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1お前名無しだろ (アウアウキー Saeb-qWda)
2021/07/03(土) 08:23:19.06ID:Z81tewLra794お前名無しだろ (スププ Sdfa-gsMq)
2021/07/20(火) 21:10:21.30ID:L0cSy8z1d 鶴田の投げ技は一貫して相手をコントロールしていた。
後の全日マットでハーフネルソンやスリーパースープレックスなど、整合性のない雑な技が横行するが
ああ言うのを見ると、改めて鶴田の技術力の高さを思い知る。
後の全日マットでハーフネルソンやスリーパースープレックスなど、整合性のない雑な技が横行するが
ああ言うのを見ると、改めて鶴田の技術力の高さを思い知る。
795お前名無しだろ (ワッチョイW 5a20-0+8x)
2021/07/20(火) 21:13:32.10ID:Rqg6u6jA0796お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/20(火) 21:16:43.03ID:tCiCWuGB0 鶴田の投げ技といえば、ここで何度も語られてるけど
日本デビューのファンクス戦、ドリーへのフロントスープレックス
ヘビーで正味110キロはあるであろうドリー
そんな相手に勢いや反動で投げるのではなく
空中静止して、その体勢から高角度で自分の真上に投げるのは本当にスゴい…
日本デビューのファンクス戦、ドリーへのフロントスープレックス
ヘビーで正味110キロはあるであろうドリー
そんな相手に勢いや反動で投げるのではなく
空中静止して、その体勢から高角度で自分の真上に投げるのは本当にスゴい…
797お前名無しだろ (スププ Sdfa-gsMq)
2021/07/20(火) 21:21:50.97ID:L0cSy8z1d798お前名無しだろ (スププ Sdfa-gsMq)
2021/07/20(火) 21:22:58.48ID:L0cSy8z1d799お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-E0YB)
2021/07/20(火) 21:27:21.08ID:tdnGgdIM0 >>795
>鶴田の投げ技は一貫して相手をコントロールしていた
当時は「鶴田のスープレックスはスピードがない」とか言われてたけど、
あの角度で投げたらただでさえ勢いついて早く落ちるんだから
スピード殺す方がよほど技術と力が必要なんだよなあ
≻ハーフネルソンやスリーパースープレックスなど、整合性のない雑な技
ああいうのは馬場が目を光らせて制止しないとダメだよなあ
あれじゃいつけが人が出てもおかしくないし、客席が湧けばいいってもんじゃない。
アマの下地のない小橋なんかはああいう投げ方しかできなかったんだろうけど
>鶴田の投げ技は一貫して相手をコントロールしていた
当時は「鶴田のスープレックスはスピードがない」とか言われてたけど、
あの角度で投げたらただでさえ勢いついて早く落ちるんだから
スピード殺す方がよほど技術と力が必要なんだよなあ
≻ハーフネルソンやスリーパースープレックスなど、整合性のない雑な技
ああいうのは馬場が目を光らせて制止しないとダメだよなあ
あれじゃいつけが人が出てもおかしくないし、客席が湧けばいいってもんじゃない。
アマの下地のない小橋なんかはああいう投げ方しかできなかったんだろうけど
800お前名無しだろ (スププ Sdfa-gsMq)
2021/07/20(火) 21:34:26.02ID:L0cSy8z1d801お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/20(火) 21:38:27.58ID:tCiCWuGB0802お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/20(火) 21:43:48.58ID:tCiCWuGB0 自分の記憶では投げっぱなし系を最初に見たのは
坂口のブレーンバスターかな、投げるというより途中で放しちゃう感じだった
腰が悪いから反って投げれない、なんて説だったような…
その後はリック・スタイナーが単独で初来日した時
他には弟のスコット・スタイナーと共に兄弟で来た時に合体技でやってたね
投げっぱなしに火をつけたのは、スタイナー兄弟が馳と健介に連発した以後な気がする。
坂口のブレーンバスターかな、投げるというより途中で放しちゃう感じだった
腰が悪いから反って投げれない、なんて説だったような…
その後はリック・スタイナーが単独で初来日した時
他には弟のスコット・スタイナーと共に兄弟で来た時に合体技でやってたね
投げっぱなしに火をつけたのは、スタイナー兄弟が馳と健介に連発した以後な気がする。
803お前名無しだろ (ワッチョイW 6d72-XWck)
2021/07/20(火) 22:50:11.17ID:GaN87Jbw0 >>802
全日本では三沢vs川田で30分過ぎてブリッジする余力が無くなってきた三沢がブリッジする手間を省いたのが最初のような
全日本では三沢vs川田で30分過ぎてブリッジする余力が無くなってきた三沢がブリッジする手間を省いたのが最初のような
804お前名無しだろ (ワッチョイ 6189-70Gj)
2021/07/20(火) 22:58:13.07ID:CEcbGZFp0805東京都 (ワッチョイ ee3a-E0YB)
2021/07/20(火) 22:58:46.03ID:tdnGgdIM0 >>797
>異論はあるだろうが、鶴田のフロントスープレックスなんかは銭の取れる技だったように思う。
このスレの住人にはまず異論はないのでは?
