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【腹黒】ジャイアント馬場の悪行を語り尽くす【ケチ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/04/02(土) 07:55:13.02ID:Vh/1MVn4M
>>384
つまり貰っている本人ではありませんって事です。
大塚自身、新日は契約報酬の半分を払っていたと話しています。
どちらが貰った本人はお得ですか?
2022/04/02(土) 07:57:36.57ID:i+xZvprr0
テスト
2022/04/02(土) 09:09:44.70ID:PLhiMXyC0
プロレスラーの証言程当てにならないものはない
自分に都合の良いこと、詭弁ばっかりだと思う
2022/04/02(土) 09:56:56.66ID:YbsLSBjY0
猪木信者のアホ共がまた悪さをしてるなww

年金なんざ会社立ち上げ時から然るべき人から手続きをしてもらってるだろw
なんで猪木信者が明細見せろとか騒ぐんだよww
お前らはアントンハイセルをストロングスタイルしとけば良いんだよww
2022/04/02(土) 10:10:35.84ID:7DLcGKPG0
スレタイも読めんアホが湧いとるな
ここは馬場の悪行を語るスレや
猪木なんてどうでもええねん
2022/04/02(土) 10:21:09.31ID:Vh/1MVn4M
>>388
無職だからわからないんだよね。
例えばナガサキの場合、中途入社となるから全日入団時の
年金加入手続きと説明、そして退団時の年金手帳の返還と次年金手続きの
説明が行われなきゃいけないんですよwww

大体ね、被保険者に対して秘密に保険加入してること自体意味が無いし
本人の許可のない団体生命保険とかも違法なんですなwwwわかったか?小池君www

会社員になればわかることだよ。
2022/04/02(土) 10:28:24.75ID:YbsLSBjY0
馬場を否定したいばかりの猪木に騙されたバカはどうにもならんwww
392お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/02(土) 10:53:25.16ID:YbbWchrz0
>>375
まったく知らないようだから教えてあげるけど
「架空の人件費」計上は税務調査の最重要ポイントの一つ
全日の経理担当も親会社からお目付け役で来ている役員も
そんなことは重々承知していたはずなんだがね

月々わずかな裏金作るために櫻田の海外赴任十数年の間
無駄な出費やリスクを恐れず途切れなくずっと脱税やり続けた
と君はいっていることになるわけだがそれでよろしいか
親会社がやらせていたであろう監査法人の公認会計士たちも見抜けませんでしたってか
なかなか凄い事を言い張ってるな
2022/04/02(土) 11:05:01.88ID:Vh/1MVn4M
>>392
俺は375ではないが、それで構わないよ。
でなければ保険加入を被保険者に隠す意味が生じないからな。
被保険者負担分も全日が支払ってた説明もそれで済む。
ナガサキが海外派遣中に全日から給与・ギャラをえていないという証言が決め手だね。

架空の人件費でバレるのはそいつ自身が他で収入が存在してバレるのだよ。
だから中小企業なら勤務実態のない専業主婦や爺さん婆さんを役員にするのと一緒だね。
394お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/02(土) 11:21:06.76ID:YbbWchrz0
気持ち悪い奴が絡んできたな
「架空の人件費でバレるのはそいつ自身が他で収入が存在してバレるのだよ。」
何にも知らないで断定してるのは凄いな

税務調査では雇用関係者の住所一覧を閲覧コピーされるから
その住所に居住していない人物に給料が出ていればすぐばれる
また国内で試合を全然していないことも過去の試合実績ですぐばれる
全日では基本給プラス試合ごとに加算される試合給で月給が決定したようだから
何年も基本給だけ出ていて試合給がない不自然さには
どんなボンクラ税務署員でも一目瞭然で気が付く
395お前名無しだろ (ワッチョイ 55ef-Y6TN)
垢版 |
2022/04/02(土) 11:21:14.51ID:xtLnzK5V0
このスレを立ててのはカブキだろ?ww
2022/04/02(土) 11:31:35.86ID:Vh/1MVn4M
>>394
妄想乙www
昭和全日では試合給のみだよwww
そして海外派遣選手に対し最低保証をしてるんですと
ナガサキの銀行口座を作り、振り込めばよいだけ。

実際に同業の新日もそれで半額保証していたのだしな。
しかしナガサキは1円も貰っていないと証言する。これが問題なのだな。

嘘・妄想やめてもらえませんか?
397お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/02(土) 11:39:40.67ID:3onEx1Vpa
>>392
あ、そう言うことは桜田が海外にいる時に給料払っていたってソース出してからにしてくれよ。
松井やよりの父親じゃないんだから本人が知らないうちに年金って堂々と言われてもなw
398お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/02(土) 11:43:28.13ID:3onEx1Vpa
>>394
全日に基本給があるなんて抜かしている。
全日アンチらしい寝言だな、お前馬場のこと何も知らなくて猪木コンプで馬場持ち上げてるいつものキチガイだろ。
本当に馬場や鶴田なんかに何の興味も無いんだな。
399お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/02(土) 11:46:56.11ID:YbbWchrz0
気持ち悪さが格別だな
自分が考えたシナリオに反する事実は目に入りませんてか

BS-TBS『ドキュメントJ』が、渕正信のプロレス人生を追う!
の記事を読んで来い
全日の給料が基本給+試合給であったことと
厚生年金が引かれていたことが『ドキュメント』番組で紹介されていた事実が書かれているわ
自信満々のかまってちゃんの相手はこれで終了
2022/04/02(土) 11:51:15.46ID:Vh/1MVn4M
>>399
別に渕が厚生年金に加入してようがいまいが
ナガサキの問題とは関係ない。

海外遠征していて、全日から1円も貰っていなかったと証言するナガサキ自身が
知らぬ間に厚生年金に加入していて、その後も隠されていたことが問題なのだ。

終了って、もう勘弁してくださいって意味なのか?素直にそう書けば見逃してやるぜw
401お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-78/E)
垢版 |
2022/04/02(土) 12:04:05.20ID:U7HAgwrsa
馬場って自分の価値観を絶対に曲げない人間なんだろうな。
自分と違う価値観の人間は受け入れない
加えて人見知り。
ダメだコイツ
402お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/02(土) 12:15:18.36ID:3onEx1Vpa
>>399
岩釣に引き分けとか抜かしてる渕が絶対なんだね。
渕以外は違うって言ってるよ。
2022/04/02(土) 12:16:52.18ID:Vh/1MVn4M
BS-TBS『ドキュメントJ』が、渕正信のプロレス人生を追う!

>>ttps://miruhon.net/140769

で良ければ読んできたぜ。ミスリードとなりがちな記事だね。
試合1万5000円で30試合なら手取り40万だみたいに、さぞ月収45万の様に書いてあるけど
年間試合数を150試合としてみたら年収は225万となり12で割れば18万なんぼでしかない。

ましてや渕の発言に信頼なしってのは俺だけじゃなく、ノアファンも皆思うとこでしょう。
404お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-y5d1)
垢版 |
2022/04/02(土) 13:53:52.35ID:KdQY8382a
>>402
岩釣側から反論なんて出てないけど当事者で誰か渕の引き分け発言を嘘だと言ってる人いる?

昔は通帳も本人じゃなくても作れたから馬場が勝手に海外修業組に給料出してることにするのも可能なんだよな
入社時に年金加入について詳しい説明なんてしてない会社ごまんとあるけどニート法律家は法律が絶対で日本の全ての会社が法律を遵守してると思い込んでるからタチが悪い
405お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/02(土) 14:07:19.18ID:/OVn7AvKa
>>404
年金について説明してないね。
読売日本テレビ傘下の全日はしてないよな。
お前は無職なのが良く分かる発言しかしてないな。
2022/04/02(土) 15:00:07.27ID:mC2+ko/V0
増田俊也ってやつがそもそも胡散臭いんだよな
渕は百田とカブキと東スポの記者もいたって言ってるから、
それの確認すればいいのにどこもしないよな
2022/04/02(土) 16:55:17.77ID:JzZp76xj0
「源ちゃんが離脱して1シリーズが終わった後、団体側から選手全員に5年契約の話が持ちかけられた。
そこで馬場さんは各選手に金を渡している。要はSWSに行かず、残ってくれということだ」
「俺にも5年契約の話をしてきたが、それは断った。しかし、馬場さんは輪ゴムで止めた札束を紙袋に入れて、俺の前に出してきた」
「俺の目の前で馬場さんは『よく見ろ』と言いながら、懐中電灯で金の入った紙袋の中を照らした」
408お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-y5d1)
垢版 |
2022/04/02(土) 17:11:34.08ID:KeS5czBja
>>405
年金は桜田マイティカーン大塚の証言があるんだから厚生年金をかけてたんだろ
可能性として一番高いのは厚生年金をかけたまま本来なら渡米の際に国民年金に切り替える手続きをせずにそのまま
2022/04/02(土) 17:34:12.01ID:mx2UEtSk0
まあ厚生年金云々は馬場(と元子)の温情というよりは読売グループだからこその待遇の一環であって
読売日テレがそうしろと指示していたと推察した方が正しそう
もしかしたら旧日プロからの慣例を引き継いだだけで
選手の将来どうこうとまでは思ってなかったと違うかな?
途中入社組の国際勢まで厚生年金扱いにしてやれたのも
読売の力でお役所のルールを変える事が出来たと考えるべきなんだろうし

>>348
これはネタ半分(あの馬場が喋ってる間に記者が退席するのを認めると思う?)だろうけど
プロレス振興会設立の記者会見がこれに近い感じで不興を買っていたみたいね
事前のアナウンスではプロレス界の現状に一石を投じる画期的なプランだとか吹いていながら
その実態は単に節税目的でジャイアントサービスを分社化する話でしかなかったから
記者会見の場で謳った筈の
引退後選手の就職先の斡旋や援助なる計画も一つとして実行していなかった訳だし
当時週ゴンだけがモノクロ1ページで報じた以外専門紙誌が無視を決め込んでいた理由が
大人になって初めて解ったよ
410お前名無しだろ (ラクペッ MM91-Y6TN)
垢版 |
2022/04/02(土) 17:49:46.65ID:j0CcHGz9M
馬場は元子夫人と登別温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、アントニオ猪木さんだ」と勘違いしたので、
いきなりオバさんの脳天に「アッポー!」と脳天唐竹割りを叩き込んで流血させたそうな。

逆の状況で猪木が馬場に間違えられたら、サービス精神旺盛な猪木は
ジャイアントコーンを食べながら「ぶぉくにも弾けた♪〜」とかやりそうだよな
411お前名無しだろ (ササクッテロラT Sp01-4Fok)
垢版 |
2022/04/02(土) 17:55:00.86ID:JqjxRfD2p
寺西をパンフ売りにしたことをターザン山本が絶賛していた。
これでレスラーも引退後の夢が持てると。
412お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/02(土) 18:07:48.81ID:fwu9swxca
>>408
会社員契約なんだから厚生年金なのは当たり前だろ無職。
会社が給料払ってないのに全額負担なんて無職丸出しの寝言言ってるから笑われるんだよ。
無職くん
2022/04/02(土) 18:12:40.63ID:YbsLSBjY0
そもそもレスラーが厚生年金加入すると言う事で専門の人に相談してるだろw
海外遠征時での取扱等でな。
アホかよw
414お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/02(土) 20:25:47.54ID:YbbWchrz0
>>397
意味不明
「桜田が海外にいる時に給料払っていたってソース出してからにしてくれよ」

櫻田選手が渡米する前までは全日と通常の雇用関係にあったはず
その人物が海外赴任する場合の社会保障スキームについて
全日と社会保険庁の間で取り決めがあったのだろう
たとえば全日が直接櫻田選手に給料払うことはないが
海外での試合報酬の一部を研修費などの名目で現地プロモーターに全日が支払う
という契約が米国で結ばれていた場合
社会保障協定を結んでいない国での赴任ケースとして
社会保険庁は本邦でも厚生年金掛け金を全日に請求することがあり得るということ

もう一度教えてやろう
https://www.nenkin.go.jp/service/scenebetsu/kaigai.html
日本年金機構 Japan Pension Service
海外で働く場合の手続き
【社会保障協定を結んでいない国で働く場合】
日本において被用者として就労する方が事業主により日本から海外に派遣される場合や日本国内で自営業者であり海外で自営活動を行う場合、海外の社会保障制度に加え、日本の社会保障制度に二重に加入しなければならないことがあります。

理解力のない君に噛み砕いてわかりやすく言うと
「全日が直接櫻田選手に給料払わなくても厚生年金が継続される」場合がある
ということだ
2022/04/02(土) 20:59:30.21ID:Dl6V4bAmM
>>414
よくぞ法律を捻じ曲げて、ここまで妄想を広げられるのかと
感心しますし心配もします。


大丈夫?wwwww
416お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-nDHp)
垢版 |
2022/04/02(土) 22:04:32.50ID:96wjubU0a
>>411
あのバカ、パンフ売りか夢とか言ってたのか。
そこまで馬場に胡麻擦ってたのか。
417お前名無しだろ (ワッチョイW 4bd6-i9T1)
垢版 |
2022/04/02(土) 22:48:09.49ID:arJXBBGN0
>>414
そのレス自体がお前が無職だと言う証明なんだけど馬鹿だから理解できてないね。
418お前名無しだろ (ワッチョイW 1d3b-y5d1)
垢版 |
2022/04/03(日) 02:03:19.26ID:/+yVWE4S0
ネット法律家はどんな小さな会社が少しでも労働基準法に違反したり脱税したら労基や税務署がすっ飛んでくると思ってる脳内お花畑
419お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/03(日) 09:29:47.37ID:zAsd2yz/a
あ、そう言う無職丸出しの発言結構です。
読売日本テレビ傘下の全日はしっかりとした会社なのかデタラメでいい加減な会社なのかレスするたびにコロコロ変えないで貰えますか。
420お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 16:33:56.92ID:uXpFMT8D0
BS-TBS『ドキュメントJ』が、渕正信のプロレス人生を追う!
「そんな渕の“初任給”は月給6万円だったという。既にデビューしていたとは言え、海の物とも山の物とも判らないド新人に、1974年当時の月給6万円は大きい。1シリーズが2ヵ月にわたれば12万円である。
その後、試合給が1試合1万5千円となり、1シリーズが30試合だとすれば45万円の給料となっていた。そこから税金や厚生年金を引かれても約40万円だ。22,3歳の前座に過ぎないプロレスラーが、同年代の大卒サラリーマンよりも遥かに高い給料を得ていたのである。」

ここでの試合給の計算は「1シリーズ当り」であって「月給」を示したものではない
渕の入門は1974年の途中なので初めて年間通して出場した1975年をみてみると
1975年第3回チャンピオン・カーニバル(4月5日〜5月9日全28戦)が上記の例にほぼ該当する
約1か月の間に試合給が42万円になる

同年の平均月給を計算すると
1975年全日の年間試合は186戦
渕の平均月間試合給は186×1.5÷12=23.3万円
基本月給が6万円なので平均月給は29.3万円
一方、1975年の大卒初任給は8.9万円
以上より渕は大卒の3倍以上の報酬を得ていたことになり
上記「22,3歳の前座に過ぎないプロレスラーが、同年代の大卒サラリーマンよりも遥かに高い給料を得ていた」は正しいことがわかる
421お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 16:36:12.32ID:uXpFMT8D0
全日が選手やレフェリーに厚生年金を掛けていた件
受給者本人が証言しているのが
和田京平
渕正信
櫻田一男
マイティー井上
阿修羅原
その他の証言として
大塚直樹
谷津嘉章
小澤正志
422お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 16:46:16.28ID:uXpFMT8D0
全日本プロレスレスラーのギャラ判明!
プロレス・ムック『プロレス真実一路』(宝島社)
新資料発掘! G・馬場『ケチ説』を覆す全日本系レスラーの『真実のギャラ』一覧
「同誌では、SWSの引き抜きが裁判になり、明らかになった該当選手のギャラが明らかにされている。そこに書かれているギャラは、新日本の選手よりも全日本の同格の選手の方が好待遇であることをはっきり示している。」
423お前名無しだろ (スップ Sd03-jpIO)
垢版 |
2022/04/03(日) 19:47:00.91ID:MTkmEGscd
>>422
そんなクソみたいな本が信用できるの?
424お前名無しだろ (ワッチョイW f572-y5d1)
垢版 |
2022/04/03(日) 20:12:15.13ID:e7aUH3Aq0
>>423
雑誌はクソでもソースが裁判資料だから
2022/04/03(日) 20:46:59.36ID:fXz+k8ZcM
>>421
ガハハw
つまり本人証言は一つもない。別に厚生年金でいいんですよ。
でも厚生年金だとしたら全日や馬場にとって不都合すぎる真実が沢山あるって事を知りなさい。

阿修羅原は親父の介護で生活保護とプロレス紙に書いてあったね。
これだって阿修羅腹が厚生年金だって構わんのですよ。
しかし阿修羅が全日に所属在籍してたのは3年ほどか?wwww失踪期間もあるしな。
そんな3年だか位の期間の加入で、阿修羅厚生年金支給されて全日スゲーと
叫んじゃうから、皆さんから【無職乙】とかかれるんだろうがwww

京平は貰えて当然だろうがwww新日だってスタッフは厚生年金だろうに。
でもジョー樋口さんはもう全日でこりごりとプロレス界足洗ってたけど
生活苦しかったのをノア・三沢が引き取ったんだよな。
ギャラだってね、会社員給与と個人事業主の経費除後の年収を比較すること自体おかしいし
サイン会等のギャラは新日からではなく、ブッキング会社や招へい店舗からだろうしね。
川田は85、6年の頃でも給料はチケット支給だったと発言してますけどねwww

嘘吐き渕の証言に頼らなきゃいけない時点でお前の負けだよ。モ・グ・リさ〜んww
426お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-i9T1)
垢版 |
2022/04/03(日) 21:30:49.40ID:zAsd2yz/a
>>425
天龍なんて天龍革命の最中にギャラがチケットだぞ。
これだけでも法律違反な。
会社員契約なのに報酬がチケットw

無職の鶴オタは理解できるかな?
427お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 23:21:05.20ID:uXpFMT8D0
以上
「全日に基本給はない」と書いていた者
「全日はレスラーに厚生年金など掛けていなかった」と書いていた者
の嘘がバレて完全に敗北したことが確定
さらに
「馬場ケチ説」はSWS引き抜き裁判資料から否定されていたことも判明
2022/04/03(日) 23:25:03.25ID:fXz+k8ZcM
給料チケットは説ではなく川田の証言なんですけどwww

そして厚生年金じゃ無かっただろと書いているのではない。
厚生年金なら違法脱法ですよって書いているのを無職は理解できないwww

週休4日だったもんねモグリさんwww
429お前名無しだろ (ワッチョイ 235d-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 23:38:23.12ID:uXpFMT8D0
>>428
またおまえか
わたしのことを「モグリさん」と呼んだり
「無職」「週休四日」と書いたり
気持ち悪い奴だ
だいたい「無職」だったら「週休七日」だし
「週休四日」だったら三日働いているので「無職」ではないだろう
矛盾したことを書き連ねて平気な状態のようだから
早めに病院に行ってみてもらうといい
あるいはもう医者に行っているのなら薬をしっかり飲むことだ
頭のイカレタ奴の相手はこれでおしまい
2022/04/03(日) 23:53:39.17ID:fXz+k8ZcM
書きたいだけ書いて逃げるとこもそっくりですよ。モグリさんw
431お前名無しだろ (スップ Sd03-jpIO)
垢版 |
2022/04/04(月) 01:33:43.23ID:IedlvJjmd
>>427
じゃあ馬場の別の悪行を書いてもらえませんか?
そういうスレなんだから
432お前名無しだろ (アンパンW a3f5-NfS6)
垢版 |
2022/04/04(月) 12:00:50.54ID:RVLVICkd00404
月刊ゴングのこぼれ話であったけどの
馬場が夜のニュースで
ロス疑惑三浦和義は白か黒か
と取り上げられていたのを見て
馬場が「もしこいつが犯人だったらとんでもないやつだ、人間じゃない!そうだろ、元子」と元子に意見をもとめる。
しかし元子はワイシャツ片手に
「話をそらすんじゃない!さっさとこの説明をしなさい!」と怒り心頭。
ワイシャツにはキスマークが付いてどこで付けたかと追求。
あまりのしつこさに馬場も冷や汗ものだったらしい。
そのキスマークはキャバクラかリップロジャースか最後まで口を割らなかったとか。
433お前名無しだろ (アンパンW 0H99-sgGH)
垢版 |
2022/04/04(月) 13:03:43.10ID:AeKUMI68H0404
こうしてスレの流れを見ていると、
プロレスラーの「証言」なんて言われているものは単にインタビュアーを喜ばすためのリップサービスでしかないなというのがよくわかるね。

自分に都合が悪い話は一切なくて、常に
被害者スタンス。

そんな話を印籠のごとく振り翳して、
相手を論破しようとするいい年したオッさんも
また恥を晒してるよね。
434お前名無しだろ (アンパンW 0d09-kphi)
垢版 |
2022/04/04(月) 18:50:28.40ID:TDfvwck/00404
>>432
リップ・ロジャースが来日したのは週刊になってた頃
435お前名無しだろ (アンパンW e346-jLjE)
垢版 |
2022/04/04(月) 21:54:40.80ID:0glkrbo100404
>>420
うるせえ馬鹿
2022/04/04(月) 22:09:06.13ID:8mtNY6VW0
>>428
お前らは証言だけじゃ証拠にならないと言ってるんだろ?w
だったら給料代わりだったチケットの写真を見せろよww
2022/04/04(月) 22:25:03.40ID:Mj3Q51w6M
>>436
お子ちゃまかwww
それは証言者の信ぴょう性だよ。
渕も川田も元子全日に残った残党だ。つまり全日と利益・損得を共にする存在。
そんな渕が全日に有利な証言をしてもそれは証拠としては却下されるし
逆に全日が損して困る立場の川田の証言は採用される。

