVカメラにアップにされる事もないコーナーに危険技すんなと 大谷側がしっかり公表しないと、杉浦も動きたくても動きようがないよね
その辺もギクシャクしてるかなぁ 蝶野って警察関係に関わって無かった?
その関係で安易に発言とか控えてるんじゃない? >>342
ファンが興奮して勢い余ってフェンフスから落下しても、ホームランか?ファウルかで判定揉めたときもリプレイ映像で何度も流れるからね。
崎陽軒のシウマイとか、嫌でも記憶に残る。 どんな事業でも借金抱えてのスタートは多い。ただ一般的には銀行からの借り入れで
きちんと返済計画立てて借入金する。そして完済後は事業でいよいよ純利益を高めてゆく
プロレスはそのへんが未だにいいかげんなんだろ。銀行の信用が無くて、街金や
怪しい所から借金しまくって絶体絶命なんて、プロレス界じゃよくある話だろう ――杉浦選手のターンバックルに投げるジャーマンを受けた直後のことでした。
小佐野 その技は杉浦が普段は繋ぎ技としてやってる攻撃なので、その技が決まった瞬間自体は衝撃映像ではなかった。叩きつけられた大谷が自分で首を起こそうとするんだけど、そこから動くことができない。そのときの周りの判断が難しくて、試合を止めるまでに時間かかっていた。杉浦は「これからだオラ!」って煽っていたけど、大谷は起き上がれない。杉浦はいったんその場を離れるんだけど、大谷のセコンドは「起きてください」と声を送っている。レフェリーが大谷本人に確認して、そこでようやく試合を止めた。すぐに止めていいかどうかプロレスは本当に難しいね。格闘技の場合は「おかしい」と思ったら、すぐに止めるでしょ。でも、プロレスの場合はそうじゃない。 小佐野 今回大谷も「立ってくるだろう……」とみんな思っていたはず。必殺技ではなかったからね。いつもと違う点をいえば、ノアのリングだとターンバックルが3つに分かれたセパレートタイプ。ゼロワンは1本なので、そこの当たり方の違いはあったのかもしれないけど……ターンバックルへの技が必要かといえば、必要ではないと思う。わざわざターンバックルにぶつけなくたっていいとは思うけど、この技は初めてやったわけじゃないからね。いま非難するんだったら、初めて使ったときに非難されるべきで。杉浦以外にも使うレスラーはいっぱいるし、ターンバックルにパワーボムをやる人だっているわけだし。あとは大谷の首が悪かったのも事実だから。
――ターンバックル・ジャーマンだけに問題があったわけではないという……。 ――大谷選手からすれば、休養明けの試合という影響もあるんでしょうね。
小佐野 じつはその1週間前に試合してるんですよ。そのときはタッグマッチだったんだけど。復帰2戦目で杉浦相手のタイトルマッチはちょっと無謀だったかな……。杉浦はやっぱりああいうスタイルだから。
――メインイベントだから手を抜くわけにもいかないですし。
小佐野 杉浦のエルボーだけでも相当、首に来ると思う。丸藤正道いわく「杉浦さんのエルボーは三沢さんに近いものある」と言っていたくらいだからね。で、今回の杉浦vs大谷のシングルは初顔合わせでしょう。普段から戦っていて、首が悪いとわかっていれば、そこは攻めないのは暗黙のルールになってくる。腕を痛めてたから腕を攻めるのはしょうがないけど。
――そこで気を遣うと変な試合に見えてしまいますねぇ。 >>248
金澤の本によると片山はメガネスーパーがずっと面倒みてるって書いてたけど
ブシロードやサイバーエージェントってレスラーが再起不能や寝たきりになっても面倒みてくれたりするのかな >>349
>(ターンバックルへの技)いま非難するんだったら、初めて使ったときに非難されるべき
ターンバックルへのジャーマンも、ノアの断崖技も、三沢のタイガードライバー91も
非難したファンはいたよ。でも、それが届かず、プロレスマスコミも取り上げず
失望したファンはプロレスから離れて行っただけだ。
非難というか、危険技を警鐘するのはプロレスマスコミの仕事。
それを放棄して、今頃、こんな戯言を言っている
小佐野は卑怯だ!人間のクズ、お前もカ○ワになれ! >>352
大事にはいたらなかったけど、中西や本間のケアは新日と一緒にしたんじゃないの?
サイバーというか高木が無責任過ぎる
二人目出して見て見ぬふり wweでは選手が試合中怪我でどうしようもなくなった時素早く周りに伝えるサインが決められてるけど
日プはそういうの予め用意してないのかな >>349
パワーボムはほぼ確実に背中であたる
ジャーマン、しかも杉浦のジャーマンは後頭部だけあたって受け身もクソもない
いつも後頭部だけあたっていた。ずっと危険だった
繋ぎ技だから危険じゃないとか誰も非難しないからとか、
元編集長のくせに報道のお仕事をファンの声のまとめとでも勘違いしてんじゃねえのか >初めてやったわけじゃないからね。いま非難するんだったら、初めて使ったときに非難されるべきで。杉浦以外にも使うレスラーはいっぱいる
知床の遊覧船も以前から安全対策の不備があったし、事故も起こしていた。いま非難するんだったら、昨年の事故のときに非難されるべきで 当時のガラガラノアなんざ真面目に見てなかったから初披露だったかは知らんが
新日のリングで後藤洋央紀にやった時は危険だとめちゃくちゃ批難されてたぞ 三沢も高山も大谷もスープレックスのフィニッシュ多用してた時期ある
首で支える蓄積とか実際どうなんだろうか 安田がジャーマンスープレックスとかリキラリアットなんて本当は全然痛くないとか言ってたけど、危険な落とし方するとやっぱり危ないんだね。 PRIDEでたまにジャーマン気味の投げが出る場面あったけど、ほとんどノーダメージみたいな感じで相手は立ち上がってきてたな。 やはり頭から落とす系は禁止にするべきだな
ついでに頭部への打撃も禁止で
いっそプロレスを禁止にした方がいい気がしてきた プロレスも生物の進化論と同じでな
気を引くために危険なことをやるようになる
限度を考えなきゃならないんだが、なかなか線引きは難しいからな 酸素マスクつけてるのか、自力呼吸できるのか、首から下はピクリとも動かないのか、ちょっとは情報欲しいなぁ 勘違い天狗発言しまくり嫌われて新日追い出されてなかったら、新日でレジェンドになってたろうなぁ >>370
医者が発表止めたって事はそう言う事だよ >>329
君の勤務先の会社でも借入はしてるんじゃないか?
中には無借金経営の企業もあるけど。 >>362
>いま非難するんだったら、初めて使ったときに非難されるべきで。
まず、誰が非難するのか?
観客、ファンがしたら「プロレスをやったこともない人間に、あれが危険だとか
言われるのは胸糞が悪い!」と言っている現役プロレスラーがいる。
マスコミが非難したら、それでも選手・団体から文句を言われるのがオチ。
それで、小佐野なんかは、その時は、まだゴングがあったかな?
なかったにしろプロレスマスコミの一員なのだから、警鐘を鳴らすべきだった。
「鳴らしておけば良かった」という反省ではなく、こいつも「こういう事故は
仕方がない」と他人事にいっているんだよね。
全く三沢や高山の事故からなにも学んでいないし、
再発を防止しようと言う態度もない!
これでは、今後、死亡事故や全身不随になる事故はなくならないよ! しかしもう3週間か
食事もとれず運動もできず精神的にもショックで筋肉も落ち凄い痩せてしまってるだろうな
気持ちは折れないでほしい >>365
ジャーマンはともかく、ラリアットは危険性が低いな。
実際、あの技で病院送りになった選手もいないだろ?
>>371
いや、レジェンドというほどにはなれないだろ?
それほどのカリスマ性があるのなら、ZERO1がもっとビッグになっていた。
新日に戻っても、2003〜2008年の天山〜中邑〜永田時代の合間に
一回G1で優勝、短期間IWGPヘビー王者になるくらいだったと思うよ。 >>375
事故起こるとプロレス誌の売り上げ伸びるのかな。
近所のコンビニのスポーツ新聞は事故の記事載ってた日は売り切れてた。 >>378
星川って高岩のラリアットで昏倒したんじゃなかった?
ただその前に雪崩式パワーボムとか無茶な技食らってたのもあるかも知れないけど >>349
初めてやった時に非難するのはプロレスマスコミの仕事だろ?
何これなんで他人事なの理解できん 危ない技やらないも客来ないと思ってて、むしろプロレスを生業としている人たちは安全対策を真面目にやることの方が食いっぱぐれるんじゃないかと恐ろしいんだと思うよ。
身体障碍者になる危険より食いっぱぐれる危険の方が恐ろしいんでしょ。
それで事故が起きても現状肯定の言葉ばかりひねり出して変化したがらない。 >>378 5秒で小原の健介ラリアットKOは
ガチハプニングだったと思うw >>385
愛知県体育館かガイシホールで生で見たけど、ブックじゃないのかね?
ハンセンや小橋のと比較したら全然大したことないし。
金返せと思った。正直スマンカッタと謝ってほしい。 >>371
これって大谷のこと?
大谷て新日本で嫌われてたのか? >>378
優勝って言ったって出来レースだからな
プロレスはショーなのだから
でも、誰に優勝させようって誰がなにを理由に決めてるのだろうね
やっぱ人気で決めてるのかな 小佐野がこんなにバカだったとは知らなかった。
杉浦に対しての非難をかわそうとして言ったんだろうけど、今非難するなら、初めてやった時に非難するべき…なんて非難すること、されることを肯定したらダメ。
今非難するから悪くて初めに使った時に非難するのはいいのか?っていうことになる。他の選手も使ってるからもダメ。
そうだね。初めて使った時にSNSが炎上するくらい非難しておけば、杉浦自殺に追い込まなくとも引退くらいはしたかも知れないから、そうすれば大谷が事故にあうことはなかったよね?ってなる。
大谷のコンディションも悪かったというのがあって…くらいに止めておくべき。 >>387 喉もとモロ入ったと思ったけどw
あれ生観戦て一生モノじゃんw >>385
健介が体調不良だったから速攻切り上げるためのブックだぞ >>392 藤田戦といい、健介は変な試合ばっかり
やらされるなw 健介と諏訪魔戦てのもあったw
初めて知ったw
小原戦意識したのかな? >>388
大谷の事を指してるんだろうけど正直大谷が嫌われてたなんて聞いたことがない
むしろ長州と揉めてクビ宣告された時にライガー、金本、ひとでなしの安田と多くの仲間から心配されたくらいだから
人望があったはず 高山のブログを見たら奥さんも高山も
立派だと思う。自分がその立場になったら
もう死にたいと思う。大谷の状況が
分からないが奥さんとまだ小さい子どもの
事を思うと涙がでる。何でこんなに大谷に
試練ばかりやってくるんだろう。 >>396 昔のビデオとか見ると、ビッグマウス的な
感じはあるけどね。
ジュニアで誰が1番だと思う?
大谷晋二郎だと思うぞ、とか自分の名前出したり。 高山コース確定かな、、、
生首として、読めや子供にウンコとってもらったり、感覚のある顔掻いてもらったりするのか
大谷は地獄だろうが、家族も同じ。介護家族のメンタルケアが重要
互いの苛立ちや怒り、悲しみや後悔から喧嘩が耐えなくなる介護家庭は多い 大谷や高山の悲劇を見てると将来プロレスラーになりたい人がさらに減る
業界内的にも起こしてはならない人災だった >>399
下手に医療が発達してんのも考えものやな
っていうか40過ぎたらプロレス辞めろ
税金を肥やしにしたウンコ製造機なんてなあ >>400 柔道、ボクシング、相撲、プロレス…
100年後残ってるか… 蝶野正洋やっと大谷の事ツイートしたね。
お金の事とか関わりたくないの伝わってくるわ >>123
果たして受給資格が取れるだけの年金を大谷が収めて居たか気になる。障害者年金は国民年金もしくは厚生年金を要件満たす額を納付していないと受給資格ないからな プロレスラーて(団体所属の場合)は自営業扱いなの?
