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【シュート】不穏試合を語る Part117

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2021/03/13(土) 22:32:35.24ID:rsgWYzv00
前スレ
【シュート】不穏試合 Part116
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1608913936/
2021/04/02(金) 23:40:23.32ID:ZvWtwIia0
>>536
談春一人でお釣りがくる
2021/04/02(金) 23:44:43.82ID:Qwx2fO8q0
沢村忠のバックボーンが中国拳法と伝統派空手なのは浪漫
2021/04/03(土) 00:00:27.93ID:808NO9CLa
>>546
むしろゼロ戦キックみたいな勢いあるもんかと期待して見たら思ったよりショボくてがっかりした
2021/04/03(土) 00:34:17.68ID:1fAGMmSR0
作者の細田はサムライTVで司会してたマサシなんだよね
あそこからは田村嫁、棚橋刺傷女など人材多数輩出
三田さんは元気なのだろうか
2021/04/03(土) 05:42:01.54ID:eTeJY/120
>>543
それ与太話でまともなソースないだろ。
2021/04/03(土) 09:32:10.06ID:bFlSc1/V0
>>471
馳は里子なのか。
なら計り知れないこともあるだろう。
553お前名無しだろ (ワッチョイ a324-U7Tb)
垢版 |
2021/04/03(土) 09:39:47.27ID:7Ql/SBDY0
当時キックもガチだと思って見ていたガキだったおれは
前座や他の選手がだいたいパンチで勝負がつくのに
沢村だけは真空飛び膝蹴りで決めるから沢村は(技術的に)凄い、と考えていた。
いまにして思うと捉え方が逆方向だったようだ。
2021/04/03(土) 10:07:07.02ID:OLzSrJJJ0
沢村のキックうけて倒れた側の苦しみ方が今見るとアレだなとわかる
2021/04/03(土) 10:15:18.06ID:/Y8I0keP0
猪木が八百長言われて
それを言うなら沢村
みたいなこと当時言ってたな
2021/04/03(土) 10:24:08.16ID:BpW/+3yx0
>>539
高田系の八百長でしょ。選手同士の話し合いじゃなく会社のマッチメイクで勝ち負け決めてるし。
2021/04/03(土) 10:42:48.32ID:1fAGMmSR0
キックの成り立ちとか時系列はボンヤリしてたけど、きっかけはタイで行われた空手vsムエタイの3対3
ここで当時全く無名だった極真が勝ったのが本当にスゴいと思う
2021/04/03(土) 10:46:49.46ID:AtziUa8j0
なんせ小さかったから記憶も曖昧なんだけど、キックはとにかく胡散臭くて面白くもなかった
2021/04/03(土) 10:47:22.78ID:1fAGMmSR0
その興行のプロモーターだった野口が日本でやっても流行ると思って企画するも直前で金で揉めて極真が離脱

急遽、日大芸術学部出身で俳優志望の空手黒帯だった白羽を沢村忠としてデビュー
ボクシングプロモーター時代にさんざんガチンコだと上手く物事が進まない事を知っていた野口は最初から八百長としてスタートしたのがキックボクシング
560お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-IbuP)
垢版 |
2021/04/03(土) 11:56:21.29ID:US8S2/dC0
子供の頃、空手道だの健全な精神だの武闘家の心得だのこういう世界の宣伝文句のきれいごとばかり信じていたけど
成人してから実際にはヤクザとズブズブの世界だとわかってショック受けたことがあった
町の空手道場だって縄張りだのどこのバックが付いているだのそんなのばっかりで幻滅したし会員名簿とかなんか変なことに流用していたら嫌だな
2021/04/03(土) 11:57:32.72ID:6QJLGV5Ua
八百長の鬼