アマ出身者を中心に、フロントスープレックスの使い手は他にも結構いるけど、
大半は横に投げ捨てるかすぐにクラッチ切って放り投げるタイプだから
相手を真後ろに、270度縦回転させて投げるフロントなんて
鶴田以外の誰にもできないはず
>異論はあるだろうが、鶴田のフロントスープレックスなんかは銭の取れる技だったように思う。
このスレの住人にはまず異論はないのでは?
アマ出身者を中心に、フロントスープレックスの使い手は他にも結構いるけど、
大半は横に投げ捨てるかすぐにクラッチ切って放り投げるタイプだから
相手を真後ろに、270度縦回転させて投げるフロントなんて
鶴田以外の誰にもできないはず
806お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-OfSe)
2021/07/20(火) 23:04:36.82ID:Swucqzuza あのフロントスープレックスを、天龍相手やブロディ相手の試合で見たかったな。
あまりにも封印した期間が長かったから、もう使えなくなって当然だと思うけど。
あまりにも封印した期間が長かったから、もう使えなくなって当然だと思うけど。
807お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-E0YB)
2021/07/20(火) 23:14:06.85ID:tdnGgdIM0 >>806
鶴田は82年のレイス戦であの見事なフロントを披露しているから
超獣組結成間もない頃なら仕掛けられたはず
ただレイスよりデカくて受け身のうまくないブロディがあれを受けられたかな?
天龍には例の武道館で仕掛けたけど外掛けで倒されてたな
まあ89年のあの時点だと横投げ式じゃないとできなかったか。
ジャパン参戦時には長州に仕掛けたことあるけど、わき腹にしがみつかれて
横に投げ捨てちゃったんだよな
あの頃ならギリギリ使えたはずだから、ちゃんと受けてやれよと今にして思う。
鶴田は82年のレイス戦であの見事なフロントを披露しているから
超獣組結成間もない頃なら仕掛けられたはず
ただレイスよりデカくて受け身のうまくないブロディがあれを受けられたかな?
天龍には例の武道館で仕掛けたけど外掛けで倒されてたな
まあ89年のあの時点だと横投げ式じゃないとできなかったか。
ジャパン参戦時には長州に仕掛けたことあるけど、わき腹にしがみつかれて
横に投げ捨てちゃったんだよな
あの頃ならギリギリ使えたはずだから、ちゃんと受けてやれよと今にして思う。
808お前名無しだろ (ワッチョイ 76d6-zSg9)
2021/07/20(火) 23:22:57.77ID:u57RG1nQ0 天龍も投げてるよ。88年の文体だったかな?
ビッグマッチで出したの、多分この試合が最後だったと思う。
ビッグマッチで出したの、多分この試合が最後だったと思う。
809お前名無しだろ (ワッチョイW 0d24-LW5M)
2021/07/20(火) 23:34:07.43ID:4Bf1ptVn0 >>797
プロレスの投げ技なんて、いつでも協力ありきだろうが。
プロレスの投げ技なんて、いつでも協力ありきだろうが。
810お前名無しだろ (ワッチョイ 76ef-v8Bx)
2021/07/20(火) 23:50:30.02ID:lwwT2/xv0 >>805
しかし、あの銭が取れる、芸術的なフロントスープレックスも、
相手が、一回転(270度)して背中から落ちたのは
初公開の73年、74年頃までだったなぁ。
76年8月のUN決定戦では、さすがの鶴田も腰の粘りが効かなくなり、
相手のジャック・ブリスコは頭からマットに突っ込んだ。
それは、それで威力が増してフォールに結びついたんだが。
それ以降、鶴田もフロントを封印していたでしょう?
一歩間違えると、非常に危険だよ。
2005,6年頃かな?諏訪魔が雷神明に掛け、頭から落ちてひやっとした。
しかし、あの銭が取れる、芸術的なフロントスープレックスも、
相手が、一回転(270度)して背中から落ちたのは
初公開の73年、74年頃までだったなぁ。
76年8月のUN決定戦では、さすがの鶴田も腰の粘りが効かなくなり、
相手のジャック・ブリスコは頭からマットに突っ込んだ。
それは、それで威力が増してフォールに結びついたんだが。
それ以降、鶴田もフロントを封印していたでしょう?
一歩間違えると、非常に危険だよ。
2005,6年頃かな?諏訪魔が雷神明に掛け、頭から落ちてひやっとした。
811お前名無しだろ (スップ Sdda-B9CN)
2021/07/20(火) 23:52:47.20ID:3cXTmiTnd 80年の最強タッグでドリーにかけてたよ、フロントスープレックス。
812お前名無しだろ (ワッチョイ 76ef-v8Bx)
2021/07/21(水) 00:02:24.23ID:FSwed7Sf0 >>811
そう!?それは記憶にないなぁ。
師匠のドリーだから、上手く受け身を取れたかな?
その後、新日の永田とか相手をロープに飛ばしての
フロント・スープレックスを披露したが、
あれ、相手が「飛び込み前転」をやっているだけだと思ったよ(苦笑)
そう!?それは記憶にないなぁ。
師匠のドリーだから、上手く受け身を取れたかな?