犯罪犯した旦那に有利な証言をするかみさん証言は証拠となりえないが
旦那に不利な証言は採用されるのと同義ですな。

刑事訴訟法147条。
2022/04/04(月) 22:27:15.04ID:Mj3Q51w6M
法律通りであるならば、不利な証言すら却下されなきゃおかしいんだけどな。
現実の司法ではそうはなっていない。
2022/04/05(火) 23:41:32.78ID:uDQ8a/q40
海外遠征時に払ってたことになってた給料はどこに行ったんですか
440お前名無しだろ (ブーイモ MM6b-NfS6)
垢版 |
2022/04/06(水) 08:07:18.15ID:ZFc95xzzM
地方大会のメインのタッグマッチ。
コーナー控える馬場がリング内の鶴田に対して
「そこだ!いけー!かっ飛ばしていけー!」
と突然の激。鶴田も驚きつつ気合いが入る。
しかし馬場の次の言葉が「あ〜三振か、ダメだよタツノリくん」
よく見ると馬場の耳元にはイヤホンが、
タイツの中にはラジオが。試合中に巨人戦を聞いているだけだった。
悪行というか地方ならではのほのぼのとした出来事だった。
2022/04/06(水) 13:48:02.00ID:HbVuqaMK0
死んだことになってるがホントはパリで(ry
442お前名無しだろ (ワッチョイW 2d89-NfS6)
垢版 |
2022/04/06(水) 23:25:47.35ID:pcDZH9cA0
元子とデパートで買い物しているとき売られているサングラスをかけたところ元子から
「キャー!カッコいい!渡哲也みたい」
とほめたら。馬場も嬉しそうに「エヘヘ、
そんなこと言われると照れちゃいますよ」と。
そのサングラスを購入し1日中かけ続けしまいには寝る時までかけてた。
元子もこれには「寝る時くらい外しておけよ」
と呆れ顔になってた。
2022/04/07(木) 23:18:10.96ID:ZOHQW+5J0
亡くなった馬場やら鶴田やらで
金稼ごうとしてる妙な親族が受け付けないわ。
2022/04/07(木) 23:30:23.36ID:dXl9NhgS0
1回戦で烈なんてかませ野郎に完敗しやがって
2022/04/08(金) 04:38:56.72ID:UUCSRX/g0
てすと
446お前名無しだろ (ササクッテロT Sp01-4Fok)
垢版 |
2022/04/08(金) 06:50:47.19ID:nt82CRY9p
>>432
それはあおやま英雄のネタじゃないか?
447お前名無しだろ (アウアウウーT Sae9-0yFT)
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2022/04/08(金) 14:37:56.38ID:9jyVif1Ua
>>446
とうの昔にツッコまれてるけど どこ吹く風で連投している
448お前名無しだろ (アウアウウー Sabb-uQVs)
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2022/04/15(金) 18:21:03.17ID:Ilx1Kx0wa
>>404
反論と言うか岩釣が死ぬちょい前に間に合ったインタビューで
全日の道場に見学に行ったときにプロレスではない普通のレスリングのスパーをしたと言ってるんで
極めありのスパーだという渕の話とは食い違ってはいる
449お前名無しだろ (ワッチョイW cb89-bn4O)
垢版 |
2022/04/15(金) 20:46:03.43ID:+eaYg96G0
アンドレがジャイアントマシンとなって各地で大受けになったので馬場も「オレもババマシンになれば人気者になれるかな」
とマスクマンになろうとしていた。
他人の人気を便乗しようとする馬場のせこいところ。
ただし元子から「ウチでヨソのネタを使うんじゃない!」と却下されて出来なかった。
450お前名無しだろ (ワッチョイW 7b09-noNz)
垢版 |
2022/04/15(金) 20:51:34.72ID:JfYRgrmx0
三沢タイガーの謎の覆面パートナーでグレート・ゼブラに変身する企画が日テレから提示されたけど元子が激怒して立消えた
2022/04/17(日) 04:05:50.82ID:/jEZI6C70
>>343
あの世でもアトキンスにしごかれて猛練習してるよ。
452お前名無しだろ (オッペケ Sr8b-5qJW)
垢版 |
2022/04/17(日) 07:48:11.85ID:LEoG+FE+r
普段高い物しか食わないくせにマックのフィレオフィッシュが大好きで川田とか付き人によく買いに行かせてた極悪人
453お前名無しだろ (ワッチョイW 9ff5-DTLB)
垢版 |
2022/04/17(日) 12:13:36.64ID:wBdAV6cE0
馬場に付いてた高木がなんもしないからカブキが独断で付き人を小橋に変えたからって
へそを曲げて小橋をガン無視。寿司屋に連れてっても田上は普通に注文させて
小橋には桶いっぱいのご飯に煮魚乗せて、
「おまえは注文せんでいい!」「これ食ってろ!」は流石に陰険過ぎる
渕は渕で寿司屋に連れていかれ、「なんでも好きなもん頼め!」
と言われてトロ頼んだら、陰口ラッシュで二度と連れていかないと
ちょっと性格悪すぎるやろ。まあいつまでも同じネタで苦労人アピールする小橋もウザいが
2022/04/17(日) 14:51:40.87ID:GQD0MMPld
もう創作スレになってきたな
2022/04/17(日) 23:05:07.76ID:q8leyJbN0
なんでも真に受けちゃうタイプって苦労するよな
456お前名無しだろ (スップ Sd3f-YtAQ)
垢版 |
2022/04/18(月) 12:13:46.17ID:U3Ued/AAd
馬場の悪行もっとよろしく
457お前名無しだろ (テテンテンテン MM8f-ccoU)
垢版 |
2022/04/18(月) 12:18:46.41ID:kBiWj9pTM
まあ馬場は金に汚いけど普通の社会で生きられない子たちを預かって
利益を出して会社を存続させないといけないんだから金に汚くないとやってられんわな
中途半端にいい奴だと三沢みたいに1人で背負い込んで試合で亡くなってしまう
458お前名無しだろ (JPW 0H7b-eycY)
垢版 |
2022/04/18(月) 14:44:54.37ID:wHanuFlQH
巨人症は利益なんてこれっぽっちも出せてなかったじゃんw
459お前名無しだろ (ワッチョイW d715-Fqjj)
垢版 |
2022/04/18(月) 20:04:20.41ID:f9TSCam/0
>>448
岩釣がフォール奪うスパーリング?
460お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-Pl0G)
垢版 |
2022/04/18(月) 20:09:56.30ID:EUtc+VSOd
開国後の対外試合のやり方があまりにも保身的でつまらなかったな
461お前名無しだろ (ワッチョイ 976d-R92p)
垢版 |
2022/04/18(月) 20:58:27.17ID:gQrcdZcU0
高木って、気に入られてたんだよね?
残ってればタイトルも取れてたのに、なんで出てったん?
462お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-HJ2J)
垢版 |
2022/04/18(月) 21:29:19.96ID:jHqhQBR9a
>>459
サラッと触れただけでインタビュアーも深く突っ込まなかったからスパーの詳細は話してない
大体こんな感じ 

(プロレスのスパーか?)プロレスじゃない、普通のレスリングのスパー
何人かの若手レスラーとやった。
(その中に渕というレスラーはいたか?)渕?うーんもう覚えてないなあ

こんだけ
463お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-S/aN)
垢版 |
2022/04/20(水) 17:15:48.21ID:QyjhJacW0
>>461
本人がインタビューで言ってたがある人物に「そこ(全日)は絶対潰れるから
早くメガネと契約したほうが安泰だよ」って入れ知恵されたそうだ
464お前名無しだろ (BSW 0Hdb-eycY)
垢版 |
2022/04/20(水) 17:19:57.08ID:bpLjX1NTH
渕本
中味スカスカで酷いの一言
2022/04/21(木) 15:12:59.13ID:6LQD+hxz0
>>457
三沢がいい奴?はぁ?
馬場と比較なんてできない位のカエル野郎だぞ三沢は
三沢は団体潰した
馬場の存命中はそんな危機など無かった。これが真実であり事実
2022/04/21(木) 19:57:16.62ID:j4LVk+BT0
馬場って金もそうだけど
選手起用も小物感漂ってるセコいことしてたよな。
全日で塩っぱい扱い受けたけどハネたレスラー一杯いる。
カクタス、シャムロック、スティング。
他でハネてたのに全日来たらショボイ扱いなんてのも
枚挙に暇がない。

逆に他で燻ってて全日でハネたなんてレスラー
一人もいないw
2022/04/21(木) 20:02:26.28ID:SqJKKqsyd
20年以上前の故人をよくここまで貶せるもんだな。
2022/04/22(金) 15:29:14.08ID:/l67pwwP0
徹子の部屋 ゲスト予定

4月25日 月曜 大鶴義丹     母李麗仙さんが昨年79歳で逝き
4月26日 火曜 スターたちの美と健康の秘訣 ジャイアント馬場 浅香光代 森 光子 榎木孝明
4月27日 水曜 滝川英治      「脊髄損傷」を負った俳優が再起し夢を叶え
4月28日 木曜 EXILE ATSUSHI    30代で苦悩もアメリカ留学が転機に
4月29日 金曜 野口五郎 岩崎宏美  家族ぐるみの付き合いで…意外な一面が
469お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-YtAQ)
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2022/04/22(金) 22:29:26.77ID:8Y4vuy5Xd
>>467
馬場の生前の悪行は永遠に許されるものではない
2022/04/22(金) 23:46:35.34ID:Rp5cIBI5d
>>468
徹子は健康の秘訣を馬場から教わったスクワットだとよく言ってるね
2022/04/23(土) 22:01:49.90ID:twKLz7XFd
森光子も
472お前名無しだろ (JPW 0H86-I/Ut)
垢版 |
2022/04/24(日) 05:33:11.73ID:HMJEpcKqH
教えた巨人症がさっさと死んでるから説得力ねーわw
473お前名無しだろ (スプッッ Sd9e-nSzR)
垢版 |
2022/04/24(日) 10:16:59.29ID:yvepXfv6d
たぶん馬場は黒柳徹子や森光子より練習してない
2022/04/24(日) 10:59:33.75ID:2PIsmsBb0
>>466
一流外人レスラー幾らでも呼べるのに
あえて燻った外人呼んで売り出す必要あるのかよ?w
475お前名無しだろ (ワッチョイW 1f27-I/Ut)
垢版 |
2022/04/24(日) 11:42:15.18ID:cJWRgVrj0
呼んでた外人の格で言えば
80年代以降は新日の方がそもそも上
476お前名無しだろ (ワッチョイW 7015-HWUP)
垢版 |
2022/04/24(日) 12:04:24.29ID:ZftJjx7i0
アンドレ、ホーガン、に限る
477お前名無しだろ (ワッチョイW 1f27-I/Ut)
垢版 |
2022/04/24(日) 12:17:39.63ID:cJWRgVrj0
アメリカの都会をテリトリーにしてた外人 は新日
アメリカの田舎をテリトリーにしてた外人は全日
478お前名無しだろ (ワッチョイ e66d-OaSC)
垢版 |
2022/04/25(月) 10:19:57.49ID:nul843ff0
全日来てから開花したのは、ウイリアムスくれえか?
サブゥとか、ヘッドハンターズも活かしきれなかったもんな
2022/04/25(月) 18:58:38.48ID:Fh6D99qE0
>>478
新日トップの引き抜きじゃんかw
馬場ヲタはフレアーとトレードとか
ホラ吹いてるけど
2022/04/25(月) 22:40:04.28ID:PRo0l2VxM
ハル薗田氏の団体生命保険にまつわる噂の真相ってのはどうなんだろうか?
確かに薗田氏事故死時には会社が社員の生命保険に加入することは違法では無かった。
しかし裁判上では本人の許可なき生命保険は契約自体が無効との判決もあり
後に第三者が無断で生命保険に加入することは違法となった。

厚生年金に関する給与詐欺、マーチャンダイジング独占、団体生命保険と
馬場に関した金の話は、真っ黒に近いグレーばかりだ。
2022/04/29(金) 09:38:09.46ID:IVdq+yeUp
>>475
ハンセン、フレアー、レイス、ブロディ…
全日のほうが上だな。
482お前名無しだろ (JPW 0Hf8-I/Ut)
垢版 |
2022/04/29(金) 11:06:28.58ID:904ZYO6bH
>>481
ハンセン、ブロディは海外では二流だろ
2022/04/29(金) 11:22:37.56ID:2mDdOcK00
>>482
二流がチェッカードームのメインに使われるか?
484お前名無しだろ (JPW 0H58-I/Ut)
垢版 |
2022/04/29(金) 11:44:41.63ID:SV33dDBUH
>>483
フレアーブロディのこと言ってる?
485お前名無しだろ (ニククエW 8e71-+1l1)
垢版 |
2022/04/29(金) 14:34:48.21ID:3WnxqH1Q0NIKU
>>474
普通に経費削減出来るだろ。それに次の世代の育成にもなる。ケチなクセに有名ロートル外人選手には大金撒き、先々の事は考えてない。
486お前名無しだろ (アウアウウー Saab-Ffn9)
垢版 |
2022/05/03(火) 10:58:55.06ID:gasAPWvMa
>>465
馬場全日は何度かピンチあったぞ
487お前名無しだろ (アウアウウー Saab-Ffn9)
垢版 |
2022/05/03(火) 11:03:34.44ID:gasAPWvMa
>>475
完全に全日の80年代は新日より格上だらけだよ圧勝 NWA対AWA統一戦とかレイスニック組とか手腕も凄い 

新日は昔から自前で育てるのが上手い
488お前名無しだろ (アウアウウー Saab-Ffn9)
垢版 |
2022/05/03(火) 11:05:04.37ID:gasAPWvMa
>>478
まぁオブライトは惜しかった感
489お前名無しだろ (JPW 0H8b-c7gv)
垢版 |
2022/05/03(火) 11:21:13.68ID:whrI4F6uH
>>487
新日の方が上だろ
490お前名無しだろ (JPW 0H8b-c7gv)
垢版 |
2022/05/03(火) 11:25:38.72ID:whrI4F6uH
統一戦とか言ってもその頃のAWAは既に落ち目
鼻くそ
2022/05/03(火) 12:49:50.37ID:ZRKhkiu/0
>>489
全日の圧勝。
2022/05/03(火) 12:57:02.35ID:iacOJDg90
NWAコンプの猪木は集客力無いのに元世界王者のローデスに外人最高額のギャラ払ってたよな?w
493お前名無しだろ (ブーイモ MM8f-5oyh)
垢版 |
2022/05/03(火) 12:59:43.12ID:KrgMsDUvM
鶴田の無双
494お前名無しだろ (ワッチョイW 7f71-EArM)
垢版 |
2022/05/03(火) 13:26:56.06ID:Wjr+Cp6u0
馬場さんは全日の将来をどうに見てたのかな?タイガーマスクが居れば客が入るとか、四天王プロレスで繁盛してもファイトマネーは据え置き。それがそのまま続くと思っていたのか?
2022/05/03(火) 13:35:42.48ID:28/CdNKS0
遠征した若手の面倒を見ないというのは本当なのかね
日本プロレス残党だけならわからんでもないが
https://i.imgur.com/abXVojp.png
2022/05/03(火) 13:42:55.24ID:EZZCvHFzF
蝶野がNWAとった時に
日テレのアナウンサーに
NWA批判させた馬場(失笑)
497お前名無しだろ (アウアウウー Saab-cy3O)
垢版 |
2022/05/03(火) 13:55:06.67ID:bqsG3T7Fa
新日出身のレスラーは、カーンと谷津を除いて、ほぼ猪木か好きだよな。離脱したのを後悔してるのも多いし。
全日出身のレスラーが殆ど全員馬場を忌み嫌ってるのと大違い。
498お前名無しだろ (JPW 0H8b-c7gv)
垢版 |
2022/05/03(火) 15:39:10.54ID:whrI4F6uH
>>491
新日の方が上
499お前名無しだろ (JPW 0H8b-c7gv)
垢版 |
2022/05/03(火) 15:41:01.09ID:whrI4F6uH
80年代の全日でエース格待遇されてた外人レスラーが尽くWWFで二流扱いされたことでも新日の方が外人のレベルが高かったことがよく分かる
500お前名無しだろ (ワッチョイW 7f71-EArM)
垢版 |
2022/05/03(火) 19:46:18.86ID:Wjr+Cp6u0
馬場さんが自分の死後の全日の未来をどうに考えていたのだろう?
2022/05/04(水) 01:23:07.90ID:DL1br3xb0
自分が豊登から奪ったように、さっさと鶴田にトップの座を譲ればよかったんだよ

40過ぎの馬場がだらだら君臨した数年間のせいで鶴田怪物伝説が後付けになった感は否めない
2022/05/04(水) 07:02:18.55ID:YEr0Ca9ix
外人は80年・81年・89年は新日のほうが上だろ。
2022/05/05(木) 07:38:55.26ID:hvl3yETO00505
>>492
トリッキーな動きに会場は盛り上がってたけどね。
馬場はローデスを嫌ってたみたいだね。
2022/05/05(木) 07:40:09.75ID:hvl3yETO00505
>>499
それは新日がWWFと提携してたからだろ
2022/05/05(木) 08:01:49.37ID:1EgHBSjvx0505
>>503
ローデスは嫌ってたけど、息子は呼んでたな。
506お前名無しだろ (コードモW 0H9f-c7gv)
垢版 |
2022/05/05(木) 10:00:57.63ID:Awqs4v/KH0505
>>504
当然だろ
それが何の問題があるんだよw
ガイジしかいないのかよ巨人症ヲタにはw
507お前名無しだろ (コードモ Sa9f-6lF4)
垢版 |
2022/05/05(木) 13:21:00.44ID:FOfMMg0ja0505
>>504
そしたら馬場がNWAと契約してたってのも意味ないよな。
2022/05/06(金) 10:26:35.05ID:DOR4pFwc0
80年代から集客力では新日にほぼ負けていた
509お前名無しだろ (JPW 0Hcf-c7gv)
垢版 |
2022/05/06(金) 12:38:07.14ID:HH/lUJvEH
70年代後半から既に完敗だろ
510お前名無しだろ (ワッチョイ a76d-Olko)
垢版 |
2022/05/06(金) 13:59:49.16ID:xxVXK4LL0
全日旗揚げした時点で、笑いの対象だったからな
511お前名無しだろ (JPW 0H9f-c7gv)
垢版 |
2022/05/06(金) 14:02:26.46ID:fAzVNieaH
猪木小林戦が決定的な分かれ目になったな
512お前名無しだろ (ワッチョイW bf5d-cy3O)
垢版 |
2022/05/06(金) 22:39:26.63ID:tgKz1eWv0
馬場のせいでプロレスは笑い物だったな。
513お前名無しだろ (ワッチョイW a618-Umko)
垢版 |
2022/05/07(土) 02:23:14.16ID:n4zbsL9G0
馬場は見せ物だわな。若い時本当に強かったんか?
2022/05/07(土) 02:44:53.95ID:f/lVaqCe0
>>506
だから全日のほうが上だってことだろ
2022/05/07(土) 02:45:29.26ID:f/lVaqCe0
>>513
https://youtu.be/9JblkGNan3o
516お前名無しだろ (JPW 0H56-xreu)
垢版 |
2022/05/07(土) 05:15:01.69ID:h61QAWkhH
>>514
何故?
517お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-pWKP)
垢版 |
2022/05/07(土) 09:44:00.55ID:9E4ojk1fa
>>514
NWAと提携してたんだから全日が格下だろ
馬場だぞ、理解できるか?
518お前名無しだろ (ワッチョイ fb10-4blk)
垢版 |
2022/05/07(土) 09:50:31.04ID:QeeP480h0
https://stat.ameba.jp/user_images/20150617/06/tokusatuarafi/b8/e7/j/o0799059913339551988.jpg
519お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-oPow)
垢版 |
2022/05/07(土) 14:26:32.44ID:HepVUWJad
新日は普通のプロレス団体
全日はフリークスである馬場を見て嗤うための見世物団体
520お前名無しだろ (ワッチョイW fbd9-KxNK)
垢版 |
2022/05/08(日) 00:01:50.93ID:dhJ7ogVT0
>>513
プロレスは見せ物なんだけどな
521お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-ojei)
垢版 |
2022/05/08(日) 00:50:53.24ID:xzal/lxya
馬場はマクガイヤー兄弟やグレートアントニオと並びべき存在。
2022/05/08(日) 01:42:20.96ID:Yq61NGa20
>>517
当時はNWAのほうが格上たから全日のほうが上
523お前名無しだろ (SGW 0Haa-xreu)
垢版 |
2022/05/08(日) 03:38:10.29ID:aLP46zuqH
WWFはNWAのトッププロモーション
524お前名無しだろ (スッップ Sd8a-oPow)
垢版 |
2022/05/08(日) 05:42:53.55ID:b1N4+Dcvd
要は小人プロレスの逆バージョン
525お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-ojei)
垢版 |
2022/05/08(日) 11:23:54.89ID:X3UN2toYa
新日本はニューヨークやロサンゼルスなど都会のプロモーターと組んでいた一流団体。
全日本はローカルプロモーターとしか組めなかった。
526お前名無しだろ (ブーイモ MMe6-BmeK)
垢版 |
2022/05/08(日) 15:30:06.49ID:Zd/zzV0yM
猪木は見せ物だったよな。
マクガイア兄弟とか小林戦の失敗ジャーマンとか
527お前名無しだろ (スップ Sd2a-oPow)
垢版 |
2022/05/08(日) 16:37:43.48ID:sosxnLtkd
猪木は顎は長いけど体格はあくまで常人
一方馬場は奇形の巨人症
全日は気持ち悪いフリークスを見て嗤う悪趣味団体
528お前名無しだろ (ワッチョイW 4315-BmeK)
垢版 |
2022/05/08(日) 18:52:55.93ID:bZkNy9tN0
猪木は宗教の祖
529お前名無しだろ (ワッチョイW 4315-BmeK)
垢版 |
2022/05/08(日) 20:07:25.23ID:bZkNy9tN0
猪木は人たらし
「おう、腹減ってないか?」

若手「猪木さん!おれなんかに優しい!」
530お前名無しだろ (スップ Sddb-DiZc)
垢版 |
2022/05/14(土) 01:39:59.41ID:ko6JqF0Kd
全日は奇人変人ショー
531お前名無しだろ (ワッチョイW ab71-B0eX)
垢版 |
2022/05/14(土) 05:11:45.02ID:oU7KymqE0
>>519
でも、外人選手はその逆なんだよな。
532お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-pOvi)
垢版 |
2022/05/14(土) 14:25:48.47ID:UKV/+dMOa
>>531
そう。だからオレは新日本の日本人レスラーと全日本の外国人レスラーが好きだった。馬場には一切興味無かった。
533お前名無しだろ (ササクッテロラ Spbb-NrAw)
垢版 |
2022/05/23(月) 00:12:16.59ID:221gPypQp
全日の日本人選手めちゃくちゃカッコ悪かったからなあ
プリンストンガだけはいいと思った
534お前名無しだろ (ササクッテロリT Spbb-ec1h)
垢版 |
2022/05/26(木) 15:27:07.60ID:j/Dv2TGcp
心底キモいと思うのは↓のスレ。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1239967167/