今の高岩、金本浩二は自営業てのは分かるけど。 プロレスラーって保険も高いっていうし借金の噂もある大谷がちゃんと入ってたのか気になるわ
奥さんの立場からすると働きながら子供の面倒も見つつ大谷の介護ってなるとかなりハードモード
それなのに大谷募金の振込み先は何故か大谷の姉の口座なんだろ? 蝶野はプロレス現役に未練を残しつつ、自身の体調を冷静に見切って芸能活動に完全に移行した
佐々木健介も芸能一本だし、長くプロレスやってても知名度の低い大谷みたいな50代目前のレスラー達は
今さらカタギの仕事に移行するなんて考えたくもなかったんだろうか >>407
健介ってまだ芸能活動してんの?
最近テレビじゃめっきり見なくなったけど
稼ぎ頭の北斗すら大分露出減ったし >>406 昔はゆうちゅ銀行は何回も振込手数料無料だったから、お姉さん名義でも分かるんだけどね。
奥さんがゆうちゅに口座持ってない可能性あるし。
高山の時は、まだ無料だったのかな?
ゆうちゅにすれば、送る側も手数料気にしないで、
もっと集まると思ったけど。 >>408
収入は激減してるでしょ。
TV局自体が収入減ってんだから。 >>408 長州の意向じゃないの?
最近、バラエティーにも幅きかせてるみたいだし。 仕事中の事故だから労災になるんじゃないの?
プロレスは特殊な仕事だから対象外とかなの? >>404
家庭持つくらいだからいくらなんでも国民年金くらい払っててくれよって思うな TV制作してる人ってプロレスファン多いから健介の悪事知ってるので使いたくないんじゃないかな。
サイコパスと仕事したくないじゃん。 関係者が素人は黙ってろ!連呼しまくったせいでファンに募金の協力呼び掛けずらくなっちゃってるのが何とも そんな繋がりない外人のリーガルが募金する言ってるんだから
蝶野も無視できんわな >>412
仕事で怪我したことが、全て「労災」になるってことはないよ。
基本的に、事業主が従業員の事故に関して保険料を支払って、
その中から、労災と認められる事故について支払われる。
プロレスラーは個人事業者だから、加入は出来ない。
ただ、ZERO1が大谷を従業員として雇用していた、
あるいは、個人事業者も特別加入と言う制度もあるらしいが、
ZERO1が大谷の分の労災保険料を支払っていたとは思えん。 >>412
>>417に補足するが、↑>>404でも大谷は、
[国民年金もしくは厚生年金を要件満たす額を納付していないと
障害者年金を受給する資格はない=受け取れない」というレスがあったが、
怪我をして働けなくなりましたと言っても、自動的に国からお金を
貰えるものではない。ちゃんとその前に保険金とか支払うべきお金を
納めないとダメなんだよ。 ハヤブサの時は保険入ってたって荒井社長の本に書いてあったな
保険が無かったのは馬場全日本が有名だよな、レスラーが休むと即無給になるからみんな怪我押してリングあがってたっていうし 今から考えると全日馬場はブラック企業だよな
当時は金にルーズで約束破る猪木が最低の裏返しで馬場いい人みたいなイメージだったが @otani 2017年5月22日
リーガル先生が昨日の後楽園に観戦に来てくれた。20年以上振りの再会に感極まった。
https://pbs.twimg.com/media/DAZkZ3QVwAELdYS?format=jpg >>409
去年ゆうちょの通帳2つ目作ったからわかるけど通帳なんて簡単に作れるからわざわざ姉の口座にするか?って思った
姉→奥さんに必要な金渡す方が手間だし募金された金全てが大谷に使われるなら奥さんの通帳にした方が支払いも楽だろうに
別家庭の姉兄が出張ってくるのは奥さん蚊帳の外って感じでなぁ >>340
蝶野って首に洒落にならん爆弾抱えてるから至極当たり前の事だと思うけどな
恐らく本人に留まらず奥さん初め家族みんなの総意の結果なんだろ
俺は踏み留まって身を引いた結果今現在もリング禍で死ぬことなく生存し続けれてる蝶野の決断を肯定したい こういう事故の後って他のプロレスラーは怖くないのかな?
俺だったらタクシー運転手に転職するわ お兄さんや妹さんから嫁さんに募金渡すと贈与になるよね?
何で直接奥さんにしないんだろ >>423 T-2000の時によく続けてくれたよな。
全日本対抗戦の時も頑張ってくれたし。
98年ピーク時に引退しててもおかしくなかった。 >>400
絶対大丈夫だろ。ほとんどインディーや女子プロのクソみたいな素人レスラーが増えるだけだろうけど
芸能界もyoutuberみたいなのも絶対無理だけど人前に出てキャーキャー言われたい人にとってプロレスは敷居がありえないくらい低くて最高
女子プロなんかアイドル崩れ芸能人崩れの巣窟みたいになってるじゃん
知名度ほぼ0の地下アイドルとかがプロレス始めただけでスポーツ紙やネットニュースに取り上げられるんだからやめられないよ >>400
ブルchで府川が自分の子供がレスラーになりたいって言ったら
大反対と言っていたな。自分がくも膜下で引退してるし
その前に練習生を練習中に失ってるし。そのような危険な仕事には
親としてはつけたくないだろうね うんこ製造機が確定なら、周りの人間はその知名度を利用して信者にたいしての
集金マシーンとして稼働してもらわないとって感じになるのだろうか
一般人なら、他人のサイフなどアテにはできない。自分達になんとかするしかない てか、大谷さん本人名義の口座じゃダメなのかね?
口座一つも持ってないわけないし。
暗証番号分かってても、家族が使っちゃダメなの? 大谷も無念だろうな。
まだ状況を受け入れる段階では無いと思うわ。 プロレスラーって精神も強いんだな。
過去の怪我した人も泣き言みたいなの言ってなかったし。
俺だったら毎日ぴえんだわ 2011年暮、HIKARUを通じて、ZERO1でデビューすることになっていた
城西大の女子大生(享年21)がZERO1道場で亡くなると言う事故があったが、
その時も、女子大生の母親がHIKARUに「会社で保険は入っていますよね?」
と確認したが、彼女は言葉を濁してハッキリ回答なかった。
後に入っていなかったことを知る。
母親は、娘がソフトボールの選手であり、例え練習試合でも保険に入っていることを
知っていて、ソフトよりずっと危険なプロレスは当然、そういう制度で選手が
守られていると思っていた。(出典:別冊宝島「プロレス暗黒街」P37)
別冊宝島も、近年、こういうスキャンダルを扱わなくなってきているね。 >>430
募金開始が早すぎる、最悪死ぬ前に金集めとこって算段じゃないだろうか
募金口座が本人や妻じゃないのは大谷の借金で差し押さえられないように別所帯のお姉さんなのか? そもそも宝島がこう言う暴露系の本出さなくなったからな >>384
でもさ供給側が客に出す内容を受け手側の客がワーワー横槍入れて変えさせるってちょっと横暴かもしれんな
こういう場合の客側の正しい対応は「出されたモノの内容に文句があるのなら対価を払わずスマートに去る」
これが一番正しい客のあり方だと思うがな
結局いくら文句言おうがプロレスラーが食って行ける程身売りがあるのならそれが客であるファンの答えの声なんだわ 蝶野が巡業にも参加して普通に試合してたのいつくらいまで?2010とか? もうその頃はまともに巡業参加してなかったよ
新日所属でもなくなってレジェンド軍としてスポット参戦して6人~8人タッグで省エネファイト
自主興行のPREMIUMとかもやってたな
2007年くらいからそんな感じだったからそれ以前って事になるんじゃない 2005年にG-1出てたあたりだな
2000年以降は故障でよく休業していたし、小橋戦とか膝が悪くて投げっぱなしせざるを得ない小橋と
首背中が悪い蝶野の試合で事故らないか見ていて心配だったわ >>398
新日本はそれくらい自己主張しなきゃ生き残れないでしょ
これが馬場時代の全日本なら即呼び出しで厳重注意だったろうけど
長州にクビにされそうになったのだってジュニアが主役のシリーズに長州復帰の話題で独占されたから
「なにが長州力だ!」ってマスコミに吠えたら長州に呼び出し食らって
ガチギレされた上にクビ宣告されるという超理不尽展開されたんだし 2006年の大量離脱後の2月のシリーズは蝶野巡業来てたな
客も少なくてこれが地元で見れる最後の新日かもと思いながら観戦してた 蝶野「元気なうちにプロレスを辞めろ。」
武藤「いや、プロレスを辞めたら動けなくなる。」
現状はどっちもどっちか 三銃士、四天王世代の中では一番最初に膝の故障で引退しそうだと思っていた武藤が
まさか一番長く現役つづけているとは思わなかったわ
ちなみに一番長く現役やってそうと思っていたのは橋本 とにかく
やった方はダンマリ
やられた方の現状はわからず
その他大勢が寄付だのなんだので
寄付先が怪しいとか
プロレス批判プロレス擁護
悲しいね 三沢高山大谷
頻繁にかたわになるプロレスは廃止でいい 高山状態とかはっきり言って生き地獄だよ…自分がもしもそうなったらとか想像するだけでもキツい 北斗晶も大昔に事故したけど症状違うの?完全に回復したけど運が良かっただけかな。たしか全く身体が動けなかった時期があったはず。 ヤフコメにあったが大谷は第五、第六頚椎損傷で全部損傷した高山よりはまだ回復見込みあると >>453
あれは骨だったからね。固定が済むまで
動かさない。 >>454
高山は後頭部が背中に着く感じだったからね。 >>454
実際に担当してる医師でなければ分からない
あの時の動画を見ただけであれはこうだの解説してるガイジは
5ちゃんねるによく湧いてくる自称医者な 高山は起こされなかったら症状も軽かったのかな?
ソファで運ばれてたしな 杉浦が明日から欠場
事故から一ヶ月近く試合には出ていたが心労が限界だったのか >>455 アメトーークでやってたけど、
エルサムライは、ノンタイトル戦で勝って、
ベルト勝手に持ってちゃって、
マスコミアピールしてたら、
貸せコラ!て長州が来て、ベルト取り上げられた
ての思い出したw >>457
思いっきりありえない角度で後ろに曲がってるよ。 杉浦とレフェリーが無理やりに起こそうと
しなかったのが不幸中の幸いやね。 >>424
一歩間違えれば、死や全身不随になってしまう。
でも、それを乗り越え、プロレスのトップに立っても
プロ野球やサッカーの一流選手のように数億も稼げるわけでもないし
大相撲の横綱のような社会的名声もない。
全くプロレスラーは「ハイリスク・ローリターン」だよ(苦笑) >>449
むしろ大谷家族と協力しながら、先頭に立ってやるのが杉浦だと思うよな >>449
まさにプロレスって感じのグダグダっぷり
大谷は気が気でないだろうなぁ >>442だけどみんなサンクス
思ったより相当早かったわ
今考えりゃ賢明な判断だったなぁ >>468 2005年のG1決勝?で、
ロープとか二重に見えるようになって、
一線から身を引く考えになったらしい。 >>440
うん、だからもうプロレスはもういいやってなってる。
レスラーや業界関係者の話聞くと変化したくないようで、つまり今後もこの悲劇を繰り返すつもりでそれを覚悟という美辞麗句で誤魔化してるから期待は持てない。
これまで自分も観てきたことの結果で大谷がこんなことになったので大谷の今後だけが最後の関心。
ちょっと罪悪感もあるんだわ、大谷をこんな境遇に追い込んだ人間の一人に自分も含まれるのだろうってね。
これまでも事故はあったのに観てしまっていた自分が馬鹿だった。
今後もこの業界は変わらないつもりみたいだから、死んだり重い障碍負ったりする人がいたらその悲劇もプロレスの楽しみだと盛り上がってくれればいい。 大谷の現況をハッキリと公表しないんだから
いろんな憶測が蔓延ってしまうのも致し方ないよな
寄付する側も納得して寄付したいだろうし
色々順序がおかしすぎるわ >>424
タクシー運転手も危険だけどね。
いまは防犯カメラがあるから多少は犯罪抑止になってるけど。 素人が語るな気分悪い。でもプロの俺も事故原因は語らないよ。それからあーだこーだ言わないでね、みんな覚悟してるもんね。
これってこれからもプロレス界は事故起こして全身不随を生むという決意表明と思っていいのかな。 >>390
読解力カスかよ
あくまで事故起きてから非難するのはアンフェアだって話でしかない
誰か危険技使い出したの見掛けたらボロクソに叩こうぜとは一言も言っとらんだろ 自称プロで自称医者のカスニートがアスペな文章書いてて草
匿名掲示板だから何書いてもいいと思ってるクズ底辺っぽいな 実話で蝶野から見たら、両国の大谷のコンディションは悪くはないと思ったて書いてあったね。 首が最悪期の蝶野はおしっこも制御出来ず、控室で失禁してたっていうからな。
山ちゃんは現役中からセカンドキャリアの為に鍼灸の勉強始めてたけど、身体の仕組みを知れば知るほど試合をするのが怖くなったんだとか。
引退したのが40前だったもんね。ホントさっぱりしてて潔いとは思う。 >>474
覚悟してるならあらかじめ金もためとけよとしか思わんよね
いきなり募金て やっぱりクビをやったら全身麻痺なんて人間の体は欠陥だわ
タコが進化して人間のようになるべきだった
頭が中心で腕が生えて胴体が上にあるのは良い
全身麻酔は無くなるしな >>481
そんな欠陥設計の人体の急所であるクビを痛めつけるのを見て興奮するのがプロレスファンてことだ
クビがもっと頑丈だったり壊れても大事にならない設計なら面白味を感じないんだ
結果として大事に至っても仕方無い事故だからいちいち騒ぐな
ただし募金はしろ 最近は首のストレッチするだけでもビビるようになったわ 首って前後に無理ない範囲で曲げたり、真横を向く回転の動きには強いけど、耳を肩に付かせるような横に倒す動きにはかなり弱いんだってね。
だからチンロックって地味だけど、凄く理にかなってる技なんだな。
ストレッチ的に首を横に倒す感じでポキポキやる人いるけど、絶対やめた方がいい。 杉浦ってノアの身内相手にも雑なのか?
