UWF&U系Part8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
関係者でもなんでもない俺が勃てた。
マイナー団体で伸びてくる選手が好きなんだ。 せっかくGLEATでUルール復活したのに、Uルールで船木&近藤に勝てそうな若い選手いないよね。 >>1
スレ立て乙です。
いつのまにか次スレになってたとは、まだまだUネタは尽きないのかな。 高田はOFG着けて闘ったから今のポジションがある。 キン肉マン二世の声優さんコロナになったらしいけどあの人元Uインターのリングアナだった人ですよね! そうですよ、UWF→リングスの古田信幸さん
アニメよりは吹替の印象が強くて、『日曜洋画劇場』のエンディングでよく名前をお見かけしました
残念ながら何年か前にお亡くなりになってしまいましたが >>12
あの独特なアナウンスは試合内容がつまらくて観客も静まりきってた時に喝を入れるために始めたのが最初だってね ただいまより〜全選手入場式を行います!
チャーンチャーンチャーンチャーチャーチャチャチャ後略 RIZINで興奮出来るやつらが羨ましい
未来斎藤は悪くないけど… 桜庭の最新のYouTube見たけどこの時期にあんな風に飲み会はよくやるなぁ
楽しいのだろうけど >>19
PRIDEと比べちゃうと物足りないよね。 前田10万パワー
船木4万パワー
他のU系一万もいかぬ過疎チャンネル ひとつとの競技の成り立ちを見れて
良い時代に生まれたわ
異種格闘技→UWF、シューティング→
アルティメット→NHB→MMA
呼び名はこんな感じか?
興奮したのはアルティメットからPRIDE辺りかな >>21
軽いクラスが駄目とは言わないけどね
ラウンドガールより小さい選手達が
「最強」って言ってもね。 そうか?正直軽量級のほうが技術の攻防あって面白いけど
斎藤朝倉おもしろかったよ
そりゃカラダは小さいけどな >>23
進化論に例えると爬虫類から始祖鳥さらに鳥類へと進化する過程を生で見てきたようなものだから確かに幸運かも! 所詮Uなんて従来プロレスの亜流だもんな、しかも手抜きで楽できる
プロレスに過ぎなかったというねw でも佐山はUWFをいずれ修斗にするつもりだったんだよね
前田に排除されちゃったけど UWFを馬鹿にしてる連中、悔いだらけの自分の人生を鏡に映して憎んでない? >>32
いずれプロレスラーはクビにする計画だったみたいだからまぁ反発くらうわな
佐山が抜けなかったとしても現状と結果は同じだったと思うけども Uは解散せずに初期パンクラスルールをガチでやることじゃね?今もそれを続けていたら、プロレスともMMAとも棲み分け出来たし、後続者も育ってた。 今度メッツァーがアメリカで旗揚げするね。旧パンクラスルール >>34
クビにする計画ってソース何よ
>>35
UWFやバンクラスのルールはエンタメとしてつまらないんたよ
MMAのようなスリルもないしプロレス的な華もない
現に田村がそんなようなスタイルの団体いくらやっても全く盛り上がらないだろ U系といって威張っていただけで、国体のレスリングに出場するほどの実力も無ければ、ルチャする運動神経も無いのがみえちやつたし 競技でガチった選手がいなかった&入ってきたも(嫉妬心で)イビリ出してたから、従来のUの枠組みからは変われなかっただろうね。
黒船を受け入れる度量も無かっただろうし。 中野や宮戸みたいな弱くて人気無いレスラーが道場で偉そうにし続けるの耐えられないよな 結果的に、Uインターは初期PRIDEへ、リングスもKOKで門戸を開いて選手発掘、パンクラスも総合シフト。黒船を受け入れJapaneeMMAへ繋がってるし、プロレス興行基盤のUWFが初期の世代でいきなりガチシフトはビジネス的にも無いかなあと。成るべくして緩やかに変わっていった。唯一は、大同団結したまま変化に突入できたら、、、とは思うが。 第2次UWFの時は中野は突貫小僧なファイトスタイルで人気あったし博多スターレーンでは船木を超える大人気レスラーだったと思うが。宮戸は理論面では支持を得ていた。
船木は宮戸には人気があった >>42
そういう理屈はUFCが北米に定着したことでとっくの昔に破綻してる 第2次UWFでは将来のエースとして船木を若き格闘王として演出してたと思うけど、
無関係の鈴木みのるが勝手に船木にくっついていたせいで実力も人気もないのに何故かカリスマみたいな位置にいる。
小池百合子が拉致の会議によばれても無いのに記念撮影にだけ登場して真中に写ってたのと似ている
鈴木みのるは小池百合子なのだ ほんと桜庭のプライドの試合は面白かったのに
プロレスとチャンネルがクソつまらん >>45
それな
だいたいグレイシーやUFCが出てこなきゃ
>>42みたいな流れになってなかったろう
これこそ後だしジャンケンだ
Uや前田の天下が続いてたらグレイゾーンから抜け出せなかった
興行の論理を振りかざして弱い日本人をスターにしなきゃならないからな
かろうじてパンクラスが修斗の方向に行ったかもしれないが あれだけバイオレンスに厳しい北米でUFCが根付いたのがまず奇跡的だなぁ。塩試合へのヘイトも日本以上に厳しいし。運営が粘り強くて有能だわ。 みのるはマーシーにくっついてた桑マンみたいだったな。
モーリススミスにやられたのはスカッとした。 >>53
コンビ芸人にも似てるのがいた気がするぞ
中野似のやつが相方扮するヤリチン男に『一人称が「俺っち」になる呪い』をかけた、みたいなコントの >>51
PRIDE吸収してからは圧倒的になったなあ
PRIDEあったときは正直格下だった 思えば第1回アルティメットにシャムロックが出場したのがU系の運命を変えてしまったのかも。
出てなければ誰が勝ち上がろうとも日本では得体のしれないイベントで済ましてたんじゃないかな。
よくてトーナメントオブJくらいの注目度。 シャムロックが優勝してたら話題にならんかったかもな
ホイスが強かった ゴルドーとシャムロックが負けた後にダンスバーンが優勝しちゃったからな しかし新日ドームに上がったスバーンは激塩だった。藤原相手にひたすら水車落とし繰り返して客席から笑いおこってた。 ゴルドーあたりが勝ってたら
野蛮ってすげえバカにして相手にしなかっただろうな
プロレス村さんは 第一回は「世界まるみえ」でちょこっと取り上げられていたね。 第二回はNHK-BSで放送されてた
一回戦はホイス市原以外はオールカット
ハマカー見たかったけど最初の格闘技紹介のとこにしか写らなかった
後はノーカットだったからあんな一番ヤバい大会をBSといえよくNHKが流したよ
解説は夢枕獏だったかな。後に販売されたVHS版とも違うオリジナルの実況解説だった >>60
新日にスバーンより強い奴一人もいないのに、よく笑えたよな
知らなかったのかな >>62
グレイシーに対しても野蛮とか言ってたよ
自分の記憶だと船木、前田、田村
その後船木、田村はMMA参戦したけど ウチの目指す方向とは違うからUFCとは絡みたくないみたいなこと言ってたんだっけ船木は
結局同じ方向行っちゃうけど そりゃUFCとU系プロレスでは
方向性が対極だから絡みたくないだろう >>66
グレイシーに野蛮?
聞いた覚えないな
むしろあんなルールの中で
ほぼ無傷で勝ち上がるのが
みんな驚いてたような 異種格闘技戦てのはさ、グレイシー柔術が出現するまではプロレスにとって最後の幻想だったのよね
打投極と全てできるプロレスは他所のリングに上がっても本当の実力は出せない!という言葉を免罪符に自分たちのリングに上げて好き勝手やってたわけ
しかし、グレイシーとMMAの登場で誤算が生じてしまった
自分たちのよりも制限なくやってるリングが現れたら、もう茶番の異種格闘技戦なんて出来ないからさ 「寝かせたら負けない」のがプロレスラーのはずだったのに山本みたいに延々とロープ掴んで寝ないようにするのが現実ってのも分かったしな 「打投蹴極すべてがあるプロレスは総合格闘技」
「裏技もあるから何でもありの試合なら負けない」
ほんと幻想でしかなかったな 柳澤本の通り、練習しないからな
強くなるはずがない >>65アスリートとしての強い弱いは兎も角プロレスラーとしてのスバーンはインター時代から激塩で失笑買ってたよ ロシアのレスリング軍団も失笑ものの下手さだったけどシュートなら強いだろうしな >>76
その話でふと思ったのですが、レッドブル軍団が一年早く新日本に来ていたらどうなっていたかな? >>62
ゴルドーが勝っていたらグレイシーその時点で終わっていたな! ブブカに長井のインタビューが載ってたけど、最初は伏字だったのに
最後は山ちゃんの実名出して批判してた >>75
同時期に派手に活躍してたオブライトほど脚光は浴びてなかったけど、激塩で失笑を買ってたってことはないでしょ >>75
ケンシャムロックだって
純プロレスで初来日時は
失格外人扱いだしね 佐山筆頭にU系が目指したのはプロレスの競技化でありパウンドなんか想定してなかった
アルティメットが出てきたとき否定するコメントが多かったのがそれを露呈してる
でも佐山は黒船を迎え入れてしまう
そして徐々にパウンドありき
バーリトゥードの競技化に変換していく
そしてそれがメインストリームになったときに技術格差が明確になった
パウンド無しならわりとプロレスラーも通用したんじゃないかな?
でもそのルールだと試合がクソつまらないて矛盾もあったね >>62
ゴルドーってどっちかっていうとプロレスラーだと思う
ドン・フライやジョシュがガチ寄りのプロレスラーなら、ゴルドーはガチやれるのが売りのプロレスラー ゴルドーはこだわりがある人で飲酒喫煙するけどマリファナはやらない、空手の稽古と自重トレーニングはやるけどウェートトレーニングはやらないという ゴルドーは「モンキーマジック・ワキタ」の名付け親
これ豆な 若林が「ゴルドーは普段は正義感の強い優しい男なんですよ。日本のいじめ自殺や少年犯罪ニュース聞くと本気で怒ったり。リングに上がると何でもやっちゃう男になるんですが」言ってたな >>81
プロレス式の打撃が下手くそで珍妙な動きが目立つから失笑はされていたかと 今の時代なら、インターの一億円トーナメントの依頼が来たら、1人位出る選手はいそう。 >>91
本当に1億円なんて出るのかね
あの記者会見のお金だって、金融機関から会見用に1億円借りてその日のうちに返済
過去の新生UWFブーム効果で1億円借りられる信用があったのと金利もちゃんと支払ったのが自慢 前田さんごちゃごちゃ言わんとトーナメント1回戦で待ってます、だっけ
神宮でベイダー撃破をピークに正直あの頃にはもうパフォーマンス落ちてたけど
ちょっとワクワクした >>76
レッドブル軍団はプロレスに慣れてきたら逆につまらなくなった。 レッドブル軍団の中でただ1人プロレス向きな逸材だったザンギエフさん
惜しむらくは見た目に華が無さすぎた ザンギエフはサソリ固め極めながらガッツポーズしてたのが萎えた
そういうこなれ感はいらないというか ザンギエフはインターの安生戦で見せた頭を支点にグルグル回る謎の技を見る限りとてもセンスがあるように思えない
しかしストツーのおかげで世界的に有名らしいね。ちょっと前に本人が取材受けた記事がネットにあったな
そしてヤマケンがYouTubeでハシミコフはゲイみたいな事言ってた >>92
宮戸があのメンバーが集まればドームで興行できるから払えたって言ってた
ガチでないのに賞金出すってのがそもそもおかしいのだが 一億円トーナメントは招待選手が参戦してたらガチンコでやるつもりだったとか言ってなかったっけ
自分の記憶違いかな? @
https://www.youtube.com/watch?v=BZOJOAvEkOo
↑
WINGのファイヤーデスマッチで金村ゆきひろが邪道の投げっ放しパワーボム喰らって全身火だるまになる映像や!!
リング下で金村が「うぁ〜!!」わめいて絶叫しとる!!
発作か〜!!
A
5分53秒過ぎでインタビューしてる奴あほや!!
「凄い大惨事に終わったんですけど今試合後の きょ〜ちょとさのもひとが燃えちゃったんす」ほざいとる!!
発作か〜!!
何ゆってんのか全然訳わからん!
日本語喋れちゅーんや!!
B
邪道あほや!!
6分7秒過ぎで
「金村!!中牧〜!!」わめいて
いちいちパートナー2人の顔を見た後
「次はお前らこれぐらいで済まねーぞゴルァー!!えー!? 本当にぶっ殺すぞコラー!!」わめいて
カメラの前で堂々と殺人宣言しとる!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
C
剃れと外道あほや!!
喋るん滅茶苦茶早い早い!!
「誰がデンジャーだい!!今見たとおり俺たちだわかったか!!
いつでもてめーらまわしてやるぜ!!次!!次はタッグトーナメントもよー俺たちがいただきだよ!!
ナンバー1は俺たちだい!!WINGのナンバー1は俺たちだわかったかー!!」わめいとる!!
発作か〜!!
全然息継ぎせんと連続でわめいとる!!
爆笑じゃ〜!! >>98
ザンギエフのあの技は新日本に来ていた時も使っていたけど個人的には好きな技です。
あれと比べると西村のはいまいち。 >>103
デスマッチがUWFのアンチテーゼだとすると、ここで語るべきネタと言える >>80
最新のやつみたい
なんかボロクソ言ってるらしいw >>80
正確には「BUBKA(ブブカ) コラムパック 2021年1月号」 長井が高熱で休んで復帰したら、「てめえ休みやがって」ってボコボコ
その後山崎は自分でやらずに船木にムリヤリ「こいつ(長井)をやれよ」って指示してスパーでさらにボコボコされて流血して絞め落とされる
山崎もリングに上がってきてサッカボールキックで蹴りまくり
長井は「デビューしたら絶対殺ってやる」と心に誓う
あんなヤツが「山ちゃん」とか呼ばれていい人キャラなのが本当にムカつく
後輩で山崎の事を誰もよく言わないのはあの人の本性をみんな知ってるからだって >>109
自分じゃなくて、強いヤツに指示してスパーしかけるって、山ちゃんウケるw
しかも、スパー以外の手出しされない時にはボコってるのが笑える。
船木も無理やりやらされたっていうか、内心ニヤニヤしながら長井を痛ぶってたんだろうな。 よく今まで悪行をバラされなかったな
宮戸や中野さん、寮長時代の田村が酷すぎたせいなのか 船木も命令されて嫌だから最初は普通にスパーしてたんだって。そしたら山崎が「船木そうじゃねえよ!やれよ!」って発破かけたみたい
長井はデビューして殺ってやろうと思ってたのにとっとと引退したのが心残りとか、山崎一夫だけは許せないと呼び捨てでボロクソ
なんか山ちゃんが慕われてないのがよくわかったし鈴木のざまーみろも納得w 何だろうなぁ、こんなことで先輩風を吹かさなくてもよかろうに Uインター時代に山崎が道場に現れなかったのはスパーで後輩たちから報復されることを恐れたからでは >>109
まあ、昔の新日流シゴキレベルでしょ
首の骨折れて入院してるのに「こら、てめえサボってねえで早く帰ってこい」って長井に電話してきた鈴木みのるの方がひどい まさに>>40で書かれてる通りだな
実力主義じゃないから相撲部屋よりたちが悪いっていう >>115
それ鈴木みのるなの?KAMINOGEでは某先輩ってなってるけど 新弟子である後達の寛水流の肩書きにビビってペコペコする山崎
トイレ掃除私もやりますので一緒にやりましょう
ですって それは後藤の方が6つも年上だから気を使うのも仕方ないと思うけどなあ
20代の頃の6歳差はかなり大きいし 長井はUインター辞めなければ良かったのに。
スタンディングバウト要員にされそうだから、旗揚げ前に離脱したんだっけ?
