武藤vs高田戦・第２Ｒ―もしも高田が仕掛けてたら歴史は変わったか？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-6RF3) · 2019/12/08(日) 10:49:49.52

リングスに移籍してきた金原に前田は言った
｢なんで対抗戦、(勝敗を)ひっくり返さなかった？俺だったら全試合ひっくり返してたぞ｣

高田と新日トップ勢(蝶野、健介、長州)シングル戦をやる約束で｢初戦は武藤勝利｣を受け入れたＵインター。
結果、約束守らず勝ち逃げされたなら、仕掛けて｢武藤勝利｣をひっくり返した方がよかったのでは？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-MVf8) · 2019/12/08(日) 10:54:46.88

どこで仕掛けられてるのを察するかとかそういう問題もあるけど、
たぶんまともにやったらガチでも武藤のが上

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-6RF3) · 2019/12/08(日) 10:55:21.36

高田がいきなりハイキックで武藤を秒殺ＫＯしてたら・・

長州の指示で新日選手らがなだれ込み乱闘起こしてノー・コンテストにしてたろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7524-AIHr) · 2019/12/08(日) 10:58:55.55

武藤は入門時点で藤原と互角だったと船木が言ってたし
こないだ50代でデビュー戦をやった人も
「武藤さんとスパーをしましたが大人と子供位の実力差がありました」と
言ってたし仕掛けたらボコられるのは高田の方

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1b10-gZGC) · 2019/12/08(日) 11:02:05.91

素人上がりには武藤の関節は通用しても、ちょっとコツを教えられたら15歳の船木さえ極められない程度の物だし、垣原の掌底には女の子みたいに横向いちゃうし、あれじゃガチハイキックもまとも決まってまうよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-6RF3) · 2019/12/08(日) 11:06:22.98

>>2
武藤が高田のソフトなローキック受け、中腰のまま動き止まり痛み堪えてる場面なかったっけか？！

高田が勝敗ひっくり返すような仕掛けをするとしたら騙し討ちハイキックだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 43f2-1hv6) · 2019/12/08(日) 11:07:08.38

U自体ガチ風味のプロレス団体だからな
プロレスラーなんだからプロレスやるに決まってるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e348-Fgt1) · 2019/12/08(日) 11:07:29.68

武藤のガチ対応能力が過大評価である以上に、高田が仕掛けたところで、だからどうなのってこと
ただ単に、グダグダの試合になるだけ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-6RF3) · 2019/12/08(日) 11:08:56.74

>>4
船木は後年、インタビューで武藤など世話なったレスラーに忖度した発言ばかりしてるのであまり真に受けない方がいいよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-7h8n) · 2019/12/08(日) 11:09:21.44

この第２Ｒって確か生中継だったよね
録画だから何とかなる、という訳ではないが生中継は差し替え効かないよね
編集もできないし、テレ朝やスポンサーの手前もあるし
団体間の約束を反故にされた云々といっても、それとはとは比べ物にならん位の大きな事でしょ
高田がそんな大きなリスクを背負ってまでできるかどうかだね、一撃KOが放送事故になるのか
それとも競技として仕方ない結果ととられるのか？そのへんだろうね…

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-6RF3) · 2019/12/08(日) 11:18:56.87

>>10
すいません、スレタイの｢第２Ｒ｣とは前回立てた武藤vs高田戦スレのPart２の意味です。高田が勝利した２戦目という意味じゃありません

>>7
わかりやすく言うとＵインターはケツ決め有りだけど、(ハイキックなどが)決まっちゃったらゴメンなさいルールだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-Zff/) · 2019/12/08(日) 11:22:15.41

二人の対談合ったらしいけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-SieI) · 2019/12/08(日) 11:39:37.99

前金で電話会談の直後にギャラ振り込まれてんだから、途中で逃げたら訴えられるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-mmfz) · 2019/12/08(日) 11:45:49.00

高田はガチ最強（笑）って喧伝してたからダメージは
予想以上にでかかったな。
体のサイズも全然違うし、ガチでやっても武藤のほうが
強いだろうなって思わせた。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-25tm) · 2019/12/08(日) 11:46:06.27