長い間ノアまともに見てないからわけらん >>479
洗濯機が外にあるアパートに住んでて永田を唖然とさせたのにムチャ言わないで >>428
でも結局娘プロレスラーにしてるし意味わからんな
しかも素人同然レスラーだらけの女子プロ
いくら自分が鍛えまくったとしても相手が素人レスラーでは危険極まりない
本気で怖いと思ってたら絶対やらせない >>487
その永田は大谷とは対照的に結構良いマンションに住んでるって情報があるから余計に惨めに感じるよな >>480
首やったら動かすなってくらいの常識もわからんコイツらは終わってるなー 高山やハヤブサは、事故後に首動かされて、とどめを刺された感じ >>490
顔面ウォッシュで観客を盛り上げるのが上手いね 確か猪木は顔面ウォッシュを嫌ってた
「なんであいつは、あんな(技使うように)なっちゃったん?」
と、ムスっと発言 永田さんは堅実に生きてるよな
長期離脱もしないし一度は天下をとったし >>488
娘さんおかめというかおたふくみたいな顔だね
ガチアイドルは無理だから、ブーでもチヤホヤされるプロレスにしたんだな 猪木
大谷なんて若手の頃は有望株だったのに、客に媚びた汚ねえ技使いやがって。あんなのダメージあるわけねぇだろう。 猪木と顔面ウォッシュについての逸話には、もう少しだけ枝葉がある。
たぶんUインターとの抗争時だったと思うが、ある時、大谷が対戦相手をコーナーに詰めて顔面に足の裏を当てて思い切り踏んづけようとしたら、勢い余って足がすっぽ抜けて、所謂顔面ウォッシュの形になった。
それをたまたま目にした猪木が大谷をベタ褒めしたんだよね。猪木好みの「(気が逸る余りバランスを崩してしまうほどの)本気の闘いの体」を巧く表現してたから。
それを耳にした大谷が少々有頂天になってしまい顔面ウォッシュを持ち芸化したら、猪木が豹変。「くだらねえ事覚えやがって」とコキおろすようになったと。 回転エビ固めで高山みたいになるなら、技全て危険よな。
レスラーが1番怖いのがショルダースルーの受け身だって言うしな そしてそれを西川に半身不随になるまでやったSK2とノアのN >>489
永田は億に届かないマンション購入して大谷は家賃一桁のアパートだったのが何とも切ない >>501
確かに地味に怖い
本来なら柔道の背負いとかも体育なんかでやらせたらいかんな >>488
浜口京子みたいにアマレスやらせるでは
ダメなのかな。アマチュアである程度実績
積ませてプロ転向でもいいのに。
今の女子プロ界ってアマレス→プロレス
という流れがなかなかないんだよね。
アマレスである程度実績残すと指導者になってしまうし。 >>503
そういう対比を言うなら
永田は億近くの(あるいは数千万円の)マンション購入
大谷は家賃一桁のアパート
と表現しなよ。
10万円だって、「億に届かない」んだから。(苦笑) >>504
柔道は背負い投げなんかも頭打たないように襟を引くんだぜ。中学校で習うよ
ガチで背負い投げしてたらとっくに柔道自体無くなってる 大谷が永田にこれが自分のアパートだよと見せた時、永田が絶句しつつ良いアパートじゃんと返したので大谷はイイわけないだろと笑ってしまったとか。 ネクタイ無しのワイシャツに背広って格好が多かったせいか、
その時はまあまあ羽振りがいい経営者なのかと勝手に思ってた >>505
今の客入ってる方の女子プロの華やかそうなアイドルごっこ見てたら元アイドルレスラーのお母さんはいてもたってもいられないんでしょうね 引退前の長州は自分の思ってる動きに体が付いてこないから試合が怖いって言ってた 暗黒時代の新日本に残った奴が勝ち
知床もあるから不謹慎だけど、
もう少しで沈没しそうな船(新日本)だったけど。 橋本がああなるとは誰にもわからないわけだから、仕方ないけどね
もちろん健在であってもどうなったかわからんが
その点、柔道の実績あるからあっさりプロレスをやめられた小川は良いよな >>511
それ1回目の話?
2回目だったらそりゃそうだろいい加減にしろで終わりだな >>503 金本浩二も数日前のツイートで、
東京ではタワマン住んでたて書いてたな。 やっぱり運営きびしかったんか
せめて娘さんが苦労しない位の金銭補助出ないかね 永田は敬礼と白目継承してくれ
女子プロで流行るだろ
その前にレスリングトレはキツそう >>516
金本も見たらポコチャの宣伝ばかり。
これってキッズがやるアプリじゃないん?笑 >>521 菊タローのアメリカ生活ツイートも面白かったけど、ツイキャス配信中ツイートばっかりになって、見るの止めたw >>508
洗濯機を外に置くアパートだったんだよな大谷 ヘビー転向してこれからって時だったのにな 残ってたらどうなってたんだろ 寄付金1億円くらい集まってる
夢を見たw
そのくらい集まればいいけど。 >>527
マニア1回目が、900万オーバー
2回目は250万くらい
ファンの懐も無限じゃないし、次第に関心も薄まる。イヤらしいけど
大谷も集金するなら、今でしょう あと、高山募金は、みのるだっけ?「家族を生かすための募金」とかいって、反感かってしまったね。
なんで、家族の面倒までファンが見るんだよみたいな 覚悟をしてリングに上がっている、
受傷時にはファンから募金を集めることまでを含めているのかな みのるは根回し無しに前田や高田の名前出したのも良くなかった。
ああいうやり方は大人としてどうかと。 >>491
重鎮ヅラして未だに業界に巣食ってるの笑えるよな、この人達 >>448
四天王もボロボロだけど三銃士もやばい
橋本 早くに急逝
蝶野 還暦前に杖なくては歩けない体に
武藤 ハゲた上に人工関節に >>502
そこまではなってない
ただ病院に行った時点でこのままにしてたらそうなってたとは言われた >>530
その「(プロレス中の事故で、身障者になる、最悪死ぬ)覚悟は出来ている」
発言だが、田中は覚悟が出来ていても、観客は出来ていないよ!
そんなモノを観に来ているんじゃないよ!
「見る覚悟が出来ていないファンは来るな!見るな!」
と言われたら、そうするだけだ。 YouTubeにもまだあるが、三沢のお別れ会に参列した藤波が、「『リングで死ねれば本望』とか、そういうの(価値観)が当たり前になっちゃダメだと思うんです」とマスコミに語ってるんだよね。
田中や鈴木はそれについて何を思うのか。
「覚悟している」って、言うだけタダの代表格なフレーズだよ。 覚悟しているトーシロがどうこう言うなって言う奴はそうなっても募金してくれって言うなよ親族にもそう言っとけw 偏見と言われてもしょうがないがレスラー自身そんなに頭が良くない人が多いからね >>537
今回で覚悟覚悟とプロレスラー側が言っているんだから、今度からは覚悟しているかむしろそんな事故を観たい奴だけがプロレス観ればいい >>506
訂正有り難う。ごめん。頭悪いから明確に書けなくて(苦笑)そっちの方が分かりやすいね >>539
北斗も三沢の時に言ってたね。「リングで死ねれば本望とか言う人もいるけど
絶対そんなことない。三沢さんだって生きて家族の所に帰りたかったはず。本望なんて言葉にど使ってほしくない」
って。北斗は好きじゃなかったけどこれは泣けた 北斗は頭いいからちゃんとしたこと言えるんだよな
この発言は計算でなく本音だと思うけど あんな事がなにを指してるか知らんが宮原は健介は厳しかったけど北斗は面倒見良くて優しかったって言ってたな 「覚悟してる」とか言って、
あきらかなコンディション不良でリングに上がるのは、
どうかなあ。
言っちゃ悪いけど、タクシー運転手が寝不足で仕事するようなもんだよ。
それで事故を起こすのは、プロ失格じゃない? 西川がSKがプロレスから完全撤退しないなら世間がひっくり返る位の爆弾暴露するみたいな事言ってからSK緊急引退…この暴露って鬼嫁と優しい力持ちパパが実は真逆とか言う噂があったな。北斗の癌とかもあってオレもそうかと思った >>549
まあクソみたいなインディーとか老人レスラーなんか見るとレスラー側がどうせ八百長だからってプロレス舐めてるとしか思えないからな コンディション整えるってのは並大抵の努力ではないのでブニョブニョおじさんボディの奴らは
見た目を維持してる同業者を舐め腐ってるとしか思えないのよね キックボクサーや総合格闘家は皆コンディション良く整えてるな。レスラーとは違う感じ。 >>539
藤波息子も若いくせにゼロワンに風呂上がりのおっさんみたいな体で上がってたな
この前久々に見たらフライングキッド市原みたいになってたけど、なんであんな売れる見込み0なのにプロレスラーにしたのかわからん 高山、最近ブログの写真で笑ってないな
最初の頃は笑ってたのに
さすがに6年寝たきりだと笑えなくなるのかもな 覚悟してるなら、ファンの善意という名の募金に頼るな >>559
正解だよ。
勝手にシリアに行って捕まったら、身代金要求されて日本政府にぶー垂れてたアイツと一緒。 確かに国の命令で強制的にプロレスやらされてるわけじゃないしな
むしろプロレスラーになるなんて言ってたら周りから猛反対される >>546
しかしその北斗も若い頃は頭から落とすノーザンライトボムの危険性を批判した馳知事に反発していたよね。 自分は募金しないって表明するのはまだ分かるが他人に募金なんかするなって言うのはどうなんだ
他人が募金するのもされるのも自分にはなんも影響ないわけだしな
税金から身代金払われた奴とは別の話だろ 若い頃の北斗は「怪我はする方が未熟なだけ」というスタンス
自分が怪我してもかまわないし、相手を怪我させても反省しない
だから「デンジャラスクイーン」 健介の息子兄弟はプロレスラーに
なる気配一切ないなw
自宅に道場あるんだから、
どっちかチャレンジせいよ。 ヤフコメやSNS覗くと過激化を憂い安全対策を求める声は多いけど、それを言っている人が知識無いんだろうなってのは結構ある。
そういうのを事情も知らない奴の無責任な言い放しと感じて気分が悪いというのは分かるところはある。
でも関係者から責任ある説明も出ないから素人の臆測がはびこる。
別に怪我の内容を語るんじゃなく、なぜ重い負傷になったのかを語ればいい。
技の投げor受けミスなのかそれを誘発した体調なのか。
素人風情が語るなと言うくらいのプロなら説明できると思うのだが。
なんか今度の事故は対応がお粗末、業界人からは素人が語るなって意見まで出てファンを切り捨てちゃうもんだから各所で分断生じてる。
再発防止や抑止とプロレスの魅力のバランスについてファン含め一体で議論することもない。
ヤフコメ勢よりはプロレス見てる人がいるはずのこのスレも荒廃した空気漂う。 募金じゃなくて現状を公表しろと
なんで憶測で募金せなあかんねん
完全にファン置いてけぼりやん
大谷の配慮で発表控えてるのなら
募金とか呼びかけずにおとなしくしとけや >>531
漫画ばかり読んでるからそういう思考になってしまったのかもね。
泣けば許されるみたいな。 今後の治療やリハビリなど詳しい事も知らせずに募金活動は無い >>537
身障者レベルの大怪我や即死見たさで
プロレスのチケット買う奴は居ないもんなあ してる側も見てる側も「とは言うものの事故なんか起きないだろ」と思ってるとこがある
しかし現実は非情で起こった時にみんなで慌てるしみんなで論争するし
それをただ繰り返してるだけ >>571
確かにそれは思った
しかも兄貴もきっと晋二郎はそう思ってますみたいな
直接話して無いのかよっていう
高山は病状もきちんと発表してたし
晋二郎は喋れる?のに自身のコメントもないし 糞尿の始末身内でやる訳か
はぁ、頭が下がる。自分には無理 >>575
そもそも医療費は無料になるしな
手術やリハビリの為に渡米とかで金がいるとかならわかるが募金が不透明すぎるんだよな
そして受け取り先も分かれてるし怪しすぎる 募金の使途を公開しないところには募金しないほうが良いよ
何に使われるか分かったもんじゃない
歌舞伎町で気弱そうな人に声かけて募金に見せかけた寸借詐欺してる輩と遜色ない 仮に本当に障害者1級だとしたら
月額100万円以上の年金がおりるし奥さんが無収入だとしても生活保護の申請は確実に通る >>584
書き間違えたので訂正
> 月額100万円以上の年金がおりるし
> 年100万円以上の年金がおりるし こういう所が嫌だ ファンに真摯に向き合って欲しいよな もうそういう時代やないって気づけってハナシ! 現状説明は無い
使い道も不明(説明してくれれば家族の生活費含まれてもあまり叩かれないかな)
口座が纏ってない
なぜ嫁なりの口座じゃないのか
関係者によるSNS
…色々やり方が間違ってるのは確かだな。回復願ってる人は沢山いるだろうが怪しい募金は別だよな。興行開いて寄付すればそれで良いと思う 工事現場には労災関係の契約成立を確認する貼り紙があるけど、プロレス興行も義務付けた方がいいかもね >>563
頼るなってことを言ってるんだよ。
募金したいやつはすればいい。 募金名目が治療費ならなぜ嫁の口座じゃない?