残ってたら、山ちゃんを嫌ってる宮戸と安生が復讐の舞台を作ってくれたかもよ。
当の宮戸と安生なんかUインターの旗揚げ戦のダブルバウトで、山ちゃんに自分たちからの負けブック飲ませてたもんな。 まぁ長井が言ってることはだいたい本当なんだろうけど、なんか暴露しても許される時待ってた感あってセコい。 長井がUインター行ってたらKー1に上がる前にキックの才能無いの分かったのにな >>120
実際はそういう理由だったの?
当時はダブルバウトは受け入れられないとか言ってたよね
シュートボクシング出身だからかあ 結果的には日本人いないリングス行って正解だったな。良くも悪くも知名度上がったし、それなりにプッシュもされた。けどやっぱヤマヨシや成瀬のがキャラも実力も高かったし、田村は別格だった。 正道会館出てた頃は全プロレスラーで長井が一番格闘家っぽかったよね
そのころまでは恐らく誰よりもプロとしてリアルファイトやったプロレスラーだっただろうし 長井がリングスに移籍したのは山ちゃんの入団が決まったからかな。
日頃は道場に来ないのに、たまに来たら新弟子に理不尽なシゴキって
最悪だな。
あの頃の山崎は25歳ぐらいかな。当時のUブームで天狗になってたのかもね。
若気の至りかもしれんけど当事者はたまらないよな。 ほとんど実績ない山ちゃんがいきなり人気団体で前高山の三指に入れられるって凄いよな。何だかんだ前田と高田は新日のエース候補で身体のデカさやマスクの良さがあった。蹴りの名手みたいな扱いだったけどなんか腰入ってなくてしょっぱいし。 >>127
話の流れに乗れば良いってもんじゃ無いぞ
創設メンバーに実績無いとかアホ過ぎる >>127
>>128
127は人気団体とか前高山って言ってるから、新生Uの時の山ちゃんの事を言ってるのかな?
新生Uの頃には、その前の新日出戻り時にジュニアやタッグ戦前で活躍して、それなりの実績を残してたよ。
旧Uの時って話しなら、たしかに新日の前座で高田といい試合してた若手くらいの実績しかなかったよね。 山ちゃんの理不尽なシゴキの源流は、タイガージムの佐山聡で間違いなし。古きものが継承される時代。 山ちゃんは先輩後輩に関わらず、人を選んで攻撃してる感がある。
Uから新日に出戻ってるとき、なぜか小林邦彦にガチをしかけたことがあったよね。
新日の選手だかが「人の良い小林に仕掛けるなんて許せん」って怒ってた。
とは言え、山ちゃんも組みやすしと思って小林に仕掛けたんだろうけど、結構やり返されてたのが笑える。 >>131
スマン、小林の名前を間違えた。
小林邦彦ってなんだw
小林邦昭だった、コバクニ。スマンかった。 あれ前YouTubeにあったけどあんまりガチに見えなかったけどな
あの試合らへんが最後でUWFへ行く事が決まってたから、単に離脱前提のシナリオかと思ったけど 後藤達俊にグラウンドで圧倒されてたとか見たい
蹴りまくって一方的に勝ったと伝えられてたルチャの幽霊仮面には主導権取られてる 山ちゃんの目付きからしてなんかわかるな
こんなこと言ったらアレなんだけどさ 山ちゃんがまともな人というよりもUWFの他の人が無茶苦茶すぎるだけなのかもしれない 長州には敵対してる団体なのに「山崎はいい奴だ」言われるくらいだから気は回せるタイプなんだろなぁ。未だに親日解説席呼ばれるし。 企業が体育会を優遇する理由がわかるね
上下関係を重んじて外面がいい >>138
腕っぷしが弱いのを自覚してたからごますりを頑張ったんだな
お陰で頭もすり減っちまったようだがなwww 今月のブブカの長井インタビュー。上の人が書いてくれた他には、
・長井が入門して寮に入る時、鈴木みのるが「こいつ、やっちゃっていいんでしょ?」と宮戸に言った。
・NKで安生が前田を殴った日に電話をかけてきた「長井、やってやったぞ!」
・前田とはある大会の控室で会った。挨拶代わりにヒロ斉藤さんの腹を殴ってたから、
もし自分にも同じことをしたら殴ってやろうと思ってたら「おー、長井」と普通に話しかけられた。
適当に話を聞いた後で自分から控室を出た。
立ち読みだからうろ覚えだけどこんな感じ。
>>135
大阪府立だったか大阪城ホールだったか忘れたけど、山崎vs後藤のシングル生観戦した。
当時は明らかにUWFの山崎が格上だったけど、後藤が善戦しててリバースフルネルソンっていうのかな?
グランドでうつ伏せ状態の相手を羽交い絞めにしてから自分が前方に飛んでブリッジして締め上げるやつ。
あれでギブアップ寸前の雰囲気になって前座の試合なのに客席がかなり沸いたの記憶してる。
ま、それ言ったら船木・野上vs中野・安生は第一試合ですごい盛り上がりだったけど。 1990年の船木はカッコ良かったなぁ。
5月武道館のvs前田、6月大阪のvs山崎、8月横浜のvs高田、10月大阪城のvs前田、追っかけみたいに全部生観戦した。
毎回タイツの色が違って、試合に合わせて体も作り変えてきてて。
4月の復帰戦では減量して絞り込んで、6月もまだ細くて。そこから8月に向けて増量して。
特に山崎戦はめちゃくちゃカッコ良かった。
山崎の掌底をコーナーを背にしてダッキング、ウィービング、スウェーですいすい避けて、
客席が異常に沸いた。「おぉー、すげぇー!」って。
「船木、新日帰って来い」の野次に「うるせぇこの野郎」と言い返したのも覚えてる。
あれ言ったの、ますだおかだの増田さんだったとは驚き。
船木が勝った瞬間、会場大爆発で大船木コール。
とにかく会場の雰囲気が異常で、メインの前田vs高田が始まってもまだ余韻が冷めず散漫な空気だった。
自分の観戦歴ではああいうのあまり記憶に無い。
試合終わって大阪府立を出て夜道を歩いてる人が、何人も掌底のポーズをしてたのは笑った。 真面目な話で高田じゃないかな?
実際に高田さんが一番強かったって証言が一番多いし
前田、船木よりも強いと思っているよ 長井の最近の発言ってなんか情け無いな…。やるなら前田との例の試合できっちり潰せばよかったのに。 道場では安生がバツグンに強かったがヒクソンを舐めて掛かって手も足もてず。
プロレスラーのガチ能力なんて大したこと無かったことを証明する結果に 安生の強さは打撃抜きだったんでしょ
キレて何でもありのケンカで強いヤツはいなかったんだよ
顔面打撃なんて有り得ないし足関節取れば勝てると信じてたから 長井さんは「田村ばっかり贔屓して!!」って前田に言って首になったんだっけww >>152
弱くて集客力もないのによくそんなこと言えたな 安生は寝技も強いし打撃も凄く練習していてプロのキックのリングにも上がっていた。
ただ、手足が短くて顔が残念だった。
安生の顔が高田や船木なら歴史は絶対に変わっていたはずだ >>144
セメントだったらおっとうが一番強い
前田が語るラッシャー木村には敬意があっていい >>155
年代とルールによって違うけど田村はガチでTKと桜庭には勝ってるからね
世界的知名度では圧倒的に桜庭だけど >>154
「男ブス」を絵に描いたようなマズい顔の安生w
藤原喜明の関節技教本でのヤラれ役が、情けない顔も相まって
似合い過ぎてたなww そういえばU系で意外にも山崎だけが猪木からフォール取ってんだよな
前田でも高田や藤原でも無く…
タッグでの3本勝負の1本とはいえ U、っていうかプロレスラーにはまともな人間がいないのは重々承知ではあるが、あの山崎でも叩きゃあ死ぬほど埃が出てくるというのもなんだか切ないものがある。
冨宅とか人間性どうなんだろ。あんまり聞かんけど。 田村vs桜庭は桜庭が衰えすぎてたからなぁ
ルール違うけど桜庭vsヘンゾと田村vsヘンゾ比べた感じだと桜庭の方が上だと思う 桜庭の凄さは
MMAの絶対的な強さなんかじゃなくて
まだ難攻不落だったグレイシーを
真っ先に攻略したことだろう?
それで海外でもレジェンド扱いなんだし
田村はU系で最初にバーリトゥードで勝利したのは立派だけど
凄さのスケールが全然違う 階級上でステでバキバキのシウバとやらせるとか無茶させなければ
まだまだ活躍できてた
あと秋山ヌルヌル事件とかな
桜庭が壊された事例はいくつかあるな >>167
北米ではMMAにおけるグレイシーブランドなんてすっかり地に落ちてたけど? >>163
冨宅は新生UWF所属12人の中で唯一の自伝本を出していない選手なので、彼には色々と語ってもらいたいな >>163
元U・元パンクラスなのに(いや、肩書きはパンクラスミッション所属ってことになってるのか?)それを鼻にかけずインディに出まくってるあたり、少なくとも人間性の面ではかなりの人物なんじゃないかと >>168
酒飲み過ぎだから衰えが激しいんだと思う 冨宅はドロップキックでインタビュー受けてるよ
何気に新U解散時に前田が解散発言した後に
選手たちの所に来て「もう一回戻ってきて」と土下座したと証言してる 田村も新生潰れて絶望して田舎帰ろうと考えてたら前田が「お前は才能あるから、辞めるな」って頭下げたって言ってたな。だったらあんな怪我させるなって気もするけど。 >>174
>>178
3派分裂の当時にマスコミにぶっちゃけちゃえばよかったのにな、これ 後のパンクラスの尾崎に、解散宣言をした。ショック療法だ。みたいなこと言ったら怒鳴られて、初めて自分のしたことの重大さに気づいたんだっけ 俺たちのプロレスでショウジ・コンチャ、田中正吾のインタビュー入りで旧UWF特集してほしい。
プロレス本じゃなく犯罪者本になるか。 リングスの真実(嘘)を徹底的に暴いてほしい
前田以外の関わった選手、スタッフのインタビューや証言を集めて
前田の妄想を取り除いた客観的な事実が知りたい
丸々本一冊が理想だが、Gスピリッツでもいい 坂田、長井、ヤマケン、金原、滑川、ブッカーK、若林太郎、木村浩一郎、ドールマン、この辺りはみんなケーフェイにも触れてリングスのシュートワークに踏み込んで語ってるけどね
ただ勝ち負けの部分は極秘で当時の社長も知らなかったとはブッカーKが言ってる >>183
それらを体系的時系列的に一冊の本にまとめてほしいのよ
あと田村の発言が物足りない
ガチで一番結果出したリングスジャパンがアイツだし前田との関りも長いから説得力もある 前田が生きてる間はややこしいから無理だろ
死んだらみんな遠慮なく暴露すると思う どこの団体もボスが死んだらそういう話出てくるよね、いくら絶縁したり疎遠になったりしても存命の間はなんだかんだとしがらみがあるだろうからなぁ 誰が強い弱いの話で、ガチ・シュート・セメント・総合・ケンカ・・・。 >>189
ヤマケンみたいに内容証明書送りつけられちゃうからな
自分は言いたい放題のくせに 技術はどこの団体もたいしたことないでしょ
所詮プロレスだし
学ぼうと思えば環境的に充実してたっぽいのはUインターみたいだけど 技術は分からないけど前高山の試合は面白かった。若手の試合はつまらないというかわざとらしくて新日で演技も鍛えられた人とは溝があったように思う >>168
桜庭も田村みたいにうまく立ち回れば
よかったのに 田村が桜庭戦を餌にうまく立ちまわったから
逆に桜庭が田村戦を餌にうまくやればよかったと思う 桜庭は自分がジムのトップだと、練習に偏りが出る人だったと思う
イズマイウやヒューズに秒殺されるレベルのホイスを、2時間かけても極められないというのは、トップファイターじゃないよ 技術体系がしっかりしていたのはどの団体なんだろ
若手が潰されず育ってるところがそうなんだと思うけど PRIDE時代の桜庭は高田からの指令は断れない立場だったから無茶な試合でも受けてしまってたな。ガチマガジンで海外の記者連中が「桜庭や近藤は主催者がもっと守ってやらないといけない」と口揃えて言ってた。 FEG移ってから耳がもげたり、関節が外れまくったりしてるの見ると
高田からの指令とか関係なかったでしょ 桜庭は対戦相手をソラールとホジェリオノゲイラで
自身が負傷しているのにホジェリオを選ぶくらいだからな >>203
まあどこも目糞鼻糞だったと思うけど、外部から人を呼んで技術習得できた
Uインターはマシだったのかな。 船木のインタビューで藤原組の入門テスト時のアレクサンダー大塚の話し出てたけど、フィジカルすごかったんだってね。
アレクは総合もったいなかった。
ちゃんとした指導者について、 PRIDEも時々イージーな相手を用意してプロデュースしてあげれば良かったのに。
PRIDEでは1試合だけ金魚を与えたくらいで、ほかは実力以上の強豪ばかりと対戦させてた。 今の北岡あたりの勝てないのに使われ続ける様を思えば
アレク小路あたりの容赦ない噛ませ犬化&使い捨てぶりが不憫 小路は2001〜2005に負けまくってたけど使われ続け 島田に「アレクは弱いマルコに一回勝っただけで勘違いして練習も大してやらないのに試合に出て負けまくってた」って言われてた
アメリカへ修行に行った時も全然練習しないからコールマンが呆れてたって >>211
へー、そうだったのか。
当時は謙虚にみえて、ちゃんと練習に打ち込んでる感あったけど、ファスに勝って勘違いしちゃってたんだね。 でもアレクサンダー大塚すごいよね
ボブチャンチンに三角締めで勝ちそうになってたし
シウバに健闘したりランペイジジャクソンにサイドポジジョンとったり >>206
自分に合う階級を作ってもらうとか
できたと思う >>206
自分に合う階級を作ってもらうとか
できたと思う マルコ・ファスはあの時は体調ボロボロであとで出たこと後悔してたからな
最初の噂ではマルコ・ファスvsトム・エリクソンだったから、エリクソンに吹っ飛ばして貰った方が良かったかも それまで全く関わって無いくせにマルコ・ファスに勝った途端「アレクは私の息子みたいなもんですよォ!」とか吹きまくりつつ、
バトラーツの後楽園大会で試合も観ないでロビーのベンチで寝てたターザン山本こそUWF 小川と田村がPRIDEで実現してたら、どっちが勝ったんだ? アレクが勘違いしてしまったのは本人の問題。セクハラは論外もいいとこ。
ただ平成の日本人でブラジリアン柔術を倒したのはアレクが初めてだったので、当時はそれだけでヒーロー扱いされていたのは間違いない
それだけ日本のプロレスだけでなく格闘技界とファンやメディアは今まで何だったの?的な追いつめられ方をしていた >>219
いやアレクvsファスはもう98年でしょ
それにファスは柔術ではないし
97年に柔術黒帯相手には高橋vsイズマイウ、桜庭vsコナン、ルミナvsボテーリョ、ルミナvsルイスで日本人が勝ってる
そもそもPRIDE4のアレク戦の前に小路がイズマイウをKOしてるよ >>220
そうなのか
教えてくれてありがとう
当時良く行ってた飲み屋マスターがプロレス好きで、アレク勝利の後顔を出したら無言で握手を求められたのが印象にあったもんで マルコ・ファスってルタリーブレだろ。
ルタって実は、アメリカ経由でブラジルに入ってきたCACC(キャッチ・アズ・キ
ャッチ・キャン)の技術系譜らしいから、まあ、プロレスがプロレスに勝ったって