その後、新日の永田とか相手をロープに飛ばしての
フロント・スープレックスを披露したが、
あれ、相手が「飛び込み前転」をやっているだけだと思ったよ(苦笑)
813お前名無しだろ (スププ Sdfa-MNwH)
2021/07/21(水) 00:15:29.33ID:01e+3PIrd ジャンボのダブルアームスープレックスを好んで使っていた印象がある。
爪先立てて大きく弧を描き高い位置から放すので、相手は腰から落ちあまりダメージはなさそうに感じていた。
ローラン・ボックのダブルアームスープレックスで木村健悟、長州、藤波らがフォールされたのがインパクトあっただけにジャンボのダブルアームは物足りなかったな。
爪先立てて大きく弧を描き高い位置から放すので、相手は腰から落ちあまりダメージはなさそうに感じていた。
ローラン・ボックのダブルアームスープレックスで木村健悟、長州、藤波らがフォールされたのがインパクトあっただけにジャンボのダブルアームは物足りなかったな。
814お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/21(水) 00:52:05.18ID:CNl+qPSO0 鶴田のフロントスープレックスは
かける側の鶴田がしっかり反って、相手が顔面や頭部を真っ逆さまに強打しないように投げないといけない
それでも相手がしっかり反応して、背中から落ちるように瞬時に受け身を取らねばいけない
鶴田の立場からすると、どんなに反りが完璧でも相手しだいの余地が大きい技はためらうだろうね。
かける側の鶴田がしっかり反って、相手が顔面や頭部を真っ逆さまに強打しないように投げないといけない
それでも相手がしっかり反応して、背中から落ちるように瞬時に受け身を取らねばいけない
鶴田の立場からすると、どんなに反りが完璧でも相手しだいの余地が大きい技はためらうだろうね。
815お前名無しだろ (スッップ Sdfa-Fxx7)
2021/07/21(水) 04:50:01.12ID:1GsjHxfxd 馬場を抱えて数秒静止してから弧を描いて投げたサイドスープレックスなんかも鶴田ならでは。
816お前名無しだろ (JPW 0H02-2Clx)
2021/07/21(水) 05:46:50.49ID:dmEVKeTQH 鶴田の4大スープレックスだとダブルアー厶が一番好きだな
86最強タッグ札幌と猛虎七番勝負で三沢タイガー相手に決めた一発がメチャクチャ綺麗だった
86最強タッグ札幌と猛虎七番勝負で三沢タイガー相手に決めた一発がメチャクチャ綺麗だった
817お前名無しだろ (JPW 0H02-2Clx)
2021/07/21(水) 05:49:12.61ID:dmEVKeTQH818お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/21(水) 06:40:42.52ID:81NMUwQR0 >>813
>ローラン・ボックのダブルアームスープレックスで木村健悟、長州、藤波らがフォールされたのがインパクトあった
自分もリアルタイムで見たときはそう思ってたけど、今にして思えばボックのスープレックスって
力任せで勢いつけて投げてるだけなんだよな。確かにスピーディーで迫力もあるけど、
相手をケガさせないような体のコントロールが全然効いてないんだよな。これってプロとしてどうなんだろう?
その点鶴田のスープレックスは一定の技量のある選手なら必ず受けられるようにコントロールされていて、
怪我の心配無用。
渕が「ボックを見たとき、鶴田さんの方が凄いと思った」って言葉の意味、今はよくわかるわ。
>ローラン・ボックのダブルアームスープレックスで木村健悟、長州、藤波らがフォールされたのがインパクトあった
自分もリアルタイムで見たときはそう思ってたけど、今にして思えばボックのスープレックスって
力任せで勢いつけて投げてるだけなんだよな。確かにスピーディーで迫力もあるけど、
相手をケガさせないような体のコントロールが全然効いてないんだよな。これってプロとしてどうなんだろう?
その点鶴田のスープレックスは一定の技量のある選手なら必ず受けられるようにコントロールされていて、
怪我の心配無用。
渕が「ボックを見たとき、鶴田さんの方が凄いと思った」って言葉の意味、今はよくわかるわ。
819お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-Jptq)
2021/07/21(水) 06:50:06.66ID:p8KIbFH30 >>818
そもそもボックの綽名は「墓掘り人」だし
スティーブ・ライトが「ボックは相手をケガさせてでも自分を良く見せたい奴だ。
ボックは心臓が悪くて10分以上試合できないよ。あんなのはプロレスラーじゃない。」と
罵倒していたからね
ボックはバックドロップの時に相手の胸のあたりをホールドして投げているがあれも危ない
そもそもボックの綽名は「墓掘り人」だし
スティーブ・ライトが「ボックは相手をケガさせてでも自分を良く見せたい奴だ。
ボックは心臓が悪くて10分以上試合できないよ。あんなのはプロレスラーじゃない。」と
罵倒していたからね
ボックはバックドロップの時に相手の胸のあたりをホールドして投げているがあれも危ない
820お前名無しだろ (JPW 0H02-2Clx)