高田にそんな勇気はない
ちなみに前田にもそんな勇気はない
こいつらは全員言うだけ番長

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-NOCM) · 2019/12/08(日) 11:54:22.20

「前田が泣いてるゾウ」の人たち、高田に罵声浴びせる余裕があるなら
ペーパーナイフやバターナイフ片手にリングに乱入して
「こッ！これがッ！ユーダブルエフ本来のッ！パワーやねんッ！」と武藤やチョーシューをメッタ刺しするくらいやれよ。
って思った当時。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4bd6-ROQ5) · 2019/12/08(日) 12:02:39.21

打撃にビビって顔を背ける武藤がガチで強いとかねーから

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/08(日) 12:03:02.76

>>13
あのマスコミに公開しての電話会談は事前に打ち合わせ済みのヤラセ

だが、電話とはいえ高田のスイッチが入ってしまい長州に対して怒鳴りまくって安生はオロオロしてたらしい

勝ち逃げを選んだのは長州も高田とシングルはやりたくなかったんだろう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-vB4x) · 2019/12/08(日) 12:04:39.17

前田って奴は
いつも後出しでデカいことばかり言ってんな！
やっぱりアッ血の気質がそうさせるのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1571-zAlO) · 2019/12/08(日) 12:04:53.95

>>1
なんか前田は馬鹿だなとしか

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/08(日) 12:10:29.53

馬鹿だから面白くて前田のインタビュームックは売れるんよｗ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-NOCM) · 2019/12/08(日) 12:15:03.08

あるいはガソリン持って新日事務所突入＆放火とかね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd6-VCVf) · 2019/12/08(日) 12:39:07.36

>>1
前田はこういうことばっかりいうから叩かれるんだよねえ
だったらお前もカレリンをハイキックで仕留めろや
ほんと口だけやなこいつ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 156d-+J45) · 2019/12/08(日) 12:44:33.13

前田さんがブック破りで武藤に勝てるわけねえじゃん

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-MVf8) · 2019/12/08(日) 13:08:58.92

高田なんぞ健介戦みたいに散々レスリングで子供扱いされた上で
普通にブック通りの結果で終わりという大人な展開になりそう

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/08(日) 13:19:03.19

中邑は素人時代、武藤高田戦をガチと思い込んでて
｢高田に勝った武藤ならヒクソンに勝てる！武藤はヒクソンより強い！｣
と言ってた。と、インタビューで笑いながら回想してたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-SieI) · 2019/12/08(日) 14:00:55.94

向井亜紀もガチだと思い込んでいたらしいなw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-CfBc) · 2019/12/08(日) 15:06:40.07

高田は北尾戦でブック破りをやってのけた前科があるので、坂口は試合終了のゴングがなるまで高田が約束を守るか半信半疑だった
高田がキブアップした直後、本気でガッツポーズしていたくらいだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1571-zAlO) · 2019/12/08(日) 15:10:04.96

北尾のときと違ってUインター側が立場弱いんだからブック破りはできないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW cde0-lFiN) · 2019/12/08(日) 15:25:22.39

武藤が強いとは到底思えんし打撃対策まるで出来てないので
高田が北尾戦ばりに仕掛けたら一発でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b44-htJv) · 2019/12/08(日) 16:16:44.17

ブック破りでも高田が武藤に勝ってしまったら新日は高田を勝ち逃げさせるわけにはいかないのでもう一度ドームで武藤ー高田戦を組むしかない
2戦目で高田が約束通り武藤に星を返したとしても、最初の対戦に勝った高田の方が本当は強いという印象になるのは実際の武藤ー高田戦が証明している

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-25tm) · 2019/12/08(日) 16:19:09.77

北尾は一匹狼だったが武藤の背後には新日本の選手全員がいる
U信者は勘違いしているがごく一部をのぞいて基本的に雑魚だらけ
格闘ぽいプロレスをしてただけでほぼ全員大したことない
さらに金もなく新日本に頭下げるしかない状況
そしてそれを社長の高田は全部身に染みて理解している