かんじなんじゃね? ヒクソン・グレイシーが対戦を避け続けた男に勝ったから
のぼせあがったのもあると思う あとアレクは桜庭さんは基本ができてるから強い
自分はそこがダメ
話してた記憶がある なんでファスはアレクに一回負けたぐらいでPRIDEに呼ばれなくなったんだろう。
アレクへのリベンジ含めて、色々と面白そうなカード組めそうだったのに。 アレクサンダーはプロレスラーはリアルファイトでも強いってとこを見せようと、
頑張っていたのは当時カッコ良かったけど、
菊田戦の試合は態度含め全くダメだった。
あれが菊田の腕でも極めて、菊田がタップしているのに関節外したりしてたら
「プロレスラーの怖さ」を見せたとして俺なら賞賛していた。
それと両国でロードウォリアーズとやった後も試合後のコメントで
バーリトゥードよりこっちのほうが上って感じのことを言っていて
異なるジャンルを持ち出すなって違和感を覚えた。 >>226
なんかトレーナーみたいになっちゃったね。藤田は凄い慕ってたけど、高田はビバリーヒルズでヒドイ目にあってたと須藤元気が書いてたね 道着を買えない貧乏人がやるのがルタ
って雑誌で見た記憶あるが。
船木もマシャドの所に体験入門で1日居てボロボロにやられて
色々わかったみたいな事いってたけど
わかったのは強いって事だけだろ
ヒクソンとやるまであんな年数あったのにあんな簡単に負けるなんて
本当に才能なかったと今思うわ アレクサンダー大塚
マルコファス戦 逸話
「オファーをもらったのは試合の2週間前。当時所属していたバトラーツの島田レフェリー
がPRIDEのレフェリングも担当していた関係で、話をいただいたんです。
たしかに急でしたけど、猪木さんもいうように“いつ何時、
誰の挑戦でも受ける”のがプロレスラーだという気持ちを持っていましたから、戸惑いはなかったですね」 小路
日本人選手では最多となる23大会に出場した小路晃は、PRIDEの生誕と終焉を見届けた唯一の選手である。
まさにミスターPRIDEと呼んでもいい小路だが、当初は「PRIDEはプロレスラーになるための通過点」であると考えていた。
「早くプロレスをやりたくて仕方がなかったんですけど、もうちょっと格闘技をつづけろと引き留められまして。(中略)たしか2週間ぐらい前だったのかな? ヘンゾとやらないかといわれたのは」 バトラーツ自体が調子乗ってたからなぁ。石川「うちはプロレスも総合も区分しない」とランペイジと試合して圧殺されてた。 バトラーツは橋本ゼロワンを裏切り不義理したことで団体潰れたんだっけ 猪木に玩具にされたなあいつら
虎の威を借りて図に乗ってたら梯子外されて大顰蹙買って居場所がなくなった >>223
実際ヒクソンよりマルコファスは強かったのか? >>228
ケンドー・ナガサキは、指導してもらって『マルコ・ポーロ』呼ばわりしてたなぁ
>>235
>>236
第1回火祭りへの参加も決まってたのに、真っ先に尻尾振って「僕らは猪木軍!」アピールしたのはドン引きだったなぁ…両者の間を取り持とうとするような動きで立ち回ったりとか、なんぼでもやりようはあったろうに
最低でも火祭りだけは参加するべきだったわ、彼らの絡むカードを観たくてチケット買ったお客さんたちもいたハズなんだから >>238
バトラーツもゼロワンの方に義理立てしとけば、猪木軍からは干されるけどファンからは支持されてただろうにな。
なんか視線がファンじゃなくて、猪木のご機嫌取りに向かってたのが残念だった。 猪木は石川のフォロワー路線を毛嫌いしてたらしいね。
なんとなくそういうとこ猪木は寛容っぽいイメージだけど。
こんな小物が顔じゃねえって事なのかな。 モノマネ芸人とかがやるのはいいけど同業者がやるなよって感じなんじゃね バト好きだった連中はバチバチがホントに痛いと思ってたんでしょw バトラーツで中野見たけど相変わらず偉そうで自分を強く見せる試合してたなぁ 新生時代の中野は弱いなりに根性で食らい付いていく突貫ファイトで試合見てると好きになっていくレスラーだった。しかし試合後のインタビューとか聞くと弱いくせに偉そうで嫌いになっていく。 UインターとWARが対抗戦してた時、中野と北原の試合組まれて、お互い心が通い合ってたな。
タッグ組んだらヒールとしてそこそこ売れたと思うんだけどなあ。
なんか知らんが生理的にムカつくコンビとして。 悪い意味で北関東&九州感全開な二人だよな、悪い意味で 田村がUインターやめた後、パンクラス行ってたらチャンピオンとれたかな? >>249
美濃輪戦見る限りパンクラスでもある程度は通じたとは思う
田村vs近藤見たかったし、メッツァーやシュルト、グラバカ勢相手にどこまで戦えたか見てみたかった 田村
vs菊田、郷野、佐々木
vs近藤、高橋、鈴木、山田
良いと思う まぁリングスとパンクラスかなりギャラの差あったらしいからね。田村に限らず、そこらへんの階級の日本人対決はもっと見たかった。 パンクラスvsグラバカは面白かったなあ
修斗あがりのグラバカ勢にイズムが蹂躙されるも、最後はひとりでグラバカ全員をフルボッコにした近藤こそリアルプロレスラーだよ 美濃輪は佐々木有生に2回勝ってるから
田村はベルト狙えたんじゃない >>253
試合後のインタビューで山宮が「勝利者賞として船木さんがくれたんスよ!!」ってめちゃくちゃ嬉しそうに1万円札披露してたくらいだもんね… そっち方面が盛り上がれば
謙吾も生きる道あったろうね >>254
近藤は強かった
少林寺拳法出身者は
総合に対応しやすいのだろうか? パンクラスで年6回ガチやらされるより、リングスで月1で八百長やる方が選手寿命には良かったと思う >>258
UFCのタイトルマッチで開始早々に飛び膝でティトに尻餅つかせたのは興奮したなー
そっこー逆襲されたけどあん時タイトル取れたら一生もんの勲章になったな。惜しかった パンクラスの他のメンバーには悪態ついてた郷野も「近藤は…あれは本当に不動心ってあるのかもしれない。技術にそこまで差があるとは思わないけど、大きな開きを感じる」って認めてたもんな。ずっと入場曲エンヤと思ってたら今エレカシなんだな。 >>260
実質一階級上のティト相手によく戦ったよな
ティトの次にウラジミール・マティシェンコとか酷いわ >>252
田村vs近藤は初期パンクラスルールでも、MMAでも、どっちが勝つか分からんね。
近藤はPRIDEで、桜庭にも勝てた気がする。 しかし近藤はグラップリングは大したこと無かった
勝負勘がよかったんだろう 記憶が定かではないですが川尻が近藤のパウンドを参考に
したと言ってた気がします 近藤の当て勘は天性のもんなんだろなぁ。ヒベイロに入れたハイキック(が変化してのヒザ?)、スペーヒーの顔面にグランドで入れたヒザとか異次元だったわ。 UFC王者がトーナメントで決まる時代だったら、舩木、田村、高田ならUFC優勝の可能性あったんじゃない? 田村や船木はスティーブ・ジェナムとかなら勝てるかもしれないが、フライ、スバーン、クートゥア、ビクターとかには勝てないだろ >>267
無いでしょう
それが可能ならシャムロックは優勝してるよ
そもそもホリオンは策士なので
潰し合うようなトーナメントにするはずです >>269
ビクターってヴィトー・ベウフォート?
当時の技術レベルで比較してもボクテクに雲泥の差があるからしんどいと思う ファスやタクタロフもいたしね。ワンマッチならともかくワンデイトーナメントだと消耗少なく勝ち上がらないといけないから、U系に限らず日本人だと誰でも厳しそう。可能性あるなら良い時の高阪とかか。 >>272
高坂も無理
後で名を上げた高坂がタイムリープしたなら
可能性はある
つか、タイムリープ可なら
あの時代のトーナメントで優勝できる可能性のある選手なんて
世界中ゴロゴロいるw タイムリープありということは…一時プ板に貼られまくってた「さあ!この結果どうなる!?続きは好きに書いていいよ!」のトーナメント表みたいなのが現実になるかもしれないのか ヤングライオン時代に佐野が出遅れた理由は怪我かなんか?
武藤はまだしも山田よりも海外出るの遅かったよね。 船木も言ってたが、蝶野は特にこれといった経歴もないのに謎のフィジカルお化けだったんだよね。
練習しないからポンコツ化するのも早かったが。 >>275
MMAの実力でも桜庭、田村、近藤、エンセン、舩木くらいの順で強いんでない? エンセンの強さがイマイチ分からん。そりゃクートゥアから一本とってるから弱くはないんだろうが。 >>281
ルスカが関節知らないときに取れた藤原みたいなもんだろ エンセン戦の時のクートゥアーは体調最悪だったらしいし、それ以外の強豪には当たり前のように負けてるからな
柔術が未知の技術だった頃ならともかく クートゥアーはUFCヘビー級王者時代にKOKルールとはいえ
あの弱いヴァレンタイン・オーフレイムに秒殺されたり
43歳で王座に返り咲いたりよく分からん >>286
オーフレイム兄はムラっ気があるだけで弱くない
むしろ強い イーゲン対成瀬ってガチだったんかね?
イーゲンが暴走しなきゃどんな結末になってたか今でも気になる一戦 蝶野はサッカー部のゴールキーパーだから、マイナースポーツ上がりの奴より運動神経はいいだろう そりゃガチでしょ
あの性格でワークなんて飲むとは思えない イーゲンは色々言い訳してたけどスタミナ切れて試合投げた感じだったね
マウントとか取ってたけどあのルールだったらそんなに重要じゃないし、あのままなら反則じゃなくても成瀬勝ってたと思う イーゲン井上はバトラーツのカール・グレコにも負けてたな。 >>276
山田、後藤、船木、蝶野、橋本、野上、佐野は分かるがあと一人が分からない >>294
リッキーだったのか!いい顔つきしてたんだね。
この辺りと同じ年代だったんだ。 蝶野はGKじゃなくてセンターバックなんじゃなかった?
で相手高校のFWに
「俺は不良の蝶野だぞ。」みたいな圧力を試合中にかけてたと本人がTVで言ってたが 蝶野は海外修行でドイツとかフランスとか回ってるから、
西村いわくキャッチ的な動きがかなりうまいらしい。 蝶野は首さえやらなければそっちを延ばしたレスラーになってたかもしれないんだよな ヒール化で派手キャラなったけど、試合は少ない技で渋く組み立てるタイプだったしな。 冬木と蝶野がタッグを組んだがお互い動かないタイプなので試合がつまらなかったw 諏訪魔の息子もセンターバックでおそらくプロ入りするぐらい有望株 >>302
もう二種登録されてるからいつプロデビューしてもおかしくない状態。 レスラーとか力士がトシ取ってから痩せるのは糖尿もあるんじゃないの 【BUBKA1月号】前田日明の逆鱗に触れた男 長井満也が語る「UWFとリングス」
https://www.bubkaweb.com/posts/11781283/ 中野だけじゃなく長井も山崎を嫌っていた!!!
山ちゃんは「いい人」ではなかったのか?
近年、Uの真実が色々と明らかになるなか山崎の本性が衝撃的である。
あの高田・ヒクソン戦。
宮戸と田村もたまらずに駆けつけた。
二人ともいってもたってもいられずに来たが山崎の姿は? >>314
新日本の試合に出てたのに来れるわけないだろ ここで聞く話かわからないけど
大沢のYouTube見てて思い出したが
ヘビー級の台湾だかの選手慧舟會にいなかったっけ?
名前が純粋な日本人じゃ無かった記憶
凄いイライラしてる
サイじゃなくてなんだっけかな PRIDEの二軍興行的なTHE BESTのエース格だったね
上山にも勝ってるんだけど、最後オランダのボブシュライバーにギリギリで判定勝ちしたけれど、その試合で自信無くして辞めたって聞いたわ >>312
見習えねーよ 高田ってフアフアしっぱなしだもん >>317
めちゃくちゃスッキリした
ありがとう…
なんで活躍出来なかったのか
プロでやっていく気なかったのか、 >>318
そうなんだ
見た目も悪くないし
プッシュしてもらえたろうに >>320
ポストモダンやニューアカが流行ったらそっちにフワフワ
ネトウヨが流行ったらそっちにフワフワな前田さんのこと? >>324
何かに影響されてすぐキャラや言うことが変わるあたり、
似たもの同士なんだよな。 >>320
そういえば高田ファーファのCMしてたな >>325
前田はその周期を脱した
高田は元来そうなので嫌われる
あと高田は鬱病。 二人とも格闘技歴も学歴もなかったから
どっちにもコンプレックスがあるんだろうな >>327
あれだけPRIDE嫌ってたくせして
後継団体RIZINの出場選手にイッチョカミしてるあたり
芯無しなのは変わってないってことでしょ前田は >>331
硬骨漢を装うのが巧みなだけだからね(笑) 夢の格闘技トーナメント参加者、優勝者を予想して下さい。
ルールはKOかギブアップのみの完全決着とする。
田中正吾(空手)
堀部正史(骨法)
大文字三郎(空拳道)
ジェット市川(爆砕護身術)
水谷征夫(空手)
谷山秀行(喧嘩)
カイル・ストゥージョン(ブラジリアン柔術)
マヘイホン(カンフー) >>335
ジェット市川とか懐かし過ぎるだろ
日本初のプロ格闘家って肩書きで
雑誌の広告に出てたな
谷山は昔身体ごつかったなぁ
良い奴だよ カイル・ストゥージョンって実際どれくらいの強さだったんだろう?
ジル・アーセン、シャノン・リッチ、ジョン・レンケン達と戦って勝てるレベルだったのだろうか? >>338
沢村忠の対戦相手みたいな感じ?
沢村忠が毎週ムエタイ選手相手に勝利できてたのは、
対戦相手がタイでそのへん歩いてる一般のタイ人だったかららしい
(日本でいえば学校で必修科目として柔道を習ってた一般人って感じ)
それでもタイトルマッチとかではガチ試合してたんでしょ >>338
佐竹、高田よりは強そう。レンケンと同じくらいだろうか。 >>338
花くまゆうさく先生もコラムで書いてたけど「通いの練習生」とかリングに上げたんじゃね 夢の懸け橋で鈴木みのるとやったクリストファー・デウィーバーってのも胡散臭かったな〜。 日武会にジェット市川ケンカ講座があって内容はボールペンで敵の太ももを刺すとか実践的とは言い難いものがあつたなw >>344
めっちゃ面白い記事だった
沢村忠も試合中にガチ仕掛けられたことあるんだな >>346
そ、そうですね。
では清水伯鳳先生にエントリーして頂き、このメンバーでは一番まともな
いや、一枚落ちるカイルに外れてもらいましょう。 何故UWFルールが生まれたのかを考えたんだが格闘技経験者の良さを封じるための村ルールに思えてきた
このルールなら中野がヒクソンに何もさせず勝つ可能性すらある >>349
中野じゃさすがに無理だろ
ヤーブロー相手に何も出来なかったことに対しても言い訳しかしてないし
U系最弱なんじゃないか? >>350
ヤーブロ―には圧殺という唯一無二の必殺技があった
ヒクソンにはそんな物はない
グランドでの打撃を封じられ、ロープエスケープも出来るUルールでどんな試合運びを想像する?