2021/07/21(水) 06:50:08.90ID:dmEVKeTQH オブライトが全日に参戦した最初のシリーズはボック式の人間風車をフィニッシュにしてた
821お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-hwij)
2021/07/21(水) 07:46:13.45ID:4qzKXU/q0 猪木も人間風車使ってたよね同じ低くて早いやつ。子供の頃それと鶴田の人間風車を比較してどっちが相手に効いてると思ったかというと鶴田のほう。だって高い所から落とした方が効くじゃんって。猪木やボックがそれでフォールできてるのが不思議だった。
俺は今でも鶴田の人間風車に軍配を上げるよ。
新日勢のやつは対抗する団体の若き準エースの価値を下げる為のキャンペーンだったと思うぞ。
俺は今でも鶴田の人間風車に軍配を上げるよ。
新日勢のやつは対抗する団体の若き準エースの価値を下げる為のキャンペーンだったと思うぞ。
822お前名無しだろ (ガラプー KK7e-1sHm)
2021/07/21(水) 08:02:25.47ID:fleYok1vK その辺りは鶴田と同じく怪物と言われた江川にも通じる所があるんだよな
実力が五か六の相手に全力投球は不要
七か八で十分だって
実力が五か六の相手に全力投球は不要
七か八で十分だって
823お前名無しだろ (ワッチョイ da24-p0fO)
2021/07/21(水) 08:06:50.29ID:ZAGpwO4l0824お前名無しだろ (ワッチョイ 1a24-JA7C)
2021/07/21(水) 08:38:32.34ID:u11aHx480 >>821
つまりダメージの強弱は身体への物理的なマットへ打ち付ける力によるんだ、ってことだよね。ガキの頃はそんなこと考えていたけど相撲をよく見るようになって
土俵や土俵下へ転んだり落ちたりしても間接的な怪我をしていない限りすぐ立ち上がれる力士を見てからは、ふわふわのリングでいくら叩きつけても3カウントもなにもなあと。
つまりダメージの強弱は身体への物理的なマットへ打ち付ける力によるんだ、ってことだよね。ガキの頃はそんなこと考えていたけど相撲をよく見るようになって
土俵や土俵下へ転んだり落ちたりしても間接的な怪我をしていない限りすぐ立ち上がれる力士を見てからは、ふわふわのリングでいくら叩きつけても3カウントもなにもなあと。
825お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/21(水) 09:58:55.42ID:81NMUwQR0826お前名無しだろ (ワッチョイW 7dbd-78uT)
2021/07/21(水) 10:04:44.99ID:nH23Qi+K0 バックランドのダブルアームスープレックスは良かった、身体能力の高さを
よく生かした技だった。ヒギンズのも高くて迫力あった。
よく生かした技だった。ヒギンズのも高くて迫力あった。
827お前名無しだろ (スッップ Sdfa-Fxx7)
2021/07/21(水) 12:35:10.12ID:1GsjHxfxd >>826
バックランドはコーナー近くから対角線に向けて長い距離ぶん投げてたよね。
バックランドはコーナー近くから対角線に向けて長い距離ぶん投げてたよね。
828お前名無しだろ (ガラプー KKfe-3K7V)
2021/07/21(水) 14:04:50.11ID:d1HyR7BhK 今日はテリーファンク引退試合のカードが正式決定した日。
829お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/21(水) 14:54:52.68ID:dXeIrTn30 >>828
「テリーvsハンセン」「ファンクスvsハンセンブロディ」
このどちらかが濃厚と思ってたし、雑誌でも予想してたから
個人的にはガッカリだった…
ただ、引退試合のシリーズ開幕戦は生観戦したけど
ゴディのパワーボムでいきなり天龍がやられたから、テリーもやられるんではないかとビビったけどね…
「テリーvsハンセン」「ファンクスvsハンセンブロディ」
このどちらかが濃厚と思ってたし、雑誌でも予想してたから
個人的にはガッカリだった…
ただ、引退試合のシリーズ開幕戦は生観戦したけど
ゴディのパワーボムでいきなり天龍がやられたから、テリーもやられるんではないかとビビったけどね…
830お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/21(水) 15:16:53.05ID:dXeIrTn30 あとこれはスレ違いで申し訳ないけど
このスレは野球ネタがすんなり通って心地よくて嬉しい
今語られてる80年代前半は自分は小学生の低学年だったけど
やはりこの頃のスポーツ娯楽は野球とプロレスは鉄板だったのかな…?
自分の関東圏は巨人戦はゴールデンでほぼ毎日
土曜の昼間にどこかしらでパ・リーグの中継やってて
TVKで横浜戦を中継してるぐらいだったかな…西武もやってたかもだけど埼玉のUHFは受信が厳しくて見たおぼえがない
外人選手のスターはプロレスはハンセン、野球はバース、クロマティ、ブーマーあたりかな…
このスレは野球ネタがすんなり通って心地よくて嬉しい
今語られてる80年代前半は自分は小学生の低学年だったけど
やはりこの頃のスポーツ娯楽は野球とプロレスは鉄板だったのかな…?