というか治療して治るのかリハビリで中西や本間並みには戻れるのか、それとも高山状態になるのかそれによっても募金するか迷うだろ
嫁の口座じゃなくて兄や姉の口座ってなぜそうなる? 延々と関係者の揚げ足取ってる人は何がしたいんだ。不満なら募金せず黙ってたら良いと思うんだが。 >>592
お前知らないんだな
5ちゃんは昔から、不正受給っぽいこととか脱税とか
お金のことになると叩く奴が大勢湧いてくる
大谷スレもこの流れになった瞬間から「終わった」わ >>589
いい加減こんな仕組みだとか ちゃんとした医者を帯同させたりとか義務化して 準備出来ない団体は興行しちゃダメってしとくべきだよなぁ >>594
5ちゃんは基本ROM専だけど、大谷の事を昔から知っている人が揚げ足を取っているなら悲しいね。 ちょっと違うけど、義弟が事故死したときうちの妹(妻)や甥姪(子)じゃなくて、義弟の兄弟姉妹が保険金がーって騒ぎ出したのに似てる でも、俺が一番プロレスで熱くなれたのは四天王プロレスなんだよなぁ
あれは見てる方の魂に訴えかける凄さがあった
だからプロレスは駄目になったとか言われてるけど、あの時代にプロレスファンでいられて良かったよ >>589
業界最大手の役員やってた人間がギャラの未払い平気でやる世界だからなあ。 >>590
そんなこと言う必要なくね、って言ってんだが >>603
言論の自由について説いてるわけじゃねーよ
なんで募金に頼ったらダメなんだって話だよ これ家族もなく仲間もなく金も無いフリーのレスラーだったらこの後ってどうなるの?安楽的なのって一切認めてられないんでしょ? >>604
状況もわからない、素人が意見も言うな、お金はください
ダメだろ笑 詳しい事は話せないけど「金だけはよこせ!」
今がこんな状態 >>596
なんども持ち上がっては消えるコミッショナー制度提案って
そういう側面もあったんだろうけど
俺が俺がの権力争いで結局グダグダになったもんな 「杉浦君は、ああみえてノアのなかでも割合まともな感覚を持っていた。
礼儀もあったし、バランス感覚もあった。
それはあいつ(眞美)も認めていたね」
成田宗次郎氏(元ヤクザの組長で詐欺師の旦那) スワンダイブ式ニールキック好きだったなぁ
何故?あの路線で行かなかったのか
海外遠征から帰ってコブラクラッチとかしてて
ん?ってなったな
ジュニアで輝いてた方が良かったのに
完全に主観だが 高山のときは、募金したらしおりをあげます的なイベントになってしまっていたな。 >>614
橋本の葬儀の時に
棺を担がせて貰えなかったんだっけ?
初期ZERO-ONE崩壊の時に色々あったんだろうが、なんか可哀想だったな >>605
生活保護で医療費も介護費も必要なくなるんじゃないの 欧米ほどチャリティやボランティア精神や概念が根付いていない日本では
集金活動には厳しい視線が向けられる。上レスでもあった、みのるの前田、高田の
根回し無しの名前出しなどは、その後に2人が行動しても後出しジャンケンみたいで
顔が立たなくなるから嫌われる。本来善意は発起人が誰とかそういうもんじゃないんだけど
日本人はウェットな体質してるから、こだわる。 レスラーに限らず、人気商売は現役でなんぼ。情報発信してなんぼ。注目されてなんぼ
それができなくなったら、たちまち過去の人。あの人は今でも名前が出ればマシ
大谷も情報がないし、集金告知だけだから、こういう流れになるのは自明の理
過去のリング禍からの募金の流れはみんなそうじゃん 何の正義感か知らんが、関係者を批判して足引っ張ってるだけに見える。誰も君に募金を強制してはいないのにね。 会見の写真撮影の時は顔伏せたりでもいいから、
大谷兄と妹と嫁が出席するべきだった。 大谷の容体はとうなん?会話できる?自呼吸できる?
何もわかってない?脚や手は動く?
高山みたいな感じ?何で発表してから募金活動しない? ヘタしたら呼吸障害出てて自発呼吸無いとかあるしなぁ
急いでるのは外すか外さないか的な選択を迫られているかもな 事故映像見ると大谷って倒れたまま自分の下半身見たりして喋ってたじゃん
あの様子だと首は少し動いて喋れるんじゃないかと思うけど
あの状態から悪化して喋れなくなるとかあり得るのかね
相当落ち込んでますって言ってたこともあるしメンタル的な面で喋れないのかもしれんなとは思った 低収入の一般人が重度の障害を負っても募金なんかないもんな 蝶野正洋のY両国ouTube動画は、
メインは静止画だったね。 家族の生活に使われかねないからな。
医療費はサイバーが出すのかも知れないし何の説明も無いのに。
最初にやった行動が募金の告知って。大谷も被害者だな 最初は杉浦叩き。今は大谷サイドに矢が飛び始めている。 大谷の容体は気になるが、まだ説明できる程安定していないのかもね。当事者達が一番辛い状況の中で完璧な対応を望むのは酷だと思う。 >>632
大谷もってなんだよ
まるで被害者の中に自分が含まれてる様な口振りだがなに目線なんだ ①自ら技をしかけて自滅したケース
…片山・ハヤブサ・高山など
②明らかに試合が出来るコンディションではなく相手の普通の攻撃に耐えられなかったケース
…福田・三沢など
③特にコンディションに問題はなかったが明らかに相手の攻撃が度を超えてたケース
…星川・雷陣など
④コンディションも相手の攻撃も許容範囲内だったが起きてしまったケース
…三澤トレーナー(浴びせ蹴りの強弱について異論あるかもだが受身の際にサードロープに頭をぶつけたのがそもそもの原因)・プラムなど
これまでのリング禍のケースはだいたい大まかに分ければこの4つになると思うが、今回の件をややこしくしてるのは新たに
⑤明らかコンディションが悪く相手の攻撃も度を超えてたケース
なる項目を作ってしまったのではないか?という点なんだよね。
①~③は過失割合がわかりやすいから議論の収束は早い。
④と⑤はどうしても紛糾する。ただ④については誰も悪くないという見方も出来て「不幸な事故」として処理できる側面もある。
田中将斗や鈴木某は内心⑤であることを自覚してるけど、それを認めると色々面倒な事になるから④だということにしたい、という感じじゃないのかね。
一番いいのは⑤の経験者などが説得力あるコメントを出せばいいんだけど妥当な人がいないってのがね… Wikipediaの三沢の写真はもうちょいマシなの誰か提供してやらんのか。
コンディション最悪で試合重ねた果ての事故だと主張したくてあえてあれにしたのか? >>637
星川はその試合の二週間前にも頭を打って病院に運ばれてるから⑤かもしれない
福田は、復帰を延期する程に慎重に検査を重ねての試合だったから④かも 昭和と違い、現在の常識では負傷選手の当面の補償などを団体が負わなければならないだろう >>639
補足ありがとう。
そういえば確かに、星川が事前にそういう事があったってのは何かで聞いた事がある。
だから、今回の大谷のケースに最も近いのは星川なのかもしれない。 >>632
娘が小学校に入学してすぐで、夫は24時間介護が必要な状態なのに、奥さんに働きに出ろってこと? 大谷大好きだったし 30年くらいプロレスみてて1番燃えたのは大谷達の試合だったんで 何でこーなるんだよって思いがなー
ゼロワンなんてクソ団体やらなきゃなー こういうときにGPWAとして何か
やるべきだと思う。 >>637
Cライガー対三澤威
デビュー2か月、その前にも格闘技歴はおろか
大したスポーツ歴もない三澤に対してジュニア王者級の
ライガーを当てると言うのが「夢勝ち」としても無謀なカードで
ライガーも新人相手にムキになったのが原因では? >>637
大谷のコンディションが良かったら
事故は防げたかというと、そうでもないと思う。
俺は例えが古いけど、
ハンセンVSサンマルチノが当てはまると思う。
つまり、技をかけた方がしょっぱいという事。 若手でもベテランでも首一点に負荷がかけられたら
どうしようもない気がするな… 大谷晋二郎応援募金って個人のレスラーがノーギャラ参戦で大会の運営費を引いた分を大谷に寄付するんでしょ。
元新日レスラーなんだから、新日が中心になってPPVで世界中から視聴料を集めて それを奥さんに渡せばいいのに >>645
いまは家族でも病院に入れてもらえないし、奥さんが24時間付きっきりなんてありえない
全部、看護師がやってくれる
むしろ、24時間フリータイム
必要な者があったら病院入口で渡すだけ >>645
旦那が障害者1級の事故で無収入で子供ありなら生活保護が簡単に通るが? >>639
金網最上段からのパワーボム食らえば誰でもああなるような気がするが 今回の募金は本当に大谷の意思なのか
大谷の性格を考えると募金なんてそんな申し訳ないこと出来ないと言いそう
でも家族や今後のことを考えると周りが募金をスタートさせるしかなかった
そこまで想像したわ 当たってるかわからんけど
大谷のコメントが無いというのが腑に落ちない >>655
事故から1ヶ月くらい経ってて、予後の見通しが立ってリハビリ専門病院に転院させられる時期だから、
奥さんを面会名目で病室に入れて、介護の練習をさせてるはず
今は一般病棟なら面会時間の制限はそこまで厳しくない オズの会場にいるけど大谷エイドのチケット売ってるわ
満席売りしてるな >>656
国の税金から支援してもらうのと、募金を募って余裕がある人に支援してもらうなら、後者の方がいいだろ >>659
介護は、本人がどうあれ周りの問題だからな
「頸髄損傷で募金を遠慮した」なんて前例を作ったら、他のレスラーが事故った時に募金を募りづらくなる
本人のコメントも写真も出ないのは、自発呼吸が弱くて気管切開されてるからだと思ってる 主要株主のダイコーホールディングスは大谷選手に何をしてくれるの? >>666
言ってることが馬鹿すぎて返答出来ないだけやろw >>663
募金を集めることはプロレスラーがスポンサーを募る事と同じだろ
なんで支援してくれる人がいるのに生活保護申請するんだよバカか 大谷がゼロワンの運営資金を借金してるなら自己破産して生活保護もらうとかじゃないと
募金や支援大会何回かやってどうにかなる話じゃないんじゃないの
自己破産してチャラにできないようなとこから借りてんのとか思っちゃうよ 何の説明もなしに金だけ出せってのもなぁ