2021/04/03(土) 12:00:16.96ID:QMWJPtYz0
プロレス業界も力道山の時代からヤクザとズブズブだったからな〜
新日も全日もその点は変わらんし
平成になってからドインディープロレス団体もヤクザとは完全一体化しているし
2021/04/03(土) 12:42:43.50ID:Har+KBGT0
>>560
まぁヤクザほど綺麗事や美談が大好きだし挨拶に馬鹿みたいに五月蝿い
島田紳助や和田アキ子がそれ
自身の反モラルぶりは棚に上げて
2021/04/03(土) 12:43:48.34ID:Har+KBGT0
>>562
二瓶組とか最低だね
2021/04/03(土) 12:45:04.60ID:S9eYtLBR0
極真のビデオとかほとんど宗教だもんな
2021/04/03(土) 13:01:50.46ID:22jiAmyg0
人生相談を連載してた大山倍達がだいたいの悩みに「極真空手に入会すれば解決する!」で締めてたのは不穏
2021/04/03(土) 13:05:51.64ID:EXrlVZ+o0
>>560
格闘技に限らずスポーツで健全な精神育成とか無いな
オリンピック選手の不祥事とかいい例
2021/04/03(土) 13:34:31.22ID:3tIEJoeC0
>>567
「健全な精神は健全な肉体に宿れかし」(古代ローマ時代の詩人ユウェナリスの言葉)は
『あんなに素晴らしい肉体を持っていて・・肉体は健全なのだから、
その中にある魂も健全であるべきではないか。』
つまり真の意味は「肉体は健全なのに精神はクズな奴ばかりだなあ」と言う嘆きだったわけだからね
569お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-IbuP)
垢版 |
2021/04/03(土) 13:59:31.85ID:US8S2/dC0
逆に一切ヤクザや半グレそういった類と関係のない格闘技やプロレスの団体や道場ってあるのかな
立ち上げてもどうせ向こうから寄ってきて取り込まれるか断ったら嫌がらせされて畳むしかないんだろうね
2021/04/03(土) 14:23:40.69ID:QMWJPtYz0
プロレスとヤクザは切っても切り離せない関係。
誕生当初からずっと。ただ昔ほど大っぴらにできなくはなっているけどね。
桜庭が高田道場を離れたのも高田のピンハネ以外にも周りに群がるヤクザから離れたかったという理由があった。
2021/04/03(土) 14:38:17.00ID:3tIEJoeC0
>>570
興行と893が切っても切り離せないからね
相撲の龍虎は「地方巡業を仕切っていたのはみんな893だった」とぶっちゃけてたし
サブ北島は893の会合にゲストで招かれて歌った事がバレて謹慎になった
572お前名無しだろ (スップ Sd03-khUB)
垢版 |
2021/04/03(土) 14:57:34.93ID:qpyaHtn/d
西城秀樹は永源の引退パーティーで歌ったのにお咎めナシ
2021/04/03(土) 15:21:48.60ID:L61pjhHY0
>>571
知り合いのヤクザが、地方巡業が来れば、横綱とかにあてがう女を用意するのが大変だったと言ってたなぁ。
人妻じゃ無いとダメとかリクエストがうるさいって。
2021/04/03(土) 15:23:01.54ID:Hwv8Q4Np0
石井館長も893と杯を交わしたとか
2021/04/03(土) 15:37:07.23ID:S9eYtLBR0
演歌歌手とかが地方にコンサートに行くと客席の前列が全てヤクザだということがある
ステージが終わって帰ろうとすると「先生、一席設けていますのでどうぞ」
車に乗せられて到着すると料亭
部屋に案内されると組長が直々に挨拶
会食が終わるとお車代を渡される

それからはその街へ行く度に一緒に食事したりゴルフしたりするようになる
ヤクザと関わりを持つなとか言われてもほとんど不可能だろ
2021/04/03(土) 16:01:04.06ID:QMWJPtYz0
ヤクザがプロレスやボクシングや相撲が好きなのはなんとなくわかるな。
演歌が好きなのもな。関わりたくなくても向こうから近づいてくるんだよね。
「今日の試合良かったよ」とかでポンッと札束渡してくれたりするんだし。
気が付いたら取り込まれてしまってたと言うのはよくある。