自分の関東圏は巨人戦はゴールデンでほぼ毎日
土曜の昼間にどこかしらでパ・リーグの中継やってて
TVKで横浜戦を中継してるぐらいだったかな…西武もやってたかもだけど埼玉のUHFは受信が厳しくて見たおぼえがない
外人選手のスターはプロレスはハンセン、野球はバース、クロマティ、ブーマーあたりかな…
831お前名無しだろ (スッップ Sdfa-gTjc)
2021/07/21(水) 15:29:04.69ID:Ysh8/ysvd ネットでも実社会でも焼豚オヤジの空気の読めなさは異常
832お前名無しだろ (ワッチョイW 5a20-0+8x)
2021/07/21(水) 16:02:25.90ID:5t1LIs8Z0 >>825
Uスタイルはロープワークが無い分、楽と言えば語弊があるかもしれないけど、オブライトやベイダーみたいなタイプはどっしり構えてれば良いから、体力の消耗は少なそうよね。
Uスタイルはロープワークが無い分、楽と言えば語弊があるかもしれないけど、オブライトやベイダーみたいなタイプはどっしり構えてれば良いから、体力の消耗は少なそうよね。
833お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/21(水) 16:08:00.46ID:dXeIrTn30834お前名無しだろ (スッップ Sdfa-gawc)
2021/07/21(水) 16:26:00.09ID:z5PKKot4d ジャイアンツ中継と馬場のテーマが同じという理由で全日本ファンになった俺みたいなのも多いが、話題にする時はONと馬場だろうな
835お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-Jptq)
2021/07/21(水) 17:18:13.54ID:p8KIbFH30 >>832
ミスター・ヒトが「あのスタイル(UWF)は楽なんですよ。ロープに飛ばなくて良いから。」と
ぶっちゃけていた
実際にUWFのレスラーが歳をとっても体を壊していないのが多いのはその為だろう
楽な上に試合は月一なんだからな
ロープワークして投げ技を受けてトップロープから飛んでいるプロレスをしていたレスラーの方が
体に負担がかかって歳をとるとボロボロになっている
ミスター・ヒトが「あのスタイル(UWF)は楽なんですよ。ロープに飛ばなくて良いから。」と
ぶっちゃけていた
実際にUWFのレスラーが歳をとっても体を壊していないのが多いのはその為だろう
楽な上に試合は月一なんだからな
ロープワークして投げ技を受けてトップロープから飛んでいるプロレスをしていたレスラーの方が
体に負担がかかって歳をとるとボロボロになっている
836お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/21(水) 18:08:00.29ID:81NMUwQR0839お前名無しだろ (オッペケ Sr75-cm0L)
2021/07/21(水) 18:42:08.62ID:bx402S8Ar840お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/21(水) 19:27:21.38ID:81NMUwQR0 Uスタイル=体に優しいプロレス
明るく楽しく激しいプロレス=体に有害なプロレス
明るく楽しく激しいプロレス=体に有害なプロレス
841お前名無しだろ (スッップ Sdfa-Fxx7)
2021/07/21(水) 19:38:56.14ID:1GsjHxfxd Uスタイルは試合の組み立てを考えなくていいから楽だよな。突然終わったり、ケガしてレフェリーストップになっても「真剣勝負だから」の一言で片づけられる。
842お前名無しだろ (ワッチョイW 0d24-eauj)
2021/07/21(水) 19:54:11.03ID:M6FFkBOA0 >>825
高田と北尾がやった大会でオブライトはアンダーカードで
ダブルバウトだったけど一度も出番ないままパートナーのフレミングが
垣原に秒殺されたけどあれも糖尿病の悪化でそういうアングルになったんだよな
高田と北尾がやった大会でオブライトはアンダーカードで
ダブルバウトだったけど一度も出番ないままパートナーのフレミングが
垣原に秒殺されたけどあれも糖尿病の悪化でそういうアングルになったんだよな
843お前名無しだろ (ワッチョイW 5a20-0+8x)
2021/07/21(水) 21:25:28.49ID:5t1LIs8Z0844お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/21(水) 22:05:23.17ID:81NMUwQR0 >>839
アマのガチ実績がない奴がUスタイルに走ったのを
「プロレスをワークと割り切れない格闘志向の強い奴の受け皿」
とか好意的に見る意見があったけど、
実際は単にラクをしたい奴の受け皿だったのかも
アマのガチ実績がない奴がUスタイルに走ったのを
「プロレスをワークと割り切れない格闘志向の強い奴の受け皿」
とか好意的に見る意見があったけど、
実際は単にラクをしたい奴の受け皿だったのかも
845お前名無しだろ (ワッチョイ 7683-E0YB)
2021/07/21(水) 22:31:47.91ID:qaIgghS00 鈴木みのるが同世代のレスラーの戦線離脱をなじってたけど
お前はU系で楽してたから怪我が無いだけだろうという
自分で自覚していながら永田や中西を貶していたのなら
確信犯通り越してくされ外道だな
お前はU系で楽してたから怪我が無いだけだろうという
自分で自覚していながら永田や中西を貶していたのなら
確信犯通り越してくされ外道だな