「さすがにそれはマズイっしょ」って言う人が大谷の親族にはいなかったのかね? >>662
>>668
いつ絶えるかも分らん募金に頼るより普通に生活保護の方が安定してるやろバカ
それともどうしても募金させないと困ることでもあるのか? 今は続報待ちなんだから、その後に募金するかどうか決めたら良いだけでしょ。今叩く必要性はないと思う。 >>637
ハヤブサの場合は、コンディション的には最悪だったよ。
巡業の最終日、後楽園の試合だが、前の夜に地方で試合があり、
終了後、バスで帰京(車内泊)、朝の6時に後楽園に着き、
一旦解散。午後の3時頃に集合というスケジュール。
ハヤブサは自宅に帰る気力もないくらい疲れ切っていて、
ファミレスで休養&食事をして時間を潰していたが
飯も喉に通らないほどだったという。 >>672
生活保護は誰も支援したり頼る人が居なくなった場合のための非常手段だろ
今は支援してくれる人がいるんだから生活保護に頼るべきじゃない こういう生活保護は犯罪、恥みたいな思考で募金やら何やら急いでるんじゃなきゃいいけど >>679
そんなもん専門家が判断することでお前じゃないだろ 募金するつもりでいたけど何の説明もないのが釈然としなくて気が削がれて来てる
募金先口座が兄と妹というのも変だ
なぜ妻じゃないのか
口座はともかく現状を説明してから募金を募るのが当たり前だと思う 大谷と同じ年で子供も同じ年だから回復して欲しいのだが このギスギスした感じで関係者側も守るべき最低限の枠組み作りする統一コミッションも維持できないんだろうなあ。 なぜ口座が分かれてるのか説明ないとどっちが正解か、はたまたどちらも不正確か分からないしな。どう考えてもオカシイし >>664
その予想だと高山と同等かそれ以上に重傷ってことになるか
俺は大谷が募金案に対して首を縦に振らないのではないかと想像してる
(実際の症状的にも首を縦に振れないが)
兄の会見では晋二郎はきっと何々だと思ってるはずですとか言ってるから
コミュニケーション取れてるのかも疑問
現実を受け入れられない大谷の意思で嫁子供以外面会謝絶とかかもなあと
何にしても募金始めるなら大谷のコメントは必要 練習中に死亡した女子レスラーの子は補償してもらったのかな? 関係者くせえのが湧いてるけど
詳細が全く伏せられてるから何も書けない 募金しない自分を正当化するために難癖つけてるようにしか見えないんだが 日本は募金詐欺天国だからな。疑い深くなる人がいても仕方がない
したいやつはすればいいし、しなくても叩かれる筋合いはない
おれは募金はしないし、クラファンやっても支援しない
今まで通りプロレス見て、お金落とすだけ。 面倒な状況なのかね
確かに自己破産_身内名義での募金なら普通遠慮しますわな 大谷や高山のような、本当に家族までが犠牲になるような障碍を負った場合に、
国の保障を充実させようと考えるならば、選挙で維新や自民でなく共産に投票したほうが
良いのではないかと思ってしまった。特に天皇制廃止とか憲法がどうのとかでなくて、
障碍を負った人に対して、維新や自民って選挙目当てで立候補させたりして、
何か違うんじゃないかと。スレ汚しスマン。 >>694
プロレスラーが試合中に大怪我をして障害を負い、
国の保障を充実させようとしたら、
プロレスファン以外の納税者から
「危険な技の禁止や、コンディションの悪い選手、高齢な選手の
試合出場を止めさせろ!」という声が出て来るよ!
それが事実上不可能なら「なら、プロレスそのものを中止だ!」
という声が高まるね。 募金って善意を集めるわけだから用途が不透明なのは不誠実ってことだろ
大谷兄のコメントも大谷晋二郎本人と話してる感じではないし、受け取り先が分かれてるのも含め怪しすぎるんよ >>694
医療と政治に関心を持つのはいいことだけど、どの党も大差ない、というか差を付けられない
社会保障費、中でも高齢者の介護や医療の負担が大きすぎて、障害者支援を手厚くしようにも予算を割けない >>695
ただの自傷行為を見せるだけのショーである大日あたりのデスマッチが世の中に大々的にバレたらこれに健康保険使わせてんの?って声が上がって問題になりそう 事故からもう1ヶ月か、このレベルの怪我だとある程度落ち着くまでどのくらいかかるんだろう こういっちゃなんだけど三沢みたいな方が苦しまなくてよかったのかな >>688
なにもしてもらえなかったから裁判起こされたよ。 百万歩譲って事故が起きてしまうのは仕方が無いとしても、それに対する体制が高山の一件から一切何も改善されていないというのは…。
90年代半ばまでのFMWのデスマッチとかは安心して見ていられたんだが、
ハヤブサの事故以来なんかプロレス業界のそういう体質が嫌になってもう見なくなっていたけど、今回でトドメ。 病状の説明もなく募金を始めるって日本初じゃないか? >>702
女子大生の遺族は今回のZERO1の募金活動を見てどう思うんだろ? こんな事があったってのにこないだのタカタイチ興行の葛西ドウキ戦で雪崩式リバースタイガーデストロイヤーとかいう狂った技やってたな。
しかも机の上か何かに。
ズンドコスレですげーとか言ってる馬鹿もいて、観る側もやる側もつける薬ねえなと思ったわ。
逆張りすれば偉いとかガキかよ。 大量に食いっぱぐれる人が出るから体質改善しないんだろうね ハヤブサでも練習嫌い、大酒飲みであんなアクロバティックな技使ってた時点で危険過ぎたと思う。元々才能があり過ぎて過信しすぎたんじゃないかと >>707
逆に机の上だから死なずに済むんだろうな
クッション代わりに潰れてくれる机なしに直接マットに落ちたらヤバイ
>>616なんかは距離調整ミスって頭打ってるがそれでも直で落とされるよりはマシ
ビルから飛び降りて車の上に落るか地面に直で落るかみたいな プーチンはお茶汲み係だった! アントニオ猪木氏がモスクワでの目撃談語る
平和が一番ダーッ!! 闘病中の“燃える闘魂”アントニオ猪木氏(79)が約5か月ぶりの本紙単独インタビューに応じ、現在の心境を激白した。
自身の公式ユーチューブチャンネルで入院していたことを告白しているが、体調の不安を豪快に笑い飛ばすと、
試合中のアクシデントで「頸髄損傷」の大ケガを負った弟子のゼロワン・大谷晋二郎(49)、現役時代から縁のあるロシアへの複雑な思いを語った。
――まず、現在の体調はいかがですか
猪木氏(以下、猪木)見た通りで、ごまかしようがないんだけど…。
4回くらい、医者でもビックリするくらい死にかけているのに、まだこうして生きていますよ。ダーッハッハ!
――お元気そうに見えます
猪木 その「元気そう」っていうのが売りものだったんだけど。本当に元気じゃないと元気は発信できないんで毎日、体調管理に気をつけていますよ。
入院? 3年くらい出たり入ったりしてるから、もうね(笑い)。
――弟子の大谷が4月のゼロワン両国大会で大ケガを負ったが
猪木 2、3日前かな、詳しい話を聞きました。「こういうアクシデントはしょうがない」というわけにいかないけど、やっぱりレスラーは首が基本というか。
俺は(現役時代に)ブリッジも「世界一だろう」というくらい何百キロの重りを乗っけてやっていたこともあった。
逆に言えば、プロレスというのは非常に甘く見られることもある半面、全くそうじゃない厳しい面があるんでね。
俺も60年近くで何回かは病院に送られて悪いところはたくさんあるけど…。
――師として大谷にどんな言葉をかけたいか
猪木 甘い言葉は言えないね。「早く良くなってください」とか。聞くところによると、かなり重傷だって聞いていますんで。頸椎は怖いっていうかね。
首は運動を欠かさずやっていても、それでも受け身をとる時の角度によっては…。
――複雑な思いがある
猪木 俺が心配したってしょうがないから。そういう意味では、俺が入門してそれからずっと新日本(プロレス)で走り続けてきて、
そういうケガのことも含めて選手たちのあれ(体調ケアのシステム)を考えてあげればよかったな、なんてことを思っています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6444b14011b3bf5a8d3a385199025e5df0835a1 >>507
それ考えると逆一本背負いなんて
受け身も取りづらいし
極悪技だな 逆一本背いは実際かなり批判されてたよね。SK以外使う選手も知らない
まぁ本人リスペクトする選手がいないからからかも知れないけど >>707
ブシロードプロレスとかサイバープロレスとか上場企業がやらせてるような団体やレスラーでも今どきそんな意味不明な危険技やらせてるんだな
色々うるさそうなのにそうでもないんだね 個人的には危ない技でもしっかり体調管理して練習した上ならいいと思うんだよね。
でも体調管理と練習がねえ… 体調管理と練習を前提にしたら安全っていうんじゃなくて、許容範囲内の危険に収まるはずって感じ。
>>707のは動画はこれ。
https://twitter.com/njpwworld/status/1522553287106387970
アタマオカシイ。でも綺麗に回って狙った着地点にしっかり落ちててやってる人間としてはこれならイケると思ってやってるはず。
危険だけど掛け受けの呼吸合ってるでしょ。
今回の大谷杉浦の事故は大谷の怪我があって前哨戦でお互いどこまでやれるか探り合う機会もなくいきなりタイトル戦だったじゃん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 椅子と机あるから見た目よりも安全かもね。無かったら死んでもおかしくない これはちゃんと頭はほとんど触れずにお尻で机割ってるから見た目よりはダメージないけど
この歳でこれやろうと思うのはイカれてるな葛西 >>710
昔住んでたマンションの住人が4階の自室から飛び降りたんだけど
停めてあった車の屋根に直撃して無事だったらしいんだよね
その足で数十メートル離れた隣のマンションまで歩いて非常階段を上って
飛び降り直して死んだのを思い出したわ
机も衝撃緩衝材として優秀なのか…
でも当たる時の角度とか考えるとやっぱりコンディションが大事そう >>662
生活保護は財産みな吐き出してからじゃないと受給できない悪システムやから
車も売る、マンションも売る預貯金とかも調べられるんだろうか?