そんな中で仕掛けられるアホはいないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b44-kr+K) · 2019/12/08(日) 16:34:47.40

ブックね～

うまいんかそれ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ed10-Hnyw) · 2019/12/08(日) 18:08:44.45

>>23
それやったら国際問題に発展するぞ。よく考えや

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7524-AIHr) · 2019/12/08(日) 18:10:23.99

ブック破りを考えて高田VS武藤　安生VS長州なんじゃないかって感じもする
武藤や長州ならガチンコでも勝てるって事で

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-BZvF) · 2019/12/08(日) 18:19:21.73

>>35
不意打ちハイキックだけ警戒しとけばOKだからな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-Cr2n) · 2019/12/08(日) 18:23:49.94

ウエイトが違いすぎるから厳しい
Uインターの選手は軽量揃いだから
橋本と中野なんて酷かったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb2e-MSc7) · 2019/12/08(日) 18:33:28.71

シュートでも武藤の方が強いでしょ

野球少年の高田と、柔道五輪強化指定選手の武藤じゃ差があり過ぎる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-Cr2n) · 2019/12/08(日) 18:34:18.52

ヒクソン戦を経験する前のガチ童貞の高田だからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1b10-gZGC) · 2019/12/08(日) 18:56:16.75

この時点で武藤は膝壊してるし膝裏かお皿にガチ蹴り入れれば動けなくなるよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/08(日) 20:12:50.34

高田が｢引き分け｣のブック破り北尾をＫＯさせたのは、打ち合わせで負けるの嫌がる北尾がゴネまくって高田を怒らせたから。(ガチじゃないんだからプロなら負け役をやれよ)
｢キメちゃったらごめん｣ルールが染み付いてた高田も加減しなかったので入っちゃったんだろ

当時、Ｕインター側だけじゃなく、新日も北朝鮮興行で大きな借金作り困っていたから
｢やるなら若手同士じゃなく上から下まで全面対抗戦で｣
と持ち掛け興行に持っていった。
結果、あの一回で新日は北朝鮮興行の借金完済し最強掲げたＵインターをも倒したことで｢キング・オブ・スポーツ新日サイキョ！｣となった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb2e-MSc7) · 2019/12/08(日) 20:24:39.70

>>40
うんにゃ、ガタイも武藤が二回りぐらい大きいし、シュートなんて仕掛けたらキレた武藤の柔道技で、高田が半ごろしにされる地獄絵図が容易に浮かぶ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 252a-lcDp) · 2019/12/08(日) 20:26:36.46

下請けの高田がギャラ貰う前にブック破りなんか出来るわけない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-3475) · 2019/12/08(日) 20:30:15.87

>>5
お前はアホ。
防御に徹されたらそうそう決められるもんじゃない。
攻撃したときに隙ができて決められるんだろが。
そんなこともわからんのか。

高田がミルコやホイスと引き分けたのも、防御に徹したから。勝つ気がないのに高いギャラだけもらう高田は格闘家の風上にもおけん。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-3475) · 2019/12/08(日) 20:32:01.42

>>19
前田は試合をひっくり返したことないくせにな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-3475) · 2019/12/08(日) 20:32:44.70

>>23
全くその通り

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-Cr2n) · 2019/12/08(日) 21:18:57.76

>>45
長井が仕掛けたら解雇されたてさｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb2e-MSc7) · 2019/12/08(日) 21:31:44.76

高田幻想から覚めてない人が結構いるなｗ

高田が北尾にやった事って、卑怯な不意打ちだからな
力道山が木村政彦にやったのと全く同じ事だからな

当時、北尾が嫌われてて「高田よくやった！」という空気だっただけで

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-uU3z) · 2019/12/08(日) 21:36:23.66

団体対抗戦ってお互いのプライドを賭けたもっと夢があるものかと思ったけど新日Uインターを筆頭に金絡みばっかりで切ないな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/08(日) 21:37:26.13

高田は優しいからＵＷＦ提携時代、飲み仲間として可愛いがってた武藤に騙し討ち仕掛けるなんてできないわな

ただ、フロント同士はガチ喧嘩状態で交渉してたから武藤が高田を怒らせてたら、ひっくり返す可能性もあったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1571-zAlO) · 2019/12/08(日) 21:42:06.67