846お前名無しだろ (ワッチョイW ae94-kRLG)
2021/07/21(水) 23:12:14.31ID:t3OdOT8G0 >>845
俺がプロレスを見始めた頃の鈴木実はいつも負傷してる、泣いてる、嘲笑われてるみたいなイメージだった
あとめちゃくちゃガリガリな体型
パンクラスのリングでライガーとプロレスをやってからだんだん粋がり始めて腹の出たサウナのオッサンみたいな体型に変化していった
俺がプロレスを見始めた頃の鈴木実はいつも負傷してる、泣いてる、嘲笑われてるみたいなイメージだった
あとめちゃくちゃガリガリな体型
パンクラスのリングでライガーとプロレスをやってからだんだん粋がり始めて腹の出たサウナのオッサンみたいな体型に変化していった
847お前名無しだろ (ワッチョイ dad9-p0fO)
2021/07/21(水) 23:15:50.67ID:PNvw2ZPH0849お前名無しだろ (ワッチョイ dad9-p0fO)
2021/07/21(水) 23:37:19.56ID:PNvw2ZPH0 >>848
しかも猪木は片手間で鈴木戦をやった後、ダブルヘッダーでセミ前にはビシャス・ウォリアーと対戦してる
しかも猪木は片手間で鈴木戦をやった後、ダブルヘッダーでセミ前にはビシャス・ウォリアーと対戦してる
850お前名無しだろ (スプッッ Sdda-kRLG)
2021/07/21(水) 23:49:44.94ID:OpDv2t2qd 先輩方に申し訳ないですけど自分が見始めた頃の鈴木はもうパンクラスで落ち目になってました
851お前名無しだろ (ワッチョイ 7a3a-BuM5)
2021/07/22(木) 00:07:38.67ID:ssezehc60 >>829
ハンセン&ゴディの初結成を見てるわけだね。羨ましいよ。
初結成と思えないほどチームとしての完成度が高く、馬場も解説席でゴディをべた褒め。
フリーバーズとハンセンは、ジョージアで何度も戦ってきたわけだしね。
ハンセン&ゴディの初結成を見てるわけだね。羨ましいよ。
初結成と思えないほどチームとしての完成度が高く、馬場も解説席でゴディをべた褒め。
フリーバーズとハンセンは、ジョージアで何度も戦ってきたわけだしね。
852お前名無しだろ (スップ Sdda-B9CN)
2021/07/22(木) 00:43:03.73ID:C8P37SnZd853お前名無しだろ (オッペケ Sr75-pp8W)
2021/07/22(木) 01:04:42.16ID:WjikFPVtr ゴディのパワーボム、最初は両ひざをつく形だったよね
854お前名無しだろ (ワッチョイ 7683-p0fO)
2021/07/22(木) 03:25:20.33ID:716h4gz/0 ゴディのパワーボムはテーズ直伝と謳ってたから、テーズも両膝付くのかと思ってたら
昔の写真だと押さえ込むか、投げっ放しのフォーム。
両膝で落とすのはゴディオリジナルだったという
昔の写真だと押さえ込むか、投げっ放しのフォーム。
両膝で落とすのはゴディオリジナルだったという
857お前名無しだろ (ワッチョイ 7af9-Lyc+)
2021/07/22(木) 03:37:43.18ID:REa+uyYW0 テーズは寝技から胴クラッチして立ち上がり落とすことが多かった
フィニッシュも投げっぱなしとか
フィニッシュも投げっぱなしとか
859お前名無しだろ (ワッチョイW aa01-hwij)
2021/07/22(木) 06:06:11.41ID:6/YSWJyH0860お前名無しだろ (ワッチョイ 7683-p0fO)
2021/07/22(木) 06:59:29.35ID:716h4gz/0 猪木が異種格闘技戦でモンスターマンを倒した技も同じだった
猪木はテーズから教わったのか盗んだのか…
猪木はテーズから教わったのか盗んだのか…
861お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/22(木) 07:42:42.91ID:OMQjlHEs0 >>845-850
鈴木は今からでもアポロ菅原チャンネルに出演して
対談すればいいのに。菅原は何も根に持ってなさそうだし。
>>850
ゴディはほんとタッグのスキルかったよね
馬場が1人だけでもフリーバーズから引き抜いたのがわかるわ
ウィリアムスもゴディとのタッグ組んでなかったら、
シングルでもあそこまで活躍できなかっただろうし
(にしても、ウィリアムスってアマレスで相当な実績残したわりに
強引で力任せなところばかり目立って、技術がほめられることほとんどないね)
>>853
ゴディのパワーボムは両膝式→片膝式→スタンプ式って順で変化していったな
そのままフォールの態勢に入れるスタンプ式があの技の完成形ってことか
鈴木は今からでもアポロ菅原チャンネルに出演して
対談すればいいのに。菅原は何も根に持ってなさそうだし。
>>850
ゴディはほんとタッグのスキルかったよね
馬場が1人だけでもフリーバーズから引き抜いたのがわかるわ
ウィリアムスもゴディとのタッグ組んでなかったら、
シングルでもあそこまで活躍できなかっただろうし
(にしても、ウィリアムスってアマレスで相当な実績残したわりに
強引で力任せなところばかり目立って、技術がほめられることほとんどないね)
>>853
ゴディのパワーボムは両膝式→片膝式→スタンプ式って順で変化していったな
そのままフォールの態勢に入れるスタンプ式があの技の完成形ってことか
862お前名無しだろ (ワッチョイW b1ad-QTI1)
2021/07/22(木) 07:58:47.27ID:7DgbzU8f0 >>859
あの優しいパワーボム風エビ固めで取られた石川が気の毒でw
あの優しいパワーボム風エビ固めで取られた石川が気の毒でw