おっさんの馬場ヲタしか書き込んでいないと思われるが、
なぜ独身女性板でこんなスレ立てて板違いの馬場賛美をする必要があるのか
理解に苦しむ。
こういうの見ると冗談抜きで馬場ヲタのおっさんはセクハラ親父揃いなのかと
思わざるを得ない。
535お前名無しだろ (ワッチョイ 2b63-HoF8)
垢版 |
2022/06/03(金) 11:32:19.13ID:MiJvqVa10
これだけ在日の多いプロレス界で馬場全日には一人もいなかったのは異常
馬場は入団時に国籍チェックしてたんだろうな
2022/06/03(金) 13:06:14.17ID:wkqKVAAN0
日プロ時代(アメリカでもか)かかわったらいけないと学んだんだろな
537お前名無しだろ (ワッチョイ 5b77-SuRq)
垢版 |
2022/06/03(金) 14:09:43.13ID:dDNAwleh0
タイガー戸口
2022/06/03(金) 14:51:21.88ID:eqVmvHAqd
ゆけーゆけータイガー♪
タイガー♪戸口♪
2022/06/03(金) 16:04:51.03ID:7tW9a/yEM
大木、高千穂、戸口、上田、羽田とかつまらない試合の記憶しかない
540お前名無しだろ (ワッチョイW 493b-ey/W)
垢版 |
2022/06/03(金) 18:01:47.77ID:yj5R23V20
新日の海外遠征組でギャラが出てるの武藤とかエリートだけらしい
2022/06/03(金) 20:43:21.63ID:2lrhy6zop
>>535
俺の親父と猪木が同じ年齢で、
猪木自身も在日じゃないかと言ってるんだが事実なのだろうか?
542お前名無しだろ (ササクッテロリT Sp8d-1v+C)
垢版 |
2022/06/03(金) 21:33:18.74ID:XrV5JDsop
政治家になってスキャンダルで叩かれたんだから
もし在日ならプロレスマスコミなんかより遥かに容赦ない
一般の週刊誌等にそのことを全く暴露されないのは考え難い。
2022/06/03(金) 23:44:47.51ID:TI/MWfTkM
>>541
新日の北朝鮮興行に長州をはじめ在日と言われる選手は参加していないと言われる。
(いちいち調べてはいないが)
なぜなら渡朝後、日本に帰国できないリスクがあったためと言われる。
つまり猪木は在日ではないという事の証明になる。っつーより猪木が在日だとする理由が無い。
544お前名無しだろ (ササクッテロルT Sped-n7ez)
垢版 |
2022/06/04(土) 05:35:39.96ID:S4EZVss5p
確かに帰化済みであるキムケンですら参加しなかったな↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%A3%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BD%93%E8%82%B2%E3%83%BB%E6%96%87%E5%8C%96%E7%A5%9D%E5%85%B8
2022/06/04(土) 07:20:59.75ID:Wytp757a0
>>542
逮捕されてたら暴露されたかもしれない
在日とスキャンダルとの因果関係はないから疑惑ではそこまでやらないだろw
546お前名無しだろ (ササクッテロラT Sped-n7ez)
垢版 |
2022/06/04(土) 08:26:41.97ID:HfDMCsdop
571 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 22:53:36 ID:HlSc0O6p0
>>569
前田も何も、マスコミがすぐばらすってば。
今まで政治家になったり都知事に立候補したり、スキャンダルやったり、いろんな不祥事
を重ねてきたのにあり得ない。
五木ひろし、岩城洸一、西城秀樹、錦野アキラ、和田アキ子…このクラスでもすぐバラされるのに、
猪木だけが保護されてきたって全く意味不明。
578 :お前名無しだろ:2008/08/11(月) 13:11:08 ID:VfyDyuIp0
>五木ひろし、岩城洸一、西城秀樹、錦野アキラ、和田アキ子…このクラスでもすぐバラされるのに、

五木ひろしは違うよ。後は本当だけどね。
噂の真相や朝鮮新聞の在日認定は裏を何も取らず
在日社会の噂や願望をただ載せただけのかなりでたらめなものなのだが
それですら猪木は載ってないからね。

579 :お前名無しだろ:2008/08/11(月) 14:09:20 ID:QW8Mv0pa0
その手の「在日有名人リスト」って
力道山や金田正一みたいな超大物から阪神の金本や長州みたいな中物から
果ては木村健吾や天山や桧山みたいな小物まで載っているのに
猪木だけ免れるって有り得ないな。

580 :お前名無しだろ:2008/08/11(月) 15:20:03 ID:VfyDyuIp0
>>579
師匠が力道山で、弟子が長州力なのにね。

実際のところ、チョンかどうかなんて戸籍を調べれば一発でわかるよ。
興信所なんかは弁護士等と組んでそれで結婚相手などの家系を調べるわけだからね。


職務上請求用紙は「戸籍法施行規則」に示される、弁護士や司法書士、税理士など8業種で使用されている。
職務上請求用紙による戸籍謄本などの不正取得は、89年に弁護士二人が請求用紙を大量に興信所に横流ししていた事件が発覚しているが、
15年後の現在でも、いぜん野放し状態にあることが明らかになった。

よくドラマなんかで、あなたの戸籍を調べさせてもらった、本籍を何度も移動しているが
あなたは離婚歴がありますね。なんてあるけど、あれは本当に可能な話だよ。
2022/06/04(土) 08:45:26.55ID:nadz9oVxM
ちゃうちゃう、在日の方がバレるのは日本に帰化する時に
官報に載っちまうからだよ。在日の韓国籍のままなら
あいつは怪しいと言われるだけで本当にバレることはまずないだろう。

猪木の場合、前期まで参議院議員を務めてたわけだし
蓮舫以来、2重国籍の国会議員は問題となったので
帰化し官報に記載されない猪木は日本人という事になる。

ただブラジル移民の際、国籍をどうしたのかは定かではない。
ブラジルは国籍離脱を認めていないため日本との2重国籍が許される国家である。
猪木の国籍に疑問があるとしたら朝鮮ではなくブラジルなんである。
548お前名無しだろ (ワッチョイ 8663-TpYW)
垢版 |
2022/06/04(土) 11:27:59.46ID:tZ3poubV0
どっちにしろ猪木が在日差別しなかったって事
馬場はねぇ
2022/06/06(月) 07:51:03.91ID:IOEUyWky00606
馬場の悪い話は、典型的な中小企業のブラック話。
2022/06/06(月) 08:23:26.13ID:0rpEqfp3d0606
>>549
「馬場さん」と呼ぶこと自体、今まで社会がブラック企業を容認してきた縮図だな。
2022/06/06(月) 09:06:19.40ID:IOEUyWky00606
ブラック企業だけど、胡散臭い儲け話とかに絡まなかっただけ、まだマシか。三沢仲田は、馬場以下に。
552お前名無しだろ (テトリスT Sped-n7ez)
垢版 |
2022/06/06(月) 18:02:22.70ID:pnhUqXG7p0606
ターザン山本はそんな馬場の経営方針を絶賛していたな。
553お前名無しだろ (テトリス Sped-KlaZ)
垢版 |
2022/06/06(月) 18:08:39.79ID:d9wSKVdxp0606
>>546
すごく懐かしい
五木ひろし…とレスしたの俺だ
その時、「出自がバラされた有名人」ということで挙げたのであって、「在日の有名人」という意味ではなかったんだけどね
被差別地域出身と書かれてたんでしょ、親に聞いた
とにかく猪木だけバレないなんて有り得ないよね、あとビートたけしも噂が出るけどガセ
554お前名無しだろ (テトリスW 0Hae-ZUaY)
垢版 |
2022/06/06(月) 20:48:57.73ID:KMGlc2wqH0606
猪木は子供の頃の一族で集合した写真が残っててそれ見る限り在日とか有り得ない
2022/06/06(月) 22:32:12.18ID:Dd7gnGpTa
一時期、芸スポに猪木のスレが立つたび「猪木は生麦の朝鮮人部落出身の在日!」「現地の老人たちはみんな言ってる!」「嘘だと思うなら老人たちに聞いてみろ!」って主張してる奴がいたな
ワイン浣腸ネタみたいに、連呼してればそのうち既成事実化すると思ってたのかな
556お前名無しだろ (ササクッテロラT Sped-n7ez)
垢版 |
2022/06/06(月) 22:59:46.25ID:3203jXhDp
>>555
プ板でそれをしつこく連呼している奴がいるのは知っていたけど
芸スポにも出張していたのか。
2022/06/09(木) 22:12:08.30ID:YkoMEHRb0
馬場ヲタ、鶴田狂信者、ノワヲタって芸スポに湧くよな
558お前名無しだろ (ワッチョイW be15-wAgM)
垢版 |
2022/06/09(木) 23:49:30.67ID:4dv0EG540
>>557
しかも全日の試合なんか見てない。
必ず言うことが
デカい
鶴田が長州を圧倒だけならまだしも、20何分バックドロップで長州悶絶だの鶴田戦の後、ゴングが鳴ったら長州が倒れ込んだとか
プロデイが長州を蹂躙しただの全日なんか見てないことをカミングアウトしてるよな。
559お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-sPZg)
垢版 |
2022/06/10(金) 06:38:13.37ID:BVe0Bl9sa
>>558
だな!
長州はハイスパートレスリングをしながら鶴田の時間切れ狙いの、のらりくらりレスリングに付き合ったんだから長州の方が凄いだろ!
天龍も同じ事を言ってるな!
2022/06/10(金) 07:06:28.37ID:Yb5ZQEFq0
長州は試合後控室でへばってるのを記者に見られてるからなw
561お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-tGZ8)
垢版 |
2022/06/10(金) 07:44:15.59ID:8yCjcVR7a
ミスター高橋が長州に藤波とフルタイムやってくれと言ったら
長州「たっつぁんとは無理だジャンボとならできるけど」
と言われて鶴田より藤波は下と貶めてたけど藤波と自分だとハイスパートで動きっぱなしだから無理だという話だよな
562お前名無しだろ (アウアウエー Sab2-wAgM)
垢版 |
2022/06/10(金) 09:16:28.03ID:jCG92JE1a
>>560
もう10年ぐらい経つけどその記者ってどこのマスコミって具体的に書いてくれないかな?
これ書くとアンチガーって抜かして逃げるよな。
563お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-tGZ8)
垢版 |
2022/06/10(金) 12:22:51.25ID:f3m3QIdda
谷津も言ってるし鶴田戦じゃないけど、長州、マサ斉藤vs鶴田天龍の後にマサ斉藤とビールを飲みに行ったけど2人とも疲れ果てて30分くらい喋れなくて無言でビールを飲み続けたと長州が言ってたな
鶴田はデカイ上に長州が「(武藤)敬司と似てて絶対自分のリズムを譲らないからやりづらい」と言ってた
ワルツにはワルツ、ジルバにはジルバのニック・ボックウィンクルとやった時もやりづらそうだったけど
564お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-wAgM)
垢版 |
2022/06/10(金) 12:27:22.86ID:XPlitRIMa
>>563
それってプロレスが下手くそってことじやん。
相手を疲れさせて自慢怪我させて自慢って最低だよな。
565お前名無しだろ (ササクッテロロT Sped-n7ez)
垢版 |
2022/06/10(金) 12:55:41.11ID:f3AmCIBtp
↓のスレ見りゃ馬場ヲタのキモさが分かる。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1239967167/

こんな板違いのスレ立てて馬場賛美をするだけでも充分キモいのに、
何故それがよりによって独身女性板なのか。
セクハラだろ、こんなの。
2022/06/10(金) 13:08:47.85ID:Qe3smq0F0
蝶野は長州や越中、キムケンは技受けないし間がなくてやりづらい
もっといえばヘタクソ扱いしてるよね
驚くことに藤波に対してまで同じように思ってたみたいだな
567お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-wAgM)
垢版 |
2022/06/10(金) 14:47:24.30ID:XPlitRIMa
>>565
今度は蝶野に事大かな、その前にマスコミの前でバテていたソースはまだかな?
10年以上逃げ回っているよね。
2022/06/10(金) 15:50:24.07ID:Qe3smq0F0
いろんな意味で相手間違ってんぞ
つか10年も前からやってんのかよ
569お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-wAgM)
垢版 |
2022/06/10(金) 19:20:11.76ID:XPlitRIMa
>>568
10年も前から鶴オタが逃げ回っているのを知ってる癖にw
鶴田のバックドロップで長州悶絶なんてパンツ直しに横目でごろ寝する場所確認してるのがバッチリと動画に映っているのにお前は未だに言ってるよなw
尚且つバックドロップの時間10分以上間違えてるって教えてやったらコピペ改変までしてる癖にw
2022/06/10(金) 20:11:51.84ID:UxkZW0n10
https://www.youtube.com/watch?v=BlnCWCR9M_8
この動画のコメントの汚さよ
2022/06/10(金) 20:59:17.83ID:Yb5ZQEFq0
カーンTVでMSGのギャラは猪木がカーンの1/10藤波はカーンの1/20と言ってたな
長州だったら1/50位か?w
2022/06/10(金) 22:35:48.88ID:QghWBFx5x
>>560
SWSだったら長州は特別ボーナスが貰えそうだな。
逆に鶴田は何らかのペナルティを喰らいそう。
573お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-wdH2)
垢版 |
2022/06/11(土) 02:12:41.85ID:u8I+Abd/a
>>571
そうやって逃げ回ってないでどのメディアぐらいかはソース出せよ。
そもそも殿堂に入れないカーンの話が信用できるんだw
2022/06/11(土) 06:20:15.18ID:c9YDeAby0
>>573
ギャラが猪木がカーンの1/10藤波はカーンの1/20なのは
同席した元ファイト編集長の井上譲二も了承してたぞw
575お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-wdH2)
垢版 |
2022/06/11(土) 12:41:39.82ID:0t5H3a6ua
>>574
やっぱり長州がへばったソースは出せないんだね。
後さ、前のカーンのWWFでのギャラがピンハネされた時に教えてやったけど具体的にカーンは幾ら貰っていたんだよ。
WWFジュニアチャンピオンのギャラが100ドルでもカーンの1試合のギャラは2000ドルで週給に直すと10000ドルは確実であの当時だとアンドレと同じ
世界一のレスラーってことになり、馬場やフレアーよりも二倍価値があったレスラーがカーンになるんだけどw

お前はカーン馬場やフレアーの倍の価値があるって本気で信じているんだよな。

お前の主張通り、カーンは馬場やフレアーの倍の価値があるレスラーですと断言しろよ。
576お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-wdH2)
垢版 |
2022/06/11(土) 13:17:38.57ID:0t5H3a6ua
全日オタ、馬場オタが断言したね。週刊ファイトも断言したってことでいいよね。

ビンスマクマホンシニアが1番素晴らしいって認めたレスラーはキラーカーンで馬場よりも倍の金を払っていたって断言したんだよね。

まさかカーンのギャラが1試合1000ドルなんて言うつもり、それでも馬場のギャラよりも上なんだけどw
しかも、プロレス黄金期の60年代と違ってプロレス衰退期の80年代初頭での評価ね。
2022/06/11(土) 13:37:30.65ID:c9YDeAby0
>>576
お前はバカか?w
猪木や藤波がWWFでは価値が無いレスラーって事じゃねーかw
578お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-wdH2)
垢版 |
2022/06/11(土) 14:01:23.41ID:4my1lz/Fa
>>577
だから藤波の1試合のギャラは100ドルならカーンのギャラは1試合2000ドルだよな。
1試合2000ドルなら週給はアンドレ並の1万ドルで年間50万ドルって簡単に計算できるよなw
馬鹿がビンスからオファーがあった金額が23万ドル、フレアーの年収がNWA総会で25万ドルって各自の自伝に書いてあるのに読んで無いんだよねw

猪木憎しで盛りに持った話を信じてるお前は算数もできない馬鹿だって自覚した方がいいぞ。
579お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-wdH2)
垢版 |
2022/06/11(土) 14:03:21.06ID:4my1lz/Fa
>>577
それとも藤波のギャラが1試合50ドルって言いたいのかw
WWFジュニアチャンピオンのギャラが50ドルってシニアを馬鹿にしてないかw

まぁ馬場よりも価値があるカーンだとお前の主張の通りだよな。
580お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-7zzO)
垢版 |
2022/06/11(土) 14:14:11.16ID:yL+cJlbea
>>574
なんで一介のレスラーに過ぎないカーンや雑誌記者が、他レスラーのギャラ分かるんだよ。
2022/06/11(土) 14:23:04.23ID:c9YDeAby0
>>579
MSGリーグ戦の決勝戦がWWFで放送する事になって
猪木じゃWWFで数字取れないから偽ケガで途中欠場し
カーンvsアンドレが組まれたとカーンにバラされたよなw
582お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-wdH2)
垢版 |
2022/06/11(土) 14:45:58.30ID:0t5H3a6ua
>>581
あ、そう言う寝言はいいからさw
早く長州がへばったのを見たメディアを教えてくれよ。
いつまで逃げ回っているんだw

後、年収50万ドルで馬場の倍は価値があるキラーカーンってお前が断言したんだからな。
2022/06/11(土) 19:45:45.88ID:/rBGDjdr0
元子にガツンと言えなかったヘタレ
女にバシッと言えないとか俺かよ
584お前名無しだろ (ワッチョイW 4315-SrSL)
垢版 |
2022/06/13(月) 17:04:38.91ID:t2rMXIgF0
長身の馬場と結婚してくれるのは
同じ高身長の元子逃したら次はないと焦ったんだよな。
2022/06/13(月) 19:05:36.42ID:UAJT3x1S0
わかるよ
ホビットな俺も低身長彼女逃したら次はないと焦ったもんな
ちなみに馬場と並んだ時、俺の目線は馬場の腰だったな
誰もサインもらいに来ないからと横にいる俺をチラ見するのはやめてほしかった
586お前名無しだろ (ササクッテロロT Sp3b-uwtk)
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2022/06/23(木) 20:11:19.71ID:SCmtrHR1p
身長コンプレックスの男ってチビ女を好む奴と
自分より長身の女を好む奴とで二極に分かれると思う。
俺は後者。カミさん175cm。
2022/06/24(金) 15:17:30.18ID:kHSFu2SIM
コンプレックスとかじゃなくて好みの問題だろ
588お前名無しだろ (ワッチョイW 8f15-HW7M)
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2022/06/25(土) 10:26:22.93ID:EalZgxc40
好みの裏に隠れてんだよ
589お前名無しだろ (ワッチョイW 0f24-1QnM)
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2022/06/26(日) 18:34:26.53ID:vtAaY1ka0
>>586
俺はどっちも好きだよ
自分より女が大きいと恥ずかしいと思う気持ちがわからんし
小さい女と一緒にいて優越感持つのもわからん
2022/06/27(月) 20:04:24.42ID:FGzUmCLE0
>>586
西川貴教だな
591お前名無しだろ (ワッチョイW 4f47-MDA+)
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2022/06/30(木) 04:56:13.15ID:gOQsYR5V0
カーンの店に飲みに行った時に
ウィキペディアに1試合600万もらったことあるって書いてありましたけど本当ですか?って本人に聞いたら
うそうそ、そんなに貰えるわけないけど
1週間でそのくらいもらったことあるよって言ってた
592お前名無しだろ (アウアウウー Sad3-Ndp7)
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2022/07/01(金) 07:55:23.39ID:UicLaZFSa
1週間で500万ならあの当時のドルレートなら週2万ドルね。
アンドレの週1万ドルの契約を上回り、馬場の数倍価値があるのがカーンってことで正解なんだよね。
2022/07/01(金) 08:08:03.83ID:SvNbki1z0
>>592
お前は猪木がアメリカで価値無しと認めてるから
正直でよろしいw
594お前名無しだろ (アウアウウー Sad3-Ndp7)
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2022/07/01(金) 10:19:22.15ID:UicLaZFSa
>>593
ウンウン馬場のスレで猪木ガーね。
馬場のDVDなんか死んでも買わない乞食の全日オタらしくていいね。
595お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-D/Fw)
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2022/07/03(日) 00:59:43.68ID:h/pbnBYU0
馬場は三沢社長を名指しで後継者に指名、養子にしたかった
三沢社長はデカモリシーを名指しで後継者に指名、養子にしたかった
こうやって歴史は受け継がれて行くんだよな
2022/07/03(日) 01:08:28.23ID:LN441ZJE0
やっとけばよかったのにな
597お前名無しだろ (ワッチョイ 8f89-j16x)
垢版 |
2022/07/03(日) 05:38:07.88ID:ODejPBo00
78年のサマーアクションシリーズ2の所沢青果市場大会で群がるちびっこファンを「放せ」と声を荒げながら腕を挙げて振り払い、
「どけ」と怒鳴って蹴散らしたのを見てとんでも無い人間性の持ち主だと思ったなあ。
598お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-D/Fw)
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2022/07/03(日) 07:13:37.42ID:h/pbnBYU0
ケンタッキーボムが付き人になった時の話はヒドいと思った
 体はジャイアンツだけど器はミニマムすぎ
2022/07/03(日) 08:22:53.90ID:mngHs6n4a
>>597
群がってきたわけでもないお客にわざわざ近づいていって威嚇していた吾作と比べればセーフ
600お前名無しだろ (ラクペッ MM1b-zMJb)
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2022/07/03(日) 08:25:52.10ID:Hwk+o6klM
馬場は元子夫人と登別温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、アントニオ猪木さんだ」と間違えたので、
いきなりオバさんの脳天に「アッポー!」と脳天唐竹割りを叩き込んだそうな。