2021/04/03(土) 16:37:00.41ID:L61pjhHY0
同じヤクザなんだけど、プロレスより格闘技に関わってるヤクザの方がシャレにならないイメージ。
2021/04/03(土) 16:39:46.04ID:S9eYtLBR0
格闘技だと勝敗で賭博なんかもやってるだろうしな
金が絡むから怖い感じがするね
2021/04/03(土) 16:58:01.55ID:gQqJPwBJ0
K1の埼玉スーパーアリーナの2階の来賓室なんて、ヤクザの大宴会になってたのが観客席から丸見えだった
2021/04/03(土) 17:01:02.01ID:gQqJPwBJ0
インディーが乱立した時代、縄張りの組に挨拶に行かなければならないけど、挨拶された方も売れそうにないチケットを引き取らなければならないからヤクザも辛いところだった
2021/04/03(土) 17:01:08.99ID:3tIEJoeC0
893のプロレスへの関わり方は演歌歌手の地方巡業への関わり方に近いんだと思う
高鉄山が「893は相撲が八百長まみれの世界だと知っている」と書いていたが
当然プロレスがショーだって事も知っていただろうしね
プロ野球の根本陸夫は配下の選手たちに「タニマチは作るな!」「タダ酒は飲むな!」と
厳命していたって話だが893はタニマチとして入り込んで来るのを知っているんだろうね
2021/04/03(土) 17:04:23.85ID:gQqJPwBJ0
馬場の全日本プロレスは、社長の馬場がヤクザのところに挨拶に行きたくないから、汚れ役を天龍なんかに押し付けていた
それが嫌でメガネに移籍した理由の一つ
ちなみに馬場の連続出場記録がストップしたのは、東北のヤクザの娘の結婚式に出席を頼まれて、仕方なく怪我を理由に断るため
2021/04/03(土) 17:09:27.51ID:QMWJPtYz0
ヤクザは地方の売り興行とかも手掛けてくれるしプロレス団体にもメリットは大きいんだよね
2021/04/03(土) 17:16:11.46ID:QMWJPtYz0
猪木もヤクザに監禁されたとか色々あってヤクザは嫌い
585お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-IbuP)
垢版 |
2021/04/03(土) 17:17:22.05ID:US8S2/dC0
プロモーターなんて横文字にしているけど地元のヤクザだよね
ある地方で当日券売りからイス並べ、もぎり、会場で入り口の案内というか固め
これ全部若い衆みたいな奴や幼い顔立ちの少年ヤクザだったことがある
2021/04/03(土) 17:21:58.89ID:QMWJPtYz0
プロレス会場の周辺には明らかにヤクザ丸出しのダフ屋が出没してたしな〜
警備員も見て見ぬふり。まあ警備員が関わるようなことじゃないから関係ないっちゃ関係ないけど。
587お前名無しだろ (アウアウイー Sa81-QDVP)
垢版 |
2021/04/03(土) 17:23:35.00ID:Y4DmMaDaa
キックのテレビ放送で解説を安部譲二がやっていた。当時は放送業界も関わり
があったんじゃないかな。
588お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-IbuP)
垢版 |
2021/04/03(土) 17:27:51.76ID:US8S2/dC0
20年ぐらい前だけど会場入り口で結構な人数が並んで入場待ちしていたら豆タンクみたいなヤクザ丸出しのダフ屋に
「なんやこんなとこ!こんなん見に来とる奴ら乞食ばっかりや!」と意味不明且つ理不尽なキレられ方をした思い出がある
589お前名無しだろ (ワッチョイW e540-BFc3)
垢版 |
2021/04/03(土) 17:37:00.23ID:HPaL1lv00
ヤクザが至るところにいたのは共生なのか警察の怠慢なのかは難しいところ。
ヤクザが日本人だけじゃなくなったり抗争で四の五の言えなくなったところもあるのかな。

実際プロレスから大御所の演歌歌手はさることながら地域の祭りまで補足していたんだから地域に根ざしていたくらいの状況だった。
正規の治安維持部隊がイマイチで、逆に民間の治安維持部隊が信用され機能していた時代もあったのかな?