無敵の人しか使えないんじゃないか だよなあ 簡単に生活保護受ければいいとかは違うよな 治療が保険の範囲内で出来るのか。
出来るなら収入によって上限変わるが大谷なら8万ぐらいだろ >>701
厳しくも冷酷だが、本人はもとより。残された家族を思うと、
イってくれて良かったってはあるな
娘さん小1で、介護要員なんて思うとな、、、 >>721
>4階の自室から飛び降りた→車の屋根に直撃して無事だった→
>その足で数十メートル離れた隣のマンションまで歩いて非常階段を上って
>飛び降り直して死んだ
それを一部始終、見ていた人がいるのか? >>729
その時自分はもう独立してたけど両親はまだ住んでた
小さい頃はたまに遊んで貰ったこともあるお兄さんだった
宇宙人を呼ぶアンテナのついた箱の作り方とか載ってる本を見せてくれたな
母親が新興宗教にハマってて廊下に虚ろな顔でボーッと立ってるような人
本人は元いじめられっ子でその頃はニートみたいな感じで半籠りだったらしい
落下して大破した車は一階にある店の主人のものでその人がうちの母の友人だった
スタコラ歩いてったわけではないだろうけど、
裏路地で繋がった隣のマンションの外階段は誰でも入れる自殺の名所だった
その道は小学校への通学路で自分も一回血溜まりの跡を見たことがある
何階まで上がったかは知らないけどとにかく飛び降りて死にきった
どこか折れてたかもしれないけど自力で再移動した痕跡はあった
勿論警察も検証して、母はこの友人から色々聞いたみたい
自分も最初は驚いたけど
どうしても死にたかったら隣のマンションの事が浮かぶのは不思議じゃないなと
顔を上げたら目に入るから
9階から飛び降りて車にぶつかって生きてた人の写真がググると出るけど
意識あるし少しは動けてそうだし服のせいか見た目もそこまで酷くないよ 関係ないけどこのオスプレイ下手したら首がイカれてたと思う
https://youtu.be/1AaqU0cciX0 これじゃねえけどオスプレイが欠場する時の首のレントゲン、色々ズタズタだったぞ それこそオスプレイもファイトスタイル的に
怖いよな。体重も増やしたし
首に爆弾抱えてるし >>480
これ5枚目がまさに高山の残りの人生が確定してしまった瞬間で見てて辛い >>711
請求棄却。
FOSの民事裁判結審していた
2014年08月16日 10時46分
> プロレスラー転向を目指していた元ソフトボール選手の野村美和子さん(21=当時)が2011年12月、練習後に死亡した事故で遺族が練習場所を提供した株式会社ファーストオンステージ(FOS)と同社代表取締役の中村祥之氏(48)に対し、安全配慮義務を怠ったとして慰謝料など総額8107万708円の支払いを求めた民事訴訟で東京地裁が原告の請求をいずれも棄却し、結審していたことが分かった。
> 野村さんは元プロレスラーのHikaruに弟子入りし、練習を続けていたものの、道場での練習中に倒れた。緊急手術を受けたが5日後、急性硬膜下血腫の疑いで帰らぬ人となった。判決を受け、中村氏は「二度とこういう悲しい事故が起こらないよう、安全管理に努めていきます」と話した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/301893/ >>736
頭って重いからな。起こすと頭の自重で、半壊のクビが完全にヤラれるっていうね。
写真の高山も頭支えられず、顎引き状態になってる。
歌のコーナーなんか遵守しなきゃ、結果はわずかでも違ったかもね。 >>740
DDTの松井レフリー
事故は高山の自爆やけど直後のレフリーの対応が酷すぎた >>743
格闘技でもKOされると当たり前だが意識失うから、まず体を支えてる足の力が抜ける
そうすると人間、頭が重いから頭から真下にストーンと倒れるもんな >>726
首から下の麻痺は障害1級やから無料やろ 対応の差がメインとメイン前だったからと考えると恐ろしいよ >>739
この人に対して何の補償もしてないんだったら、募金してもらおうなんてむしがよすぎる いまはワーワー騒ぎになるし、団体側は再発防止に努めますとか殊勝にコメント出すけど、来年の今頃は話題にもならないでしょ、
んでまた危険技や受身取り損ないで首ゴキュやって騒ぎになる。 >>711
原告敗訴
如何せんビデオ動画も何も無かったので
だが遺族は怒り心頭の激怒
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-sports.co.jp/social/62857/%3famp
>愛する娘を失った明代さんは「事情説明もなく(中村氏は)逃げっぱなし。
>申し訳ないの一つもない」と怒りを抑えきれない様子だ。
>また娘が倒れた道場を見たいと申し入れてもファースト社の社員に「他の選手が動揺するから」と断られた。 >>746
ならますます募金の必要はないな。
生活費に使われそう 医療費が全額無料になったとしても、入院してリハビリや投薬を続けていても日常生活基本動作の寝返りや起き上がり、トイレ、移動などにおいて改善が見られなかったら病院で治療を続けることはできない
高山善廣のように看護師が24時間常駐している障害者介護施設に移動することになる
日常生活の全てにおいて全介助が必要な障害者でも、介護施設の入居費用やオムツ代は介護保険を使っても無料にはならない
元プロレスラーのような介護が難しい人を受け入れられる介護施設は多くないし安くない >>748
プロレス興行ではこういう事故も一つのイベントとして消費の対象なんだろうね。
命懸けとか覚悟とか勇ましいこと言ってファンを楽しませる。
命懸けの覚悟で試合してからの悲劇の結末にも需要あるからたまに見せる。
募金はその悲劇への鑑賞料。
そして無名の練習生はファンに悲劇として楽しませることはできてないから募金も無し。補償も無し。
俺凄い酷いこと言ってるけど、こう考えるとスッキリ辻褄合うよ。 そもそもそういうリスクのある職業だしなって想いが強い。
一般人がそうなっても募金などしない。
リスクがあるからこそ自分で準備しておくなり、会社が考えておくべき。 補足。
カタルシス
カタルシスという言葉は、「心の中に溜まっていた澱(おり)のような感情が解放され、気持ちが浄化されること」を意味します。もともとは、アリストテレスが『詩学』に書き残した悲劇論から、「悲劇が観客の心に怖れと憐れみを呼び起こし感情を浄化する効果」をさす演劇学用語です。
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/column/%E7%AC%AC36%E5%9B%9E-%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B9 いまのZERO ONEって大谷が社長でも代表でもないんだな
単なる所属レスラーなんだから、ダイコーZERO ONEと親会社のダイコーコーポレーションが補償等すべきなんだよ >>750
いろんな団体で練習生募集しているけど、こういう現実をわかって入門する人はいないんだろうな 三沢の時で動かない時点でもうダメだと思うわ。
クラファンでもやった方が良さそう。 ハヤブサってライオンサルト1試合に一度はやるぐらい多様してた気がすんだけど
元々低空飛行で飛んでなかったっけ
ハヤブサは背高いのにジュニアの動きするから見てて危ないと思ってた >>759
医療費が高い海外だとレスラーがネットサービスで治療費募ったりしてる >>752
介護保険は脊損の2号だと特定疾病外だから使えないよ
想像どおりの状態なら障害福祉サービスになる 仮に医療費が無料だったとしても他にも問題は山積みだろう。大丈夫だと思ってる人は世間知らずすぎる。 誰か書いていたけど、まずは身内で何とかしようとするもんじゃないの >>763
だから生活保護もらえばいいってみんな言ってんじゃないの よくもわるくも今はクラファンもあるし、知名度使って募金やるのは
悪いとは言えないんじゃないの?別に詳しいことわからなくても酷いのはある程度
わかるし 喋れるなら大谷から関係者伝手になにかしらのメッセージはあると思うけどな 大谷選手は50歳に至るまでプロレスに殉じた結果、
年齢に不相応なアパート住まいでコンディション不足を推して試合して事故って寝たきりとかマジで不幸すぎるだろ、
本人が選んだ道だから文句は言えないけど、あまりに不憫すぎる。 橋本を恨むしかないな。
大谷ならいつでも新日に帰れそうなものだが、帰らなかったのも大谷っぽい。
中邑戦は結構好き 既にゼロワンは上がり目なくなってるからね、志は買うけど。 >>440って関係者っぽい雰囲気だけどどうかな?
今のプロレスに不満なら見るなってことだから見なくていいんでない? >>768
ベッドから起き上がれない寝たきりでもベッド上でいくらかのことならできる人も少なからずいるよ。
頸髄損傷で起き上がれないどころか手も動かない状態だとしたら、寝たきりと言って想像する衰弱で足腰立たない人よりさらにハードモード。 ショートタイツにリングシューズのみの装いがストロングスタイルだぞ >>770 新日本も2006年頃ヤバいと思ったけど、
見事に抜け出したからなぁ。
ゼロワンは可能性低いけど。 今日はアマレスワンショルダーに赤茶のレッドウィング、右腕サポーターと言ったコーデで出社。バックはPRADA >>769 コジは世渡り上手だな。
あっさり全日本抜けやがった。 大谷選手は星川の件もあってから頑なにゼロワン継続させたけど、
現状は申し訳ないけど悪あがきにしか見えないんだよ、
試合数・観客数少なすぎで若手は親会社で肉体労働して収入得てるって話だし、今のゼロワンに何年いたって食えるようにはならんでしょ、
特に田中選手は脂の乗り切った時代まるまるキャリアと稼ぎ投げ出したみたいな感じだったんじゃないの?
新日にはたまに出てたけど、あの世界中で通用するはずの才能を閉じ込めちゃった気がするわ、
田中選手は義理堅すぎるから今回の件でより自己犠牲の精神が働くかも知れん。 今ゼロワンの活動を継続させようとしてるのは誰の意志なの? 周囲から注意やアドバイスもあっただろうが皆、好きでやっているんだからいいじゃないか
好きでやっているなら自分のケツは自分で拭くだろう 大谷の兄弟は募金つのるまえに、自分らでどうにかしようと思わないんだろうか? >>785
必要かどうか決める権利がお前にあんの! プロレスファンが馬鹿でへんな責任感があるから金集めやすいと思ってたかるのはどうかと思う >>785
おい!権利を託されたぞ!どうするんだ? 実の親でも介護費用を誰が出すかで兄弟間で揉めるのに大谷の医療費用を私財投げてまで助けられないだろ
兄弟と言えど生活もあるのに 他人が大谷の経済事情に親族よりしゃしゃり出るわけにはいかないな 俺もちょっとした障害がある。
金も家族もないが、
今日みたいな天気のいい日に
外を歩けることに感謝しよう。 おまえらの親、兄弟、子供が大谷状態になったら、赤の他人にたかるの?
自分達で何とかするだろ >>794
他人にたかるって、募金に頼るか?ってこと?
お金に色はついてない。
大谷状態の家族や親族がいたら、お金以外の負担も大きい。
募金、賠償金、税金による社会保障制度、減免制度、使えるものはすべて使ってそれでも足りない部分、頼りたくない部分、頼れない部分を支援するわ。 >>794
いい年こいて無茶なことやってて大怪我した兄弟の面倒まで見たいか?
親族がプヲタとは限らんし、レスラー同様にトンパチかも知れん 募金についてとやかく言われたくないんだったらきっちりと募金の用途を説明すればいいだけじゃねえの?