逆の状況で猪木が馬場に間違えられても、サービス精神旺盛な猪木なら
「アッポーアッポー」と馬場のモノマネをしたであろう。
601お前名無しだろ (オッペケ Sr23-Tp4k)
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2022/07/03(日) 09:26:14.07ID:h782IPl1r
もうそのコピペ飽きたwww
602お前名無しだろ (ササクッテロラT Sp23-6H55)
垢版 |
2022/07/03(日) 09:39:25.88ID:v7d1hBSMp
このコピペ馬鹿も、おとーちゃんやがなー→省略→ぞぇ、のと同レベルだな。
両方とも読まないけどw
2022/07/03(日) 10:05:20.12ID:uMwFm5E6d
>>600
馬場が「元気ですか!」昔だったら(顎つきだして)「何だこのヤロー(実際には言ってないらしいが)」と言う器量と対応力があれば
604お前名無しだろ (ワッチョイW eaf5-xYG+)
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2022/07/03(日) 14:00:45.53ID:TKn09TFt0
京平の自伝に書かれていた話だけどゴルフ仲間と集まった時にみんなのカッパを羨ましがった馬場を見て
ゴルフ屋の
若い店員が「みんなと同じ物なら作れます」と馬場に提案
喜んで作らせた馬場だか出来上がってから値段は14万円と聞かされ激昂
渋々払ったとか。まあ「作る前に値段言うやろか!騙しやがって」と言ってたのも分かる気はするけど
2022/07/03(日) 15:40:37.51ID:+Sk1Y2wV0
馬場の食い逃げ見たかったな〜
あの図体だから死ぬほど食い逃げに不向き
606お前名無しだろ (ワッチョイ 8f89-j16x)
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2022/07/04(月) 02:11:46.50ID:MZOVkEZg0
だけど、目の前であの巨体が走るのを見たらこんなに大きい物体がこんなにも高速で移動できるものなのかと本気で驚くレベル。
607お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-D/Fw)
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2022/07/05(火) 07:29:15.71ID:cnC2KwPr0
カキフライが大好きで一度ツボにハマるとそれしかクチにしないタイプだったみたいだね。
608お前名無しだろ (スププ Sdaa-xYG+)
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2022/07/05(火) 07:49:52.47ID:ODg+NbTGd
田舎で寂れたすき焼きの店を見つけて「馬場さんだ!」って店主のじいさんが大喜びで歓迎
馬場も「美味い美味い」とご満悦で食べてたら、店主がデザートにメロンを出してきた
大満足で車に乗った馬場だが財布を預かっていた京平が請求された金額は仲田と三人で20万円
帰りにそれを知った馬場は激怒して「引き返せ!」と車で怒鳴っていた
609お前名無しだろ (JPW 0H96-d3qP)
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2022/07/05(火) 12:05:52.80ID:7KP1hMhbH
馬場よりも猪木に来てもらった方が嬉しいよな店主も
2022/07/05(火) 12:38:35.03ID:zh4DBfqQ0
>>608 違うぞ
馬場は請求書を受け取ると店の大黒柱に脳天唐竹割りチョップで埋め込んだ
板長「これは見事な手形ですぜ」
馬場「ごっつぁん!」
611お前名無しだろ (オッペケ Sr23-N9FD)
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2022/07/05(火) 13:17:12.75ID:QSZv47qNr
>>607
越中が薦めたフィレオフィッシュもそう
2022/07/05(火) 18:43:27.42ID:9kiOFkyS0
タルタルソースが気に入ったのかな
613お前名無しだろ (ワッチョイW 5324-N9FD)
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2022/07/05(火) 19:46:39.12ID:AeDZAPuP0
馬場が亡くなったときに流された映像で
ある寿司屋で馬場、元子、多聞、モスマン、志賀で食事してるシーンで
馬場がカキ酢をこぼしてしまい元子が馬場さーん何やってるのとブリッコ丸出しで笑顏
その時志賀は即立ち上がって拭こうとしてた
モスマンは箸を止め心配そうに見てた
多聞は完全スルーしててひたすら寿司を頬張ってた
元子も入れて四人の人間性が見えてた
614お前名無しだろ (ワッチョイW 1e71-uV+a)
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2022/07/05(火) 21:10:44.49ID:0nX2+B1X0
プロスポーツ選手なのに、堂々と葉巻咥えるのはプロレスを馬鹿にしているだろ。本人はプロレスは好きじゃ無かったと思う。
615お前名無しだろ (ワッチョイW 1e71-uV+a)
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2022/07/05(火) 21:14:30.86ID:0nX2+B1X0
アッポーも本人言ってないからな。福島の相馬出身の門馬さんが造ったと思う。関西でババはウンコ。相馬ではアッポーがウンコだから。
2022/07/05(火) 21:37:49.14ID:TKE/BDTm0
>>613

https://m.youtube.com/watch?v=mBFvCo3WvFw

志賀は気を利かしてるようにはみえねぇな。
怒られ無いように、ビビりながら素振りだけやるやつには見えるが。
2022/07/05(火) 21:40:01.52ID:uSmrqhe80
>>614
ディック・ザ・ブルーザーとかいたじゃねーか
バカかお前は
618お前名無しだろ (ワッチョイW 0e57-zb39)
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2022/07/05(火) 23:21:51.83ID:x7IcnbpJ0
>>613
そういや志賀はどうしてんだろ。
619お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp23-M655)
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2022/07/06(水) 05:13:00.15ID:B8GskIQYp
ブルーザーはいいんだよ、超一流なんだから
620お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-D/Fw)
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2022/07/06(水) 08:50:10.37ID:jNJyfZSl0
お気に入りのカキフライは一人で240個とか食べるんだろうか   恥ずかしいから店は変えるという記事は見たが
621お前名無しだろ (JPW 0H36-d3qP)
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2022/07/06(水) 09:35:54.69ID:riKytuHnH
糖尿病なのに暴飲暴食
長生きする気がないな
622お前名無しだろ (ワッチョイ 1e71-Op55)
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2022/07/06(水) 09:43:06.61ID:pBH5wkHF0
大皿にふぐ刺しのように綺麗に何十尾と盛り付けられた旬のキスの天ぷらが
サーブされてみんなで取り分けるのかと思ったら馬場が一人で食った、というのもあったな
623お前名無しだろ (ワッチョイW 1e71-Kty/)
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2022/07/06(水) 20:54:12.62ID:OGYmSZUH0
>>617
外人のヒールはいいんだよ。日本人のエースが葉巻咥えてどうなのって?キンカンさん。
624お前名無しだろ (ワッチョイ 8f89-j16x)
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2022/07/06(水) 21:50:37.77ID:7qyYC5Ay0
人が葉巻なんかすってようがいまいがどうでもいい。
2022/07/07(木) 19:47:11.27ID:1gRiewxad0707
故人を貶して憂さ晴らしするスレか…虚しいな
2022/07/07(木) 22:30:34.82ID:Ug8VfAvYd
力道山は葉巻吸ってたそうだぞ!
627お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-dyAs)
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2022/07/08(金) 18:32:41.38ID:dGKXH0wmd
>>625
結局馬場が悪いんだよな
628お前名無しだろ (ワッチョイW faf5-/1kL)
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2022/07/16(土) 14:15:00.00ID:oKxSPQwn0
馬場の遺産は8億7千万。意外と少ない?って思われがちだけど
ほとんどが不動産だったんだよ。バブルの頃なら20〜30億くらいの価値だったというのが真相


0127 お前名無しだろ 2002/04/11 00:11:43
>>111
でもまあ馬場さんの相続税9億は凄いな、って思ったよ。

0128 お前名無しだろ 2002/04/11 00:40:54
>>127
実際は30億超えていた、という話なかったっけ?
ID:RxJZf98B
2022/07/23(土) 11:22:13.99ID:lxMYX3AX0
関西で訳すとデカい糞
630お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-KgAm)
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2022/07/28(木) 12:07:47.09ID:f14n44sPp
>>629
ジャイアント馬場と馬場育三は神
631お前名無しだろ (ワッチョイW 596d-OuHu)
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2022/07/28(木) 13:49:17.73ID:OiY/PXo40
高田馬場
632お前名無しだろ (ワッチョイW 5d24-sMW4)
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2022/07/30(土) 14:15:54.02ID:1eyDrlG+0
>>630
馬場崇も神
2022/08/11(木) 12:26:18.65ID:KFsS58/s0
ロウリネイティスWWE解雇で
馬場のWWEHOH完全消滅
2022/08/11(木) 12:52:44.59ID:946OX1p0a
ホ、ホールオブ…何??
635お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-mS5B)
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2022/08/15(月) 17:59:05.12ID:f4vn/5fPp
636お前名無しだろ (SGW 0H42-fgds)
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2022/08/15(月) 19:23:21.47ID:fEDgy6e3H
馬場よりもパクソンナン入れてあげてほしい
2022/08/28(日) 22:37:51.08ID:Rs4caxBz0
馬場は、典型的な田舎の社長。セコい話ばかり。
638お前名無しだろ (ワッチョイW 5f15-q1TQ)
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2022/09/03(土) 14:52:58.88ID:N2cKjN9F0
小橋が正月明けに訪問したら
前シリーズ終了時と同じ服着てて全て察して
風呂に入れてあげたってのはほんとうなんか?
2022/09/03(土) 15:20:42.35ID:eMj/elae0
大仁田にうんこ流させたみたいな話だな
2022/09/03(土) 15:40:40.07ID:uiN1PboG0
嘘に決まってんだろそんなの
和田とか仲田が常についてるのに
641お前名無しだろ (JPW 0H4f-pYZW)
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2022/09/03(土) 16:07:59.31ID:uHDgdC3TH
>>640
常に見てたの?w
2022/09/04(日) 06:35:49.85ID:IKQkQZqG0
>>638
そこで男色の手ほどきを受けたのか?w
2022/09/05(月) 00:37:26.07ID:QuuWvaer0
泉田は、馬場との夜を拒んで、干されたの?
644お前名無しだろ (ササクッテロラ Spbb-vSNr)
垢版 |
2022/09/08(木) 18:04:14.87ID:wWY4jMH9p
知人がI編集長に聴いた話
「馬場がマスカラスと試合やりたがらないのは、BI砲時代、試合中に思いっきり顔面を張られたからだよ、あんな仕打ちに遭ったのはあれだけだからな」
身体が小さいからってのは後付けか
2022/09/08(木) 18:16:27.12ID:92cuMvKs0
プロレスラーを名乗るなら張り手くらいはしっかり受けろ
2022/09/08(木) 18:33:47.49ID:8zGiGAe40
マスカラスは自分が目立つだけで同じことしかできないからな
だからメインを張れなくて中堅とばっかりやってた
647お前名無しだろ (ワッチョイ 7fef-Kibh)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:58:13.16ID:LIYNhKl30
>>644
>BI砲時代、試合中に思いっきり顔面を張られたからだよ
1971年3月の馬場、猪木VSマスカラス、アリオンの
インタータッグ戦を見たら、
13分46秒あたりで、マスカラスが馬場の頬を張って
それから、両者エキサイトしている。
馬場はマスカラスのクロスチョップを避けたり。
その前、11分19秒では、腹這いになっている
マスカラスの頭を馬場が蹴って、かなり危ういムードにも
なっているが。
2022/09/08(木) 23:11:17.93ID:8zGiGAe40
この試合は自分だけ良いカッコしようと受けないから馬場が軽くシメたやつでしょ
649お前名無しだろ (ワッチョイ 7f50-JTsi)
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2022/09/09(金) 07:57:29.19ID:66imlgET0
https://www.youtube.com/watch?v=EJ0P-xXpOak
吐き気がする動画
650お前名無しだろ (キュッキュW 5fd9-uVmi)
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2022/09/09(金) 19:05:04.30ID:95EjgUSy00909
>>647
キラー馬場みたいになってるね、あと、身体が大きいって、それだけで説得力があるな
651お前名無しだろ (ササクッテロ Spcb-d52m)
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2022/09/21(水) 21:39:09.62ID:vjIGmVLep
>>648
猪木とスイングしまくってるじゃん、馬場は知らない技を受けない、怪我するのが怖いしカッコ悪く映るから
でも馬場の方がマトモなんだよ、猪木がトンパチ
マイティ井上だったと思うけど、最近のインタビューで言ってたよ
「馬場さんは信頼できないレスラーとは絶対に試合しない」
マスカラスは来日前から馬場へのライバル心がすごく強かった
652お前名無しだろ (ワッチョイW 9724-d52m)
垢版 |
2022/09/21(水) 21:55:21.17ID:o2adcb3u0
>>646
レイス、鶴田、ブッチャー、ニックとやってたのはスルーか
81年くらいからは大型化が進んで試合やる相手がいなかっただろう、本人は鶴田にまったく興味ないし、マスカラスのクラシックなスタイルは時代遅れになってたし
カネックがアンドレ投げたみたいにメキシコ現地でやればどうにでもなる
653お前名無しだろ (ワッチョイW 9fd9-BH2O)
垢版 |
2022/09/22(木) 07:10:53.39ID:4O9vJVsI0
>>651
猪木とスイング…してるかぁ?
馬場がマスカラスにつきあわなかったから、猪木は仕方なくって感じに見えるけど。
2022/09/22(木) 12:13:29.59ID:vI+brQZD0
小鹿に対してあまりに冷たすぎるよな。
2022/09/22(木) 12:38:03.56ID:bC8d99J/0
Twitterでハンセンとマスカラスが不穏な空気になってる動画見たけどあれは何なんだろ?
試合後にマスカラスがハンセンに絡んで腕離さないやつ。
ハンセンが新日から移籍した直後のシリーズだと思う。
656お前名無しだろ (ワッチョイ 9750-cETI)
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2022/09/22(木) 13:26:19.27ID:bIH7FJCz0
>>649
四天王可哀想・・命削ってプロレスしてたのに元子以下か
2022/09/22(木) 23:20:38.25ID:uGLJ4Ir6x
>>656
いくら命を削っても試合がつまらなければどうしようもないだろ。
658お前名無しだろ (BNW 0H3b-TklT)
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2022/09/23(金) 23:20:57.98ID:SLv7WB5RH
NWA幻想のウソ
NWA=みちのくプロレス説
https://i.imgur.com/4i45jzc.jpg
659お前名無しだろ (ワッチョイW 032b-EAtZ)
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2022/09/27(火) 17:01:22.05ID:qB20dMny0
馬鹿をいうな!
ハーリーレイスは最強だ!!
2022/09/27(火) 22:14:26.13ID:5HcDA2MPa
>>658
NWAは創設した時に勝手に歴史を遡って数十年数十名の嘘チャンピオン遍歴を作り上げたデタラメ組織
朝鮮人の家系図より信用できない
661お前名無しだろ (ZAW 0H13-Aj1a)
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2022/09/27(火) 22:42:19.35ID:e1lePNiEH
だから外人天国だったのもWWFと提携していた新日の方
662お前名無しだろ (ワッチョイ d64c-i6lY)
垢版 |
2022/09/27(火) 22:56:23.86ID:T/PbuTMe0
>>661
猪木は現役WWF王者のバックランドより元NWA王者のローデスに高額ギャラ払ってたけど
何でだ?w
663お前名無しだろ (JPW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/27(火) 23:33:04.94ID:XPktUa8qH
>>662
それはアゴに訊けよw
何かそれで言いたいことがあるの?
664お前名無しだろ (ワッチョイ 5f24-0THl)
垢版 |
2022/09/28(水) 14:51:58.75ID:BMews3350
この額なら行ってやるといわれたカネを払ったからだろ?
ローデス側がふっかった金額をあっさりOKして
本人も、え、いいのか、みたいな感じじゃね。
665お前名無しだろ (ワッチョイW 6727-Aj1a)
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2022/09/28(水) 17:16:43.29ID:BVgewnJc0
キャリアの長さに基づいて支払っただけだろ
そもそも具体的な金額の裏付けとなるソースあんの?
666お前名無しだろ (アウアウウー Sa43-2HL3)
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2022/09/28(水) 18:10:39.94ID:Kx0yWl14a
>>658
またそういうデマを流す。田舎とか都会は関係ないから。
WWFが上なら、なんでNWAの傘下に入って、「世界」で外すんだよ。
答えろ。
667お前名無しだろ (JPW 0H8e-Aj1a)
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2022/09/28(水) 18:19:16.35ID:8F6TfVihH
>>666
ブッキング出来る演者の幅が広がるからだろ
2022/09/28(水) 20:12:28.81ID:EbzhaPQ7M
NWAはテリトリー不可侵条約。
NY、MSGのマーケットを侵害されないために
WWWF (WWF)はNWAに加盟しただけ。
669お前名無しだろ (アウアウウー Sa43-2HL3)
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2022/09/28(水) 20:34:54.58ID:aYG+9cJwa
>>667>>668
何を言うてんねん。
WWFが一番力を持ってるなら、レスラーだって自然に集まってくるだろうがよ。
マーケットが侵害されようが屁でもないやろうが。

じゃあ、何を持ってWWFが上だと言ってるんだ?

都会だから?それだけ?
アホやろ。
2022/09/28(水) 20:44:36.24ID:EbzhaPQ7M
>>669
そうだよ、WWFマットがアメリカで一番稼げたんだよ。
例外だったのはTBSマードックがWCWの資本となった時だけ。
みちプロだって両国や後楽園で興行打ちたいだろ?
でかいマーケットで興行を打つ・・・興行主なら当たり前の事。
671お前名無しだろ (ワッチョイ d615-GFoe)
垢版 |
2022/09/28(水) 20:46:24.29ID:qU/zxb8U0
馬場嘘が嫌いなのにレスラーやってて理不尽だと思ったら
嘘を「つかれる」のが嫌いなだけだと
なるほどW
2022/09/28(水) 20:50:19.67ID:EbzhaPQ7M
それが証拠にシニアからビンスジュニアに代わり
NWAを脱退して全米進行したとたんにNWAもAWAも崩壊が始まり
程なくクローズドとなった。
レッスルマニア1の前と後。これがアメリカマット界の変換の境目。
673お前名無しだろ (ワッチョイ d64c-i6lY)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:27:37.46ID:zZg22qA30
>>664-665
ローデスは日本ではそれほど客呼べるレスラーじゃないのに
高額ギャラ提示したのは元NWA王者の看板だろ
ブリスコも高額ギャラ出して呼んだのだからNWAの価値感は認めざるをえないだろ?
2022/09/28(水) 23:39:02.35ID:EbzhaPQ7M
全日と新日の興行戦争という視点においてNWAは重要だよ。
あくまでもアメリカにおいて大した価値のあるものでは無いというだけで。

ブリスコ、ローデスってよりフロリダマットが全日新日のどちらと提携するかって話しじゃん。
日本流にいえばフロリダが主流派に着くか反主流派になるかの問題。
実際フロリダは全日新日で揺れてる、もしくは駆け引きしてそうだったしな。

NWA王者ってのもレスラーの実力・資質というより
プロモーターの権力争いだから、NYビンスLAラーベルFLグラハムの
アメリカ主要都市有力プロモーター抑えれば新日のチェックメイトになりそうじゃん。
675お前名無しだろ (ワッチョイW 2724-BYnW)
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2022/09/28(水) 23:47:27.48ID:4k03sDHg0
小鹿退団の話だと馬場は鬼みたいだな。
でも小鹿側だけの話だから馬場側の言い分もあるだろうが。
676お前名無しだろ (アウアウウー Sa43-2HL3)
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2022/09/28(水) 23:56:37.60ID:6RVOtC/ba
>>670
WWFが一番稼げるなら、みんなWWFに行くんちゃうんか?
なんでわざわざNWAの傘下に入って、選手を安定して確保する必要があるんや?と言っている。

それからなあ、アメリカと日本は違うねん。
日本みたいにみんなが東京に行きたい!ってわけじゃないんや。アメリカ人は地元がNo.1って思ってるんや。

理論が崩壊してるねん。

WWÉが好きやからって、歴史まで捏造しようとするのは、サヨクがやることやぞ。
677お前名無しだろ (ワッチョイW 2724-3AyM)
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2022/09/29(木) 00:18:13.79ID:1v+gfTQb0
小橋が付き人になった時の馬場の話もひどいよね。
小橋は批判的には語ってないんどけど。
2022/09/29(木) 00:41:52.92ID:+waICThwM
>>676
しつこいわwww
選手の確保じゃなくマーケットの防衛だと書いているんだがwww
歴史を捏造はNWAの十八番だよw
679お前名無しだろ (JPW 0H8e-Aj1a)
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2022/09/29(木) 04:27:42.75ID:d2LDPiomH
>>669
場所の格
日本武道館と月寒グリーンドームじゃ格が違うだろ
MSGという伝統と格式のある会場をホームにしていたWWFが全米トッププロモーションだったということ
NWAは田舎プロモーションの同業者組合
680お前名無しだろ (JPW 0H8e-Aj1a)
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2022/09/29(木) 04:28:34.50ID:d2LDPiomH
>>673
その前にそのギャラに関するソースは何なの?
681お前名無しだろ (THW 0Hbe-Aj1a)
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2022/09/29(木) 04:34:08.73ID:ixXxFLgqH
>>676
お前は結局何が言いたいの?
NWAはあくまでもWWFよりも上だとそういうことが言いたいの?
682お前名無しだろ (THW 0Hbe-Aj1a)
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2022/09/29(木) 04:36:20.70ID:ixXxFLgqH
>>674
興行戦争というのがそもそも出来レースじゃん
外人トレードをアングルにしただけ
683お前名無しだろ (ワッチョイW 926d-KBd0)
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2022/09/29(木) 05:24:29.28ID:EAEs8rbJ0
外国人からの信頼は死ぬまで厚かった
天龍みたいにめちゃめちゃ金使う選手にも結局飲み代渡してた

マイティ井上は文句たれてたが、馬場の時はたいして働けなくなってもずっと金あげてた

藤原人生デルフィンなどの急参加選手にも手厚かったから誰一人文句言ってない

どこがケチなの?
684お前名無しだろ (ラクッペペ MMde-4kp1)
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2022/09/29(木) 07:34:12.55ID:CHu0mCV4M
大抵の人間がそうだけど、近くにいれば嫌な面も多く見るってことじゃないのかな。
2022/09/29(木) 08:23:23.50ID:sFMQyRIG0
>>679
MSGでメイン張った馬場は偉大だったってオチになるけどそれでいいんだな?w
686お前名無しだろ (THW 0Hbe-Aj1a)
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2022/09/29(木) 09:10:30.87ID:p6I0v+lOH
>>685
馬場のレスラー人生のピークがそこだろ
そこからは右肩下がり
687お前名無しだろ (THW 0Hbe-Aj1a)
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2022/09/29(木) 09:12:09.22ID:p6I0v+lOH
まあ馬場がMSGの主役だったわけではないけども
688お前名無しだろ (ワッチョイW 1746-2HL3)
垢版 |
2022/09/29(木) 10:22:48.71ID:C7S+TqcX0
>>681
当時はNWAが上やないか。それは紛れもない事実。
歴史を捏造することが許せない。
フミ斎藤とか何を考えてるのかわからない。
まあ嫁がサヨクやから、同じ手口ってことかな。

>>678
wを多用するやつは、追い込まれてるやつらしいぞ。

>>679
結局は場所の話?
観客動員とか、レスラーの数とか関係なく?
NWA戦と同日タイトルマッチか行われたら、WWF戦がセミファイナルなのに?