>>49
そりゃ対抗戦なんて団体がうまくいってれば本来する必要のないことだし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/08(日) 21:44:13.10

>>49
永島｢北朝鮮興行で抱えた負債２億。だからＵインターから話が来た興行しか頭になかった｣

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd6-VCVf) · 2019/12/08(日) 23:02:34.34

ブック破りしたら契約違反でギャラもらえないんじゃないの
それかかなりの額を減額されるとか
プライドでも八百長飲んだ選手はギャラアップとかあったようだ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Y8vK) · 2019/12/08(日) 23:06:46.75

無理言うなよ
ただの野球少年が柔道の猛者にガチで敵う訳無いだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-adYk) · 2019/12/08(日) 23:19:31.47

高田が軽めのハイ放ったら、顎というか首のあたりにモロにクリーンヒットしてたし
膝へのロー連発とあわせてたら高田が買ってたんじゃないか？

グラウンドになればともかく打撃への対応が全然できないってのが
後の村上戦あたりでも露呈してたし・・・

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-CNOi) · 2019/12/09(月) 00:30:52.49

>>4
船木と山田の一個下で史上初の国立大出身レスラーになるはずだった人か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-25tm) · 2019/12/09(月) 00:46:19.77

>>55
実力以前の問題として度胸がないから無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-6NmO) · 2019/12/09(月) 01:11:48.05

>>42
ん？高田は高田よりも２まわり大きい武藤よりも２まわり大きい北尾に勝ってるんだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-6NmO) · 2019/12/09(月) 01:13:26.38

>>54
ん？その野球少年が元大相撲横綱に勝ったんだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-Cr2n) · 2019/12/09(月) 01:40:02.40

>>3
そんなことをしたら
ドームで暴動が起きたよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c512-MVf8) · 2019/12/09(月) 02:05:57.39

そりゃあ騙し討ちなら高田が勝つだろう
なんだったらプロレス流のグラウンドの最中にいきなり極めれば良いだけ
でも最初からガチなら7～8割で武藤だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e32e-xqEQ) · 2019/12/09(月) 02:34:26.43

>>58
×高田は北尾にシュートで勝った
〇高田は北尾を騙し打ちした

「シュートを仕掛ける」っていうのは、相手の同意があって初めて成立するもの
ゴングが始まってからすぐの事でしょ

プロレスやってる最中にいきなりシュートを仕掛けるのは騙し討ち以外の何物でもない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-V35x) · 2019/12/09(月) 03:30:53.85

Ｕインターはプロレスなんだよ
仕掛けるとかありえないの
ところで・・・前田が仕掛けたことってないだろ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 455d-jAh2) · 2019/12/09(月) 03:32:32.78

高田も前田も武藤より弱いんだからガチ仕掛けてきても倒されるだけだろ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-uIQv) · 2019/12/09(月) 06:43:59.53

>>59
日本語下手くそだな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-uIQv) · 2019/12/09(月) 06:45:04.69

間違えた >>58 な。おんなじひとだけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-gZGC) · 2019/12/09(月) 06:50:54.95

>>54
柔道の猛者w
じゃ坂口は柔道の達人
小川直也は柔道の神様だな

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FFa9-gZGC) · 2019/12/09(月) 07:27:43.39

柔道の猛者もお笑い草だけど、猛者どころじゃ無い木村政彦が力道山の張り手一発でのされてるからな
不意打ちとか以前に柔道家は打撃に全く耐性が無いんだよ
史上最強の柔道家と言われる木村をしてあれなんだから猛者程度じゃ打撃は捌けないよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/09(月) 08:56:43.56

>>60
てか、
｢客席では新日とインターのファンがあちこちで喧嘩始まってて、その中央で僕らが喧嘩してるんだから凄い空間でしょ｣
と大谷は振り返ってる

｢柔道の猛者｣っていってもな。試合は柔道ルールでもないし高田は柔道着も着てないんよ。
小川直也だって打撃使えなかったら・・なあ？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/09(月) 09:14:19.68