863お前名無しだろ (ガラプー KK7e-1sHm)
2021/07/22(木) 08:01:07.32ID:NMwvpb4jK >>861
柔らか過ぎるゴディと硬過ぎるウィリアムスを組ませるという単純発想なんだがそれだけに見事に相互補完で嵌まったんだよな
柔らか過ぎるゴディと硬過ぎるウィリアムスを組ませるという単純発想なんだがそれだけに見事に相互補完で嵌まったんだよな
864お前名無しだろ (オイコラミネオ MMad-tva9)
2021/07/22(木) 08:42:06.43ID:A8x5ngVWM ゴディは柔らか過ぎるのとブヨブヨの体でイマイチ好きになれなかった
レスラー仲間からの評価が高くなるのは分かるけど
レスラー仲間からの評価が高くなるのは分かるけど
865お前名無しだろ (ワッチョイ 1a24-JA7C)
2021/07/22(木) 08:53:52.33ID:kO6LUZQk0 >>859
背筋とホールドする力がずば抜けているので
ゆっくりと相手の力量を見定めながらボムを放つ、
こんなことができるのは世界広しといえどもガービンだけ
幕内筆頭の石川をこんな形でフォールしてしまうガービンは最強なんだね。
みたいな論評も可能。この言いぐさは鶴田最強オタが得意にしている。
背筋とホールドする力がずば抜けているので
ゆっくりと相手の力量を見定めながらボムを放つ、
こんなことができるのは世界広しといえどもガービンだけ
幕内筆頭の石川をこんな形でフォールしてしまうガービンは最強なんだね。
みたいな論評も可能。この言いぐさは鶴田最強オタが得意にしている。
866お前名無しだろ (ワッチョイ ee5d-Io+N)
2021/07/22(木) 08:55:55.67ID:8hSYZ5so0867お前名無しだろ (ワッチョイW 7dbd-78uT)
2021/07/22(木) 09:02:14.10ID:NbPRfVRq0 >>865
身長180cmもないガービンに最強説なんか出て来る訳ない。
身長180cmもないガービンに最強説なんか出て来る訳ない。
868お前名無しだろ (スッップ Sdfa-+sq4)
2021/07/22(木) 09:08:11.40ID:33whNs5yd 初疲労の時はパワーボムという名称がなくて
倉持は漠然とパイルドライバーと言っていた
倉持は漠然とパイルドライバーと言っていた
869お前名無しだろ (ワッチョイW 5aa0-xKh0)
2021/07/22(木) 09:09:38.17ID:NTcTK29a0 パワーボムとスタンプホールドは違う技?
870お前名無しだろ (スププ Sdfa-QUOZ)
2021/07/22(木) 09:27:20.17ID:IktkwvPBd 違う技
スタンプホールドは吊り上げるところまで、リバースベアハッグみたいなもん
スタンプホールドは吊り上げるところまで、リバースベアハッグみたいなもん
871お前名無しだろ (ワッチョイ 1a24-JA7C)
2021/07/22(木) 09:30:51.40ID:kO6LUZQk0 >>867
体脂肪率が35くらいありそうな鶴田に最強説があるんだから
ガービンの「説」くらいはあっても無茶苦茶じゃあない
彼らのいう最強がアリなら、材料がガービンでもつくることはできるゾ、といってるだけだが。
体脂肪率が35くらいありそうな鶴田に最強説があるんだから
ガービンの「説」くらいはあっても無茶苦茶じゃあない
彼らのいう最強がアリなら、材料がガービンでもつくることはできるゾ、といってるだけだが。
872お前名無しだろ (ワッチョイ 5a7e-Rh1M)
2021/07/22(木) 09:46:41.24ID:3bQFSGrX0 >>871
君だけだと思うけど
君だけだと思うけど
873お前名無しだろ (ワッチョイ 9524-v8Bx)
2021/07/22(木) 10:29:32.81ID:sj6WnDyO0 >>869
ラッシャー木村が79年にニックに挑戦した試合でスタンプ・ホールド使ってる。
ラッシャー木村が79年にニックに挑戦した試合でスタンプ・ホールド使ってる。
874お前名無しだろ (スフッ Sdfa-gawc)
2021/07/22(木) 11:51:05.50ID:a9cn1fpvd 少年隊の錦織は昭和全日本ファンだったはず
875お前名無しだろ (ワッチョイ 05ef-70Gj)
2021/07/22(木) 12:36:30.98ID:F91WpZz20 >>847
時系列的に言えば、88年6月にデビュー、同年の暮くらいに、
飯塚から白星を取って、その後、89年3月に猪木と対戦だな。
まぁ、よほどの大物でないかぎり、デビューして黒星続きは
仕方がない。逆を言って、半年で先輩、飯塚に勝ったのは大したモノ。
ケロは、飯塚に対して奮起を促す発言をしていた。
それで、年明けくらいは勝てないまでも、先輩の松田、健介あたりと
引き分けていた。
猪木と対戦は、小橋で言えば、デビュー1年足らずでアジアタッグ挑戦
(VSフットルース、with馬場)みたいなものだな。
時系列的に言えば、88年6月にデビュー、同年の暮くらいに、
飯塚から白星を取って、その後、89年3月に猪木と対戦だな。
まぁ、よほどの大物でないかぎり、デビューして黒星続きは
仕方がない。逆を言って、半年で先輩、飯塚に勝ったのは大したモノ。
ケロは、飯塚に対して奮起を促す発言をしていた。
それで、年明けくらいは勝てないまでも、先輩の松田、健介あたりと
引き分けていた。
猪木と対戦は、小橋で言えば、デビュー1年足らずでアジアタッグ挑戦
(VSフットルース、with馬場)みたいなものだな。
876お前名無しだろ (ガラプー KK7e-1sHm)