笑えるわ。

田舎プロモーションの組合?WWFもそこに入ってるんやで?
689お前名無しだろ (THW 0Hbe-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 10:45:40.54ID:GHfzLqcdH
>>688
NWA加盟プロモーションにWWFを超えるプロモーションは存在していなかった
サンマルチノを超えるようなスターも存在していなかった
NWAチャンピオン=田舎をドサ回りするローカルヒーロー
690お前名無しだろ (THW 0Hbe-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 10:49:15.93ID:yn2aIcPhH
プロレス村のプロパガンダによって植え付けられたデタラメな言説から離れ
客観的事実に基づき価値観を相対化すれば自ずとNWA幻想から距離を置ける
691お前名無しだろ (ワッチョイ 1271-Hvfv)
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2022/09/29(木) 11:39:27.52ID:6J0tvz+p0
「1964年のG馬場」を読むと馬場が誇りにしてたのはNWA王座に連続挑戦した
こと以上にNYの満員のMSGでメインを張ったことだったのが分かる
ニューヨークはやはり特別な場所、世界の中心なんだよ
2022/09/29(木) 12:04:58.41ID:VoRqN8Ps0NIKU
ジャンボの肝炎が感染った奴っていなかったの?
2022/09/29(木) 12:05:41.91ID:VoRqN8Ps0NIKU
すまん、書くスレ間違えた
694お前名無しだろ (ニククエW 1746-2HL3)
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2022/09/29(木) 15:32:26.83ID:C7S+TqcX0NIKU
>>691
それは話のすり替えやろ。
MSGが特別な場所だとしても、それがWWFが一番の団体だった証明にはならん。

馬場の意見を重視してるが、
その馬場がNWAか最高峰のタイトルと言ってるんだが?

なぜ猪木がしゃかりきになってNWAの加盟を希望したってのも説明がつかんよなあ。

あんたらの主張は、弱すぎるねん。
 
695お前名無しだろ (ニククエW 0H8e-Aj1a)
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2022/09/29(木) 16:43:06.66ID:ukqbMbxcHNIKU
NWAが最高峰だという物語は力道山がプロレスマスコミと結託して捏造
その捏造された物語を馬場が引き継いだだけ
未だその洗脳が解けない老害は山神の母親を見ているようで哀れw
696お前名無しだろ (ニククエW 0H8e-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 16:46:34.96ID:ukqbMbxcHNIKU
ファンタジー活字に染まった老害は
アングルやギミックと客観的事実の峻別が出来ない
697お前名無しだろ (ニククエ Sa43-2HL3)
垢版 |
2022/09/29(木) 17:27:19.20ID:VQHesArIaNIKU
>695
だーかーらー、それは聞き飽きたから。
WWFの方が上だったという証拠を早く出せよ。

そもそも何をもって、上だと言ってるのかわからない。
団体の規模で言ったら、圧倒的にNWAが上だってことは異論なかろうよ。

お前らが言い張ってるのは、都会だから!とか、MSGを使ってるから!とか、単なるイメージだけやないか。

お前らがスルーするから何回も書くけども、
アメリカ国内ですら、同日タイトルマッチの時は、NWA戦がメインで、WWF戦がセミファイナルって扱いだったのに、何を妄想してるねん。

アメリカで明らかにWWFが上という証拠を出せ!

あ、その前に何をもって上だと言ってるのか、ハッキリさせろ。

>>696
ファンタジーとか老害とか、人格攻撃はいらんから、
はよ証拠出せ。
出せないなら、もう二度と妄想は言うな。
698お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
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2022/09/29(木) 17:50:15.17ID:bPYb+q8QHNIKU
>>697
NWA加盟プロモーションでWWFよりも大きなプロモーションどこ?
699お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 17:51:53.17ID:bPYb+q8QHNIKU
>>697
で、同日タイトルマッチの会場いつのどこ?
700お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 17:58:48.63ID:bPYb+q8QHNIKU
プロレスは芸能なので公演会場の格式はタレントの格に直結する
701お前名無しだろ (ニククエW 0315-0xDl)
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2022/09/29(木) 18:32:33.28ID:y+lfGSMD0NIKU
>>695
当時は最高峰だろ。
WWWFがワールドのWを剥奪され
NWA傘下になった
702お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 18:38:00.45ID:xaU/vI7kHNIKU
>>701
でもWWFは基本的にWWF王座を中心にして興行組んでただろ
たまにNWA王者がスポット参戦することはあっても
Wを外したのは単にカルテルに加盟するに当たっての配慮でしょ
703お前名無しだろ (ニククエ Sa43-2HL3)
垢版 |
2022/09/29(木) 19:15:07.86ID:VQHesArIaNIKU
>>698
何言ってんの、おまえ?

>>701
そのWのことではない。
それはワールドじゃなくてワイドやぞ。
704お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 19:29:41.82ID:OkbtmVy+HNIKU
>>703
お前NWAという組織のことちゃんと理解出来てる?
各プロモーションの同業者組合がNWA
そのプロモーションの中にWWFを越えるプロモーションがあったのかを訊いている
2022/09/29(木) 20:05:26.07ID:sFMQyRIG0NIKU
>>704
単独の売上高はWWFがトップだけど
WWF以外のNWA傘下の各プロモーションの売上高を足せばWWFを数倍上回るよな
だからNWA>WWFじゃねーかw
706お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 20:25:26.53ID:rv0sZwp/HNIKU
>>705
データあるの?
707お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 20:27:14.81ID:rv0sZwp/HNIKU
NWA王者に依存せず商売が成立していたのがWWFでありAWAだということは
客観的事実として存在している
708お前名無しだろ (ニククエ Sa43-2HL3)
垢版 |
2022/09/29(木) 22:29:43.16ID:VQHesArIaNIKU
>>704
なにが、ちゃんと理解できてる?や。

なんでわざわざ各プロモーションに分けて考えるねん。
NWAは全体の組織として力を持ってるんやないか。
その集合体があるからこそ、王者の価値もあがるんやろが。
都合の良い切り取り方すんな。

単独の売上高のデータは手元にないから知らんわ。
持ってるなら出してくれ。あるいはソースを教えてくれ。
709お前名無しだろ (ニククエW 0H6a-Aj1a)
垢版 |
2022/09/29(木) 23:17:06.19ID:CnCmUCFeHNIKU
>>708
NWAチャンピオンって言うのは田舎をドサ回りする盛り上げ役
WWFチャンピオンはMSGでメインを張るトップスター
710お前名無しだろ (ワッチョイW de5d-u8vP)
垢版 |
2022/09/30(金) 00:04:46.34ID:TRm6sGns0
NWAはみちのくプロレスとか大阪プロレス
WWFは新日本や全日本
2022/09/30(金) 00:07:01.73ID:PsPV8vL1M
NWA世界王者の権威の高さはルー・テーズによって保っていられたんじゃないかな。
バディ・ロジャースだったらテーズほど崇められなかったのでは?
712お前名無しだろ (DZW 0H8e-Aj1a)
垢版 |
2022/09/30(金) 00:10:31.68ID:+uPbNeMAH
馬場はバディ・ロジャース信者だけどなw
2022/09/30(金) 07:24:29.42ID:uB8xBy0M0
>>683
派閥の譜代的存在だった大熊や佐藤昭雄から「馬場さんは嘘つきだ」と陰口を叩かれる

これも譜代的な立位置だったサムソン轡田にクーデターを起こされる

家族がアメリカ在住である事に配慮して欲しいという戸口の要望に聞く耳を持たず結果新日ヘの移籍を許す羽目に

長年の側近だった米沢良蔵を怨敵メガネに札束で引っこ抜かれる

あれだけ超満員続きだった四天王プロレス全盛期でも三沢の給料は新日の中堅と同レベル

Uインターから多額のファイトマネーを巻き上げておきながら試合をした川田には文字通り雀の涙程度の還元しかしない


やっぱりケチでしみったれてんじゃねーかよ
2022/09/30(金) 08:32:37.01ID:JCLPbrj9H
馬場さんのケチやしみったれは、いいケチやしみったれ
715お前名無しだろ (JPW 0H8e-Aj1a)
垢版 |
2022/09/30(金) 10:09:07.84ID:hk+wFHHBH
馬場は金の使い方知らなかっただけだろ
無駄に大物外人呼び続けて赤字垂れ流し続けるとかアホすぎる
2022/10/01(土) 01:10:16.31ID:MJT85/Bpx
>>713
四天王の頃の全日の売上は同時期の新日の1/3くらいだぞ。
717お前名無しだろ (ワッチョイ 63d7-pIDl)
垢版 |
2022/10/01(土) 09:21:41.63ID:5qwdpfD40
猪木がそっちに逝ったぞ
718お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/01(土) 09:34:51.04ID:EO1Ly4rA0
馬場が16文で蹴り返されたらどうすんだ。
719お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-/o5G)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:44:43.15ID:/ogUNopi0
>>713
米沢引き抜かれたときはさすがに鬱寸前になったからな
720お前名無しだろ (ワッチョイ cf89-7VCe)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:48:41.66ID:Qk+TwYCH0
そんなもんするっと躱して天国へいっちゃうのが猪木さん
721お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:58:05.72ID:Ju2D5z7ea
>>709
それはシステムが違うから、チャンピオンのファイトスタイルが違うだけよなあ?
WWFが上だという証明には全然ならんよなあ?

>>710
アメリカのプロレスシステム知らんやろ?お前。
722お前名無しだろ (JPW 0Hdf-FEL2)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:44:35.06ID:RgXchSGQH
>>721
日本武道館で定期公演してる歌手と
全国ドサ回りで稼いでる歌手
演者としてのランクは前者の方が上だろ
まだ時代遅れの言説にしがみつくつもりか?
723お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:02:07.58ID:Ju2D5z7ea
>>722
山下達郎みたいに、デカい会場ではコンサートせんで、ど田舎のホールも周る一流アーチストもいるからなあ。

ちゅうか、その話関係ないから。
団体のスケール、レスラーの数と質、総売上…WWFよりNWAのほうが圧倒的やったから。
WWFはNWAに頼らないと、レスラーの安定した確保もでき
724お前名無しだろ (ワッチョイ 6f89-BQOA)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:28:15.46ID:2GSCfXy30
WWF=新日本
NWA=サイバーファイト
725お前名無しだろ (JPW 0Hdf-FEL2)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:41:36.09ID:MD8RwwUhH
>>723
山下の場合サンプラザやNHKホールがホームだろ
あと昔のフェスティバルホール
ちゃんとブランディングが出来ている

あと総売上とかどうせデータも出せないようなことを論拠として持ち出すな
NWA圏にアンドレやサンマルチノを超えるスターがどれだけいた?

WWFがNWA圏に頼ってブッキングしてもらったレスラーって例えば誰?

そろそろ現実を見つめる勇気を持ったらどう?
726お前名無しだろ (JPW 0Hdf-FEL2)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:48:22.99ID:ec8/5/NkH
馬場がタイトルをレンタルした時の相手だったブリスコにしろレイスにしろ
その後WWFに移籍したが主役格にはなれていない
NWAチャンピオンの格と人気なんて所詮その程度
2022/10/02(日) 02:47:59.59ID:ut4aY5yC0
リックフレアーは主役になれたよね。
まあ時代は違うけどさ。
728お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 06:49:56.59ID:StuNMzoka
>>725
山下達郎は、
地方周りがダメ!みたいなバカみたいな理屈をお前がだしてきたから、書いたまで。

アンドレは別格やろ。

サンマルチノの人気がニューヨーク離れてどれくらいあったかは知らん。お前もわからんやろ。

そりゃダスティローデスとかフリッツとかジェリー・ローラーなんかは、それぞれのテリトリーで相当な人気があったんじゃないのか?
それに、王者の人気で比べるのはフェアじゃない。
王者が出向くNWAと、迎え撃つWWFでは、ヒールとベビーの違いもあるからなあ。

レイスがWWFに移籍したのは晩年やないか。
お前はズルいなあ。
ビリー・グラハムやペドロ・モラレスやボブ・バックランドがNWA圏で大スターになったんかよ。
729お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 06:54:00.15ID:StuNMzoka
>>725

データ云々はお前に言われたかないわ。

そもそも、NWAが上!っていう事実を否定してるのがお前やろ?
じゃあ、納得させるデータを「お前が」持ってくるのが筋やろ。

お前が持ち出してきたのは、
ニューヨークは都会だから。サンマルチノが人気だから
って、アホやろ。
早く何をもって、WWFが上なのか、お前の基準を言えよ。

猪木がなぜ、あれたけNWAにこだわったのか、ってのもちゃんと説明しろよ。
730お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 07:01:54.27ID:StuNMzoka
ホンマにWWFが上やったら、

新日や新間が、
「本当のNo.1の団体はWWFである!」
ってアピールしてたやろうに。
事実でなくても、そういうイメージ戦略を企てる男やからな、新間は。

それすらやらなかったってことは、
まったく太刀打ちできないほどの絶望的な差があったんだろうと推測される。
731お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 07:20:06.21ID:StuNMzoka
何回も書くけど、
アメリカ人には、「都会が一番!」なんて考えはないからな。
俺が住んでる土地が一番って思ってる。

都会に出なきゃダメだあ…なんていう価値観は日本人の考え。
2022/10/02(日) 07:24:19.78ID:X/E5eM4f0
なぜNHKは高いSPORTS中継剣を買うのか?  10/02 07:24
733お前名無しだろ
垢版 |
2022/10/02(日) 07:24:55.20
猪木体固め馬場
延髄斬りからバックドロップ

猪木原爆固め馬場

猪木リングアウト馬場
場外で延髄斬りからバックドロップ

猪木馬場60分フルタイムドロー
最後に仲良く手を繋いで猪木馬場がダーッ!!
2022/10/02(日) 07:44:32.39ID:muvo0Rf0a
どれだけ馬場の悪行掘り起こしても
近くにアントニオ猪木という悪行の権化みたいな奴が居たから馬場は目立たないんだよな
2022/10/02(日) 08:32:36.36ID:KAp/OJCG0
>>5
新日ファン
736お前名無しだろ (ラクペッ MM07-uaZr)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:14:14.16ID:ds+3xRzfM
猪木は知人と別府温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、ジャイアント馬場さんだ」とはしゃいだので、
「アッポー、アッポー」と手刀を振り下ろす真似をして喜ばせたそうな。

逆の状況で馬場が猪木に間違えられても、
馬場は黙りこくだけだろうからな
間違ってもアゴを突き出して「あんだこのヤロー」とはやらないだろ
737お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:48:15.00ID:K5SH3yP2H
>>729
>>658

都会にはヒトモノカネが集まる
NWA加盟プロモーションにWWFを上回るプロモーションは存在しない
都会のスターと田舎のローカルスター
芸人としての格は自ずと前者が上になるのは全世界共通の話
738お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:54:15.38ID:K5SH3yP2H
>>728
やっとちゃんと負けを認めたな
お前の言う通り別格のアンドレが主戦場にしてたのがWWF
つまりWWFはプロモーションとして別格だということ

ローデス、ローラー、ケリー
いずれもWWFのリングに上がったが主役格にはなれずじまい

大都会のスターが敢えてドサ回りをする理由もない
739お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:57:41.82ID:K5SH3yP2H
>>731
じゃあなんで各テリトリーはWWFの全米侵攻にあっさりと屈したの?
結局ローカルヒーローよりも都会のスターを支持したわけじゃん
その後もローカルテリトリーは復活しないまま
740お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:58:25.63ID:K5SH3yP2H
>>730
MSGシリーズ
741お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:59:55.35ID:Qn4LnsQJ0
>>737
だーかーらー、
なんでプロモーションごとに区切るねん。
プロモーションの集合体だからこそ、NWAが力を持ってるんやないか。

お前が出してくるデータは、全部お前の都合の良いものばかり。こっちの指摘にも、ほとんど反論できてないしな。

で、何回も言うけど、都会とか田舎とか関係ないから。

お前、ひょっとして、フミ斎藤?
何やってんの?こんなとこで。
742お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:09:29.48ID:Qn4LnsQJ0
>>737->>739

ローデス、ローラー、ケリー、
って、誰をトップに据えるかは、団体の方針にもよるやろ。
都会とか田舎の問題ではなくて、
スーパースターになれる資質のホーガンとたまたま契約できたってだけの

グラハムやボブやアイアン・シークはNWAで主役になったんかい?
って話にはどう反論するねん。
743お前名無しだろ (THW 0H7f-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:13:12.30ID:mZwbmXw2H
>>741
各プロモーション自体はそれぞれ独立して興行してるし
そもそも>>658によればカバーしてる地域の人口比率はWWFの方が上
WWFが全NWA圏よりも多くの人間を相手に商売してるということだろ
744お前名無しだろ (THW 0H7f-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:16:26.83ID:mZwbmXw2H
>>742
ローデス、ローラー、ケリーを主役として抱えたプロモーションがWWFを超えたこと1度でもあったか?
745お前名無しだろ (THW 0H7f-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:22:23.16ID:mZwbmXw2H
馬場が何回もNWAタイトルをレンタルしたが
それで全日の人気が新日を上回ることはなかった
日本のプロレス村におけるNWA幻想も所詮その程度だったということ
746お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:22:42.30ID:Qn4LnsQJ0
>>742
あ、やっぱりフミ斎藤ちゃうわ。
さすがにここまでアホちゃうやろからな。

お前の理屈は全然論理的じゃないねん。

アンドレが契約してた理由は知らんよ。
ギャラかもしれんし、ビンスとウマがあったからかもしれんし、新日に行けるからかもしれんし、

でも、だからと言って、なんの証明になるねん?


全米侵攻が上手くいったのは、
ビンス息子の時代に合った戦略が上手くいったからだろ。
キャラ、ストーリーが緻密なプロレスが受けたからだろうし、

何より、テレビ戦略が上手くいったよな。
勢力を、伸ばしてきたケーブルテレビを使って、全米でWWFを放送したのが大きい。


それ以降はWWFがNo.1と言えるが、
70〜80年代からWWFがトップだったという証明にはまったくならない。
747お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:25:33.47ID:Qn4LnsQJ0
>>744
だ〜か〜ら〜、
NWAは、プロモーションの連合体なんだって言うてるやろ。
なんで分けて考える。
それぞれのプロモーションに勝ったところで、一番の団体とは言えんやろ。
748お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:27:12.51ID:K5SH3yP2H
>>746
別格の人気だったアンドレに一番金を積めたのがWWFという別格のプロモーションだったという話
749お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:33:39.45ID:K5SH3yP2H
>>747
NWA自体は同業者組合、カルテルであって
プロレス的な意味における「団体」ではない
各田舎テリトリーをドサ回りで回る田舎芝居の主役がNWAチャンピオン
750お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:49:45.99ID:Qn4LnsQJ0
>>749
わかっとるわ、そんなもん。
お前は屁理屈ばっかりやなあ。
論点がズレてる。

NWA王座とWWF王座のどちらが価値があったか、っていう話やろ?
全米の様々な相手と良い試合するNWA王者のほうが権威あったろ。
なんやかんや言っても、WWFは、NWAに取り込まれてたわけやから、一部に過ぎんのよ。売上額は知らんけど、一番高かったにせよ、NWAの中で一番儲かるプロモーションだった、ってだけの話。
751お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:01:22.85ID:K5SH3yP2H
>>750
全米じゃないじゃん
WWFとAWA圏以外の田舎テリトリーの盛り上げ役
それがNWAチャンピオン
752お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:14:15.39ID:Qn4LnsQJ0
要するに、デカさ規模はNWAだけど、
そんなの関係ない!
都会のWWFが一番!
っていうのが結論ね。

それ以上のデータはなさそうやな。
753お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-iUtE)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:22:59.18ID:XZM955890
>>750
この前出たばっかのGスピ最新号で昭雄がそこら辺についてズバリ語ってる
70年代の両王座のステイタスについてはレスラー目線で見るとほぼイコール
馬場もWWWF王座に短期就く話が来てすごく色気を見せたけど「3か月日本を
空けられねえなあ」と断念したとか
754お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:44:48.76ID:K5SH3yP2H
>>752
カバーしてる人口比率はWWFの方が上なら
産業としての規模もWWFの方が上
755お前名無しだろ (ワッチョイW 4346-hMSm)
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2022/10/02(日) 11:46:09.86ID:Qn4LnsQJ0
>>753
そうなんか。読んでみよう。
756お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/02(日) 11:51:32.70ID:is33LO1h0
WWFは1カ所でしかやらないから
グラハムとかバックランドとかベビーフェイスチャンプが成立した。
地元スター、イコール王者。
NWAは各地でヒールにならなきゃいけないという。
757お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/02(日) 11:52:44.88ID:is33LO1h0
全日は2番手鶴田が挑戦者で割り食った。
馬場は、トップだから、ちょこっとチャンプになれたが。
鶴田がなったら馬場と同列になる。
758お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
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2022/10/02(日) 12:10:57.24ID:K5SH3yP2H
>>756
グラハムはヒール
2022/10/02(日) 13:31:18.47ID:itEsZTUU0
>>756
テーズやオコーナーやドリーは?
2022/10/02(日) 15:16:19.04ID:7pZSN8yO0
日本のファン目線からすればいくらWWWFが大規模で金満でもサンマルチノが一番人気でも、歴代NWA王者テーズ、ハットン、オコーナー
更にはキニスキーにドリー、ブリスコと言った面々に比べれば試合ぶりも単調な訳で味わいも見るべき所もない。NWAより上なんて後付もいいところ。
それどころかサンマルチノだって馬場がいなきゃ日本じゃタダの塩だった可能性が高い。
761お前名無しだろ (ワッチョイ c36d-Zao5)
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2022/10/02(日) 15:41:15.78ID:NVf8BSlb0
文句言ってたナガサキ マイティ 谷津 は年金で感謝してるし、谷津は今頃治療費出てたなんて
言い出してるよね ジョーさんはどうだったんだろ?