それをせずに口を出すな金は出せってのはちょいと強引すぎまっせ >>799
今は用途なんてまだ見える時期じゃないけど、話題がホットなうちに募金しないと集まらない
いつ募金するかは難しい判断だな >>799
募金や支援大会でゼロワン運営の借金返済するから用途も言えないしこんなに急いでるんじゃないのと思うけど
口座が兄弟名義でさらに分かれてるとかもっと複雑な事情でもあんのかね >>802
ここまで黙りだと 植物人間化も懸念されるなー
性格上写真取らせて俺は乗り切る!くらいのアピールしそうだし ハナから金を出す気もない奴が
ガタガタうるせーんだよ 誠意をみせないなら善意も集まらないよ
早く説明して欲しいね 保険掛ける金や貯蓄もせずに安い料金で観戦させてたんだぞ
募金するのが筋だろ するしないは別として観戦行った事ないもん。まずプロなら安い料金じゃなくても良い興行ってのが肝心だろ、実際に所属選手みたら元々高い金なんか取れるわけ無いだろ大谷、田中だけじゃん 医師が診断しているんだから、現状を説明出来ないなんて話はない 現代の医学でどうにもならんのが口惜しいな
こういう分野に税金使って欲しい >>814-815
覚悟してるから実用化されてないそんな治療法に頼る気は無いねん プロレスラーは覚悟してるから同情は要らない
要るのは金だから募金よろしく >>809
> 所属選手みたら高い金なんか取れるわけ無いだろ
悲しいけど、そうだよな。
ゼロワンは、もう店じまいした方がいいよ。
このまま続けても、ジリ貧になるだけだろう。
若手選手は、頭下げて別団体に引き取ってもらって、
中堅以上の選手は、
他団体に所属するなり、フリーランスでやっていくなり、
自力で何とか頑張ってくれ。
で、解散。 月10万あれば独身なら生きていける。
結婚なんてもってのほかのど底辺職業だからな。
wweまで行かないと成功とはいえないってかなり厳しいな。 >>820
若手選手は栃木プロレス所属として親会社で働きながら試合やってるよ 巡業でファンの家に泊まってビール飲んでた話は実話なんかな? 佐藤って新日行くからレッスルワン辞めたのにわざわざ新日から移籍してきたの? >>825
ZERO1から預かったって感じ
道場も寮も栃木に引っ越した この際潰しちゃえ
半人前というか
ちゃんと鍛えてない
学生プロレス上りが
多すぎる。
それで重症おう 募金自体は悪くないと思うけど、やっぱもう少し詳しい現状の説明があってからだと思うわ
現在の状況がわかれば少ない額で申し訳ないが俺は募金すると思う 橋本大地は巡業先でファンや後援者の家に泊まるのが嫌だったと話してた。
大谷は地方の仕事に夜行バスで移動してるのが衝撃的だったな。 相撲の後援者の旅館みたいな大豪邸やでかい寺に泊まるんじゃなくて一般家庭に泊まるんじゃ嫌だろうな 全部無料でYouTube配信でいいのに。
巡業したって100人ぐらいの暇なジジイババアしかこないだろ。 ドラゴンはしっかり者かいい加減な人なのか
はっきり区別つかないなw 嘘はつかなそうだけどなw井上亘に任せれば一番募金もしやすそうだけど >>822 沖田とかリングスタッフは
何してんのかね? 兄妹の募金口座がそれぞれあって、嫁さんのがない。一本化できんの?
レスにあったが、ZERO1絡みの借金を兄妹にしてて、募金から借金回収とかないよな。
責任もって、晋二郎のために使うって言ってるが、ZERO1の借金のために使うのも、大谷のためっちゃためなのか 大谷に全く関係ないけど、阿武町の持ち逃げで
まとまった金を持ち逃げする
そういう人間いるのかて疑心暗鬼になるわ まともな発表と募金の行き先が一本化するまで募金しない方がいいかもしれないな
急ぐ必要もないし
はっきりするまで待っててもいいだろう >>841
沖田は栃木プロレスの社長からレクサス渡されてそれで営業してるよ ゼロワン社長のツイッター
発信する気もやる気全然ないなw 募金先が兄妹なのはもし奥さんが連帯保証人になっていると差押されて困るとかまとまった資産があると今後生活保護申請通らないからとか色々想像はできる >>849
奥さんは同一所帯なので連帯保証人にならない
兄妹が連帯保証人ではないかとレスがあったけど。 実はわりかし元気なのかと妄想中。
情報漏らしたら募金集まらないから黙ってるとか。
そうなら心底軽蔑するけど、それでもその方がいい。 >>852
まぁ死ぬまで寝たきりよりはその方がね… 他人の募金に目くじら立ててる奴って何なの?
そう言ってる奴らってどっちみち募金しないくせに >>855
お前もめくじら立ててる1人って気づかないか?笑 >>852
それはそれで人としてどうかと思うけど、高山みたいになるよりかは大分マシだね 重病のお子さんで云々があって以来かなと思うが
5ch界隈は募金に対して疑いすぎ・批判的になりすぎじゃないのかね
労せず金儲けして許せんみたいな感情か?
そんだけ日本社会の経済的余裕が失われてるんかねえ 別に5chの中だけの話じゃないけどな
これまでに胡散臭い募金が実際胡散臭い行為を積み重ねた結果だろ >>855
人と違う俺、かっけー
…小学生ですか? >>855
じゃあお前は何なの?募金の仕方が変だし怪しいって話しだろうが。さっさと両口座に募金して来いよ >>862
驚いたわ
募金に難癖つけるのが多数派だと思ってるんだ
ネットに毒されてるってまさにこんな奴の事なんだろうな >>863
お前みたいなクズに限って一円も募金しないのは仕様
悔しかったら募金して証拠でもアップしてみろ、口だけ野郎のクズが >>865
お前は早々にNGにしてるからあぼーんになっててなにいってるか分からんから、
レスしてこなくていいぞ ダイコーコーポレーションとかいう怪しい会社
何にもしないつもり? 気に食わない書き込みはNGにしてスルーするのに大谷の募金はスルー出来ずに難癖つけまくる…
結局下世話な妄想して盛り上がりたいだけなんだよねこういうの >>870
別にダサくてもいいけどお前は格好付けたくて逆張りしてんの? なんとか君を救う会みたいなのが多額の募金を集めたあと、海外に渡る前や手術前に子供が死んで金が余ったのにそのままトンズラ疑惑みたいなのがあるんよな
このケースに限らず募金の使途に対して疑心暗鬼にもなる 高山みたいに嫁の口座は作るべき
嫁代表のアチチマニアとかそういう組織も作った方が良い 募金をしたくなければしなければ良いだけ。説明に納得出来ない気持ちも理解出来るが頸髄損傷で重症である事は間違いないし、募金自体の否定は他の前向きな人へ悪影響を与えてしまう。 >>875
募金自体の否定ではないよ
現状の説明もなく兄弟名義の口座に募金って普通じゃない >>875
5chの落書きで募金するしないが決まるぐらい迷うなら、するなよ。
あるいは見るな笑 >>881
試合の映像見るに
僧帽筋までなら動かせて
それより下は絶望 頸髄損傷から1カ月経過の大谷晋二郎が、初のコメントを発表【週刊プロレス】
13日、4月10日におこなわれたZERO1両国国技館大会のメインイベントで頸髄損傷となり、現在治療・リハビリに取組む大谷晋二郎から、約1カ月が経過した中で初のコメントが発表された。
現在大谷は首から下は麻痺状態となっており、このコメントは看護師に本人が口頭で伝え、代筆されたものとなる。
「プロレスを大好きでいてくださる熱いプロレスファンの皆様、そしてプロレス業界関係者の皆様、この度は僕の怪我で大変なご迷惑とご心配をお掛けして本当に申し訳ありません。
また、皆様から温かい気持ちをいただいていることに感謝します。
今僕は、一日でも早く皆様の前へ戻れるように毎日治療やリハビリに励んでいます。僕は必ず皆様の前に帰ります。
今後ともZERO1を、そしてプロレスを宜しくお願い致します」
令和4年5月13日 大谷晋二郎
https://news.yahoo.co.jp/articles/c96c6c03ff920bd9e8cc9afa3140ff1b16959c42 むりげーパターンだろこれ
ゼロワンもNOAHもつめてーなぁ コメント出してくれるだけありがたいが、希望をどう持てばいいのか やっぱり寝たきりコースだったか
また1人リング上の事故で寝たきりになるのか みんな前向きな本人のコメントを否定して寝たきり望んで決めつけてるが
直後は首から下動かなくても頸髄損傷も程度があって軽い後遺症で済む場合もあるだろう けどよくよく記事読んだら一か月以上たっても首から下は麻痺状態ってあるから
やっぱりダメか ついにコメント来たか
やっぱりリング上でも喋ってたから喋れるっぽいな
募金については特に言葉は無しか
でも皆様の暖かい気持ちに感謝と言ってるから募金のことも含んでるんかな
高山みたいに姿を公開しないのは見せたくないのかな スワンダイブニールキックTシャツとかは売らないの? 事故から1か月でリハビリやれてるなら実際どうなんだろうか
高山は3ヵ月ぐらい音沙汰無しで週刊誌に記事が出た 本間中西は中心性の頚髄損傷だけど
あれは1週間くらいで手足が動くようになったんだっけ?
>>896
やるなら数週間以内にやらないと駄目だから
まだやってないということは実験段階 >>899
リハビリってのは、みんながすぐ想像するような歩く練習とか動きが悪くなった手で少しでも何か操作する練習とかだけじゃないぞ。
呼吸に関する筋肉も一部麻痺してると残った筋肉でスムーズに呼吸する練習とか、
身体が固まって萎えることとそれに伴う褥瘡(高山もこれで手術した、重症だったし数ヶ月掛かったがそれでも回復早い方だと診ている医者には言われたそうだ。)を少しでも防止するために介助によって身体動かしたりもリハビリに含まれる。
呼吸の練習は痰が絡んで重篤な状態になることも少なくないから結構大事らしい。
俺も医療関係者じゃないから少し知っている程度の話だが、リハビリと言ってるからと楽観すると後が辛いかもしれん。 多分だけど頸髄って病名がついてる時点で中西より重いのでは
中西は脊髄損傷 本間は頚椎損傷
三沢が頸髄離断 高山が頸髄完全損傷 >>860
まぁ皆貧乏になってるから 他人に金だす余裕が無いのよね >>905
俺的には余裕ないだけじゃなく明らかにやっかみ丸出しなのが気になる
自分が募金したくないなら金出さなきゃいいだけなのに募金活動自体に文句言って自分の利害に無関係な他人の行動を変えようとするのは倫理観を履き違えてると思う 熱い男だから、慟哭落涙で看護師に伝えたのかな。
覚悟はできてると皆言うが、自分は大丈夫という根拠の無い自信や慢心でやってたりするから
いざ、当事者になったら受け入れ難いものはあるだろう
自分は今まで通りプロレスを見て、プロレスを支える。募金はしない 人間寝たきり何もせずともクソは出る。ウンコは製造される人体の大宇宙
幼い娘さんの将来、幼少期の父との原体験は父の尻拭きか、オムツ交換か
大谷のためにもプロレスは見捨てない。見続けることで支えるが、募金はしない 先日nhkで放送したヤング・ケアラーが悲惨だった
寝たきりの母が死ぬまで30年間息子が介護して進学も就職も出来なくて
ストレスで消化器官が駄目になって流動食しか食べれなくなってた >>908
あんたプロレス愛のある男だな
プロレスラー達は泣いて喜ぶよ >>906
いろんな意見があるのは当たり前。
募金するなら黙ってすればいいだけなのでは? リハビリを頑張ると言っても完治する頃には寿命が近いというのはあり得るくらい棘の道だろうからつらい
半分回復する見込みも絶対ではないだろうし ハヤブサの直後はどうだったんだろう?
手足は動いてたのか? ハヤブサは武藤の番組が本になったやつで昔見たけど3ヶ月ぐらいして徐々に動くようになったって言ってたな 安楽死って必要だよなぁ
俺がこんな状況になったら速攻で死にたくなる 車イスに乗れるくらいまで回復すればな
車イスと寝たきりじゃ天と地ほどの差があるから >>899
頸髄損傷後のリハビリって、一般人が想像するような身体を動かす練習だけじゃない
身体を起こすだけでも血圧が下がったり脈拍が上がったりするから、ベッドの背中を起こして座った姿勢を取る座位保持練習とか、筋肉や関節が固くならないように理学療法士が関節を動かして、本人は身体を動かすようにイメージトレーニングをする関節可動域練習とかってレベルだと思う >>906
最初は募金しようと思ったが、5ch見てヤメタってか?