ただ規模が大きくなっていったときの惨状はアレだわな。
あの時海外に打って出るといった事が頓挫してなければまだ日本は格闘技が盛況だったのかな…
2021/04/03(土) 17:49:56.28ID:gJ3MlnA50
終戦直後あたりは警察と愚連隊が協力してたこともあったらしいな
2021/04/03(土) 17:58:26.72ID:QMWJPtYz0
PRIDEの森下社長と百瀬は最後の方物凄く険悪だった。
森下社長は百瀬を追い出したかったみたいね。
592お前名無しだろ (ワッチョイ a324-U7Tb)
垢版 |
2021/04/03(土) 19:07:23.99ID:7Ql/SBDY0
>>568
健全な精神なんてものはとんでもなく無理難題。
せめて健全な肉体になら宿るってことを期待したいもんだがなあ
というのがおれの解釈だな。
そんな解釈だの読解だのがわからない脳筋どもが必要条件やら十分条件もわからず
威張っているのが「健全な肉体に健全な精神が宿る」の文言だと思うな。
593お前名無しだろ (ワッチョイW b524-S15A)
垢版 |
2021/04/03(土) 20:03:36.47ID:xfygkKcj0
ダフ屋なんかやってるやつらなんか下っ端もいいところだから
裏に連れ出してよくぶん殴ってやったわ
やつら独りじゃ何にも出来ないクズだからなwww
2021/04/03(土) 20:09:27.20ID:9+BnrbNq0
お、おう
2021/04/03(土) 20:41:00.39ID:YIQKMHtu0
ヒュ~カッコイイ~
2021/04/03(土) 22:43:02.40ID:duquJc7u0
>>477
蝶野ってわかりやすく馳嫌いそうだもんな
公式に絡むときに大人の対応するのは流石だが
2021/04/03(土) 23:36:35.54ID:5uxrI9x70
>>596
蝶野がいうには馳は表裏の二面性があって言ってることを信用できないとのこて
2021/04/04(日) 00:31:05.04ID:duhTVn8K0
>>480
「鶴田や馳は特別」って前置きして「俺とか中西からレスリングを取ったら何も残らない」って谷津が言ってた
2021/04/04(日) 01:01:36.87ID:Dj9GFYPE0
蝶野「馳、俺はテメェの黄色いパンツと甲高い声が大っ嫌いなんだよ!」
2021/04/04(日) 02:07:46.17ID:K6ObaH5pM
馳は元々、プロレスを踏み台にしてセカンドキャリアのチャンスを狙っていたよね
他のプロレスラーが団体からの扱われ方に一喜一憂する姿を鼻で笑ってた
蝶野くらい賢ければ、馳がプロレスラーをおバカな人種と見てるのがわかるしな
2021/04/04(日) 02:44:03.98ID:jQG8DRiJ0
蝶野こそ二面性の人間だと思うけど
愛妻家アピールしてたのに
馳にタニマチの娘に手を出して大変な事になったと暴露されたし
プロレス誌の記者なんて俺が学生時代ならいじめてる連中発言といい
2021/04/04(日) 02:53:34.26ID:NSyYRAKHa
蝶野は二面性っていうかプロレス外からは良い人に見られたいんだろうなぁってカンジ
ヒールだけど性格良いみたいな認知のされ方してるけどその割には良い人エピソードを全然聞かないし
なら嫌な奴だったのかっていったら別にそうでもないんだろうけどプロレスラーで特別人格者だとは思わん
2021/04/04(日) 03:13:36.44ID:eA1phUsK0
プロレスラーはアレなの多いから多少まともだと人格者に見える
2021/04/04(日) 03:26:46.10ID:w126qqxtr
>>597
それがTWO HEARTの意味か
2021/04/04(日) 06:13:32.58ID:DaUbd4x200404
>>601
それを二面性というのは中々ウブっぽくて微笑ましいなw
2021/04/04(日) 06:28:52.69ID:m1iXtP1+00404
>>567
>>568

>>592
スポーツでプロやら国の代表になるような奴等は多少イキってて気が強いくらいじゃない生き残れからな
行儀良くておっとりしてて気の優しいスポーツ選手・格闘家って俺は聞いたことないな
2021/04/04(日) 07:12:08.69ID:G+CcRgXg00404
>>604
うまいw
2021/04/04(日) 07:15:28.26ID:aTT5ma4gd0404
同世代がブッチャーライガー舟木SKだから
武藤だってまともにみえる
2021/04/04(日) 07:18:37.85ID:hDyDOA06a0404
>>598
谷津は鶴田のレスリングの実力を認めてるのか
2021/04/04(日) 07:22:58.14ID:llcQ82OS00404
>>610
俺たちのプロレスでレスリングは弱いって言ってたから認めてないんじゃないか 頭はいいとは言ってたけど
2021/04/04(日) 07:23:19.04ID:llcQ82OS00404
>>609
2021/04/04(日) 08:00:03.93ID:RVG/BHQG00404
>>282
前田はまだ右翼として勉強しようとかヘイトはよくないとか自制してる感はあるけど
自分で極右皇帝自称してタイガーユーゲントなんてやってた佐山がマトモなわけねえよw
高田は良くも悪くも社共くらいの左であってそこまでトンチキなレベルではないだろ
2021/04/04(日) 10:32:18.03ID:NqXwp4eX00404
>>609
つうかプロレスセンスの有無のこと言ってんじゃないの?