考え方を変えればVT戦士を土俵に引きずり込みさえすれば中和出来るという事なんですよ 普通にヒクソンと打撃ルールで戦っても中野の勝ちはあり得ないだろ
寝技も中野じゃロープエスケイプする前にあっさり極められるだろうし
中野がヒクソンに勝ってるのってなんだ? >>349
道場でとりあえず関節技だけは覚えた格闘技未経験者がデカいツラする
為のクソルールだもんな、実際w 田村 高阪 金原がヒクソンとuwfルールで戦ったら勝つ可能性あると思うけど中野ではねぇ 中野は負けても人気になれると思うけど、田村や金原では勝っても人気になれるとは思えないのがプロレス UWF回顧本って字がデカいなあ、ページ数水増ししてセコく儲けようとしてんなあと思ってたけど
今日遊びに来たイトコが目を通して「老眼になるとこれぐらいの字のサイズがいいんだよなあ」としみじみつぶやいていてなるほどと思った
UWF世代は成人病や老眼と戦う世代だもんな 前田と長井の試合YouTubeでみたけど全然長井の方が強くてびっくりした。
最後負ける事になってはいたんだろうけど全てにおいて長井が上回っていたね。
あと前田を見つめる成瀬の目が凄かった。死んだ魚のような目で前田を見てて
心から軽蔑してそうな感じだけど普通に対談する仲なんだよね。 前田引退の前田vs山本とか山本が圧倒しすぎててビックリした
前田の勝ちになったけど、もう少し華持たせてやっても良いとは思った 膝大怪我した時点で前田の強さは終わってたんでしょ
長井はそれを知ってるはずなのに
前田の悪口がウケルと思ってんなら残念な人だ
暴露より努力の話が聞きたいんだよ >>362
女絡みで会社潰したからバカにされてんだろ多分 >>359
この試合の時点で前田は公衆の面前で見せられる身体を維持できていない
膝が悪ければシェイプアップしないとマズイのにその素振りすら見えないのはプロじゃないね >>359
成瀬は90年代後半は前田への軽蔑を隠さなかったからな
雑誌での一言コメントみたいのに「ブタにはわからない狼の苦しみ」とか答えたり あと週プロのインタビューでリングスの体制批判したら
次の興行を唐突に干されたのもあった
同席していたスタッフが泣き出したりしたやつ 元々弱いのに膝の怪我を言い訳にブクブク太ったら更に弱くなるでしょ
社長行と膝の怪我を言い訳に練習してなかったけど、武藤はそれに加えて巡業してたのにきっちり身体作ってたのだからダメな人はダメなんだって見本でしょ 船木てまともと思ってる人多いけど、とんでもない
25周年試合ではアレクの腕、引退試合では安生のあばら骨を、それぞれ本気の蹴りで骨折させてる プロレスなんだから相手怪我させんなよ あ、25周年と引退試合てのは、アレクと安生の事ね
お祭り興行に出て主役を骨折させるシューターw 船木
安生の話を聞いた蝶野が、「思いやりがないよね〜」 >>370
武藤は良くも悪くもナルシストだしな
前田は自分に甘いんでしょ 高田、武藤、船木、小橋あたりはプロレスに接点ない人生でもジムに通ったり走ったりしてそうなイメージだけど
前田、三沢、橋本あたりはそんなイメージない
逆にプロレスやってなければ連夜のような朝までの飲みや深夜の焼き肉、ラーメンも無縁だったかもしれんが 未来も愛弟子扱いなってたが
シバターも愛弟子扱いになりそうだな
今回の活躍で。 三沢を嫌いだからとわざわざUWFスレまで出張して来るなよ
カス あと高阪はこういうスレ見てそう
前田さんは皆さんが思ってるよりずっとテクニックがありますよ
とか言ってたこともあるし 高阪と話したことがあるけど俺みたいなもんにも丁寧に接してくれて素晴らしい人格者だった リングスが潰れる前に尾崎が前田に被害届を出したとかいう時期に
「パンクラスと練習してます」とかヌケヌケと言ってたのが高阪が前田をどう見ていたかの証拠じゃないの 余程のバカじゃなきゃ気づくよってことでしょ
余程のバカじゃなきゃ >>377
高阪にしても内心じゃ馬鹿にしてるやろ
ただ一応プロデビューさせてくれた恩義があるから
露骨に出さないだけで それは分かってます
よくはっきり表に出さないなぁと思って >>385
その辺は社会人経験(東レでフルタイム勤務)を生かしてるんでしょ 高阪が田村との対談で嫌いな人だか苦手な人だったかの話しになったときに、「言わなくてもわかれよっていう人。ちゃんと説明して貰わないとわからない」つったら田村がクスクス笑ってたから前田かな?と思った >>388
一万円渡して弁当買いに行かせたら一万円全額遣って沢山弁当を買ってきたというヤマヨシのような気もする ヤマヨシは前田に相応しい弟子だったな 同じトンパチで
高阪は前田と合わないよ元々 前田に限った事じゃないけど、何の実績もなくて実際強くもないくせにどうして上から物
を言える人がこの世にいるのだろう?
プロレスで勝ちブックをやってるうちに自分の実力で勝ったと勘違いしはじめるのか?
俺、昔卓球やってたんだけど卓球界にこういう人多かったんだよね。
弱いくせに偉そうに指導してくる先輩がいてガチで叩きのめしたらその日だけ大人しく
なって次の日から元通りになったから徹底的にガチで潰したら練習にこなくなったよ。
卓球界の方がプロレスよりもシュートな世界なんだよね >>390
ヤマヨシが高田道場辞める時高田に「お前は前田と同じ目をしてる」って言われたらしいね >>394
高田が嫌うのもわかる気がする
遅れてやってきた上での第一声がこれではねえ 父親の葬儀の夜、一晩中、眠らずに隣に居てくれた恩人だったのに・・・ >>391
前田も高田も道場で強かったから、普通に後輩から認められてたぞ
特にUWFのスタイルのヒエラルキーではまず決めっこが強くないと担がれない >>391
卓球とか陰キャ代表みたいな恥ずかしい部活やってた奴が強さ語ってて草
勘違いしてんのはお前だろ恥ずかしい奴だなw そこまで煽らんでもとは思うが、年甲斐もなく「ガチで潰した」とかいきがった痛い自分語りをすると当然こういうレスはついて回るわな。 UWF内で偉そうにしてる分には構わないけど格闘家相手にも経験者気取りでイキッてるから馬鹿にされてるんだろうな >>391
「俺、昔卓球やってたんだけど卓球界に」
せいぜい部活か何かやってたレベルのクソ野郎が「卓球界」とか言って語ってるよ。
バカかこいつwww 便乗して
「俺もワンゲル部だった(※本当)けど、弱っちいくせにいきがってる先輩をガチで潰してやったわw」
みたいなこと書き込もうと思ったけど、恥ずかしくて断念したわ…ヘタレでスマン ガチンコだと騙されたパトロンがいたからこそ成立したただのプロレスごっこだよ プロレス研究会の大学生の方が
レベルの高いことやってた >>402
ワンゲル部だと滑落させたとか遭難させたとか想像してプロレスよりずっと怖いわw オーイ、卓球界(笑)の英雄出てこいやーーーーーーーwww >>343
実践的じゃないか?それだと死なないしな
喧嘩になって太ももペンで刺したくらいだと警察はまともに捜査しないから逃げきれるだろうし ジェット市川がその後に女を貼り付けにしたひたすらくすぐるAVの大家みたいになったのが >>343
それは実践的だな
やられたら大半の奴は戦意喪失すると思う 「フハハハハ!こんなこともあろうかと、ふとももにタウンページを仕込んでおいたのだ!」 >>407警察そんなに甘くないぞ
その場で警察入って喧嘩両成敗ってなってもかなりこってり絞られるし、その場から逃げたら一方的に加害者扱いされる
えぇ捕まってかなり絞られましたよ… >>413
ムカつく気持ちを抑えて平謝りしたらあっさり帰れたりする >>172
インディ出なくても食ってけるなら出ないだろ
いつも思うがプオタのいい人認定は基準がおかしい
ゴタツはあんなだし、カーンはひき逃げするし
地味なレスラーがいい人認定されるよなw 卓球界だとよwwww
391お前名無しだろ (ワキゲー MMd6-Jh9r)2021/01/04(月) 21:01:38.75ID:Ez5OPMBNM
前田に限った事じゃないけど、何の実績もなくて実際強くもないくせにどうして上から物
を言える人がこの世にいるのだろう?
プロレスで勝ちブックをやってるうちに自分の実力で勝ったと勘違いしはじめるのか?
俺、昔卓球やってたんだけど卓球界にこういう人多かったんだよね。
弱いくせに偉そうに指導してくる先輩がいてガチで叩きのめしたらその日だけ大人しく
なって次の日から元通りになったから徹底的にガチで潰したら練習にこなくなったよ。
卓球界の方がプロレスよりもシュートな世界なんだよね 社会常識が有る≒いい人ならば、
社会人経験有ったり、トップアスリートで、色々な大人や他組織と付き合いある人の方が常識あるわな。
その意味では、田村垣原長井冨宅は温厚そうだが一般常識は足りないかも。 長谷川穂積って卓球からボクシングに転向して成功した人だよな
他にも卓球選手からボクシングに転向している選手って結構多い
逆にボクサーは卓球の上達がめちゃ速いらしい
卓球に一番近いスポーツはボクシングという表現はよく聞く話し
アトランタオリンピックで日本代表選手が動体視力の検査を受けた時に、全体の1位と2位が卓球選手3位はボクシングの選手だった
相手との距離が近く技の応酬の時間が極めて短いこと、動体視力が必要であること、素早いフットワークが必要であること、瞬発力が必要でありながら持久力も必要であること、など共通点が多い
何かガイジが一人で騒いでるけど
卓球って絶対馬鹿に出来ないスポーツじゃね?
それはそうと松本大洋のピンポンは傑作だったわ >>417
長井は大人になる前に特殊な格闘技界に入ったからヤバいかもね
マイクアピールの台本の外様が読めずに「そとさま」って言ったらしいから >>418
「卓球」という種目自体をバカにしてるんじゃないだろ。
>>391 の
「弱いくせに偉そうに指導してくる先輩がいてガチで叩きのめしたらその日だけ大人しく
なって次の日から元通りになったから徹底的にガチで潰したら練習にこなくなったよ。
卓球界の方がプロレスよりもシュートな世界なんだよね」
↑このくだりが笑えるんだろ。
部活での話しか何か知らねえけど、
「先輩をガチで潰した」だの「ガチでたたきのめした」だの言って
あげくの果てに「卓球界のほうが…」と大きく出たもんだからあー笑いが止まんねーっていうw
それとも「卓球界が」なんて言うくらいだから
代表選手レベルの大物なのかね?
(小学校の部活体表かもしれんがw) >>421
稲中の竹田のモデルは武田幸三なんだよね
作者が武田の先輩で漫画も実際にあったエピソードが使われたりしてるみたい >>398
卓球と言えば
モモタロウと言うプロレス漫画の三郎太君も卓球やっていたな! ヒクソンと再戦を控えた高田が卓球で動体視力を鍛えていたような。 高いギャラでバックランドを呼んだが、イマイチな仕事ぶりだった。 前田が朝倉兄弟のファンから師匠ポジとして見られてるの何か笑える
まあある程度はその通りなんだろうけども >>430
単なる商売上のギミックでしかないでしょ
なんで格闘技経験ほぼ無い奴が現役MMA選手の師匠なのよ >>432
いや朝倉信者がまんまと騙されてるって事でしょ UWFルールでヒクソンと前田が戦ってたら前田が勝ってたでしょ >>436
え!どうやって勝つの?!
顔面パンチ無し、ロープエスケープ有りのルールだとしてもガチ童貞の前田に勝ち目無いでしょ >>438開始早々ロープ際グルグル
組まれたり倒されたら体格差生かしてロープにもたれるか場外
ブレークかかってヒクソン離れ際の油断してる時足関節取る形で取れたらレフェリー空中ブレーク無かったことにしてギブアップ迫る、取れなかったら試合後
「アレ昔ゴッチさんに教わってた裏技でね、極まったんだけどあいつ我慢してたね、アイツ柔らかいから抜けられたけどね」とコメント
または組んでる時とか離れ際に見えずらいようにサミングとか汚いことしてヒクソン怒って反撃しようとしたら空中が即ブレーク
ヒクソンがひいたら「アイツビビってたね」ってコメント
それ繰り返してヒクソンやる気なくして試合放棄、またはセコンドが抗議に入ったら即ジャパン勢セコンドも入って乱入ノーコンテスト「アイツ俺に勝てないのわかって逃げたよね、実質俺の判定勝ちだよね、アイツとやってグレーシーも大したこと無いって証明出来たと思う」と勝利宣言 >>432
サッカーではプロ経験のない監督とか結構いるぞ >>436
仮にuwfルールで船木高田がヒクソンと戦って
も負けてたでしょう テニスも経験のない人がコーチやってることがあるけどそういう人はだいたいメンタルアドバイザーみたいな感じ >>440
プロ経験なくてもアマチュア経験ある人間が殆ど
純粋無垢なガチ童貞は皆無 あれっ?ATTのヘッドコーチはMMA歴無しでスポーツ歴も無いけど洞察力だけは半端なく指導力もあるって変種の人じゃなかったけ?
まあATTは随時コーチだけでも7人ぐらいジムの中をうろちょろしているらしいけどな。 ただのイッチョカミである前田と並べたらそれらコーチや監督に失礼だな 片岡鶴太郎もボクシングのセコンドライセンス持ってるから前田より指導力も打撃力も上 アメリカのプロスポーツの指導者は
日本見たく選手時代の実績なんて問われないってだけ
理論と方法論、そして結果がすべて
指導者の質で比較するなら
日本はアメリカの足元にも及ばない
精神論、道徳論とかは別としてね UWF絡みで指導者云々の話はやめた方がいいよ
プロレス入門まで喧嘩以外の格闘技経験が無かった連中が牛耳ってたんだから
技術体系なんて無いし全て教えたら格闘技経験者に勝てなくなってしまう 今現役で1番実績あるMMA選手は堀口だろ。
で、堀口のトレーナーはKID徳郁。KIDのMMAの師匠はエンセン。
U系最高の指導者はエンセンってことで。 キッドのタックル行くときの踏み込みからのパンチ好きだったな
アッパーとか
まぁだいたい見切られてたけど 堀口元気てキラービー所属だったのか
そのわりにブライアン・ブレアー仕込みのムーヴまったく見せないけど >>457 90年代半ばくらいだと思うけど、ブレアー新日に来た後楽園でブレアーが何かやると冷やかし半分のビーッ!コールが起きて、気を良くしたブレアーがハッスルしまくった試合は面白かった >>455
堀口が在席してた時期ですら打撃もレスリングも柔術も専門のコーチはいたぞ 高田vsヒクソン第一戦で
高田が序盤でカーフキック使ってるな
豆知識な、これ カーフキックみたいに地味に効く技で思い出した。
小学生の時にモモキックって流行ったんだけど、太ももの外側に膝蹴りするとメチャメチ痛いんだよな。
オレは格闘技は見ないからわからないんだけど、太ももに膝蹴りとか、格闘技でそういう展開あるのかな。 >>462なんかムエタイとかで首相撲からの膝蹴りがそんな感じであるよな
正面からガッチリ組み合った状態で大股で膝外からまわして相手の脇とか腰、腿の外側に当ててくやつ >>463
なんか、キックボクサーマモルで聞いたことあるぜ。
>>464
やっぱ、そういう攻防はあるのか。
教えてくれて、ありがとう。
あと自己レスでスマンだけど、太ももに膝蹴りをググったら、やっぱ小学生ぐらいの時にみんな経験してるみたいね。
各地方でモモカンとか呼び名が色々あったらしい。 藤原敏男と戦ったムエタイ戦士に
チャランポン・ソータイってのがいて
多分彼が使ってた膝蹴りが
当時の小学生あたりに浸透したんだと思われる 俺、柔道の有段者だけど前田には負ける気がしない。
でも長井やヤマヨシには勝てる気がしない。 そもそもムエタイでは当たり前の技術だし
今更感はあるね 前田も高田もやってたしな
佐山も生涯、演舞しかやって無いけど理解はしてたとは思うけど >>470
佐山はマークコステロとガチで戦ってますよ。 高谷 大沢さんは流行りものとか大好きなんです。ちょっと前に三日月蹴りが流行ったじゃないですか。そうしたら三日月蹴りがスゲェスゲぇって言い出して、足の親指を骨折して試合をキャンセルしちゃったんです(笑)。それから三日月蹴りのことは一言も言わなくなりました(笑)
大沢 いや、たしかに三日月蹴りはすごく入るんですよ。スコスコ入るんです。ただ、なんでみんなやらないのかなって思ったら、足を壊すからだって(笑)。それを知りませんでした(笑) タリエルがこんな目(両腕、両足を折られた上に腹部に銃弾)にあっていたとは…
海外リングス勢のアウトサイダー率はやばすぎ
https://youtu.be/GnczBienmV0 シントー動画現在進行形の好きで観ているけど、2020年最低試合募って当てはまらない気に入らないの消してるの見てるとクソだなって心から思った。
スレチすみません。 見なきゃいいじゃん
このスレにまだ見てる人がいるとは あの人の「プロレス格闘技には興味がない設定」って何なんだろうね >>476
逆に、こんな目に遭ってよく死なずに済んだな… >>479
別にヲタじゃなくても少し興味さえわけば俺は後追いでもこれだけ調べあげる事が出来るよってアピールしたいんだろう。 マフィアとのトラブルだろ 殺されなかっただけマシ クレメンチェフは殺されてる プーチンにだけど 274お前名無しだろ (ワッチョイ ff2c-9hkR)2021/01/14(木) 20:07:42.48ID:SedAL1+q0
>>267
海外サイトが「日本の総合格闘技の起源」として力道山と前田日明を紹介
http://sadironman.seesaa.net/article/64611921.html
前田自身は真剣勝負を避けて通ったが、選手生活のピーク時(80年代後半)に真剣勝負をやっていれば強かっただろうと思われる。
・ "In the gym, when they would go for real, Maeda was the man," Ken Shamrock says. "No one could touch him."