5chの書込み程度で揺らぐ倫理観なら、善行もクソも無いだろう。
自分はハナから募金しない一択。過去も未来もただチケット買ってプロレス観るだけ 募金したいなら黙ってしろ。
いちいち押し付けがましい考えを書き込む神経がウザいわな >>898
ただ募金するのもなと思ってゼロワンの公式グッズ通販見たが
ろくなものなさ過ぎてびっくりした
一ヶ月あったらチャリティーTシャツ位出せないもんなのかな オレは大谷に沢山の勇気をもらった。今度はオレが大谷を精いっぱい応援する番!全力で回復をお祈りする。募金だけが大谷の為じゃない!だから募金はしない 今はプロレス見なくなったし
今後も見るつもりないけど
かつて熱狂させてくれた大谷のニュースを聞いて
募金に協力しようって人も結構いるやろな >>925
そして兄妹の名義の口座を見て二の足を踏む、と >>924
つべこべ言ってねーで早く募金しろよ
最低金額1万からな 田尻だったっけなあ。
会場内の廊下を歩いている姿を見ただけで大谷の運動能力の高さが伝わったって。
それがもう二度と動けないとかキッツいな… 少年時代からのトンパチは性質上こういう結果を生みやすい >>927
大谷の事だから募金なんかしたら怒るはず!しかし今現在で兄妹ではどちらの口座が優勢なのだろうか… >>918
たまたま滝川クリステルのいとこが徹子の部屋に出てたから見たけど
声が出せないから発声のリハビリもあるらしい
呼吸もしづらいとか声を出すだけでも一苦労って想像を絶するよなあ
倒れた直後から症状一緒だろうから多分首がちょっと動く程度で高山と同程度なんだろうな >>928
大谷は大谷で田尻のことを「インディーにもいい選手がいるんですね!」と誉めてたなあ。 >>913
首から下が動かなかったはず
ただ、誰かにマイク差し出してもらって
「ちょっと時間掛かっちゃうかも
しれないけど、オレが命を掛けた
FMWをどうか見捨てないで」
ってコメントしたんだよね
映像見たことあるけど、
その後の事を思うと
泣けてくるよな ハヤブサは報われなかったな
24時間テレビに利用されて志半ばて亡くなって 組長みたいに関節技と頭突きで魅せるとか
そういうのがないと50過ぎてやるのは無理なんじゃないか 口座には振り込まないけど、大日との合同興行のときに募金するよ。
多分、募金箱回って来るだろうし。 >>701
亀だが、その通り
加えて三沢の場合は反社からの金うんぬん。。 >>906
俺もそう思う。
募金は個々の自由なんだから、募金しない人が募金自体を否定するのは違うと思う。 師匠の浜口も首から下が動かなくなった時に
すべてが終わったと思ったみたいだけど 他人の募金の邪魔をするなんて不可能なんだから、気にすることないだろ >>942
そうとも言えない!
募金に不明瞭な点があるなら
指摘するのは間違いとは言えない。 >>935
一応ハルクやキッドが技継承してくれるからまだマシか
大谷だと継承してくれる人誰かいるのだろうか 寺門とジモンもショック受けつつ
コメントだしてるのに
杉浦… 海外では顔面ウォッシュから火祭り刀ポーズした選手いるんだよな。 わかったから募金するならしろよ笑
前に立ち塞がってやめさせようとしてるわけじゃないんだから。
明らかに大多数は嫁が募金先じゃない事、
最初の告知が状況の説明ではなく、募金先のお知らせだったことが不信感になってるんだから 首からした動かないのは高山コースか
ゼロワン終わりかね ポスターのど真ん中にデカデカと載ってる佐藤とかいうのが後継者なの?一体誰? 三沢の時も斎藤すぐコメント出してたのに。全く悪くないのに
杉浦は何なんだろうな 体が動かなくなったレスラーの世話の話はハヤブサのはキツすぎるよな
嫁になんで戻ってきたのって言われたヤツ 募金の否定はしないがプロレス界は安全性の見直しやレスラーたちで基金や組合作る方にはあまりいかないから、
募金に疑問持つ人間出てくるの当然だと思うわ
募金もいいけど業界内でやれることもいい加減しろよって
何度目だよこういう事故 ハヤブサに三沢に高山に大谷
今のクソインディー団体乱立っぷりから
まだまだこんな悲劇が続くんだろうなぁ この事故もだんだん風化していって同じような事故起きるんだろうな >>957
このくらいのペースなら、1人年間10万くらいでプロレスラーの全身麻痺保険が成り立ちそうだな。
というか寄付募るくらいなら、レスラーライセンス発行で年会費取って、見舞金とか医療費出せる資金集めとくべきだな。
どうせ体悪くても嘘ついて出るだろうから体調の管理よりは資金を集める部分を大きな目的として 掛け金はいいかもな。自前でリングドクター帯同できない団体に医師派遣する費用にしたり。
しかし今の団体乱立と、興行数の多さから費用がいくらあっても足りないだろうな。団体も掛け金ケチって加入しなさそうだし 三沢の時点でそういう動きがない時点で何か闇がありそうだわ >>957
しょうもないインディーもあれだけど女子プロなんかだいぶやばいよ
今まで何人も死んでるのに昔よりさらに素人くさい奴らがフラフラしながら大技かけまくってんだから >>962
某Sダムはやらかすだろうな
体育の授業レベルでも5貰えなそうなやつがフラフラしながら大技やってるもん、あれは怖いけどフロント陣は今の内に稼げるだけ稼がすんだろうな
何かあったら大技を求めたマニアのせいだ!とか言いそう 言うて今は新日関係者だいぶ介入してるし怪我に関しては敏感だと思うよ 日本も学校つくってやったらいい。
メキシコはライセンス制
その辺ウルティモ実際商売してんだから
日本支部つくって、オカダとか野澤とか内藤とか
メキシコ行った連中が音頭とってやれば良い
前のやつは、団体の力学に潰れた
特にNOAHな! レスラーとかプロレス団体って寄付したり、身銭切るの嫌がるよな
すぐにファンの厚意につけ込んで、ファンから巻き上げようとする 新日本が怪我に敏感なら本間や柴田に試合させないと思うんだけど
ヒロムや確か脳震盪?を起こしやすいオスプレイも契約しないのが妥当でしょ
本間が怪我した時だって冷静な判断ができて、周りに言う事聞かせられる真壁がたまたま現場に居たから良かった
女子の方は常にリングドクターやトレーナーは帯同してるんだろうか >>968
単純に金が無いんだろう
ZERO1じゃないけど、元DDT系に所属していた島谷常寛がフリーになる前のプロレス年収を本人から聞いた人がいたけど、およそ140万って言ってたって
ベテランはもう少し高かったとしてもたかが知れてる
平日の興行や合同練習に参加する事を考慮すると通常の昼職は無理だし、太い実家があるか、食わせてくれる人がいるか、理解ある職場に巡り合うかしないとカツカツだろうと思った >>959
なんかさぁ、インディー団体で、高齢の選手が
危険技食らって、全身麻痺になりました。
金がないので、ファンの皆さま、寄付お願いします、、って
ズべの女子高生が避妊もせずに妊娠しちゃった、
仲間に中絶のカンパをお願いしている、図を彷彿としたよ。 世の中の募金ってさあ、事後でもいいから何にカネ使いましたって報告書みたいなの出さないのがデフォなの?
まともな企業組織とかだと有り得ない話なんだが。 >>959
>>967
そのライセンス制なるものが成立したとする。
新日などのメジャーな団体は加入し、危険技が制限させる。
しかし、年間費を払ってまで、そんな制度に加入したくはない、
というインディー団体も出て来る、そういう団体に興行を興せさせない
という権限はない。やるとしたら、本当反社を使って興行妨害するしかないよ(苦笑)
で、ライセンス公認団体のちょっと緩いプロレスを見飽きたファンが、
そういうアンダーグラウンドの危ないプロレスに流れるだろ?
で、「この間、見てきた非公認地下プロレス、トップロープから
場外ジャーマンを食らった選手、首がダランとして、
ありゃ、死んだかも知れないな」と笑いながら話を
することになるだろうな。 良いんだよ取り敢えず
メジャーどこだけ
あと、健診やってくれれば
大谷も仮に山本小鉄がやってたやつ
軌道にのってれば、16年に一度やってるので
引退妥当だろ
レスラーは線引きは自分でやる
勧告するとこないから
それさえ出来れば良い
最低限健診出来ればオケ! >>968
身銭切る余裕があるなら、三沢も大谷もこんな年までプロレスやってないよ >>975
プロレスラーに本当に必要なのは、引退後の生活の確約だよ
相撲は年寄り株が、ボクシングはジム経営があるのに、プロレスでは確立してない
だから、健診で引退確定の異常を見つけてもらっても、家族や若手の生活を守るために隠して試合に出るしかない
それなら健診なんて受ける意味がない、って発想になる スターダムはこの前アマプラに総集編みたいなのあったから連続で見てたが
林下詩美選手が朱里選手に大谷さんが食らったような
ターンバックルジャーマンかけてて見ててビクッとしちゃったな
大谷さんの事故よりだいぶ前でいま無事なのわかってるとはいえ >>977
よく嫁
メジャーだけ!
小さいのは知らん!
と言うかカバー出来ん
学生レスリングまでやれるわけねーだろ
現実的に >>979
メジャーですら引退後の生活を保障出来てないのが問題なんだよ
メジャーの引退後の保障がまともなら、ベテランレスラーも小規模団体を立ち上げたりせず大人しく引退するだろうよ
学生の部活はアマチュアだし、公認団体なら部活向けの保険にも入れる 年一の健康診断・人間ドックくらいは義務付けていいと思う。
現役続けるのは勝手だが、選手によっては引き際を考えるきっかけにはなるだろう
横綱確実と言われた相撲の大関(当時)栃東は、脳梗塞みつかってスパっと引退した
さすがに新日はそういうのやってるのかね 小橋も健康診断でガンの早期発見できたんじゃなかったっけ? 45歳くらいが引き際だな
三沢も高山も年齢オーバーだった
危険技って意味で言えば若い頃は垂直落下やトップコーナーからの雪崩式やらもっと強烈だったし
三沢のことがあってから危険技が封印される傾向になって一気にプロレス見なくなっちまった
垂直落下系がないプロレスなんておもしろくない プロレスラーは本当に潰しがきかない
引退が40代以降と歳とってからが多いから尚更 新日は引退興業やってくれて、その売上の一部が功労金として支払われるって話だがそれだけで生活できないしな
貰えるだけましなんだろうけど 馬場みたくお遊戯みたいなプロレスやって喜ばれるレベルに三沢も高山もなってたと思うけどな
潰しが効かないのはプロ野球選手や相撲取りも一緒だぜ
コーチになれるのごく一部だし、相撲部屋の親方なんかも頂点のごく一部でしょ
別の仕事につくか裏方か、散財せず貯金しておくかメジャーリーグのように引退後の年金制度を作るか
いずれにしてももっとプロレス業界が儲かるようにならないと厳しいでしょうね 何歳で試合ができなくなるかなんてわからない
引退後のことは各々で考えればいい 本来、大谷の年齢であれば引退していてもおかしくないレベルだし、それなりの受け身を必要とする大技を受ける事が正しいとは思えないね。第三者が知らない内々の事情もあるんだろうけど。 >>987
引退後に相撲でメシ食ってるのは部屋持ち親方だけじゃないし、北尾を受け入れて働かせる程度の余力もある
野球もコーチ以外に球団職員やら独立リーグの指導者やらいろんな仕事がある
プロレスは裏方を若手が兼任しちゃうくらいに裾野が狭い セカンドキャリアなんて
取り敢えずどうでもいいだろ
金も稼げないけど夢追いかけてんだ
セカンドキャリアかんがえてんなら
選手のうちに何かするしかないな
どうなるかはわかってやってんだから 新日時代の貯金はもう無いのかな?
少なくとも金本高岩カシンらと同等の年俸は貰ってたはず >>991
とにかくみんな辞めちゃったからなぁ
ZERO1で引退って誰かいたっけ?ってレベルで辞めちゃう
元々所属してたレスラー達が残ってればストロングスタイルからお笑いまで幅広い試合が組めたのにね 20年やって、ろくなレスラーを育成できなかったってヤバいだろ このスレッドは1000を超えました。
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