選手重視にしたらノアはすぐに沈没船になったしな
2022/10/02(日) 16:22:12.28ID:u6Ub5btdM
>>761 みたいな無知がいるから馬場の悪事が問われづらいんだろうね。

ナガサキは年金詐欺、マイティは退職金が無くて居座っただけ、
谷津なんて全日にいたのは3年足らずwwwそれで年金を掛けていたとして
貰えるのは全日のおかげ?wwwジョーさんも全日退職で食えていないのを
ノア三沢が面倒を見たのな。ラッシャーもそう。
763お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
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2022/10/02(日) 17:03:15.02ID:Reaz7WecH
>>760
でも支持されたのは新日だよな?w
764お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/02(日) 18:20:09.67ID:is33LO1h0
>>759
テリトリーのエースが負けてもよしが
王者を倒せたはず。
に変わったんじゃね。ある時期に。
裏はとってない。
765お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/02(日) 18:23:56.25ID:is33LO1h0
WWFが全米侵攻できたのはケーブルテレビ普及とホーガンの黄色パンツ日焼けマッチョが
どハマりしたんだろ?
地上波では全米のWWFは放送されなかった。がケーブルだとNWAテリトリーにも放送
でき、誰のイメチェンアイデアか知らんがホーガンがスターになった。
2022/10/02(日) 20:19:14.77ID:NVf8BSlb0
あと、シンディーローパーだな
2022/10/02(日) 23:02:59.31ID:biEl+lPF0
>>766
MTVとタイアップが若者たちに受けた
2022/10/03(月) 07:21:37.78ID:kNncUrY/0
ヒーローが悪者退治するってわかりやすい路線もだよね
反則防衛ばっかの王者じゃ
わかりやすく、パンチ キック 投げるとか
769お前名無しだろ (ワッチョイ e324-H63Z)
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2022/10/03(月) 09:32:56.37ID:0W9zqIxV0
>>757
馬場が1週間でいいからチャンピオンになってたのも結果、マズかったな。
もし鶴田がなっても3日やそこらで返さないといけない。
2022/10/03(月) 13:27:05.36ID:4NB82omHd
>>723
NWAはあんまり真に受けない方がいい笑
771お前名無しだろ (ワッチョイ 3350-poG4)
垢版 |
2022/10/04(火) 13:12:32.58ID:mswcgVPr0
三沢って全日時代給料いくらだったんだろう
1000万くらいかな?
2022/10/04(火) 13:27:48.50ID:LkzARi8F0
全日は三沢で1500万くらいで新日だとジュニアの大谷と同ランクって言われてたな
773お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/04(火) 14:05:24.72ID:T9xbwaE3H
猪木がタバスコ広めたとかいうの
馬場が二軍MVPレベルのプロレス村がでっち上げたデタラメなのに
信じてるガイジが未だに相当いるんだな
774お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/04(火) 14:27:21.78ID:1ODzEBEF0
> 馬場が二軍MVPレベル

これデタラメなの?
775お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/04(火) 14:28:45.16ID:1ODzEBEF0
レッスルマニア1
ミスターT、ってのも
776お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/04(火) 14:57:44.26ID:p3YkbnmsH
>>774
デタラメ
ただのアマ実績皆無のヘボ選手
2022/10/04(火) 17:09:26.66ID:qy85636Ld
>>774
二軍ではそこそこ通じるレベルだったようだ

二年連続ファーム最優秀防御率とかの伝説はウソ
だって馬場の時代、プロ野球のイースタン・リーグ(二軍公式戦)は開催されてなかったもん
練習試合のみ
778お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:10:31.19ID:pzKClH7GH
NPBがまだ大学野球よりも不人気で
戦後の人材不足という状況下の二軍なんて
ジャイアンツといえども低レベルだったろう
779お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-hMSm)
垢版 |
2022/10/04(火) 20:02:01.93ID:9LvlQSI9a
>>777
まあでも、一軍で先発してたくらいだから、
使い物にならない、というわけではないだろう。
780お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/04(火) 20:45:04.41ID:1ODzEBEF0
200勝目前の杉下と5回まで0対0と投げ合った。これは事実だろ。
様々なサイトに情報がある。
スレタイとは別だが。
781お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/04(火) 20:50:04.66ID:JWi8Y+7wH
たまたま1回の好投を持ち上げすぎなんだよw
バント処理もろくに出来なかったとか同僚からボロくそ言われるレベルなのに
782お前名無しだろ (ワッチョイW ff6d-OsWH)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:10:17.12ID:DV/vfx6a0
まず全日本のメインバンクがどこだったかによる

新日本は坂口になってやたら金融機関からの信用厚くなったらしいが、全日本は馬場が死んでまず金融機関が態度変わっただろうし、三沢にそれができたかってこと
783お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:30:11.36ID:sYppefPz0
>>781
1回だろうが1軍の試合。実績なしとか嘘吠えるなよって事。
当時の2軍での活躍もスポーツ専門誌サイトに載ってるだろ。
いまのイースタンみたいに試合数とかかなりいい加減としてもね。
2軍って勝敗より育成優先、調整試合なんだから。1軍のレギュラーが数人の世界だぜ。
784お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:34:03.83ID:FVmurrCWH
>>783
実際の記録よりも嘘のプロフィールをオフィシャルにしたのは馬場自身だろw
本当に胸を張れるような実績なら堂々とオフィシャルのプロフィールに掲げろよ
785お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:35:25.88ID:FVmurrCWH
馬場がいた頃の二軍は今で言う三軍のような扱い
NPBが認めた公式なリーグ戦が存在する
現在の二軍とは大きく違う
786お前名無しだろ (ワッチョイW ff6d-OsWH)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:43:58.14ID:DV/vfx6a0
ミスターが「馬場ちゃんは繊細な人間だよ」って言ってたんだから、成績はともかく繊細な人間
2022/10/05(水) 08:16:41.46ID:u/ULSpaz0
>>785
馬場2軍成績
56年12勝1敗、57年13勝2敗

リーグ戦があろうがなかろうが2年連続二桁勝利している
この成績も捏造だと言いたいのか?お前w
788お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 08:55:48.56ID:a6p46UjaH
>>787
ソースは?
789お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 09:04:05.84ID:a6p46UjaH
当時の二軍戦はNPBにオフィシャルな記録が残ってない
790お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-iUtE)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:05:33.66ID:n1VMiSp+0
今でも二軍は公式記録員が1試合につき1人だからデータ入力は後回しだし
当時の記録なんてチームがつけてるスコアブックくらいしかなかったんだろう
もう今それを掘り起こすのは不可能だから言ったもん勝ち
791お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:09:48.48ID:3ul8Xq43H
デタラメ丸出しw

>二軍では56年12勝1敗、57年目13勝2敗で2年連続で最優秀投手に選ばれていたにもかかわらず馬場は二軍だった。この年も馬場はニ軍で10連勝を記録するなどの活躍で最優秀投手を獲得した。3年連続である。
792お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/05(水) 13:00:21.80ID:sYppefPz0
リーグ戦がない間も、巨人は2軍でも客はいるから地方で
試合してるとあるな。試合してないわけではない。巨人戦だからってとこだろう。
結局、プロ野球もコネやごますりの世界みたいだね。
まあコーチが2年契約だったりしたら、残り期間は気に入ってるやつを使おう
優勝しようがしまいがどうでもいいとなるやつが出てくるのは当たり前だわな。
成績が絶対っていうのなら監督と選手の確執なんておきっこないしな。
793お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 13:07:57.96ID:fbToUmscH
そういう田舎のドサ回りで素人チーム相手に稼いだのが馬場の白星ってことだな
実力はあったが世渡りベタでプロで成功出来なかったという設定にはあまりにも無理がある
2022/10/05(水) 13:30:04.57ID:u/ULSpaz0
>>793
巨人の2軍が田舎で素人チーム相手に試合したソースあるのかよ?w
>>792は巨人は2軍でも興行価値あるから地方でプロ野球の試合したと言いたいんだろ?
お前こそ馬場を貶める為には出鱈目捏造も厭わないんだなw
795お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
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2022/10/05(水) 13:37:11.98ID:fbToUmscH
>>794
お前はさっさと>>787のソース出せよ
2022/10/05(水) 14:21:10.77ID:0x0KzpBMd
>>783
どこにも載ってないよ
だって記録が残ってないもの笑

当時のスコアラーが練習試合のスコア付けてて、それが一部残ってて、「馬場はこんな感じのピッチャーだったんだろう」って本が出てたな

>>785
そんな感じだよな
一応試合はしている
「二軍でも使えないレベルの投手」ではなかったそうだから、それでいいと思うんだけどね

>>787
だからそれがプロレスマスコミが勝手に作ったウソなのよ笑
2022/10/05(水) 14:30:52.95ID:0x0KzpBMd
巨人時代の馬場に関してはこの本が一番まともなのかな
ていうか、普通に馬場の野球自体を取り上げてる本やコラム自体が殆どない

巨人軍の巨人 馬場正平
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0337113
798お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-P+4c)
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2022/10/05(水) 14:46:48.72ID:anxrIXUma
>>762
最新のGスピリッツの大塚と渕の対談で厚生年金の件が出てるからいい加減諦めろよw
新日も坂口藤波長州は厚生年金かけてもらってたってさ
よかったな
2022/10/05(水) 14:49:08.90ID:0x0KzpBMd
Wikipediaの馬場の項目見たら、野球時代のウソ経歴が堂々と載っていてワロタ
ちなみに参考は二宮清純が2012年に出した本とされている
二宮、昔のプロレスの知識のまま騙されて自署に書いちゃったんだな笑

武藤のWikipediaのデタラメ経歴は修正されたけど、馬場のはいつまであのままなんだろうな
800お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/05(水) 14:55:13.93ID:sYppefPz0
>>793
素人チーム?勘違いすんなよ。
プロ野球チームだ。巨人だから儲かるんだよ。
801お前名無しだろ (ワッチョイ c36d-Zao5)
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2022/10/05(水) 20:50:20.17ID:Q2L2cUXQ0
>>772
橋本あたりがそのくらいだったって話だったな
表向きと実際の額
2022/10/05(水) 21:04:53.40ID:cDvnFUwv0
>>801
95~96年頃だったと思うが週刊ファイトだか東スポだかに武藤と橋本が1億とか見出しが出てた(蝶野はエース争いから脱落とあった)
その後ネットの時代になり実際は5000万ほどだったと聞いたが実は1500万だったら安すぎるな
803お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
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2022/10/05(水) 21:41:33.19ID:fbToUmscH
>>800
巨人が相手なら馬鹿でもチョンでもいいってことだろ対戦相手は
804お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/05(水) 22:05:46.73ID:sYppefPz0
> 当時の巨人は地方に行けば、二軍戦でも大入り満員となることが多く、興行的に十分成立したので、他のチームを帯同して地方巡業という形で試合を行った。
2022/10/05(水) 22:10:26.84ID:u/ULSpaz0
>>803
開き直るなボケ
806お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/05(水) 22:23:28.10ID:fbToUmscH
馬場に限らず八百長芸人の嘘キャリアは片っ端から潰さんといかんわ
2022/10/05(水) 22:57:27.13ID:anlAEndDM
youtubeで高岩が自分の新日時代の最高年俸を答えてたよ。
19□△万円だったときちんとした細かい数字語ってた。
2022/10/05(水) 23:01:44.98ID:anlAEndDM
>>798
ずるいねw全日の海外は島流し。
給料なんて1円も出なくて海外に出されるたびに天龍はふざけんなと思っていたと言う。

対して新日の海外は研修であって、契約年俸の半額が支給されていた。

どちらが正しいの?どちらがお得なの?どちらが合法なの?
2022/10/05(水) 23:05:22.22ID:anlAEndDM
坂口藤波は新日の役員だから厚生年金は当たり前。
一契約レスラーと役員レスラーをごっちゃにしている時点でお察しw

厚生年金は個人で加入するののではなく、年金組合として加入するのよ。
同じ雇用う契約において、こいつは厚生年金加入、こいつは未加入なんてことはできない。
2022/10/05(水) 23:11:30.08ID:anlAEndDM
馬場さんは高校野球公式戦未勝利だったことを忘れてる。
未勝利のまま中退して巨人に入団し、2軍で快進撃?
そんなレベルだったって事だろ?

50代の自分の小学生時代ですら、巨人軍2軍による
紅白戦興行ってのはよくあったわ。

地方球場がそれでも満員になってた時代ww
811お前名無しだろ (ワッチョイ 6f89-BQOA)
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2022/10/05(水) 23:15:09.38ID:gtWuDqv+0
馬場の2軍戦績なんて、学校のグラウンドでの練習試合で打ったホームランを「高校通算100本」とか言ってるようなもんだ
2022/10/05(水) 23:27:41.94ID:u/ULSpaz0
>>808
>対して新日の海外は研修であって、契約年俸の半額が支給されていた。

カーンに論破されてるやんw
海外で稼いだギャラの9割り以上をピンハネされたww
2022/10/06(木) 00:02:21.07ID:eFrhvVbuM
>>812
全然おかしくないよ。草生やす意味がない。

新日との契約において海外に出場している以上、
仮にカーンの言っている事が真実だとしても
カーンの海外売り上げが新日に入り、新日とカーンの契約上の金額が
カーンに支払われることに何の問題があるんだ?言ってみなさい。

例えば川田がUインターの興行に出場して、そのギャラが
全日に入金され、全日が川田に給料通りを支払う事との違いを述べよ。
2022/10/06(木) 00:10:09.98ID:eFrhvVbuM
上記はカーンの発言が正しいとして、という仮定のものだ。
ましてやカーンの発言には誰にしも不明orおかしな点が多々あり
それを真に受けるわけもないのは、御理解いただけると思う。
815お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)
垢版 |
2022/10/06(木) 00:43:47.66ID:voujLFQ+H
売り上げw
816お前名無しだろ (ワッチョイW ff6d-rhWO)
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2022/10/06(木) 05:50:59.21ID:Le33d6M50
馬場「かぁちゃんは見せてくれんし舐めさせてくれないからなぁ~あれは男かもしれん」
817お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/06(木) 07:32:47.57ID:B2eYTARg0
>>810

初の公式戦は春の北信越地区高校野球新潟大会。三条実は長岡工、長岡高戦に連勝するが、5月9日長岡市悠久山球場での長岡商戦で0−9と敗退している。
 この大会で巨漢投手・馬場正平の名は県内に知れ渡った。当時の朝日新聞・新潟県版では以下のように記されている。

馬場を擁する三条実業は、いよいよ甲子園の予選に挑戦する。7月8日に長岡市悠久山球場で行われた中越地区予選1回戦で、長岡高と対戦したが、0−1で惜敗した。馬場正平は、8回を投げて4被安打2奪三振、4四球、自責点は0だった。

 戦評によると「実力は互角で最後まで予断を許さなかったが、長高(※長岡高)は7回二死走者一、三塁のとき敵失で一点を拾い勝敗を決してしまった。長高・佐々木のインシュートはよく決まり、一方三条実馬場投手の六尺豊かな巨体から繰り出す重い球を両軍ともうちあぐみ、貧打戦だった」とある。
818お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
垢版 |
2022/10/06(木) 07:41:38.56ID:B2eYTARg0
国松、加藤、森…そうそうたる同期たち

 馬場正平は、翌1955年1月15日、読売巨人軍に入団した。身体検査のときは、母と野球部の渡辺剛部長が同行したが、このときは、一人で上京し契約した。

 この1955年度の巨人の新入団選手は20人。前年、巨人は中日ドラゴンズに敗れ、5.5差の2位に甘んじた。危機感を抱いた水原監督はじめ首脳陣は、有名無名の選手をかき集めたのだ。当時の巨人軍の全選手数は55人、このうち20人が新人だった。

 同期で最も注目されたのは同志社大学を中退して入団した国松彰で、180cmの大型左腕投手だった。のちに外野手に転向し、巨人V9の頃まで活躍する。
819お前名無しだろ (ラクッペペ MM7f-atM5)
垢版 |
2022/10/06(木) 09:25:57.19ID:TcuyD4WAM
>>772
武藤が2000万もらってるって聞いて
そんなにもらってんの?ってびっくりしたとかなんとか
そんな話あったような
820お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-P+4c)
垢版 |
2022/10/06(木) 10:10:20.17ID:ciyVcGzHa
>>808
蝶野は「俺たちは海外に出た時新日本から一銭ももらってない。もらえたのは武藤さんとかだけ」と言ってるよ嘘つき
821お前名無しだろ (スッップ Sd1f-fvIq)
垢版 |
2022/10/06(木) 10:18:45.71ID:PgF0s6E+d
日本プロレス末期の馬場の行動で、今ひとつ分からないことがあります。
この頃、馬場は期日の近い三千万円の手形の決済の為の資金繰りに苦慮していて、これを猪木に融通してもらうか、日本プロレスに融通してもらうかで揉めていたとされています。
この、馬場の三千万円の手形は何の金で、誰に支払うものだったのですか?
知っている人、教えて下さい。
当時、馬場はサラリーマンレスラーだったはずだし、こんな多額の手形を本来振り出す立場にないはず。とてもおかしな話だと思います。
822お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-iUtE)
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2022/10/06(木) 10:24:26.95ID:tHgrnSh90
>>820
大塚営業部長が言ってたが彼が新日に在籍してた頃は会社の金回りが良かったので
海外に出てる不在期間でも給料の4〜5割を口座に振り込んでたそうだよ
そののちジャパンやUWFが出戻ってきてレスラーの頭数がだぶついてきた時分に
なると若手を海外に出すのは口減らしが目的な部分も大きかったようだから
武藤のような特別な人材以外はそんなの一切無かったろうな
823お前名無しだろ (ワッチョイ e324-H63Z)
垢版 |
2022/10/06(木) 10:27:53.63ID:EmwXoDxo0
>>821
それ、不思議な話だよね。馬場が手形を?
当時の三千万なんて不動産以外や工事代金以外には考えにくい
馬場が他人の裏書きなんてするとも思えないし 
そもそも当座預金さえ開く必要あるかなと思う
824お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-P+4c)
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2022/10/06(木) 10:33:44.14ID:6jYLBAjya
>>821
門茂男のでっち上げでしょ
猪木に借りるくらいなら元子に借りてる
825お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-P+4c)
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2022/10/06(木) 10:39:51.47ID:6jYLBAjya
>>822
ヒロ斉藤ももらってないらしい
まあヒロもジャパン以前とはいえ口減らしパターンだろうけど
826お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-iUtE)
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2022/10/06(木) 10:57:41.17ID:tHgrnSh90
>>821
付き人だった昭雄が同じ質問されて「んなの借りるわけないだろ」と一笑に付してた
827お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-P+4c)
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2022/10/06(木) 11:28:22.61ID:zbmRcDa2a
門茂男は馬場猪木大木のシュートマッチも猪木に「知らない」と完全否定されてたな
リキパレスが出来た時にやった若手同士の試合を膨らませて馬場を貶めようとしたんだろうけど
2022/10/06(木) 12:24:41.30ID:4nh4L3wi0
門茂男の本は今見直すと変な記述がある
「リッキー・ワルドーはセメント・マッチでタッグタイトルを奪って力道山に恩返しをした」とか
長州新日復帰後の藤波VS長州(2-1で長州が勝った試合)について
「あの試合は1983年頃の試合とちがってセメント・マッチそのものだったと語ったのは木村健吾である」とかね
三本勝負で2-1のセメントなんてあるかっての
2022/10/06(木) 12:30:47.97ID:iYr3OPh00
むしろ変な記述がほとんどだろ
830お前名無しだろ (スッップ Sd1f-fvIq)
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2022/10/06(木) 13:10:16.85ID:PgF0s6E+d
>>424
結局、馬場は猪木から借りずに、日本プロレスから借りて手形を決済。その代わりに、馬場は猪木の企てたクーデターを密告という流れだ。
誰から借りて手形を決済したという話にすり替えられて、そもそも何故、馬場が多額の手形を振り出すことになったの加賀、どこにも触れられていないのが不思議でしょうがない。馬場の手形振り出し自体がでっち上げなのかもしれないが。
831お前名無しだろ (ワッチョイ 6f77-eWb8)
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2022/10/06(木) 14:22:10.37ID:mref2rYB0
大仁田によると、馬場は不動産投資に熱心だったとか。
ハワイの別荘や、世田谷の土地を複数持ってたらしい。
その土地の一つ(砧)を、鶴田への契約金替わりに譲渡したりしてた。
70年前後の、都内住宅地の一坪相場20万として、
合計150坪買えば、3000万になるな。
その支払いで馬場の個人事務所が手形を切ったんじゃね?