(変訳)
「道場でガチンコをやった時、前田は強かった」とケン・シャムロックは言います。「誰も彼に触れることはできなかった」。
・前田はスター選手だったので真剣勝負をする必要性が無かった。団体を成功させるためにも真剣勝負をするというリスキーなことも出来なかった。
この記事糞過ぎる >>487
猪木抜きにしてるとこからして韓国人が書いたんじゃ タリエル、ナイマン、クレメンチェフ、マウリック、モリカビュチス
リングス系銃撃され組の生き残りはタリエルのみか ハハレイシビリ亡くなったね
オリンピック決勝で小川に勝って日本国民を落胆させたハハレイシビリをリングスに上げて、ヒールで勝っちゃう猪木イズムな前田 ハハレイシビリのリングス初参戦は1994年で、前田がハハレイシビリと戦ったのは1995年だったけど、全く話題にならなかったよな。
バルセロナの翌年から参戦して、前田と戦えば良かったけどタイミング悪かった。 ハハレイシビリがリングス参戦したときにまだJRA所属だった小川直也が観戦に来て前田と握手してるんだよ >>496
へーそうなんだ
オリンピックの時はハハレイシビリがスゴいってよりも小川がダサいって空気だったからなあ
でも小川って周りが子供の頃から英才教育でオリンピック目指してる中、高校でポッと始めて4年ちょっとで世界チャンピオンになるって化け物中の化け物だよ
漫画の世界 小川はリングス実験リーグも観戦に訪れていて、格通の記者から感想を聞かれた時に当時はガチ試合をリングスでしたことが無かったコピィロフの実力を見抜いて絶賛していた。 実験リーグはオールガチだろ
だから実験と名乗ってたわけで 前田は宮戸について全く触れられなくなったね。
宮戸は中野を訴えたが結果的に前田の言動を防ぐ事にも成功した。
さすがは策士だよね。これは宮戸の狙い通り。
宮戸を歴史上の人物に例えると武田観柳斎ってところかな
少しほめすぎかな そういう言葉遊びみたいなの好きだよね
Uコスモスでインタビューされた際にも「今日は新しい試みで実験的なことをやる」と答えてて、それがガチンコ試合のことを暗示していたという Uコスモスでガチは安生チャンプア
と鈴木スミスだけでしょ? >>238
>>239
この辺の件は昔あったプ板版バトルロワイヤルで
佐山が「自分達にも心許さない猪木がお前らを信用するわけない」
って創作がめちゃリアルで背筋凍った 3分40秒台〜
氏のコメント、レガースを着けた蹴りと非着の蹴りの衝撃差について語っていますが
にわかに信じがたい内容です。 >>507
木刀より竹刀のほうが物体重量がある的なことでしょ
脚力を使う蹴りだから遠心力があるぶん素足より重さがあっても不思議じゃない レガースつけるとボクシンググローブつけたのと同じことになるらしいね
ナックルパートだと外傷は与えても脳を揺さぶることは難しい
それと同じようにハイキックもレガースつけてた方が脳震盪を起こしやすいとか リングス参戦した佐竹は蹴りのポイントがずれるという理由でレガース外したがってた >>509
前田日明都市伝説の話とは
微妙に違うな レガースに関しては脛をキチンと鍛えてきた佐竹とかと違ってプロレスラーは蹴った足が痛いからって理由もあると思う 映像のコメントでは
「レガースを着けた場合と着けなかった場合、重さが100s〜150s違う」とのこと。
蹴りの重さのことだろうけど、そんなことないだろうと思った。150sって。
レガースなんて言ってるけど
単に旧UWFの選手たちの脛を保護する為と格闘技を知らない観客にとっては
通常のプロレスラーのシューズより格好良く見えたのが定着したんではないだろうか。
空手やキック経験者なら、あれは「レガース」というより「脛サポーター」。
試合では少年部か壮年部が着けるもの。 レガースを付けたほうが衝撃が大きいとかまた格闘技側に笑われるぞ 船木にシュート仕掛けようとしたキース・ベイゼムズ(ケンシャム経由で漏れて失敗)は、サッカー用のレガース(固い)を着用して試合に臨んだそうな >>515
レガースはUWFの象徴でありアイコン
コスチューム的にあれ以外アイコンにしようが無いってのが実情かもしれないけどw オープンフィンガーグローブはもともと修斗の象徴
PRIDEを経て今ではUFCの象徴だけどw オープンフィンガーグローブの象徴はブルース・リー
試合初使用は猪木vsレフトフックデイトン OFGはブルース・リーが燃えよドラゴンのオープニング使ったのが元祖って説はわかるけど、レガース=すね当ての元祖は誰なんだろう?
燃えよドラゴンのオープニングでも着用してたけど、その前からあったのかね? ブルースリーは剣道の小手を改良したって話だよね
そこからMMAの試合用にしたのは佐山だから佐山がパテント取ってればね
ちなみに金網八角形のオクタゴンはUFCがパテント取ってる そういやこの間ガイメッツァーがアメリカでオールドスタイルのパンクラスUSを旗揚げしようとしたら、日本のパンクラスから商標でクレーム付けられたね
メッツァーは思った以上に掌底レガースエスケープのパンクラススタイルに思い入れがあるみたいだから楽しみにしてたんだけど >>526UFCのオクタゴンってグレイシー習ってた映画監督のジョン・ミリアスが頼まれてデザインしたって聞いたけど、ミリアスにお金は入ったんだろうか? 金網ではないけど八角形リングも初期修斗で先に使ってるのよね >>527
リングス・リトアニアやリングス・エカテリンブルクは、そのへんの話をちゃんと通してたのかな 今更似非格闘技スタイルの見世物とかどこに需要があるんだかw 今更似非格闘技スタイルの見世物とかどこに需要があるんだかw >>524
猪木vsレフトフックデイトンじゃなく猪木vsチャック・ウェップナーな >>530
元々、日本中心で活動していて、繋がりを持ったまま自国でも大会をするようになったからね。
日本のリングスが休止後も新団体のZSTやHERO'Sで前田と繋がっていた。 >>526
初期シューティングも八角形リングじゃなかったか? 高田チャンネルでヒクソン戦直前の映像みたけど宮戸いないよね?
入場曲が鳴ってからチラッと映った気がするけどギリギリで合流したんだね。 >>529
>>535
そうですね
プロ化以前のクール戦で八角形マット使ってますね
ケンドーナガサキがやられた駒沢は八角形リングですね
'どっちもケージではないです 刃牙の作者の板垣はUFCの八角形リング見て「俺のパクリじゃん!」って思ったらしい 佐山は本当に天才や
掌底は本当に駄目だったな
RIZINのグローブカッコよすぎだろ
新宿のイサミではめたけど
買いたくなった UFCのリングについて
シーザー武志「あれはシューティングをまねしたんじゃないかと思ったね。最初に八角形のリングをつくったのは佐山(聡)だったでしょう」
――シューティングの最初は八角形のリングでした。
シーザー武志「俺、あの頃のシューティングの大会、行っていましたよ。佐山に『こんなんで大丈夫? リング倒れるんじゃないの?』って聞いたもんな。すごいね、あいつはね。でも、みんな他の人に取られちゃうんだよ。商標とか登録してたら佐山が持ってたアイデアはすごい財産になってるね(笑)」 >>539
多分だけどSWSの旗揚げ戦じゃないかな? >>535
佐山先生によると
天皇の玉座をイメージしたとのことですw >>544
RIZINが旗揚げの時
斬新なリング云々言ってたから
落下防止の為にボトムロープら辺だけ
ケージみたいのにするかと思ったら
ただ光るだけだった… >>544
しかもu系の技で勝ってるね
日本人の3割しか知らない最先端の足関節技スペシャル【期間限定公開】
QUINTET Free Fight
https://www.youtube.com/watch?v=ybzENFHomdw&t=756s
11分ぐらいから >>546
大日本の蛍光灯デスマッチみたいだった。 >>545
そん時はタナケンにたぶらかせられる前なので
後付けの嘘話しでしょう
佐山聡さんはコロコロ発言がかわります
前田日明と双璧です >>545
掣圈道でノーロープで八角形の試合場使っていましたね。 RIZINのYouTube
リングチェックの時の
あのリングの音最高に好き 高田以上にガウンが似合う選手居ないな
今のRIZINのちびっ子達じゃ 高田の入場なんかとっくに忘れたが、長州の黒シャツ入場が強烈で未だに憶えてる 1スレからずっと立ててきたけど、次スレはもう立てないから、今スレが最後の馴れ合いかな。 UWFをリアルタイムで観に逝ってた層が60代だから 50代も結構いると思うが。
現に俺は50代なかばだが、1985年あたりの初期UWFを何回か
見に行ってるよ、真夏の大田区体育館大会なんかは良く覚えて
るな、記念にパンフ買ったら、表紙に「海外UWF」と大書された
緑の小冊子形式のルールブックが付録で付いてたわw 旧UWFって旗揚げ以降
何大会くらいからリアルファイト風になったんだろ。
4月に旗揚げして7月の「無限大記念日」はラッシャー木村もいてタッグ戦も行われているし。
なんとなく見せ方がシリアスになって、ルール明文化なんてギミックを付けていったのか。 85年9月の佐山対高田の時は子供の声援が聞こえてた。 俺が見に行ったのは高2の時だな、夏休みに大学生の兄貴の所にわざわざ
秋田から遊びに行った時に、ぜひ観たいと思ってたUWF観戦しに行った
が、ガキはほとんどいなかったと思う。 新日、全日、UWFの3団体しか無かった時は小さいプロレスファンも会場にいたと思うけどな。
でも最初のUWFの頃は客も分かってないから「折れー」みたいな物騒な声援が飛んでいてガラは悪いし殺伐としてたと思う
佐山も骨折したギミックしてたし Uwf は、別に真剣勝負は3日に二回とか5日に3回とか出来るわけないんだ的な
とこで差別化する必要なかったよな。グランドの展開で毎日できないとかあるわけないけど
打撃はダメージ残るにしてもハイキックそうそう入るもんでもないし、顔面への打撃は掌底だし、
ローキックなんて橋本真也は毎日UWF勢よりきついのガンガンいれてたし。経営的にどうだったんだろうな。
地方都市もくまなく廻ってた方が良かったと思うけど。スポーツライクな総合格闘技の売り出し方としてどのみち八尾やってるなら
そんなカッコつけ方する必要ないと思う 柔術の試合プロ化しようって体的には別に毎日でも巡業できるでしょ。 旧Uっていつまでタッグマッチやってたのかな?
中期ごろだと万博広場のやつが有名、というかすぐにパッと浮かぶけど、あれ以降もあるの? >>568
結局他との差別化のためにカッコつける必要があったんじゃね
他団体と同じ事やってたら商売にならんのだし >>568
UWFは単純にレスラーが少ないのでシリーズが組めなかった。
それを悟られないように多分神社長のアイデアでUWFはガチなので負担が多く月1興行しか出来ないギミックを成功させた。
大都会の大会場だけの興行でも成功した。試合の少ない分はビデオ売り上げや人気なので協賛もついたらしい。
しかし選手はヒマでやる事が無いのでいがみ合ったりして分裂し続けた。
と安生がネタばらしした
シリーズ組めば売り上げも上がるしヒマでいがみ合う事も無かったのにと言ってたが、月1興行しか出来ないギミックが後になって呪いとなるとはねえ なるほどね。まー、総合系でやらないか?声かけりゃやる人いっぱいいただろうけどね。
外人にしても金なくてくすぶってるシュート系なんて腐るほどいただろうし。 日本人は人気と年功序列で給料の配分は決まってたんだろうけど
三派にわかれたあとの外国人はどのくらいのファイトマネーだったんだろうな
藤原組のシャムロック兄とか新日から引き抜いたベイダーとか興行ツアーに出るより月1試合でいいギャラになってんだろうか オブライトはのちに全日に引き抜かれてるからそっちのほうがギャラ的によかったんだろうね シャムロックは藤原組分裂後の興行にも出場して、私はボス(藤原)についていくみたいなこと言ってたのに気づいたら船木たちと合流しててビックリした 俺は佐山が先走ってた時の名残りかと思ってたけどな。試合回数的には、
馴染みの浅いキック主体、後はねちっこいグランドの攻防。
流行らせるには、異種格闘技色とか色濃く反映されてないといくら外人たくさん呼んでも根付かないだろうな。
グランドに関してはまず何やってんだか見えもしないからな。最前列なんて。、
UWFスタイルは選手キャラが育ちにくいのがそもそもネック。総合が流行ったのは結局柔術の技術が抜きん出てるという一つの結果が出てからだし。
まー、地方都市廻って同一カード組んでても報道させなきゃいいと言えばいいだけだけど。 >>577
末期のUインターがギャラ払えなくなっただけでしょ 宮戸個人のロマン路線の弊害だわ
もっとも自分が何をやってるか理解出来てない高田もアホ過ぎた。 佐山の理想主義の対極貼るためだけに宮戸のロマン派とか言われても何も語る気せんわ笑笑 結局UWFスタイルなんてのは新日の道場でやってる事基軸にしてるだけなんで、それで金にならないという判断で飛んだり跳ねたりしてる従来のプロレスしてるという根底は覆せなかったと、
キングオブスポーツを提唱したのは猪木のロマンだが格闘技という言葉に置き換えて他種格闘技と相対時しても別に他種格闘技がその道極めたところでプロとして喰えてるのは一流の中の一握りだし、猪木を殺した新日新体制は正解だけどな。 が、単なる他種格闘技同士の交流の場として場を設けただけでなく国と国の威信をかけた争いの場を設けたという設定のリングスは
図らずとも利口だったと思うが。 U動画配信内容にケチ付けてるのはここの人?
作者のやる気無くすからやめた方がいいよ 当時バートベイルにBTボムのように担がれ前方へ投げ捨てられた優光見て爆笑したな >>578
のちに新日本プロレスの東京ドームでの橋本真也戦をドタキャンしてWWF(当時)参戦を発表したりもしてるし、ミスター・ダブルクロスの称号を与えたい シャムロックが第一回アルティメット大会に出たことでU系はグレイシーと関わることになり、シャムロックがドームの橋本戦をキャンセルしたことで橋本vs小川にカード変更し小川は一気にメインで使われるようになった
シャムロックの影響力高過ぎ 小川ってぬるま湯に浸かってる選手たちへの、所謂、新日本を愛で殺せという猪木の差し金なんじゃないの?
単なるシャムロックの代役とは思えんが。 第2次UWFで選手不足を国内の空手家や海外のフリー日本人選手で補ったらFMWになる事に気付いた
リッキーフジvs高田延彦
青柳館長vs前田
リーガクスーvs宮戸など胸熱なカードが組めるけど
インディ臭が半端ないな 内藤恒人って知名度的にはどインティーなんだろうけど新生Uに出たから半メジャーだと思ってる グリゴリー・ベリチェフやレオン・スピンクスはUWFのドームに出てもおかしくない選手だがな ドサ回りに連れて行くんだもんな
大仁田はたいした奴だよ なんでサンボ浅子を入れてくれない
そして若手に木村浩一郎か >>600
あれってそうなの?