2021/07/22(木) 12:53:50.86ID:NMwvpb4jK >>875
この時に馬場が若手の小橋と組んでアジアタッグに挑戦した事は偉大な先例として以後のアジアタッグの運用を広げる事にもなったんだよな
その前月での義兄弟コンビで五輪コンビの世界タッグに挑戦したのもだがあるいは猪木が前年に藤波のIWGPに挑戦していたのも大きかったかも
この時に馬場が若手の小橋と組んでアジアタッグに挑戦した事は偉大な先例として以後のアジアタッグの運用を広げる事にもなったんだよな
その前月での義兄弟コンビで五輪コンビの世界タッグに挑戦したのもだがあるいは猪木が前年に藤波のIWGPに挑戦していたのも大きかったかも
877お前名無しだろ (ワッチョイW 7dbd-78uT)
2021/07/22(木) 13:10:09.50ID:NbPRfVRq0 ロニー・ガービンは元NWA王者だしアンドレをフォールした事があるから
最強説があったとしても不思議ではない。
最強説があったとしても不思議ではない。
878お前名無しだろ (ワッチョイW ae94-kRLG)
2021/07/22(木) 13:42:39.59ID:v+whKzbI0 ジムガービン
ロニーガービン
ロニーガービン
879お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/22(木) 15:34:34.01ID:OMQjlHEs0880お前名無しだろ (ワッチョイW 6110-qqmR)
2021/07/22(木) 15:53:03.82ID:xZ9GVMBG0 鶴田よりはロニー・ガービンの方が強いだろ。
881お前名無しだろ (ワッチョイ 7683-p0fO)
2021/07/22(木) 16:28:08.48ID:716h4gz/0 またカンエンガ―と喚くのか
バカじゃないの
バカじゃないの
882お前名無しだろ (スププ Sdfa-gsMq)
2021/07/22(木) 16:53:01.56ID:DkrvmZZbd ロニーガービンてチェーンデスマッチに定評があるんじゃなかったか?
884お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-Jptq)
2021/07/22(木) 18:44:48.86ID:D5Z37VdP0 ジム・ガービンと言えばUNタイトルマッチの前にリングで踊っていて
天龍が憂鬱な顔でそれが終わるのを待っているんだ
試合内容はプレシャスがリングサイドで叫んでいたことしか覚えていない
天龍が憂鬱な顔でそれが終わるのを待っているんだ
試合内容はプレシャスがリングサイドで叫んでいたことしか覚えていない
886お前名無しだろ (ワッチョイW b1ad-QTI1)
2021/07/22(木) 19:10:53.90ID:7DgbzU8f0 ガービンと言えばUN挑戦の前にタッグで鶴田、シングルでドリーにフォール負けしたのがテレビマッチで流されて、せめてタイトルマッチまではどうにか出来んかったのかと思ったな
887お前名無しだろ (スッップ Sdfa-+sq4)
2021/07/22(木) 19:21:40.85ID:04HNuLo7d 「世界のプロレス」で知名度はあったからな
888お前名無しだろ (ガラプー KK7e-1sHm)
2021/07/22(木) 19:32:19.86ID:NMwvpb4jK >>886
レイスとの争奪など鶴田時代の末期にPWFやインターと遜色無いレベルまで上がった感じのUNだが天龍時代になって以前よりも下がったって印象なんだよな
それこそ長州が嫌がったのも無理は無いってくらいに
レイスとの争奪など鶴田時代の末期にPWFやインターと遜色無いレベルまで上がった感じのUNだが天龍時代になって以前よりも下がったって印象なんだよな
それこそ長州が嫌がったのも無理は無いってくらいに
889お前名無しだろ (ワッチョイ ee3a-p0fO)
2021/07/22(木) 20:19:04.63ID:OMQjlHEs0 >>888
鶴田返上後、天龍が巻くのが既定路線だったにもかかわらず、
焦らしプレーでなかなか巻かせないようにしたのはよかったけど、
結局巻いた後の挑戦者はインターの挑戦者より一枚落ちだったし、
あれじゃベルの権威を高めるのは難しいよ
長州たちが来た後はインター→対外人、UN→対日本人
みたいに分けてもよかったかも
鶴田返上後、天龍が巻くのが既定路線だったにもかかわらず、
焦らしプレーでなかなか巻かせないようにしたのはよかったけど、
結局巻いた後の挑戦者はインターの挑戦者より一枚落ちだったし、
あれじゃベルの権威を高めるのは難しいよ
長州たちが来た後はインター→対外人、UN→対日本人
みたいに分けてもよかったかも
890お前名無しだろ (スププ Sdfa-gsMq)
2021/07/22(木) 21:19:40.91ID:DkrvmZZbd 鶴田時代からUN戦線はすっきり決着つくから好きだったけどな。
891お前名無しだろ (ガラプー KK7e-1sHm)
2021/07/22(木) 21:37:33.46ID:NMwvpb4jK892お前名無しだろ (ワッチョイW aa01-hwij)
2021/07/22(木) 22:24:59.45ID:6/YSWJyH0893お前名無しだろ (JPW 0H02-VG3K)
2021/07/22(木) 23:00:33.07ID:y6Axe8g+H >>891
ブッチャーに移動した時もダブルメイン扱いでPWF戦(馬場VSロビンソン)の後だった
ブッチャーに移動した時もダブルメイン扱いでPWF戦(馬場VSロビンソン)の後だった
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