と強引に予想してみたw
832お前名無しだろ (スッップ Sd1f-fvIq)
垢版 |
2022/10/06(木) 15:06:05.95ID:PgF0s6E+d
確かに不動産購入代金なら考えられるけれど、果たして手形で支払うかなぁ。ヤクザ関係の不動産会社が絡んでいるならあり得るけれど。
833お前名無しだろ (アウアウウー Sa27-P+4c)
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2022/10/06(木) 15:16:50.55ID:jEScZOepa
>>830
猪木追放劇について数年前猪木が「俺の周りの奴(木村昭政)が俺の知らないところで色々動いてて乗っ取りと思われても仕方なかった」と言ってる
最初は馬場や他の選手も賛成していたが相撲上がりをクビにするとか猪木が社長になって馬場を追い出すという話が出てきて芳の里に詰められた上田馬之助がゲロって馬場も詰められて降りた
上田からすれば自分は計画を漏らしただけで最終的に馬場が会社にバンザイして寝返ったからクーデターは失敗して猪木が追放されたんだから馬場が1番悪いと
2022/10/06(木) 15:50:07.67ID:cVOUHsNZ0
上田以外全員が上田がチクったって言ってるよな
2022/10/06(木) 15:54:03.77ID:4nh4L3wi0
>>834
桜田の話だと上田が達筆で書いた密告書をレスラー全員と芳の里がいる前で読み上げたそうだ
836お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/06(木) 17:26:13.13ID:B2eYTARg0
個人で手形とかあるわけないw
なんだそのデタラメ話はw
837お前名無しだろ (ワッチョイW 3315-+mrU)
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2022/10/06(木) 17:27:40.63ID:B2eYTARg0
あまあ猪木が自分から独立して新日旗揚げ美談になってるが
日プロ乗っ取り企てて追い出されただけだよなw
2022/10/06(木) 17:44:16.94ID:4nh4L3wi0
>>837
歴史を見直すと出て行った方が潰れることが多いんだが
日プロはどうしようもなさすぎた
この後に馬場をNETに出して日テレを激怒させて
馬場には出て行かれて坂口が纏めようとした新日との合併は潰して
残ったのが大木、上田、高千穂、小鹿、松岡じゃそりゃ潰れるわ
839お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-aqwb)
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2022/10/06(木) 18:31:42.47ID:OoLiq+tQ0
>>807
細かい数字と言うとAV女優の後藤結愛が逝糞という作品のギャラが手取りで47万だったと言ってた
2022/10/06(木) 19:42:59.85ID:I0zLWHEHa
逝糞…
841お前名無しだろ (ワッチョイW 0372-P+4c)
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2022/10/06(木) 20:34:44.50ID:jjVYoCDr0
>>462
ロープワークとかバックドロップとか技を受けたりしなかったからプロレスじゃないと言ったんだろうな
842お前名無しだろ (アウアウウーT Sa27-JWzw)
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2022/10/06(木) 22:06:15.50ID:3P9DI4ANa
>>835
じつに堂々たる密告だなw
2022/10/06(木) 23:21:04.50ID:DaplPtsi0
>>835
芳の里、吉村と小鹿等がスナックで飲んでいると上田が突然現れ、猪木のクーデター計画を告白。
仲間として上げられた馬場はスナックに呼び出されるも知らぬ存ぜぬで通す。
情報が漏れたことに驚いた馬場は上田を探すが上田は逃げまくり、遂に巡業中の駅で引っ捕まって問い詰められる。
上田の話を聞いた馬場は猪木の代理人(木村?)から預けていた委任状を取り返し、芳の里に白状してギブアップ。
上田が選手会で自筆の告白文を読み上げ猪木のクーデターを告白したのはその後。
選手の大部分はその時まで改革案に賛成していたので、相撲出身者は全員首や木村が幹部になる等の情報は此処で明かされたのだと思う。

上田の話のように最初に裏切ったのが馬場ならスナック以前に話しているはずなので、青い顔で俺は知らないと弁明していた馬場と問い詰めた芳の里は
名役者ということになる。
上田の過去の発言には新組織での扱いが悪かったとか、猪木に言われて実印用意した等とも発言しているので、死んだ馬場に裏切りの罪をなすりつけたとしか思えない。

上田がバラした真犯人は馬場と言い出したら、トルコや小鹿、桜田、佐藤昭雄等がお前だろうと言い始めたのは流石にこれは見逃せないと思ったのではないか。
844お前名無しだろ (ワッチョイ 3350-poG4)
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2022/10/07(金) 07:10:35.23ID:Xc6/1jHP0
うーん後日の新日クーデターと実に似てるw
845お前名無しだろ (ワッチョイ c36d-Zao5)
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2022/10/07(金) 07:37:48.26ID:FAfemu9P0
三銃士の海外時は、猪木がいざって時のために、カード預けてて
武藤と蝶野はほとんど使わなかったけどなかった、橋本は私的に使いまくってたそうだ
あと、swsの裁判で、全日の中堅層は結構貰ってたよな ジョージや佐野は安かった
2022/10/07(金) 07:52:31.06ID:Iu+ezvRe0
実際に新日ではアームズ所属の北尾がリングに上がるまでは
純粋な新人で相撲出身者は大鵬部屋で相撲をかじったジョージ高野位だよね
小澤や木村健悟は日プロからの移籍組だし
847お前名無しだろ (ワッチョイ e324-H63Z)
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2022/10/07(金) 09:17:44.38ID:w435E+mw0
>>836
編集もその辺、やんわりと訂正するよう言わなかったのかなあ
それとも確信犯か
848お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-iUtE)
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2022/10/07(金) 09:44:55.13ID:3NDhAFn00
>>845
現地の関係者全員呼んで宴会やったり大盤振る舞いしたらしいね、猪木のカードで
挙句にそのカードで自分用のスーツまで購入したとか
849お前名無しだろ (ワッチョイ e36d-JWzw)
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2022/10/07(金) 09:47:35.24ID:eb5d51Jd0
>>845
武藤も使いそうだけどなあ ムタ使い なんてなッ!
850お前名無しだろ (スッップ Sd1f-fvIq)
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2022/10/07(金) 19:47:20.81ID:JFU2/Qlad
>>836 847
個人の手形はないわけではないよ。加えて、馬場はペーパーカンパニーを所有していたから手形と無縁ではない。
2022/10/07(金) 20:36:31.80ID:4q5ofN6SM
中小企業なんて風が吹けば飛んじまう。
実際全日自体も、不渡り出したことあるしね。
個人手形だってあるし、中小企業の手形の
社長や役員の個人補償(裏書)なんて常識だよね。

ワッチョイW **15 ってのは確信的全日ヲタで新日のアンチなのは
他スレを見れば明らかで、且つ働いてもいないのは
書き込み曜日と時間、頻度から如実なのですよ。要は低能な無職ってことです。
2022/10/07(金) 23:05:05.53ID:9o9hEDIs0
>>851
楽天モバイルで書いてる時点でお前も大したことないよなw
2022/10/07(金) 23:24:55.45ID:4q5ofN6SM
>>852
意味不明。回線でマウント取りたいんですか?www
出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強と思いますが。
854お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-dg2l)
垢版 |
2022/10/08(土) 11:37:17.92ID:BRvf/C9Ba
今どき出張でこき使われるほうが恥ずかしいわw
855お前名無しだろ (ワッチョイW ff15-dg2l)
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2022/10/08(土) 11:39:31.11ID:z5vk++ZA0
そもそもテザリングに頼る時点で負け組だわな
2022/10/08(土) 11:48:19.39ID:qBsao5br0
>>853
>出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強と思いますが

お前無職確定
プラチナバンド取れない楽天回線がビル内や地下街で普通に使えると思うのか?w
2022/10/08(土) 11:58:22.20ID:QF8NmsSFM
>>854-856
無職3人衆に無職扱いされる筋合いは全くないwww
毎日毎夜、曜日も平日祝日も関係なく5ちゃんに張り付いている低能バカ3人w

出張が嫌だ?テザリングに頼る?ビル内?地下?www
働きましょうね。まずはそこからだよ。
2022/10/08(土) 12:13:56.15ID:qBsao5br0
>>857
お前が一日中居る木造ボロアパートなら楽天回線でも繋がるからなw
2022/10/08(土) 12:22:09.92ID:QF8NmsSFM
>>858
シルバーウェークもシルバーウェーク明けも
平日も3連休も関係なく5ちゃん張り付いてる奴が何言ってんの?www
悔しかったら勤務時間は何時で休みは何曜日って書いてみろよw
書き込み時間と矛盾しない時間や曜日を書けやしないだろうにwww
大体厚生年金すら知らねーじゃん。
2022/10/08(土) 12:22:55.33ID:iuj2+kCs0
>>851
> 実際全日自体も、不渡り出したことあるしね。

これについて詳しく
2022/10/08(土) 12:50:20.33ID:QF8NmsSFM
>>860
知らんの?外人レスラーのギャラに対し源泉所得税(当時の税率は知らん)を
全日本プロレスが預かり納税するのよ。新日も国際も一緒だろう。
その預かった金を納税できなくて81年(記憶曖昧)に1回不渡りを出した。
外人レスラーはそういうのに敏感なんでファンクス等は全日は倒産すると動揺し
前年にテリーは引退を宣言。ブッチャーが沈没船から逃げて新日に移籍したのもそれ。
どうやって工面したのかは知らないが、ハンセンを引き抜き返したり
松根に社長の座を奪われたのだから、日テレが金を用意したんじゃないのか。
日テレのテコ入れが無ければ2回目不渡りでアウト!となっただろうってのは妄想でもあるまい。
2022/10/08(土) 13:05:46.99ID:CVVrTdYZd
源泉所得税が不渡りってあるのか?
金がなくて遅滞、未納なら分かるが
債権者は税務署になるの?
2022/10/08(土) 13:26:03.91ID:QF8NmsSFM
>>862
詳細までは知らん。
納税ってのは現金だけじゃなく小切手や手形でも支払えるから
税務署に払った手形が不渡りの場合もあるんじゃね?

不渡り出すほどショートして納税も出来なかったって場合もあるだろうし。
2022/10/08(土) 13:28:29.46ID:qBsao5br0
>>861
出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強なんて言ってる奴の書き込みが妄想以外に何があるんだw
2022/10/08(土) 13:29:24.29ID:rvGoI8N1M
>>857
お前も含めて四天王
866お前名無しだろ (ワッチョイ ca71-pyYE)
垢版 |
2022/10/08(土) 13:29:57.95ID:2ZkpcY/w0
80年末か81年に昭雄が帰国したとき馬場は税務署から全財産巻き上げられかねない
事態に陥っていて夫婦そろって顔つきも非常に悪くなっていてその上馬場は
ヤケクソになってたのか病気もちなのにおやつにカステラ一本を手でちぎってほうばる
位やさぐれてたとか
2022/10/08(土) 13:30:35.03ID:QF8NmsSFM
昔は不渡りの記事もあったんだが、ちょいとググって出てきたのは
源泉滞納のインタビュー記事。
>>ttps://pbs.twimg.com/media/FcMtAlSakAE9hK0?format=jpg&name=small
2022/10/08(土) 13:34:15.26ID:QF8NmsSFM
>>864-865
ハイハイwww勤労と納税の義務果たしましょうねw
869お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-ZDf4)
垢版 |
2022/10/08(土) 13:35:37.52ID:VByHvQkN0
逆にこんな記事よく見つけてくるな笑
2022/10/08(土) 13:36:36.88ID:CVVrTdYZd
>>863
詳細は知らんの?そもそもどこ情報?
2022/10/08(土) 13:41:37.48ID:CVVrTdYZd
結局、金が無くて滞納はあったが不渡りはない、てとこかな
2022/10/08(土) 13:45:00.24ID:QF8NmsSFM
>>870
40年前の事を詳細に覚えてる奴いるの?w
子供だった俺が覚えてるんだからプロレス誌か東スポかファイトだろうなw
源泉を納税できなかったって事と、不渡り出したって記事を読んだ記憶があるだけよ。
873お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-dg2l)
垢版 |
2022/10/08(土) 14:32:09.83ID:Ki80l1m4a
なんだ結局不渡りの件は妄想かよw
874お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-dg2l)
垢版 |
2022/10/08(土) 14:33:22.93ID:Ki80l1m4a
外人レスラーの動揺も妄想とはなw
2022/10/08(土) 14:42:03.13ID:CVVrTdYZd
>>872
不渡りあったって断言してるし
>>861で結構な長文で細かく書いてるから何か手元に資料でもあるかと思っただけ
2022/10/08(土) 14:46:29.97ID:QF8NmsSFM
後はご自分でどうぞ。
その後も色んなメディアで不渡りの件は記事になったんでね。
2022/10/08(土) 15:20:16.85ID:CVVrTdYZd
出張も妄想?
878お前名無しだろ (ブーイモ MM86-ayuI)
垢版 |
2022/10/08(土) 15:51:56.89ID:cPC2be+SM
楽天モバイル逃げたかw
2022/10/08(土) 16:03:47.87ID:qBsao5br0
>>877
当たり前w
楽天モバイル野郎は楽天モバイルだけ契約してるからな
そもそも出張する奴が楽天モバイルを契約するなんてあり得ないし
契約してたとしてもデュアルSIMのサブで使うから
880お前名無しだろ (ワッチョイW d372-eP5C)
垢版 |
2022/10/08(土) 18:08:15.65ID:Obrqlzt80
猪木は佐川とかタニマチに頭下げればいくらでも金が湧いてくるからな
佐川も猪木より先に馬場を紹介されたらしいけど馬場が頭を下がらないからタニマチになってもらえなかったとか
2022/10/08(土) 19:08:04.90ID:SowNnM8eM
>>877-879
ああ、妄想にしたいのだねwwそれならそれでいいよw
所詮バカに源泉だって不渡りになる場合を教えてやった俺がバカやったねww
2022/10/08(土) 20:20:57.25ID:Z6dYqllBd
81年というと、確かに会社の金に困ってたというのは事実かもな。只この辺りから馬場はcmに出始めて、その金で会社を救ったようなんだよな。萩本欽一が著者で書いてるが、そういうことをすると運が向いてくるらしい。82年以降の全日の発展を思うと、そういうこともあったのかと思う。
883お前名無しだろ (JPW 0Hf6-ugLL)
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2022/10/08(土) 21:03:09.60ID:g7S9LiMpH
発展したか?
2022/10/08(土) 21:44:07.88ID:qBsao5br0
>>881
853お前名無しだろ (テテンテンテン MM7f-ufYE)2022/10/07(金) 23:24:55.45ID:4q5ofN6SM>>856
>>852
意味不明。回線でマウント取りたいんですか?www
出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強と思いますが。

これは次スレのテンプレに入れるべきだなw
2022/10/08(土) 22:21:03.51ID:Ba/Gc7foa
楽天モバイルのバカといえばゴリ子
886お前名無しだろ (ワッチョイ ff50-M13Z)
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2022/10/09(日) 07:34:21.24ID:+NU+Nb8z0
四天王の給料より高い元子の年収
887お前名無しだろ (ラクッペペ MM86-ZDf4)
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2022/10/09(日) 13:10:54.07ID:FMXFJjw5M
俺、楽天モバイルなんだけどすげーおせーからおすすめしない
888お前名無しだろ (マグーロ 836d-QVbJ)
垢版 |
2022/10/10(月) 20:45:00.79ID:ciMNwMpS01010
一部の地域でのみ最強
889お前名無しだろ (マグーロW 5f47-ZDf4)
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2022/10/10(月) 21:24:42.17ID:n61akziG01010
東京近辺ってことかしら?
宮城住みなんだけど昼なんか超繋がらない
そのくせギガ数減ってって勘弁して欲しい
890お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-BGi1)
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2022/10/11(火) 13:08:14.46ID:DXw6S24Td
>>884
彼は出張に憧れてたんだね…
2022/10/11(火) 14:05:35.79ID:+OzRlnmV0
このスレの楽天モバイル云々が本当かどうか知らんが
仕事仲間や取引先にお試し感覚なのか他キャリアと楽天モバイルの2台持ちな人はいるよ
皆文句ばかり言ってるから真似して契約しようとは思わないけど
2022/10/11(火) 15:20:23.69ID:3rDiDLd60
>>880
元々佐川は鶴田のタニマチだろ
それを猪木が取ったから鶴田はずっと猪木を嫌ってた
893お前名無しだろ (ワッチョイW b324-eP5C)
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2022/10/11(火) 21:38:13.05ID:Za20yvEG0
小鹿の全日解雇の話は酷いな。
でも小鹿側の一方的な話だし、馬場からしたらそれなりの理由もあったはず。
小鹿は若手への虐待も酷かったらしいし。
そういう部分は小鹿からは語られてないから。
馬場も元子も亡くなってるから聞く術はないけど。
894お前名無しだろ (ワッチョイW ff15-nuXQ)
垢版 |
2022/10/11(火) 22:24:09.30ID:atxDRq8c0
三沢に鍋ぶっかけたんだよな
2022/10/12(水) 00:27:59.18ID:grT8yVwra
DIOの母親がやられたみたいに、両手をお椀代わりにしてちゃんこをよそわれた
2022/10/12(水) 07:33:22.89ID:Ry4s1S7W0
>>893-895
全日で若手が定着しないのは小鹿のせいだと言われていた
実際に上位互換の永源が来て小鹿を解雇してから
それなりに若手が定着するようになった
だから解雇されても全く同情できない
和田の「小鹿さんは受け身をとらないのが凄い。
受け身とらされそうになったら逃げるんだもん。あのテクニックはすごい。」は可笑しかった
だから80歳でも元気なんだよな
きちんと受けていた選手ほどボロボロになっている。
2022/10/12(水) 08:43:02.15ID:c8F/SBv+d
>>894
おたまで頭叩いたんだろ?流石に鍋(の中身)はぶっかけたら、当時の三沢でもキレるだろ?
確か佐藤昭雄に「将来三沢たちに食わせてもらうかも知れんだろ?」って窘められたって書いてあったな。
2022/10/12(水) 10:33:46.90ID:4eNzyLGE0
川田の後が小川までいなかったのは小鹿のせいだろうな
受け身のキツさで音を上げるのも多かっただろうけど、普段から理不尽ないじめが横行してたんだろ
昭雄や百田にはよく教わったと感謝してるが小鹿の名前なんか一切出さないよな川田

で、川田はしなかったけど小川はいじめまくって辞めさせてたのが救えない話だな
北原には何も言えなかったらしいが
899お前名無しだろ (ワッチョイW d372-eP5C)
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2022/10/12(水) 18:01:26.94ID:z+Lewr/r0
>>893
佐藤昭雄やアポロ菅原の話だと小鹿には「俺がクビにできるわけがない馬場に聞け」と言った松根社長が若返りで小鹿ばかりか馬場も引退させようもしたみたいだし小鹿の勘違い
引退興行でいつもの函館市民体育館じゃなくて千代台陸上競技場を使って世界タッグ戦まで組んでくれた馬場に感謝しろと
2022/10/12(水) 18:07:09.53ID:FiBag+8B0
新高輪プリンスホテルで馬場夫妻も出席して盛大な引退記念パーティーまでやったしな
全日本でこんな扱い他にいないだろ
901お前名無しだろ (ワッチョイ ca71-pyYE)
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2022/10/12(水) 18:24:46.28ID:KtTIncUc0
>>899
あの大会は割引一切なし定価の320万円で買ったと言ってたな
2022/10/12(水) 18:25:37.75ID:zRoHjxIbd
ジャイアント馬場の良い話!
2022/10/12(水) 19:51:17.32ID:Bb/s5txD0
>>898
小川がSWSに行ってたら北原や折原はどうしてたんだろうな
2022/10/12(水) 20:03:49.50ID:WYGCTSFOa
そういやノア設立以降、小鹿と絡んだことありましたっけ?
905お前名無しだろ (ワッチョイW b324-ohOm)
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2022/10/12(水) 21:34:02.33ID:WqvUzgVb0
>>904
対抗戦を持ちかけたが三沢にメリットは何もないと一蹴された
後に小鹿がインタビューで先輩に対してそういう口の聞き方するとは三沢も偉くなったものだと嘆いてた
2022/10/12(水) 21:41:11.08ID:xcL0+uG3d
>>905
おたまで殴られた痛みだな
2022/10/13(木) 00:14:16.65ID:hH+qDVNy0
ビジネス的には三沢が正解ですね
変に小鹿を立てて言葉を選ぶとズルズル粘ってきそうだったからビシッと言ってあげたんじゃないかな
908お前名無しだろ (ワッチョイ ca71-pyYE)
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2022/10/13(木) 10:09:16.92ID:vl5rZYXG0
>>906
おたまで殴った、鍋の蓋で殴った、カセットコンロで殴った、素手に鍋の中身よそった、
カセットコンロぶん投げた、鍋ごと投げた、諸説あるけどおたまか蓋だろうな
2022/10/13(木) 10:28:14.85ID:HS/bXJ2id
いい年したおっさんがそんな下らないイジメやってりゃまあ見捨てられるわな笑
910お前名無しだろ (ワッチョイ ca71-pyYE)
垢版 |
2022/10/13(木) 10:38:13.28ID:vl5rZYXG0
全日で現役だったころの小鹿は若手に「おまえらにコツ教えて上手くなられたら
俺らベテランが切られる、お前らが伸びなきゃ俺はずっと今の地位でいられる」
という名言吐いたからな
但し小鹿にカブキや昭雄のような指導能力があったかは甚だ疑問
2022/10/13(木) 13:15:39.62ID:CJkjIkODa
当時の週プロとかの記事で、小鹿って優しくと思いやりがあるって思い込んでた、
俺は騙されてたのか?
2022/10/13(木) 13:36:21.28ID:eWNfpMsM0
騙されていたんだよ
川田の自伝には小鹿の名前なんて出てこない
輪島やジェリー・モローの事は書いてあるのに
2022/10/13(木) 13:36:26.09ID:HS/bXJ2id
カブキの指導能力?
2022/10/13(木) 14:29:30.17ID:BOqzRLEjd
>>911
大日本だって上向いて来たのも、登坂が仕切るようになってからだし
915お前名無しだろ (ワッチョイ ca71-pyYE)
垢版 |
2022/10/13(木) 16:45:24.97ID:vl5rZYXG0
>>914
大日初期の小鹿登坂体制の頃は小鹿がとにかく全日流のメジャーの流儀で何でも
やろうとするのでほとほと困ったって言ってたな
地方体育館の客席設計でもそんな客入らないのにリング4方向パイプ椅子20列とか
がデフォルトなんでそれなりに大きい会場押さえちゃうし誰も座らない椅子のレンタル代も
馬鹿にならなかったとか
2022/10/13(木) 17:15:06.84ID:WoTqqohr0
小鹿のせいで、三沢以外の若手が逃げ出した 馬場は小鹿を叱責
小鹿は三沢に八つ当たりして、コンロを顔に投げ付ける
その他、ちゃんこの手際が悪いと煮えた具材を腕に乗せる等々
だから馬場からも冷遇され、追い出されることになったのだろう
2022/10/13(木) 17:21:49.03ID:lAlYofq10
>>912
三沢の著書には今でも強く印象に残ってる試合として出てたな

デビュー間もない頃シングルで対戦して頭突きをガンガン喰らわされやられてしまった、
情けなかったが当時の私には小鹿さんの攻撃を返せる技術がなかった
918お前名無しだろ (ワッチョイW ff15-nuXQ)
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2022/10/13(木) 18:07:52.93ID:LDbmdeAQ0
>>917
アマレステクで押さえつけてヒジぐりぐりできんかったんか?
2022/10/13(木) 18:50:08.70ID:JDpQiMU40
猪木さんと馬場さんではアイデアが違いすぎる。
馬場さんは信用があるというけど日テレの金を湯水のように使うだけそれで日本人を低く抑えるんだからたまらない。
シリーズに500万も使うなら日本人に1,000万払って頑張って活躍させたほうが良いでしょうが。それをやったのが猪木さんですよ。