サンボって柔道やってたら柔道の技術だけでもそこそこ戦えるらしいよね 近年は柔道の有段者が余技で習うようなポジションらしいな日本だと 第二次UWFまぼろしのスターティングオーバー
中野龍雄vs栗栖正伸
安生洋二vs青柳館長
宮戸vsリーガクスー
山崎一夫vsサンボ浅子
高田延彦vsリッキーフジ
前田vsターザン後藤 上田勝次も忘れないで
キック創成期から活躍して、ストリーファイトでヤクザをアレしちゃったホンモノ中のホンモノ >>601
柔道をパクって、それにソ連各地方の格闘技をミックスして出来たのが
サンボだからなw スーパージョッキーのガンバルマンにサンボの先生が来た時に
柔道黒帯のラッシャー板前がサンボの先生を押さえ込んで勝ってしまったな
>>605
ストリートファイトで893をあの世に送っちゃったんだよね>上田
正当防衛が認められて罪にはならなかったそうだけど >>607
テコンドーも、韓国のお偉いさんに伝統派空手の演武を披露したら「素晴らしい!これこそまさに我が国伝統の武術『テコンドー』である!」とか言い出したのでそこからそれっぽくでっちあげたと聞いたことが
あっちに比べたらサンボはまだマシなのかな、実戦的になってる分 >>601
>>607
それは一寸乱暴な意見。
講道館柔道の技術も取り入れた説もあるが、
サンボの試合観たり技術を知ると、格闘技の文化として独創性のある技術ということがわかる。
過去に佐藤宣践氏ほか日本人柔道家もサンボで実績をあげているが、
決して柔道家の余技でなくサンボを学んで勝っている。
https://www.youtube.com/watch?v=oxoGZ8UceJA
https://www.youtube.com/watch?v=rwADZSTWMbI サンボの成り立ちとかに関しては和良コウイチの「ロシアとサンボ」読むといいよ
あれは名著
日本のサンボだと東海大とかその辺りがパイプ強いイメージ >>596
>>597
二宮清純もそこを高く評価してたよね。 >>612
この親善試合の動画見てふと思ったのですが
グレイシー柔術もプロレスとか相手にしないで
こう言う形で日本の柔道と親善試合やっていたらどうなっていたかな? >>611
テコンドーの選手は股関節がすごい柔らかいけど
あの柔軟性でラバーガードのテクニックを身につけたらどうなるのだろうか? >>605
そういえばUインターでスタンディングバウトと言うキック部門があったけど、
それのエースだった大江真と上田勝次が戦ったら
と思うけど階級違うのか? >>621
今のライジンにキック部門があるのは21世紀版スタンディングバウトかな? インターの頃の大江って、よく知らんもんだから寡黙でストイックな選手かなって勝手にイメージしてたんだけど、後年あんなにおしゃべりでひょうきんな人と知って愕然とした。 >>615
明確に柔道vs柔術と打ち出した試合なら
あまりに有名な昭和26年の木村政彦ら日本の柔道家とエリオ・グレイシーの連戦興行がありましたが
https://www.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8
時を経て、柔道も五輪採用や学校教育への浸透とアマチュアスポーツとして価値も高まり、
他流試合的な興行も行われず、柔術もまたブラジルにおいてはバーリトゥードがテレビで人気を博す等、
興行として人気となるなど、vs柔道という流れではなくなったようです。
しかしながら、柔術と柔道の二足の草鞋を履く選手も少なくなく、
このような試合も見られるようになりました。
以下は2008年の柔道団体戦、日本vsブラジルにおける両国の「寝技巧者」と呼ばれる選手同士の試合です。
https://www.youtube.com/watch?v=ioGlTNRIN8E&feature=emb_logo グレイシーも日本柔道にエリオがやられ対異種格闘技研鑽積んだが別に柔道家は基本、柔道の枠から出てくるわけではないからね。
同じくキングオブスポーツを提唱する猪木の異種格闘技指向と融合しプライドというムーブメントに発展したという話だね。
小川だって最終的に猪木の野郎に絆されてプロレスラーなんかなっちまったって後悔で吉田に負けて総合から身を引いたし。
ヒクソンも猪木の異種格闘技指向自体は崇拝してたけど、日本プロレスはキックも投げも関節もやることだけを根拠に格闘技最強を謳ったが、
普段の興行はプロレスなので、まじな異種格闘技指向のグレイシーには当初歯が立たなかったね。道場経営と興行、どちらを生活の糧にしてきたか。
道場経営の方が実戦に備えるに身近だったんだろうね。等しく道場持ってたとしてもやってることは飛んだり跳ねたりに時を費やすから、プロレスラーは。。。。 そういう観点ではマスクを脱ぎ捨てシューティング道場経営に乗り出した佐山の発想は日本の中で時代の先行ってたんだけど、
総合格闘技として技術を取り入れてるのは分かるが別に対外試合自分がこなしてきて研鑽された技術体系というわけでなく、
模索なだけだったから。 佐山の競技化ねの先見の明は凄いが、新生UWFこそが格闘技で飯を食える様にした先駆けだったな
それもTVなしで社会的ムーブメントを起こした訳だから社長の神こそが天才だったんだな
前田は新生UWFでは何にもアイディアも思想もなかったのがバレてるしね
全部、社長の神の手柄を横取りしたんだな 総合格闘技なのにロープブレイク有りとかいう変なルールのパイオニアではある 総合格闘技じゃないよ プロレスの一形態
総合のプロ化はUFCが世界初だろ >>632
すいません、KOKの事です・・・
まああれも純粋な総合格闘技では無いか UFCはバーリトゥードの競技化
佐山がやったのはプロレスの競技化 >>634
現在のMMAはプロレスの競技化に近い
アメリカでバーリトゥードが規制された時、Uインターの海外版の解説をしていたジェフ・ブラトニックが積極的に動いて競技化した
「MMA」という言葉もブラトニックが日本の「異種格闘技戦」という言葉を参考にした造語 新生UWFの神社長のインタビューで全ての嘘に対して、止めを打って欲しいなぁ マーシャルアーツってローキック禁止のアメリカのキックボクシングだっけ。ファミコンの飛龍の拳で知ったよ。 ベニーユキーデでマーシャルアーツって言葉を知ったな 新日本の道場にはイワンゴメスがいたというのにバーリトゥードの競技化
いやパウンドを想定しなかった佐山に先見性はない
佐山がやりたかったのはアマチュアプロレス >>637
ベストキッドの空手の試合もローキック禁止なのに関節蹴り食らってダニエルさんが悶絶してた マーシャルアーツ=格闘技
それを梶原一騎がマーシャルアーツ=アメリカンキックボクシングとして紹介したから誤解が広まったんだよね ここの住人なら大抵同年代(40代)だと思うから聞くけど
関東で超雑音混じりに聴いてた
週間ラジオプロレスの日野?だっけ
リングパレスの人
今なにしてるの?
とても今のプロレスに興味あるタイプとは思えないけど 藤原ノートも昔は神格化されたものだが、今では便所の落書きでコロコロコミック創刊号の方が価値がある >>642
札幌市民だけど、リングパレス閉店後も市内の興行会場で目撃談はあったよ
そんな頭の固い人じゃないので、今のプロレスも案外楽しんでらっしゃるんじゃないかと思ってる >>645
あーそうなんだ
店しめて仕事なにやってんのかな
結構いい歳でしめたでしょう ラジプロってまだあるのかな?
新井けい?だったかな。 リングパレス懐かしい
店長がモデルでドラマ放送したよね 週プロのテレビ放送予定のところにあった週刊ラジオプロレスは雑音混じりに聴いてたけど
結構載ってたミックスパイください?
だったかがどんな番組か未だにわからない
寺内1/2兵衛もなんて読むかわからなかったな >>643
ふと思ったのですが、
組長がグレイシーの道場に入門していたらゴッチ道場の時みたいにグレイシーの技をノートに書いて盗んでいたのですかね? >>652
指導内容を書き留めておく行為がなんで「盗んでいた」なんだか。
学校の授業でノートとらなかった? ゴッチも藤原がノートに記録してると知ってへそ曲げて教えなくなったとかも不思議な話だよな
教えたいのか教えたくないのか >>655
ゴッチもヘンクツそのものだからな
変人だよ 夢枕獏がゴッチの技術を本にまとめたいとか申し出たら拒否られたらしいしな
記録に残されて後で研究されたりすると不都合だったのかね ブルース・リーがアメリカで成功後葉問に再会して師匠の演舞だかをビデオ撮影させてくれと言って叱られたとか聞いたことあるけどそういうもんかな 中国拳法なんかは「中国人の中で伝え広めていくモノであって他国人・他人種に伝えるなどとんでもない!!」って考え方があったみたいで、リーのようにアメリカ人に教えて食っていくのは異端視されてたそうだから…葉問センセも自分の技術を映像として他人種に広められるのを嫌がったんじゃないかな
ゴッチさんはまぁ…自分が見て・受けて・使って身につけた技術だから、藤原や他の弟子たちにも自分と同じようにして(記録して広めるのはNGで)身につけることを望んだのでは >>653
今でこそどんな国の誰でも学べるけど
最初は違ったんだよ
(UFCで神秘の格闘技として知られ始めた頃)
外国人がグレイシー柔術を学ぶのは難しかった
というか深いところは絶対教えてもらえなかった
もっと言えばグレイシー一族しか伝えてはいけない技とかあった
>>659
グレイシーも同じ
初期はブラジル人しか(真面目に)教えなかったんだよ アメリカ人で最初に黒帯とった人は
ブラジルの道場にどうにか入ったものの
あまり真面目に教えてもらえないもんだから
見様見真似で技を盗んで
相当苦労して技術を身につけていったらしい
平直行はカーリーグレイシーとしっかり人間関係を構築してから
住み込みみたいな形になるまで信頼を得て
グレイシーの技術を伝授してもらった 武道なんてつまるところ「奥義」「秘伝」の世界だからね
技をみんなに知ってもらって競い合う
ってのとはまるで違うんだよ 谷村有美久しぶりに名前聞いたけど
同時に冨宅を思い出した グレイシーの一族相伝の秘技なんて
ないと思うけどな… ダウンとエスケープを織り込んだUWFルールでガチファイトとか有り得んの?
再興を頑張ってる人達がいるみたいだけど >>666
ガチファイトというよりスポーツじゃないですか アマチュアだけどアウトサイダーもダウンカウントあったな 初期パンクラスがあるじゃないの
>>669
10年以上前に廃止されてるよ >>655
これ以上は教える必要がない。
と見なしたからでは? >>676
そうスポーツでいいと思います
アマチュアリングスってやってみたかった >>664
あったんですよ
初期の頃は
柔術大会でグレイシー一族が常に優勝してた頃の話 初期の総合でよく見られたダウンカウント
あれは当時からナンセンスだと思ってたよ
スポーツライクで行くなら
そこで負けってことでいいじゃん >>678
>初期の頃は
何年代の頃ですか?
>>679
>初期の総合でよく見られたダウンカウント
具体的にどの総合ですか? >>680
修斗やリングスKOKのトーナメント以外の大会ではダウンカウント取ってた
こんな感じでね
https://youtu.be/iEDzGXV-u-M ブラジル国内で柔術大会あっても
常にグレイシー一族が上位独占
ちなみにグレイシー一族は
同族では戦わないので
もし決勝、準決勝など当たった場合
一族の格で勝者を決める ヒクソン→クロンの流れでマウントからの十字絞めは秘密があるんじゃないかと言われてた時はあったけどね
今のネットでオープンの時代だと寝技は秘伝どころか研究されまくりで技術の進歩がハンパないよ
足関節とかエライ事になってるし 岩崎正寛のつべで言ってたけどクロンは極めに特化した柔術家でポジショニングにはさほどこだわらないタイプらしい
でもなんとなく首を抱えてるだけの状態からいつの間にか極めてしまうとのこと
ちなみに強い柔術家は全員筋力がめちゃくちゃ強いとも言ってた ホイスも見た目以上に怪力だって話だね
所にやった耳をパンパン叩いて空気入れるやつ好き 宮戸にもYouTubeをやって欲しい。
内容としては、
@宮戸優光ビリーライレージムを語る。
※宮戸がYouTubeに上がっている古いビリーライレージムの映像を見ながら解説を行う。
A宮戸優光対新間寿
※ビック対談!過激な仕掛け人とは?猪木とは?二人で語り尽くす。
Bそれからの宮戸優光
※宮戸には空白の期間がある。すなわちUインターを去ってからスネークピットを立ち
上げるまでの謎の期間について何処で何をしていたのかついに明かされる。
Cプロレスと総合格闘着の未来について
※今後のプロレス・総合格闘技界について宮戸が舌鋒鋭く切り込んでいく。 >>683
同族で闘わないのは技の流出を防ぐためですかね?
例えばもし仮にグレイシーにしかない技があった場合片方のグレイシーがそれを使ったらもう片方のグレイシーはその技に対する返し技を使うからそれを第三者に見られたら奥義とその返し技の両方がばれてしまうと言うわけですかね? >>689
3は周富徳の所で中華料理やっていたのでは? 宮戸なんか建前でしか喋らないから何も面白くないだろ
いまだにプロレスを真剣勝負として語るし >>691
そりゃそうよ
イズマイウやエディブラボーみたいな輩が出てくるのを避けたい訳よ >>693
それはそれで立派よ
ヤマケンや長井とはベクトルが違うから宮戸優光の建前話しは逆に面白く感じるけどね。 >>691
というかグレイシーに限らず柔術だと同じジムの選手同士だと戦わないところが普通
仲間同士で試合でガチると手の内明かして練習できなくかるとか色々は理由あると思うけど >>696
今の競技化した柔術大会でもそうなの?
だとしたら柔道に比べりゃスポーツとしてはまだまだだな >>688
アメリカ人の空手家、倒されながらも蟹挟みでしっかり倒してんじゃんw
ブレイクさせられてかわいそー SHERDOGの過去記事によると
ヴォルグ・ハンvsマルコ・ファスが計画されてたらしいですね >>699
それクッソ見たいカードだな
ていうかハンにUFC出て欲しかった お互いスタミナ切れて膝に手を当ててハアハア言ってそう タクタロフそんなに強いと思わなかったけどマルコとドローだったね グレイシー一族の秘伝なんてのは幻想だよ
はじめは皆知らないだけなんだから
秘伝も糞もない
本当に秘伝があるならシャムロックとドローになんてならないでしょ
競技なんだから人口増えれば技術も
増えて強い選手なんていっぱい出てくる
カーウソンのとこだって息子より
弟子の方が戦績良かったし こういうとエリオ派は違うなんて
言う人もいるだろうけど
コンデ・コマがグレイシーのみに柔道、柔術を教えてたなんてのも
事実は違う話みたいだし
まぁグレイシー物語は格通が
上手くつくったよホリオンもだけど とはいえ
コンデ・コマにならって
バーリトゥードで戦ってきて
アルティメット大会を開催して
何があるかわからない中
優勝して格闘技の歴史を変えた
グレイシー一族は大好きだけどね
本当マンガ
グレイシーの登場でUWFの連中の糞っぷりを暴いただけでも素晴らしい というかカーロスグレイシーが前田光世から直接習ったことがあるかどうかも怪しいらしいし ヒクソンにはザザ コピィロフ フランクシャムロック コールマン
あたりが勝ってたんじゃないの グレイシーの秘伝って言えば、グレイシーダイエットだなw >>713
あれは日本でもよく言われる
「食い合わせ」の集大成だから
そんな草つけるもんでもないよw >>709
UWFは、当時グレイシーに歯が立たなかった
数多の格闘技流派の一つなだけで
そんな一派に心酔しすぎた己の純粋さを
反省するべきでは?w グレイシーダイエットはクロン・グレイシーなんかはアレンジしてやってる
クロンは魚+野菜果実穀物を食べるペスカトリアンでつべで食生活を披露してるけど興味深かった >>716
他者を「糞っぷり」とかくさす前に、だよ UWFに限らず当時あのルールでグレイシーに勝てる格闘技は無かったんだから特に恥じる必要もないのでは >>715
は?