鶴田のレスリング技術を褒めてる人って居ない気がする
2021/04/04(日) 10:35:57.72ID:NqXwp4eX00404
>>612
こういっちゃ何だが見識を深められるほどの脳を高田は持ってない
2021/04/04(日) 10:41:03.64ID:NSyYRAKHa0404
いずれにせよ高田が左翼思想つってもボヤく程度で大したことないだろ
2021/04/04(日) 10:55:05.69ID:ZcZKENeR00404
馬鹿がイキってるとムカつくじゃん?
2021/04/04(日) 10:58:13.62ID:BRF4EcTZ00404
高田がTwitteで安倍叩きにひたすら没頭してて悲しくなった
テレビの仕事干されるぞ
2021/04/04(日) 11:50:47.12ID:eA1phUsK00404
高田のことだから誰かの差し金でやってるんじゃね
2021/04/04(日) 11:56:10.37ID:RVG/BHQG00404
政権批判は右左関係なく健全な社会ならあるべきものであってそれを悪口とか叩きみたいな悪いことみたいな言い方は馬鹿げてるけどな
高田自体に元々ポリティカルな傾向があるわけでもないと思うから奥さんの影響が強い気がする
2021/04/04(日) 12:06:51.58ID:AQuDB6kMa0404
売国奴安倍を叩かずに誰を叩けと?
2021/04/04(日) 12:12:10.63ID:fAqbuV2W00404
>>617
そんなんで仕事干される世の中の方が怖いわ
622お前名無しだろ (アンパン Sr01-S15A)
垢版 |
2021/04/04(日) 13:25:24.66ID:MHW5PZumr0404
PRIDEの関係者ってまず最初に百瀬に挨拶するのが義務だったらしいね
なんであんなにでかい面できたのかな?
2021/04/04(日) 13:29:33.89ID:1miB+UDC00404
>>620
ここではそういうのいらないから。
2021/04/04(日) 13:33:38.51ID:G+CcRgXg00404
>>591
森下社長と百瀬の死亡第一発見者が同一人物だというのも不穏
2021/04/04(日) 14:08:11.02ID:WCnxs+d+00404
百瀬とか反社丸出しの奴が牛耳ってたのがPRIDE
本人もヤクザだった過去を隠そうとしないし、いろんな意味で不穏過ぎる人物
森下社長はこういう反社と手を切ろうとしてた「経理をクリーンにする」と言ってたしね
2021/04/04(日) 14:12:05.85ID:+btBE6zV00404
全日本キックの金田元会長がいろいろアレしてその後宮田が代表で興行を始めたのもそういうことなんだろうな
2021/04/04(日) 15:07:48.24ID:7FNrgiy400404
>>625
百瀬と言えば鳥越祭な
>>624
相撲のヤオを暴露した高鉄山とタニマチの橋本が
同じ病院で同じ日に同じ病気で亡くなったという話を連想するな
2021/04/04(日) 16:49:07.81ID:s99CQRTNd0404
>>625
プライドのオーナーのIからしてアレだったしな。
2021/04/04(日) 16:55:13.55ID:Zqc0/MtW00404
>>624
ソースもない便所の落書き
いつまでもしつこいわ

>>625
百瀬は猪木との接着剤だっただけで牛耳ってはないよ
猪木が百瀬から離れて日テレで猪木祭りをやったら、利用価値がない百瀬をPRIDEもポイ捨て
2021/04/04(日) 17:04:37.53ID:zztFL73G00404
水道橋博士かいまだに百瀬さん百瀬さん言ってるけどあんな釣り人ルックのゴロツキジジイなんかろくでもないよ
2021/04/04(日) 17:27:19.51ID:6L5KeTYPa0404
>>629
ソースもない…??