いまだに根に持ってる小鹿さんは日本で自分が売れると思ってたのが凄いな
2022/10/13(木) 20:05:38.57ID:Tigs45k30
>>919
猪木が日本人にギャラ払いだしたのはずっと後だ
日本人のギャラの少なさはカーンが言ってるし
凱旋帰国した前田のギャラはゴールデンのTVに出てるのに1万数千円
921お前名無しだろ (ワッチョイW ff15-nuXQ)
垢版 |
2022/10/13(木) 20:15:23.09ID:LDbmdeAQ0
猪木だって新日外人レスラーのギャラはテレ朝持ちだろw
だからテレビ放映権料なければプロレス団体は成り立たないと言われてたわけで
で、全日本ほど豪華外人じゃないから
猪木新間が持っていったんだろw
2022/10/13(木) 20:29:45.49ID:1iKaEY070
>>920
カーンはモンゴル人やん
2022/10/13(木) 20:35:20.25ID:JDpQiMU40
肝心なのは小鹿の恨みつらみだよ
馬場憎しで猪木持ち上げだから笑えるわ
924お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-npx/)
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2022/10/14(金) 02:14:29.91ID:cspfewyia
>>897
おたまで頭叩くくらいでとやかく言うわけないだろ。
鍋ぶっかけとあと、でっかいガスコンロをぶつけられたって話は三沢がよく言ってる。
プロレス界はホンマに頭おかしいやつが多いわ。
2022/10/14(金) 05:52:54.95ID:EFQ3Qa2/0
小鹿はアメリカでマスカラスやテリー・ファンクと抗争してきたスターだって自負があるだろうけど
古き良きジャップキャラを日本でやるわけにもいかんからなあ
2022/10/14(金) 07:02:57.70ID:3NBSXkDh0
>>919-920
佐山が「会社が給料をきちんと払ってくれない」と愚痴っていたのは前田や真樹日佐夫が言っている
真樹の話だと梶原のところに来てはギャラの安さと遅延について愚痴っていたとか
当時の新日のギャラ未払いや遅延はアントン・ハイセルの莫大な負債のせいだった
あれは黄金期の新日だったのでなんとか持ちこたえられた
927お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-QMEV)
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2022/10/14(金) 09:06:15.76ID:q4aWO3G90
以前の版型の宝島ムックで、小鹿インタビューを読んだ覚えがある。
相撲をやめた理由が「兄弟子からのイジメが辛かった」とのこと。
それを、自分が先輩になったら、後輩にそのままやってどうすんねん?と思うわ
928お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-QVbJ)
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2022/10/14(金) 10:04:12.58ID:MzTpz9Pi0
相撲部屋って、手のつけられない不良が逃げ出すようなとこだったからね
今は知らんが 
2022/10/14(金) 10:12:05.73ID:qM6y1BfFa
911でかきこんだんだけどさ、大日に取材に行く記者が、優しい小鹿社長の事だ、きっと美味しいちゃんこを用意してくれてるとか書いてあったから、てっきり良い人かと。
2022/10/14(金) 12:09:36.48ID:TBVN8KEOd
長州もそうだけど、現役から離れるほど性格も丸まって(変な人扱いだけど)優しい印象になってるでしょ?ムースは、猪木に対しても、追放されて新日立ち上げ時には「猪木ぶっ殺してやる」の最先鋒だったらしいし。
2022/10/14(金) 12:09:49.20ID:3NBSXkDh0
>>929
>大日に取材に行く記者が、優しい小鹿社長の事だ

そりゃマスコミだからもてなしてくれるんだろう
大日の記事を書いてもらえるし

>>928
蔵間が言っていたが相撲部屋に入門して関取の強さを見て青くなったそうだ
932お前名無しだろ (ササクッテロリT Sp03-la7M)
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2022/10/14(金) 13:01:33.86ID:Ri0TemVNp
>>928
そりゃ不良って別に強いわけでも根性あるわけでもないし。
933お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-rTV9)
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2022/10/14(金) 13:45:21.49ID:BnWFE0YKa
>>932
だいたいイジメにやり返すことも出来ないしな
いじめられっ子の方がまだ耐えられるんじゃないか
ただサレバ・アティサノエ少年はイヤガラセしてきた年下の兄弟子を
「ケイコでふっ飛ばしてやったら何もしてこなくなったよ」
アホな命知らずもいたもんだw
934お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-eP5C)
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2022/10/14(金) 14:23:18.20ID:7fVP+vnja
>>925
米国でマスカラスとかとやれたのも
試合があまりにもしょっぱいから試合前に塩をまけとアドバイスされてやってみたら大受けだったからとか
935お前名無しだろ (ワッチョイW b324-ohOm)
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2022/10/14(金) 14:35:17.41ID:U1bq+Yz10
>>927
だいたい幕下30枚目〜三段目30枚目あたりを長々と行ったり来たりしてる兄弟子たちが一番タチが悪い
自分は逃げ出したヘタレだけどこれは相撲いじめあるある
936お前名無しだろ (ワッチョイ ca71-pyYE)
垢版 |
2022/10/14(金) 16:58:32.21ID:BUtWCsEp0
昭雄が小鹿を「日プロと日テレが売り出した最後のスター候補が小鹿さんだった
もう他に売り出せる人がいなかったんだよな、小鹿さんは一応背丈もあったし」と
2022/10/14(金) 17:32:24.90ID:EFQ3Qa2/0
wikiの受け売りだが日本プロレス最後の興行でメインエベントを
大木金太郎と小鹿で有終の美(?)を飾ったというのは象徴的だなあ
つまるところ二人とも全日にも新日にも居場所はなく獣道を歩まざるを得なかった
938お前名無しだろ (JPW 0H56-ugLL)
垢版 |
2022/10/14(金) 17:36:27.04ID:SNsfgsSQH
>>935
大きい部屋にいたの?
939お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-rTV9)
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2022/10/14(金) 17:41:46.13ID:2bk3z/Bca
>>934
しょっぱいのに塩まくとか追い塩かw
こっちはシオカラスやな
940お前名無しだろ (ワッチョイW b324-ohOm)
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2022/10/14(金) 18:41:13.45ID:U1bq+Yz10
>>938
今は消滅したけど一応名門部屋にいたよ
当時で40人ぐらいいたと思う
2022/10/14(金) 20:10:59.31ID:plVJYKaBd
>>931
強さに慄くならいいけどプロレスのベテラン先輩って絶対強くないよな
2022/10/14(金) 20:11:59.69ID:plVJYKaBd
>>935
一般人乗りは間違いなく強いが出世はない連中だな
最近40ぐらいまで部屋にしがみついてるけど余生悲惨そう
943お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-QVbJ)
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2022/10/14(金) 21:23:32.18ID:MzTpz9Pi0
>>933
外国人力士あるある だな
944お前名無しだろ (ワッチョイ b324-la7M)
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2022/10/14(金) 21:26:01.34ID:oI3RT+Hw0
板井も嫌がらせをしてきた歳下の先輩力士を稽古場でボコった。
945お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
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2022/10/15(土) 00:15:29.74ID:XpFehjLT0
>>934
カブキっが忍者ボロズボンでスターになったようなもんだ。
技は毒霧しかねえし
946お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
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2022/10/15(土) 07:24:48.24ID:ov/S+/NW0
そもそも、ゲリーハートかエリックのアイディアだからな
カブキメイクは
947お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
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2022/10/15(土) 08:45:42.48ID:XpFehjLT0
忍者幽霊ズタボロギミックとペイント、毒霧、ヌンチャク。
トラースキック、カニ歩きフィストドロップ。
これだけかよ。ほとんど道具じゃん。
948お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 08:46:43.13ID:XpFehjLT0
馬場が善人とは思わないが
猪木より数段マシって事。
2022/10/15(土) 09:05:51.54ID:Z3uUwgbSH
もう「グレート小鹿の悪行を語り尽くす」スレになっていたんだなここは

>>910
これ体育会系の悪癖だよね
後輩相手に偉そうにする割に大事な部分は見て覚えろ一々聞きにくるなみたいな態度だった00年代の永田秋山なんかが良い例
馳も寝技や関節技は必要無いと第三世代に教えようとしなかった癖に自分はグラウンドレスリングに持ち込んで主導権を握る試合をしたがっていた

>>917-918
これはアマレスという競技の致命的な弱点
例えセメントに自信があっても最終的には力勝負になって
パワーで上回る相手には勝てないのがアマレスだから
谷津がブッチャーとハンセンに好き放題にやられていたのも
ブッチャーハンセンの膂力圧力に対抗する術を知らなかったからだし
馳もジュニア時代は越中高田のパワーと瞬発力に押される試合展開が多い
だからレスラーは今のアマレスで禁止されている手首足首を取る動きや関節技を習得する必要がある

>>933
朝青龍も同じ事を言ってたな
稽古で強い所を見せると誰もイジメようとしないし文句も言われないのが相撲の世界だって
950お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 09:33:01.82ID:XpFehjLT0
>>949
アマレスの技術で抑え込んで決めても膠着状態になってしまうからだろ。
本気出したらギャってギブアップとっても観客は静まり返るし、
観客を沸かせたもん勝ちがプロレスだから、馬場や猪木に
ダメ烙印押されるからだろ。
押さえ込み、かつ沸かせる、この沸かせる技術がなかったって事だろ。


朝青龍の話は別に格闘技の世界は常識だろ。
強けりゃ文句言われないよ。わざわざいうことではない。
試合で自分が負けた相手に威張れるか?笑われるだけだろ。
951お前名無しだろ (ワッチョイ 8b6d-jN4E)
垢版 |
2022/10/15(土) 09:43:38.12ID:2E1MwXqv0
強さがものをいう角界でも最弱力士の服部桜クラスになると逆にいじめは受けなさそう
安田忠夫なんて三役までいったのに嘘ついたのがばれてボコられてたらしい
952お前名無しだろ (ワッチョイ 8b6d-3Sy+)
垢版 |
2022/10/15(土) 09:44:32.93ID:rUp0amaE0
>>947
なので TNTにやらせた方がよりウケたと思う
953お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-ph6N)
垢版 |
2022/10/15(土) 09:50:27.91ID:PGF2gN7i0
第2次UWF参戦前のシャムロックはナスティボーイズに
後頭部を凶器で殴られ鉄板の入ったブーツで2人ががりで蹴られて
階段から突き落とされそうになったところを通行人に助けられた。
後にUFCで名を売ってからWWEに行って再会した時は
ナスティボーイズはシャムロックにびびって詫びを入れてきた。

ショービジネスに徹していると思われるアメプロですら
ガチの強さがレスラー間の力関係に影響してくるのが実情。
2022/10/15(土) 09:55:34.11ID:2FOpEnpH0
ウルティモ・ドラゴンがアメリカ遠征したら妙に親切にされて不思議に思っていたら
「あいつはキング・ハクの友人だ」と言うのが伝わっていたからだったとか
ハクについてはフレアーとかアレンとか色々な人が喧嘩最強と言っているな
955お前名無しだろ (ワッチョイ 9f71-1waY)
垢版 |
2022/10/15(土) 10:23:08.55ID:Ds3MNedJ0
北原はカルガリー修行してた時にババのボーイということでいじめられなかったらしい
なによりみんなが「俺の事ミセスババによろしく言ってくれ(日本に呼んで!)」って
挨拶してきたとか
956お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 11:06:19.00ID:XpFehjLT0
日本は美味しい出稼ぎ場だったからな。
馬場に気に入られれば、数年はいい思いできる。
まあ普通の社会でも虎の威をかるやつはよくしてもらえるのは同じ。
だが、成長しないけどな。家庭で見返りがくる。
957お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 11:08:09.45ID:XpFehjLT0
中学の頃、あいつの兄貴は〇〇高で番張ってるって噂が立つだけで
有利だったな。
958お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
垢版 |
2022/10/15(土) 11:08:49.60ID:ov/S+/NW0
馬場は、アトキンスのとこで修行して、逃げださいとこを驚かれたりな
959お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 11:12:11.90ID:XpFehjLT0
タイガージョットシンもアトキンス
2022/10/15(土) 11:24:33.45ID:I90pDUqBH
>>950
> 試合で自分が負けた相手に威張れるか?笑われるだけだろ。

馳がインタビューで度々三銃士を小馬鹿にする発言をかましてたけど
実際は橋本とのガチスパーで敗北していたとかいう逸話を聞いた事がある
永田も中邑相手に似たような物言いを繰り返していて
表向きでこそハイハイと“先輩を立てる”姿勢を装いながら陰で軽蔑されていたというし
2022/10/15(土) 11:36:13.40ID:I90pDUqBH
>>950
> アマレスの技術で抑え込んで決めても膠着状態になってしまうからだろ。

だからそれが今現在のアマレスの技術の限界だし
純正のアマレスの経験だけでは力で上回る相手には通用しない
少し前の大谷vs杉浦でそれを象徴する場面があっただろ?
杉浦のフロントヘッドロックを大谷が脇の下から腕を差し込む形で切り返して
あっさりフロント〜を外して上から押さえ込んでいたのが
ストーンフェイス系でセルが下手な筈の杉浦の表情が素で苦しむ形になっていたからなあれ
アマレスの技術しか知らない杉浦とアマレス以外の技術を学んでいた大谷との差が如実に出ていたシーンだったよ
962お前名無しだろ (JPW 0H3f-q2A7)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:07:36.92ID:x0PaxNbhH
八百長のやり取りをソースにされてもw
2022/10/15(土) 12:11:03.43ID:LAsvP1wX0
>>953
コンニャク呼ばわりされてる藤波が軽口を叩いていたケビン・ナッシュをドラゴンビンタ一発で黙らせたり

あのヨシタツですら調子こいていたシェイマスを制裁してそれまでの態度を反省させたなんて話があるしな
2022/10/15(土) 12:17:17.82ID:2E1MwXqv0
プロレス見てガチの実力なんてわかるわけがない
全盛期の桜庭を知らない若い世代が桜庭のプロレス見て昔はガチで強かったと思わないだろう
2022/10/15(土) 12:21:34.47ID:p0q+JJGV0
レスリングじゃなくアマレスと呼ぶのはプオタならでは
2022/10/15(土) 12:38:59.85ID:aa4yCic1M
古代レスリングやぱ㎜倉知恩は別物と考えたら
近代アマチュアレスリングはプロレスからの派生だから仕方ない部分もある。
2022/10/15(土) 12:40:11.23ID:aa4yCic1M
×ぱ㎜倉知恩
〇パンクラチオン
大変すまぬ・・・w
968お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-ph6N)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:47:39.23ID:PGF2gN7i0
小学生の頃、教室でよくプロレスごっこをやっていたが
そのうち禁止になった。
しかし構わずやっていたら女子が「プロレスは禁止でしょ!」怒った。
しかし「自分達はプロではないからこれはアマレスだ」と屁理屈を言って続けた。
969お前名無しだろ (ワッチョイ 9f71-1waY)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:59:22.03ID:Ds3MNedJ0
>>968
自分も同じロジックで担任bbaに反抗したがBBAは「取っ組み合い、相撲ボクシング
空手柔道等すべてがプロレスである」という馬場のような論法を立てて抑え込んできた
970お前名無しだろ (アウアウウーT Sacf-3Sy+)
垢版 |
2022/10/15(土) 14:10:37.67ID:JpQhNBJua
>>956
ウルティモも北原も自分から威張ったわけじゃなく
向こうの勝手な気遣いにありがたいなあと思った程度だろw
その手の話だと他には
元子がレイスにアメリカ遠征中の後藤に荷物を届けさせ
ドレッシングルームが異様にザワついたという話とか
971お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-TdT3)
垢版 |
2022/10/15(土) 14:14:53.72ID:/8Y/XTZ30
>>968
俺も女子に言われたことあるわ
頭にきたから電気アンマかまして泣かせてやった
でも本当は気持ち良かったんだろうけどな
2022/10/15(土) 15:21:10.58ID:jO0hFQ5O0
>>969
よくプロレスを理解しているじゃないか
973お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 15:43:56.78ID:XpFehjLT0
試合でアマレス出身はは優勢続ける訳にいかんから
適当なところで攻守入れ替えてるだろw
谷津はデビュー戦でハンセンを抑えてもブッチャーに体重かけてカットされて
試合成立させるためにセルしたら重いのをガンガン食らわせられたんだろw
2022/10/15(土) 16:04:57.14ID:XLFvDN810
>>973
そして「助けてくれ~」と血だるまで泣き叫んだとw
975お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/15(土) 19:15:25.99ID:XpFehjLT0
>>974
マジ?
2022/10/15(土) 20:43:47.81ID:4TXXiw690
>>964
90年代当時も本当に強いのは桜庭と主張してたUインター好きのオタは結構いたけどな
一方で本当は弱いのでは?みたいに囁かれてたのが石沢と永田
2人共中西や藤田と違って細身でパワーが無いし体が硬いから応用力と臨機応変さに欠けるのではみたいに言う人がいた
知ったか系の格オタに限って早稲田アマレス部の石沢が弱い筈がないとか吹いてたけど

>>974-975
何を今更
Wikiみたいな媒体にまで気が弱いと記述されるくらい谷津がチキンなのは有名だろうが
だからGスピのインタビューだけ読んで谷津の言い分を鵜呑みにしたら駄目なんだって
あんな試合になったのも練習もせず大口を叩いてばかりいた谷津ヘのペナルティだったんだから
977お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0f-NN3r)
垢版 |
2022/10/15(土) 20:58:40.40ID:RglS5TSCp
>>947
カブキはショルダークローもアッパーカットもあるぞ
こんだけあれば当時はじゅうぶんだろ
嫌ってんのは分かるが結論ありきで事実を捻じ曲げるのはみっともないよ、鶴田ヲタのジジイと同じレベル
978お前名無しだろ (ワッチョイ 8b6d-3Sy+)
垢版 |
2022/10/15(土) 21:12:51.18ID:rUp0amaE0
>>969
侮れないBBAだな
ビジュアルが元子なら週プロの表紙を飾れそうだ
979お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
垢版 |
2022/10/15(土) 21:14:14.53ID:ov/S+/NW0
トラースキック 当時はカブキ蹴りだが
ショーンマイケルズも使ってたわな カブキから学んだか知らんが
2022/10/15(土) 22:05:02.09ID:dXrFhrLnM
カブキと言えば後は打撃における音出しだな。
偉大な発明だと思うぞ。
歌舞伎を認めたくないのは83年だったか?
全日のテレビ中継を支えたのは馬鶴龍でもハンセンブロディでもなく
カブキだったと言う現実を受け入れたくないんだろうな。
2022/10/15(土) 22:26:55.50ID:yRXJiPDp0
>>948
臓器ドロった鶴田は稀代の悪人だがなw
2022/10/15(土) 22:31:28.60ID:dXrFhrLnM
>>981
しかしB型肝炎プロレスの最大の責任者は
鶴田自身ではなく馬場にある。
2022/10/16(日) 03:04:50.29ID:vFWCtmuZ0
>>979
HBKスイチンはクリス・アダムスのスーパーキックの方じゃない?
984お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-MizH)
垢版 |
2022/10/16(日) 05:26:15.19ID:66OQXWHba
>>961
アマレス以外の技術って、
大谷がどんな技術をどこで学んだっていうねん。
2022/10/16(日) 06:15:22.90ID:P23WUhhe0
馬場がカブキのギャラを上げなかったのは「ギミックが飽きられたら中堅に戻る」と分かっていたからだろう
メインイベンターより中堅のギャラが高いんじゃおかしな事になる
2022/10/16(日) 06:21:57.24ID:2PsGxAeK0
>>982
楽天モバイル出張君来てるやんw
987お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/16(日) 06:42:18.37ID:joKJxgvA0
歌舞伎、輪島、プロレスのテレビ視聴率はよかったがな
中身がな。ただ輪島は北の湖に勝ち越すレベル。
2022/10/16(日) 07:32:34.07ID:vFWCtmuZ0
キジフゲルーシは輪島を墓石呼ばわり、歌舞伎を汚いレスラー呼ばわりw
2022/10/16(日) 07:51:48.69ID:ttM4j3PQ0
>>977 >>980
カブキはタッパこそ無いけど器用で多才なんだよな
トラースキックも対戦相手と状況に合わせて横蹴り式と後ろ回し蹴り式を使い分けていたぐらいだから
初登場時の82´エキサイトシリーズ後半で見せていた
変形のフライング・クロスチョップ(元々はマジックドラゴン=薗田の技だったらしいけど)も様になってたし
87〜88年頃フィニッシャーに使っていたバックドロップもテーズ式で綺麗なブリッジとフォームだった
天才肌で何でもこなせる分必要以上に他人に厳しくなって口が悪くなる所があるんだろうけどね
990お前名無しだろ (アウアウキー Sa8f-TbE3)
垢版 |
2022/10/16(日) 09:58:46.25ID:rgZkvd/Ca
>>962
それな
彼は三沢対小川のタックル切った三沢をガチだと言いそうだな
盛り上げるためのやり取りだよってゆう
991お前名無しだろ (ワッチョイ 8b6d-d8Zj)
垢版 |
2022/10/16(日) 10:02:05.84ID:RRavJsf40
>>990
柔道王小川をグラウンドでコントロールした三沢さんのレスリング技術は凄いと当時は思っていました
992お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/16(日) 10:26:32.16ID:joKJxgvA0
タックルはレスリング優位なのは
柔道大会でレスリング選手が無双してルール変えさせたから
レスリング最強だろ
993お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/16(日) 10:26:59.31ID:joKJxgvA0
あとは相撲界から外人は追い出すべき
2022/10/16(日) 10:29:45.44ID:P23WUhhe0
>>992
欧州の柔道選手が組み合う前に下半身タックルを食らわせて勝つようになったんで
ルールを改正して組み合う前のタックルを禁止したんだよね
995お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/16(日) 10:41:54.78ID:joKJxgvA0
>>994
だよな。レスリング選手が柔道大会で優勝してしまったんだからな。
996お前名無しだろ (ワッチョイW 7b15-xB7O)
垢版 |
2022/10/16(日) 10:44:17.85ID:joKJxgvA0
小川はガチでは結局片ヤオがらみと

シルバ巨体素人と、初心者レコに勝っただけ。
肝心のヒョードル戦では、パンチ痛くて柔道選手のくせに
自分から寝転んで腕ひしぎで負けに行った卑怯者。
997お前名無しだろ (ワッチョイW 1ff5-6JtH)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:42:17.87ID:lgOpEAJh0
>>827
馬之助が自伝で「私は嘘をつかない」って断言しながら大嘘書いてたのか
馬場下げ猪木上げ自分爆上げが顕著な本だが
998お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:48:48.71ID:HCa9SxwU0
怪奇レスラーだけど、試合巧者で 6人タッグ要因 若手の指導役だったな
入場のパフォーマンスくれえか
999お前名無しだろ (ワッチョイW 1ff5-6JtH)
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2022/10/16(日) 13:02:21.91ID:lgOpEAJh0
>>893
小鹿の理不尽暴力は馬場からの冷遇に対しての苛立ちからの八つ当たりたと思う
カブキと違って小鹿は「あれだけ尽くしてきたのに!」という愛憎が見え隠れするんだよな
カブキの場合はただ陰湿だけど
1000お前名無しだろ (JPW 0H7f-q2A7)
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2022/10/16(日) 13:08:48.90ID:ThSnygl7H
うんこ
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