>>53
今と違い、当時はギャラの額すら口約束で決めてて、後年ムックなどでインター取締役の鈴木は新日が約束守らないことに｢ちゃんと書面にしておけばよかった｣等、永島に愚痴ってるよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2e-xqEQ) · 2019/12/09(月) 12:20:23.77

プロレスでもガチでも高田の負け
歴史は何も変わらない

いや、高田が自信喪失して総合への参戦は無くなったかも知れんな
そうなるとPRIDEは無かった

いや、K-1が総合にもっと早く鞍替えしただけかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2e-xqEQ) · 2019/12/09(月) 12:22:42.16

>>68
アホか
坂口も武藤もプロレスラーの耐性を持った柔道家だろｗ
なんで柔道一筋の木村政彦の肉体と混合してんだよｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-gZGC) · 2019/12/09(月) 14:57:30.37

>>72
力道山と木村が戦った時は木村はプロレスラーだぞ
馬鹿と情弱はすっこんでろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-6NmO) · 2019/12/09(月) 15:01:30.87

>>66
わざと言ってるのわからない？w

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Y8vK) · 2019/12/09(月) 19:11:08.95

全試合ひっくり返すとかアホか？
１試合目でブック破りしたら以降コントロール不能になるだけだろ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/09(月) 22:59:10.75

そういえばＢＭＬが新日参戦した時、前田が１・４小川橋本戦みたいな乱闘起こしたくて｢仕掛けろ｣と指示出してたけど
棚橋永田に何の怨みも無いから柴田&村上は出来なかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF93-gZGC) · 2019/12/10(火) 07:58:04.38

>>76
棚橋は兎も角、柴田村上じゃ永田さんの敵じゃないだろ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-7xCZ) · 2019/12/10(火) 09:06:19.56

>>76
村上や柴田の方がMMAの実績あるけどな
特に村上は元々が総合格闘家

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-6RF3) · 2019/12/10(火) 09:13:17.74

>>77
ナイスツッコミｗ

前田に｢俺のヒョードル戦とニールセン戦を一緒にするな｣と噛み付いた永田さんサイキョ！

金原は第一試合で相手が永田&石沢に決まった時、｢新日でホントに強い二人が出てきた｣とコメントしてたな。
武藤の立場はｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-V35x) · 2019/12/10(火) 09:13:53.84

今になって猪木にくし自体がアングルだったとか猪木を蹴ることは決まってたとか言っちゃってるやつが
俺なら全部ひっくり返すなんてバカジャネエノ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-+J45) · 2019/12/10(火) 09:16:01.02

永田はちゃんと準備すれば多少はやれたと思うわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b40-2WYl) · 2019/12/10(火) 09:59:08.30

>>80
前田って猪木藤原戦後のキックが事前取決め通りとか喋ってるの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-V35x) · 2019/12/10(火) 10:12:28.81

>>82
そうそう
最初は俺が猪木とやるつもりだったけど新日に藤原を勝ち上がらせてくれって言われたから従ったとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b40-2WYl) · 2019/12/10(火) 10:33:05.85

>>83
まあ猪木が前田戦を避けて藤原を選ぶのは最善の選択だからそうだろうなとは想像ついたけど。キックのくだりの事も話したのかと思ってね。

猪木が前田を避けたのはシナリオ以外の事をする可能性、もあるけど。
普通に猪木が受けきれない打撃や危険な打撃を入れてくる、自分を立ててくれない、があるからだろう。

猪木は橋本にも強く来られたら何も出来なかったからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-V35x) · 2019/12/10(火) 10:35:17.36

>>84
逆説のプロレス(11)　っていう雑誌
キックのくだりも喋ってたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b40-2WYl) · 2019/12/10(火) 10:45:19.95

>>85
ありがとう。
前田は猪木が死んだら尚更言いそう。
前田も今自分が言われる立場にもなってるけど。

ストロングスタイルは前田が継いでるわなあ。後輩に言われるという系譜でも。
高田や船木はガチンコに出たし後輩相手に負けたからね。
猪木と前田は後輩にガチンコやガチめに負ける事からは逃げたからな。
後輩らに言われるよ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-6RF3) · 2019/12/10(火) 11:26:24.80