2021/04/04(日) 17:44:42.66ID:G+CcRgXg00404
INOKI BOM-BA-YE 2003数日前の記者会見にて遅刻してきた猪木が一言
猪木「アマゾネスみたいな女に拉致されてた」
2021/04/04(日) 17:47:46.40ID:G+CcRgXg00404
猪木氏は少し遅れて会見場に到着するやいなや、「バカヤロウ!てめえ!伊藤どこいった?バカにしたのか俺のことを!」と猪木事務所の伊藤章生ゼネラルプロデューサーを怒鳴った。
とはいえこれは猪木氏流のパフォーマンス。
マイクを持つと笑顔で「実は昨日から監禁されていて。とんでもない女でね、そいつがトイレ行ってる間に抜け出てきました」と昨日の会見を欠席した事情を説明した。
https://www.boutreview.com/data/news/031231inoki.html
2021/04/04(日) 18:20:02.59ID:P2uJIyeY00404
内田氏?
2021/04/04(日) 18:40:26.80ID:TCT6DvOgd0404
不謹慎で申し訳ないんだけど猪木が亡くなったらいろんな話がでてきたりするのかな
636お前名無しだろ (アンパン 23b7-s+Uo)
垢版 |
2021/04/04(日) 18:57:36.97ID:H4LpZSRI00404
世間からの反感とかもあるからすぐには出てこないだろうけど
やっぱりこれだけの大物だから今だから話せるみたいなことは残念ながら出てくるだろうね
真偽関係なくヤクザや借金絡み、ワイン浣腸の話とかね
2021/04/04(日) 19:25:39.71ID:zztFL73G00404
>>632
猪木でアマゾネスだと倍賞を連想する
638お前名無しだろ (アンパン 2b10-kjVL)
垢版 |
2021/04/04(日) 19:28:38.61ID:LZYwd08600404
>>636
カミングアウトもあり得そうな気がする
プロレスファンタジー最後の砦だろ
前田もいるがもうそこまで彼にはプロレス守るエネルギーも権力もなさそう
2021/04/04(日) 20:19:57.97ID:fAqbuV2W00404
プロレスを守るってなんだろう
640お前名無しだろ (アンパンW 4dad-AdJB)
垢版 |
2021/04/04(日) 21:29:28.41ID:CamZ6ZfU00404
前田は昔から自分しか守ってない
安生からは守りきれなかったけど
2021/04/04(日) 22:19:24.31ID:mzJyBHuS0
前田はカレリンと試合したから十分だろ
2021/04/05(月) 02:12:03.45ID:h18L8nDla
>>641
あれはエキシビションだと捉えている
2021/04/05(月) 07:58:23.58ID:8iu4veada
WWEが20年前にカミングアウトしてんのに今更何を守るっつーんだよ馬鹿じゃねーの
2021/04/05(月) 09:10:01.43ID:FKKOhS0T0
猪木のアゴって引退してからさらにデカくなってるような
2021/04/05(月) 12:19:07.45ID:9H0JVyYma
全女みたいなことしでかす団体は今ないの?
たまに両方焚き付けてケツ決めないで試合やらせてしまうとか
テレビ無しの地方興行で突然タイトル戦やってそれもケツ決めなしとか
両方とも松永四兄弟や取り巻きが金賭けていたらしいけど
646お前名無しだろ (アウウィフW FFe9-/kMU)
垢版 |
2021/04/05(月) 14:52:08.17ID:N9TvN3qvF
>>636
「その関係はジャイアント馬場さんの方に付いたものですから、私の方にはなかったですね」
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