UWFには擬似真剣勝負をして稼いでる
詐欺集団との認識しかないけど
グレイシーはこいつらの正体を暴いた
凄い人達だと言いたんだがw 初期UFCでスバーンはホイスに負けたけど、コールマンやケアーが戦ってたらどうなってたのか?と思うとき有る UWFインターとヒクソンがプロレスという事で契約した場合、宮戸の考えるシナリオは
まずハンデマッチで山崎一夫&中野龍雄がヒクソンに2対1でボコボコにせれて、
敵討ちで高田延彦が出るけど同じくボコボコにされ最終的に宮戸がヒクソンに勝つ展開だと思う ホイスってグレイシーがネタバレしてないときだから勝って当然みたいに思われがちだけど
ある程度の試合映像が出回ってきたUFC3でスバーンに勝ったことはかなりスゴイと思う >>725
UFC4だな
UFC3ではハロルド・ハワードに負けたことになってるんだな 桜庭が幻想ぶち壊して柔術は競技化の道へ進んだ
それはそれで良かった >>728
MMAファイターとしてのグレイシー一族に対する幻想とか
ザコラバが絡む前からとっくに崩壊してたんだけど >>729
あえて言おう、スレ違いであると
金払って見てる人がこのスレにいるのかね? そもそも最初から競技なんだけど、、
桜庭は全く関係無い あんたどこの世界線から来たのよ? 「競技であること」と「護身術であること」は相反するものでなく
充分に両面を持つのは現代の武道スポーツでもわかることでもあるし、
前田光世がブラジルに渡ったのは1914年、
それより以前の1888年に開催された警視庁武術大会において
楊心流戸塚派と講道館柔道の団体戦が行われる等、「試合」は明確に存在していた。
前田光世によって起源となったグレイシー柔術は創世期から立派な競技でもあった。 広い意味での競技化
世界中に普及して国際大会も開かれるようなったし。 >>730
幻想を壊したのはPRIDEと桜庭だろ?
UFCでレスラー時代を迎えたてた時はグレイシーは離脱してたし。 >>737
グレイシーと(柔術)って分けて考えなさい
そもそも前田光世が柔道を教えたブラジル人って
グレイシーだけじゃないのよね〜 グレイシー幻想なんて言ってたのは日本だけだからな
いつか破る幻想として週プロならびに格通が作ってたストーリーだろ 時系列だとUFC9でカーウソン派でバリバリだったビテッチを投入したらドンフライにボコボコにされたのが96年5月。
96年末に桜庭がコナンから一本勝ち。
97年1月に佐藤ルミナが黒帯のボテーリョにヒールで一本勝ち。
2月に高橋がイズマイウに判定勝ち。
ただ桜庭vsホイラーが行われた98年11月までにMMAでグレイシー一族が負けたのはUFC3で途中棄権したホイスだけかな ほら、桜庭がグレイシー幻想壊してるじゃん
UFC1から続く幻想を断ち切ってる。 あー桜庭ホイラーは99年だw
昔過ぎて記憶が曖昧になってきた…
まあグレイシーがそこまで負けてないのは一緒だけど >>740
ヒカルド・ボテーリョってどうなんだろうね
Ricardo Botelho jiu-jitsuで検索しても全然ヒットしない
格闘技の実績もシューティング以外は1試合だけ
https://www.sherdog.com/fighter/Ricardo-Botelho-434 >>744
エリオの内弟子で有名なバーリトゥーダーだったブラジル柔術界の重鎮ジョアオン・アルベルト・バヘットの黒帯らしいですよ
ジョアオンはUFC1でレフリーもやってました
ちなみに94年に中井と引き分けたアートゥーカチャーはホイラーの黒帯ですね ブラジリアン柔術のポイントでバックからの3秒間コントロールとマウントポジションで最大ポイントである4ポイントが入るのはもともと柔術が護身術だからなんだよな
マウントとバックを取れば殴られることはないという 逆に嘉納が柔道でバックを抑え込みにしなかったのが謎だ
ニーオンザベリーも初期は抑え込みだったからそこだけ違う ホイス、ヘンゾ、ハウフ、ハイアンに勝利した
ヴァリッジ・イズマイウの事を忘れてねーか?
ヒカルド・デラヒーバの事は?
彼らの事を蔑ろにしちゃ駄目じゃん。 >>742
いや、ホイスに勝ったのはデラヒーバの方が先なんだなぁ。 >>743
グレイシーはそれ以前にも負けまくってるつうの
頼むよ…
そもそも木村政彦… >>751
いやさすがにそんなのわかってますがな…
グレイシー幻想はUFC1からでしょうに
そして木村エリオとかデラヒーバホイスとかMMA(VT)が前提の話してんじゃないのかい? >>730
> MMAファイターとしてのグレイシー一族に対する幻想とか
この話題はここから話しが始まったんだと思ってたんだけど 93年にUFC1が開催されてグレイシー幻想が始まってから桜庭が99年にホイラーを倒すまで、ヒクソン、ホイラー、ホイス、ヘンゾ、ハウフの主要なグレイシー一族はMMA(VT)で負けてないんじゃないかなって話し
UFC3でホイスが棄権したぐらいかなと >>732
いい歳こいたじじいが世界線とか使うのやめようよ、みっともない >>729
うわ、アンチが拗らせすぎて通報したんだな
さすがに引く 有料メンバーで誰も得しなかったってのはそのとおりだと思う
元に戻して見るかと言われたら自分はもう見ないだろうな モーリス・スミスがコナンに、ボブチャンチンがアジリソン・リマに勝った時に今まで負け続けてたストライカーが柔術家を倒したってことで新しい時代に入った気はした モーリス、ルッテン、ボブチャンチン当たりが新しい風を吹かせたよね
そのさらに進化系がミルコ モーリスは
グラウンドの対処を身に着けた
最初のストライカーってイメージはある
まだヘッドバットありの時代で
モーリスが
寝技はどうにか対処できるけど
ヘッドバットだけはキツイ、みたいなことこぼしてた記事を思い出す >>744
日本の大会に出場する為に黒帯にしたって本で読んだ記憶あるな
後楽園で生で見た
めちゃくちゃ興奮したよ 頭突き有りルールが続いてればコールマンもっと長くトップにいられただろ
頭突き有りのパンクラチオンルールで船木の最初の相手をコールマンにしようとしてたの無謀すぎる 柔術の帯は黒帯の先生の判断でもらえるんだよな
桜庭の黒帯はシウバにもらった パンクラスの船木への謎の信頼は凄いな
UFC(アルティメット大会)に出てればかっこよかったのに >>763
>後楽園で生で見た
同じく。
メインもさることながら
第5試合の桜井速人vs桑原卓也、第6試合の郷野聡寛vs藤原正人など好カード多く、
修斗の人気が爆発寸前で国内総合格闘技で先陣を切っていた感じの頃か。
この年、VALE TUDO JAPAN '97が開催されたのだけど
この記事、開催会場がなんか違ってる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/VALE_TUDO_JAPAN_%2797 >>767
あの頃の後楽園の修斗は本当最高だったな
個人的にめちゃくちゃ観やすい会場だったNKホールでのVTJはどれも最高
朝日ホイラーは大好きな一戦
修斗グローブも買ったけど使う事なかった… >>769
NKは観やすくても行きにくくなかったですか? 間違えてNHKホールに行ってしまった話もちらほらと テンプレートに載っていたツイッターアカウント消えちゃったの?
最強レスラー投票とか楽しみだったのに >>767
クワタクは体型がマッチョなミゼットぽくて独特だった >>770
車で30分位だったもので…。
バリジャパ終わりにホテルのベランダでセックスしてるカップルがいて
(タチバック)
20人位で「おー」とか言いながら見てた記憶があるな NKみたいに行きにくくて駅から歩く距離が長い会場とかは後で振り返ったときに思い出になってるときとか有る >>768
復活したのはいいがなかなか切羽詰まってるね
拝金したいのは解るが所詮は他人の褌だし ブブカの島田裕二のインタビュー
藤原組解散の原因は藤原がAVに出ようとしたからって本当かよw >>777
タニマチの意向ってそういうことだったの? 藤原組の最終興行
藤原と石川のスパー
週プロで凄い感動的だった
とター山書いてたから1度見てみたいと思ってはや20数年… >>780
藤原組の最終興行ではないだろ
メガネスーパー体制では最後だが >>780
クエストからビデオ出てたから映像あるよ
昔見た覚えがある 武藤がSー1と組んだときもそうだけど、AVとか出来ないとか仕事選べる余裕なんて無いだろ >>777
バトラーツの澤〇紀はホモビデオに
出演してたんだよな
画像が張られてたことがある >>777
サンダークラックでググったら20年前にも2ちゃんでけっこう話題になってたんだね >>775
前田vsゴルドーを観に行った頃の有明コロシアム。
電車+バスと公共交通機関を利用しても「遠い!」って記憶。 アメリカから来日したポルノ女優をプロレスラーとして大向美智子と試合させて藤原組長のAVに出演させたような。
試供品しか観てないが組長は役に立たなかったのか酒を飲みながら乳もんでとか命令していた記憶 藤原喜明、剛竜馬、内藤恒仁、その他とUWFはAV出演者が多い。風間ルミはSB出身だかSBはUWFと親和性が高い。
グレートサスケはユニバーサル出身だし、Uや新間系とAVは関連があるのだろうか >>737
ホイスがUFC撤退した時点でねーよそんなもん
一部のUヲタガイジがどうだったか知らないけど テリー伊藤が藤原はAV監督なんかやるから
石川たちが離れていったんだろプロレスに専念しろと批判していた >>730
>>796
またこのキチガイ俺らにイジメられに来たのかw >>798
Uヲタガイジくんは学生時代にイジメにあったトラウマをまだ引きずってんのか 「密航」とか
あの頃の活字プロレスは隆盛を極めていた
Uを語るのにター山は避けて通れん ターザンは金もらったり団体とベタベタな関係で記事書いてるから今となっては価値は無い
UWFのチケットがすぐ売り切れてたっていうのも週プロのガセ記事だし >>801
新生旗揚げのチケット売り切れは本当でしょ。
まさに現場(後楽園ホール)の一人前で売り切れたし
すぐに電話ボックスに駆け込んで「ぴあ」に電話したけど
「予定枚数終了致しました」って言われた。 >>802
あなたが正解だな
ターザンは適当でいい加減だからな 藤原喜明のAVはビデオ安売王だったと思うが、テリー伊藤もビデオ安売王の関係者なのにこういう事を言ってしまうのがテリー伊藤の人間性なのよね >>805
だよね高橋がなりなんてテリーの弟子なわけだし >>809
あ、これがお前のPCねw
このレス保存しとこw 宮戸の飯屋うまいよ
みんな勘違いしてるけど物凄くいい人 ジャンボ鶴田が生前に前田と戦ってみたいと言っていたとのことで最近までは好意的な話かと思っていた
でもあれは違うよね?そんなに前田が強いと言われてるのなら一丁揉んでやるよ!的な話だと思えてきた 鶴田がそんな野心的な気持ちでプロレス語るわけがないだろ
同年代だと藤波も長州もやってるから前田も名前出しただけ 週末は懐かしい番組を
>PRE★STAGE 1992年 格闘技特集 大山倍達 前田日明 佐竹雅昭 西良典 石井和義 立嶋篤史 松井章圭
https://www.youtube.com/watch?v=9jHdgO0ObI4 >>816
番組途中で明日はテストだからの理由で立嶋が退席するんだよね
それからしばらくして発売されたフルコン別冊の格闘技ムック本で前田のことをボロクソに言っててビックリした
本心は共演するのも嫌だったのだろうな >>816
これ観てたわ…
あの頃の俺は純粋だったな >>810
イジメのことになると老害は必死になるんだなw みんなで猥談やってる中に一人だけ童貞混じってたら微妙な空気になるな >>820
うまくて安いし客に愛想がいいのも本当だよ
内装が地方の工場の食堂みたいな感じだから
長居する気にはならんが >>823
事実だから仕方がないな
恨むなら自称格闘王を恨め >>827
お前みたいな引きこもりはいつも同じ回線から書き込めるだろうけど
それが普通だと思うのはやばいよねw 安SIMのドコグロとアウアウ使い分ける理由になってないよねw 客観的に見たら平日早朝4時にPCからレスしてる>>826>>829が底辺の引きこもり丸出しだと思います 安生をヒクソンであんな目に合わせた、鈴木健と宮戸は史上最低な奴 >>831
タブレットとスマホで回線違うとか普通にあることだと思うけど
やたらとつまんないことに拘るな
ガチ童貞信者はw >>835
スマホとタブレットの違いじゃねーよアホか >>836
平日早朝4時にPCからレスしてるあなたみたいな底辺の引きこもりと一緒にしないでください
気持ち悪いです 山崎もYoutubeをやればいいのに
今なら宮戸だけじゃなくて中野や長井についても語れば注目される
なんといっても佐山サトル対マヘイホンの真実を知る唯一の男なんだからこれについて
語らないのはもったいないだろ 前田とゴルドーのリハーサルに立ち会ったであろう、社長の神に事の真偽の全てを聞きたい >>839
おまえが引きこもりの底辺だから
そういうどうでもいいディテールに
敏感になるんだろうな >>838
スマホからの書き込みとタブレットからの書き込みって判別可能なの? 山喧がデビュー戦前日に道場に呼ばれ、対戦相手とリハをやったと。 前田引退試合のカレリンのギャラが200万円ってほんとかいな 疑うならカレリンのギャラよりこっちでしょ
前田 交渉はしたんだよ。あるとき、日本に来る予定があって、ヒクソンがブランドを立ち上げて記者会見すると。
その時(対戦を)発表しようと。ルールは高田の時と全く同じでいい。ギャラも「1億5000万円」って言ってたけど用意できる。
けど、成田着いた瞬間にPRIDEがさらっていったんだよ。俺、高田がヒクソンに負けた時に心配になってさ。
「どうすんだよ」「引退するかもしれません」「俺がカタキとってやるから引退とか言うなよ」って言ってたんだよ。そんで高田の第2戦はないでしょ…。 第三者のリングでしかやらないヒクソンが前田の提示した条件で受けるわけないな ヒクソンのファイトマネーは200万ドルで当時のレートで約2億5000万円、
船木のファイトマネーは1000万円
尾崎允実『パンクラス15年の真実 総合格闘技の舞台裏回顧録』エンターブレイン、
2009年、p.122
ギャラの捻出が大変なのかねぇ エキシビジョンで200万と考えたらまあまあ高くない? >>850
そこから尾崎(パンクラス社)が400万引いて、船木が手にしたギャラは600万だ ヒクソンのファイトマネーを高額とすると
ボクシング界はとてつもない世界だな。 前田が新生Uで選手以外がカネを抜いてたみたいな話をしてるじゃん
本人の年俸がどうとかよく出てくるけどTVやCMのギャラ以外にタニマチから小遣い貰って何言ってんだろねとしか >>857
まだそんな嘘を未だに言っているのか?
マジで前田は名誉毀損訴訟起こされるぞ >>856
でもヒクソンは20年以上前の話だからね
今はボクシングの世界ランカークラスよりUFCのメインクラスのほうが稼いでる
まあボクシングはメイウェザークラスの化け物が平均を上げてるけど、マクレガーも全盛期のタイソンに近いぐらいは稼いでるね >>858
無知でごめん。
嘘かホントかの決着は何らかの証拠や証言でついたんだっけ? >>860
数年前に新Uの鈴木専務が自分の本で横領等は完全否定
当時の数字の資料もあるって反論したら、前田は株の配分がおかしかったって話にすり替え始めた 稀代のスーパーヒーローが
稀代の嘘つきだったとは!
前田はそれでも謝らないんだな 前田は陰謀論好にハマりやすいからね
フロントの横領、高田のクーデター、全部しょうもない陰謀論 ついでに神が詫び状を持って来たとも嘘をついたらしいじゃん
クソみたいに最低な奴だったんだな >>860
前田、高田、山崎が3人で横領について裁判を起こした。これで自分たちの潔白が証明されると神社長、鈴木専務が思っていたら、原告3人が途中で訴えを取り下げた。これが回答。 >>865
それはどこ情報?
社長専務とも残務処理の後は無職になったと思うけどプロレス界に関わってくれたんだろうか 前田って自分の言ってることが正しいと思い込んじゃう系の人だと思ってたけど普通の嘘つきなんだね 田村のyoutubeの話の聞き手が山口日昇だったのか >>868
3人がカネをもらう方に関してだけは結託したのか >>874
桜庭に全然似てないな
さわやかイケメン 小池百合子の大昔に離婚した元夫がUWF・リングスに関わっていた説を
チラっとみたけど本当?そうなら誰 知らんなあ
父親の会社が倒産してから生活の面倒をみてたのは朝堂院だとか、親戚が馬場元子だとかぐらいしかわからん 百合子じゃなくて栄子じゃねえの(ハナホジ
才能もあり芸能生活は順風満帆なのに唯一の弱点が夫だと宝島に書いてあった。
まだ別れてはいないみたいだが タイガーマスクの猛虎伝説とトランスフォーマー ザ・ムービーと快傑ズバット(宮内洋のサイン入り)だけはどうしても手放せず残してあるな、もちろんプレーヤーも UWFって現実は嘘つきだったかもしれないけど80年代後半から90年代半ばまで俺たちにプロレスラー最強幻想の夢を見せてくれたんだよね
一度真相がバレて裏切られたかもしれんけどその夢を背負った弟子たちが夢を本当に実現してくれた
このエネルギーを思い出せば少々の辛いことや面倒くさいことなんかで落ち込んでられないと思うよホント
入り口がモヤモヤしててもバカになってやり切れば実現出来るって証明してくれたんだから >>865
意外に組長はこういう時には名前が出ないんだな 以外も何も藤原は経営陣とは仲良かったはずだよ
そもそもメガネとコネができたのも神社長が田中社長を紹介したからだろうし >>886
MMAに転向したメンバーがそれなりに活躍したってだけだから別にUの勝利じゃないよ Uインターの1億円トーナメントがリアルに行われていたら優勝は誰だったと思う?
初期IWGP構想に倣って大陸別最強レスラーを募った大会を開くと代表は誰になる? その言い回し、カ沢やクソンが並んだトーナメント表を思い出すなぁ 高田が藤原を嫌いだからじゃないの
だから後年にインターで藤原と戦った時はビックリしたよ
予想どおり全く噛み合わない不穏試合になったけどね >>892
あれ拒否されるのがわかっていて招待しているから
「リアルに行われていたら」と言う事自体がありえない
交流戦には柔軟な天龍でも真っ先に断った位だから 結局、みんな人より目立って周りからチヤホヤされたかったのよ
言うほど実力が無いから上手くいかないのに人のせいにしたり自分より成功者を妬んでけなしたり
残ったのは借金と嘲笑だけ
これがUの歩んできた夢じゃなく現実の方面
こんな事よりUに夢見た話を語った方がよくね? >>898
もしも実現するとしたらガチンコでやるしかない
三沢や橋本のガチなんて想像して楽しいの?
橋本は小川戦の醜態を見る限り、全く対応できないと思う 一億円トーナメントを企画した社員は本気で何人か来てくれるって思ってたんじゃなかったっけ?
プロレスの仕組みを完全には理解してなかったのかな >>901
宮戸は全部は無理でも何人かは参加してくれると本気で思っていたとのこと
その際にはガチンコでやるつもりだった
まあどう考えて実現の可能性なんて無かったよね 新生Uが三派に別れてリンパンは継続してる中でUインターだけ消滅したのま惨めだったな
三派の中でも新生Uメンバーが一番大勢参加してUWFを一番継承した筈なのに
新生U崩壊の画を描いた宮戸安生と、担がれた脳筋高田の三人は因果応報って事かな バックにWOWOWがいたリングス、バックがないからできるだけ堅実にという経営だったパンクラスと違って
インターは大きな花火を打ち続ける昭和新日のリバイバルだったからな
うまく回ってるときは金入るけど一回こけたら雪だるま式に借金が増えるやり方だもん YOUはお前、か
言葉遊び上手の長州ならもしかしてと思えてしまう Uや純プロレスラーに幻想を抱いていた頃は楽しかった
それを今になって否定したりあざ笑うことは自分自身の過去を否定することになるんじゃないかと思うのよ
楽しかったことを語り合う方がいいじゃん
エヴァに卒業があってもプロレスには卒業が無いんだよ 年を取ったり新しい事実を知れば見方が変わるのは当たり前のこと
いつまでも昔のまんまというのもそれはそれでアレだと思うぞ UWF関係者で一番成功したのは誰なんだろ
人生リーグ戦だから現役時代が華やかだったから勝ち組確定ってわけでもなさそうなのがね レスラーでは木戸じゃないの
引退後悠々自適って意味で アパート経営いいよね…俺もコウメ太夫みたいに悠々自適の生活しながら、たまに脱力タイムズに出て小遣い稼ぎしたい 悠々自適なのは木戸や藤原だな
前田は結婚前までは余裕有ったが嫁持って子供二人出来てから資産が足りなくなり、葉巻からパイプへ代えYoutube始めた UWFブームの仕掛け人だったターザンも落ちぶれてしまったし世の中どうなるかわからんね
少なくとも1年以上前に株を買っていれば勝手に5割増しになってたわけだしどこで逆転するかなんてわからんちん 木戸は現役時代からアパート経営して娘はプロゴルファーだからな
鍼灸院開業した山ちゃんも勝ち組に入れて良いんじゃね? >>914
京成線立石駅からサイケデリックなオヤジが乗ってきたと思ったらターザンだった
都営浅草線車内で同じ車両にターザン後藤がいたこともあった 高田って気持ち悪いビジネスサヨになってるよな
PRIDEの勝ちブックは全部バラされてるし桜庭、田村とは絶縁状態だし
ガチ童貞前田と双璧の負け組代表にしか見えない 高田は勝ち組の部類だろうけど浮き沈みのある芸能界だから今後どうなるかわからんのがな >>920
行くところまで行きつけば参院比例で出馬だってあるし お前達が言う勝ち負けって何なの?
そもそもの基準が狂ってるぜ 会社、社員の為に新日や、誰もがやりたくもないヒクソン戦。
リーダー高田の男気。 伊藤健一のコラムに書いてたけど高田は最近グラップリングの練習してるらしい 堅実なのは山崎一夫かな。治療院をやりながら解説にもよばれ、前田や高田みたいに政治に関わらないし余計な事を言わない。解説でも余計な事をいわない >>924
高田と桜庭雪解けしてるんか。
意外だな。 >>925
クインテット出たら勝っても負けても見た目変わるな。 >>929
エキシビションでいいから
見てみたいですね ライガーって今何帯なんだ?
クインテットで高田vsライガーとかやって欲しいのだが 遂に新生UWFの元社長の神が、回顧録を出版するという噂を、神保町にある出版社から聞いた
全てがひっくり返るという衝撃的な内容らしい!! 直撃!田村潔司<終>「リング復帰への本音とこれからの野望」
…10・15後楽園で新団体「GLEAT」プレ旗揚げ戦
https://hochi.news/articles/20201003-OHT1T50058.html
あくまでもプロデューサーに徹することを強調した。ということは、現役を引退する意向なのか。
「引退はしていません。試合は、体重もそんなに変わってないですし、コンディション的にはできると思います…というかできますね」
引退はしない。ただ、新団体ではプロデューサーに徹する。今は、その狭間で揺れ動いているのが本音だろう。いずれにしても田村の復帰がGLEATの大きな焦点になることだけは間違いない。
様々な経験を経て50歳の今、「GLEAT」へ挑む。 田村ってプロレスだと勝ちブックばかりだよな
以前、ジョシュからも一本勝ちしてたし 次はどこで試合する気だろう
シュートは厳しい年齢でしょう 安生、田村、金原は不細工だけど田村は強そうなブ男で安生、金原は普通に面白い顔だと安生が金原に説明していた 金原が現役時代に二枚目路線で無い事に不満だったと言ったのを安生が俺たちには無理だろとたしなめていたw
普通に考えて田村や金原がエースの団体はキツイだろうと 頓挫したけどインターは高田後田村って流れ作ってたしリングス後期は完全に田村エースだった ヤマケンがゴールデンカップスをやってた頃に田村について
「あいつは先輩じゃない!」とかボロクソにこきおろしていたね
一人だけ新日との交流戦を拒否して泥をかぶるのをバックれればそりゃ嫌われる シントーUWF動画が無料公開になってるね
期間限定かもしれんけど 第二次UWFは大人気で入門希望者が多かったが田村の後輩イジメが度を越していて若手が定着しなかったと言われる
スミス戦やよく新会社を作るが後輩は1人も行かなかったり人徳の無さは前田日明に通じるものがあるとか >>946
骨法のアノ人なんかもだけど織田裕二似というのは微妙な評価だな シントーってやたら「プロレスをガチだと思い込んでた世代」を揶揄してるけど 自分もそうだったから恨み節なのかね
U信者ってプロレスはヤオだと認めたくないが 常にぐらついてた先に真剣勝負をぶら下げたUが登場
そのUも結局同じだったという二重の絶望を味わってるからな
格闘技経験のある大人でU信者だった人はかなり恥ずかしいが、それ以外だったら別に普通だと思うけどね
子供だったり未経験ならわからんでしょ ゴッチもいたし。楽しかったのならいい思い出じゃないか >>957
シントーが馬鹿にしてるのはその「ガチだと思い込んでた世代」が今は「最初からヤオだって知ってたよ」と嘯いてる元プオタじゃないかな シント―動画を見て脊髄反射しちゃう人、プロレス団体に騙されてた自分が恥ずかしく感じちゃうのかな
そもそもの真実なんて当事者ですらわかってないんだから単なる歴史検証資料として見てるだけでいいのに 関連書籍のまとめ動画だしな
そこが批判される原因でもあるけど
個人的には変な選手上げとか無くて見やすいとは思うわ 普通のプロレスファンだったらまず、最初からヤオと知ってたなんて
ありえねぇ話だな、みんなコロッと騙されてたよw UWFをノスタルジーで愛でるのは別に悪いことじゃないよね
マルシンハンバーグだって本物のハンバーグが出てきて売り上げガタ落ちしたけどノスタルジーで見直されたりしていまだに売られているわけだから マルシンハンバーグは今でも美味しく食べられるがU系プロレスは今となってはなぁ >>958
うろ覚えだけど、なんか骨法の歌がこんなノリだったような気がする。 みんなの青春だったUの歴史をどんな形で語り継ぐのか?
これは良くも悪くも思い入れのあったファン次第だと思うんですよ
暴露本を出せば金になるとしか考えていない出版社にだけ任せておいていいのか?
山本、Uはお前なんだよ UWFは山本な訳はないよ
新生UWFを発案し、煮え切らない前田のケツを叩いて旗揚げしたのは、実は社長の神氏だった! Uは歴史の徒花
残ったのは人間関係のゴタゴタだけ
暴露本しか出ないというのはそういうこと 山田編集長の暴露以前
エスエル出版の「格闘技探検隊」で「UWFは真剣ではない」と言う投稿があっても
こんなミニコミ誌と信用してなかった。
当時UWFの真剣勝負に懐疑的な媒体って他にもあったかな?。 別冊宝島のプロレス読本シリーズだね
あれで高田vs船木の八百長崩れを議論してて衝撃だった。結局あれも高田のセールが上手かっただけなんだけど
あと高田vs北尾のダブルクロスとかかなり早い段階から記事にしてたよ 退屈なスタイルを演出で誤魔化した神社長のアイデアだよね >>971
みなさん理解して欲しいです
UWFは殺し合いではございません! 船木が山崎、高田、藤原を連破して前田に負けたのは前田が負けを嫌がったのかな >>977
いやいや、その話は何回も言われているようにアクシデントでブックがひっくり返っただけだからね
山崎戦も高田戦もブック通りに進行していたら船木が負ける予定だったんだよ
藤原戦と前田戦についてはブック通りに試合が進行しただけ
みんなこの時の船木の快進撃に夢を見ちゃったんだよね
わかるよ、自分もそうだったもの
でもぶっちゃけ、ガチンコなら高田よりも弱いと今は思っている >>979
少なくとも977は知らないのでは?
そうじゃなきゃ、こんなこと聞かないでしょうし 前田からしたら「アクシデントで倒れただけやんけ。なんで俺が船木に寝てやらなきゃならんのや」で終わる話
ブック通りに船木が二人に負けていたらUWFが解散しなかった世界線も存在したかもしれないね めんどくさいのが集まってるんだからどの道解散は避けられないでしょ 前田がもったいぶらずにWOWOWと交渉してるってこと
うまく契約できたら今までと同じかそれ以上の給料出せそうってこと
WOWOWと契約きまったってことをちゃんとちくいち情報出してたらどうなんだろうね 前田は良くも悪くもお山の大将だから下の人間に小出しで情報とか出さないでしょ 解散宣言した前田宅の会議以前にも会議してて、そん時にWOWOWの件やら、そのおかげでギャラが上がるって話しは皆んなにしてたらしいよ。
それを踏まえて、山ちゃんなんかは最後の会議に行く時、景気の良い話が聞けるんじゃないかって思ってホクホクしてたらしいし。 >>985
そうだったんだ
全く危機感無いところが山ちゃんらしい Uインターなんかは、経営は大変になるけど自分たちの理想に口を出されたくないからって理由でスポンサーやタニマチを付けなかったってとこは、やっぱ腹をくくって前田から離れたんだなって思ったけど、職人を気取ってた藤原や船木たちが、安定してそうだって理由でメガネスーパーに行ったのはなんだかなぁって感じたな。 >>986
この辺りの山ちゃんの動向はケッコー面白いよ。
山ちゃん、前田宅での会議で宮戸を睨み続ける。
そして解散後、
→高田が宮戸に山ちゃんもUインターに入れろと言って、山ちゃんと宮戸で会談。
→宮戸が「あんた会議中、前田の味方してこっち睨み付けてたじゃないか!」
→山ちゃんは「すまん。前田さんのとこだとプロレスできなさそうなんだ。オレはプロレスがやりたいんだ。Uインターに入れて下さい(ぺこり)」
→さすがに先輩に頭を下げられて入団を許可する宮戸
→すると山ちゃん「ところでギャラなんだけど〜」
→この流れで急にカネの話か!と宮戸が激怒。
最近のUWFのインタビュー本に載ってた話だけど、まるでコントみたいで面白かった。と、長文スマン。 >>982
意図せずに船木が連勝でファンの支持も獲得
この流れで神社長が「前田さんたちがいなくても平気。船木選手たち若手を中心にやっていこう」と決断した可能性が高い
>>987
結局、後から合流した三人が抜けた訳だからね
それで「新UWF藤原組」だもの、高田じゃなくたって怒った人多いでしょ
なんで藤原ってあまり悪く言われないのか不思議 >>983 >>985
例によって前田の思い込みで選手がWOWOWのこと知らなかったみたいになってるけど、
1990年8月20日にWOWOWによるUWF中継の独占契約を発表してるよ。若手連中が知らないはずがない。
前田の発言は鵜呑みにせず、裏取りしないと騙される。 >>990
WOWOWが前田についていくとは思わんかった感じなのかな >>972
ナンバーのUWF特集
文化人座談会で夢枕獏と鈴木邦男、岩上安身がハナからプロレスとして語っていて
ガチだと思っていた高田文夫が「勝敗決まってるんですか?」とか言うと「そりゃそうですよw」とかそんな空気 >>990
デビューしたての冨宅垣原も含めて全選手参加で記者会見開いたよね >>992
真剣勝負としてみてた人もいっぱいいるの
真剣勝負と思ってたら
恥ずかしいみたいな風潮があるね >>995
オレはそもそも真剣勝負がどういうものなのか分からなかったから、みんなが真剣勝負っていうので、そうだと思って見てたよ。
しかも、なんか退屈だなと思いつつも、プロレスと違って真剣勝負を見てるオレかっこいいみたいに陶酔するために見てた感じ。
でも、そういう楽しみ方もできた良い時代だったなとも思うよ。 プロレスファンの森本レオがうっかり真剣勝負じゃない的な発言を
しちゃったら、UWFファンの猛反発を食らっちゃったんだよな。
それくらい、節穴の目をした奴等が多かったって事w 今は本当の真剣勝負の興行が多々あるから、それ見たら真剣勝負がどんなもんかわかって一般の人も見分けつくけど、当時は競技やってる人以外は分かりづらいよなぁ。それこそ前田が「オレたちのやってることは真剣勝負だ」って言われたら信じちゃう時代だった。 このスレッドは1000を超えました。
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