>>81
準備してもビビりメンタルじゃ技術出せずムリ。高田はビビりメンタルでヒクソンに二度破れてる。

ヒョードルはスタッフに｢テレビ中継あるから延ばせ｣と注文受けてたから永田がメンタル強けりゃ１Ｒはもったろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-mmfz) · 2019/12/11(水) 06:32:58.23

吉田とか桜庭が異常なんだよ。
いかつい外人に顔面殴られたら心おられる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7524-OzMH) · 2019/12/11(水) 10:26:32.82

吉田とか桜橋って見るからに
顔がチョンだもんなｗ

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd02-GIjf) · 2019/12/12(木) 13:30:40.24

>>89
隅田川渡るやつww

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-pTYq) · 2019/12/12(木) 16:13:39.43

桜橋って強いのか？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/13(金) 10:32:57.89

どうせならグレートムタvs高田もやって欲しかったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8b6d-4hMB) · 2019/12/13(金) 10:49:19.64

前田って2.6時点ではリーグ戦以外だと小杉や星野、キャット後藤なんかと組まれてたくらいだしね。
それで猪木とやっても空席&下降しまくりの視聴率に楔を打つことは出来ますまい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c221-zBV4) · 2019/12/13(金) 11:53:47.55

>>62
相手の同意があるのに仕掛けることになるのか？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/13(金) 12:00:41.50

｢今日どうする？｣
｢あいだはシュートでいこうぜ｣
｢ああ、いいよ。｣

これは仕掛けるとは言わんよ。打ち合わせしてんだから。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-k5rC) · 2019/12/13(金) 12:08:26.21

勝敗ひっくり返す前に会社がひっくり返ってたんだから無理

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-F3ta) · 2019/12/13(金) 14:08:47.93

>>62
シュートはそれで合ってるけど、それを言うなら「仕掛ける」という言葉じゃないんじゃないか
「シュートで行く」なら同意ありきのものってのはわかる

いずれにせよ、UFC王者だって、いかなる強者だって極論、不意打ちで頭殴っちゃえば倒れるわけだから
高田北尾は「ガチで勝った」と呼べる類のもんじゃないよなー
ただ、一方で、いかに不意打ちでもあんなキレイに決まらんよ、高田持ってんなー
くらいには思う

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-mthv) · 2019/12/13(金) 14:29:13.48

アンドレにちょっと意地悪されただけで「殺される～」とビビったりブロディ戦組まれただけで「アンドレと違うから顔面蹴りにいかな」とチビってたガチ童貞
信者が「前田潰せ～」とイキってるのに外人は怖いからケリー・フォン・エリックのディスカスパンチまで喰らってたな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-PyiF) · 2019/12/13(金) 15:07:51.99

長州の顔面を蹴り上げたのはシュートとは呼べないか？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-CM3e) · 2019/12/13(金) 16:20:08.10

>>1
Uインターの莫大な借金をなんとかするために新日に泣きついて条件飲んでの対抗戦なのになに言ってんの？(笑)
高田らは、この対抗戦に関して若手選手集めてUインターの借金事情をしっかりと話して臨んだんだ。
社会の常識知らんの？世間知らずすぎるわ。
前田の発言も爆笑もん。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-CM3e) · 2019/12/13(金) 16:22:23.54

あと、YouTubeに高田対高山戦が上がってるけど、あれガチなら高山にも負けるぞ(笑)

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-oioJ) · 2019/12/13(金) 17:14:40.26

>>100
社会の常識ｗｗ

北朝鮮興行の借金困ってＵインター側の｢若手同士で｣の申し出を利用し興行に繋げたの知らなかったんだね
(そんなの知らないからって世間知らずなんて言わないけどなｗ)

さんざん世間知らずプヲタ脳バカとからかわれた悔しさはわかるよホラッチョ爺ｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-v0+a) · 2019/12/13(金) 19:52:53.64

演劇に仕掛けるとかない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-CuTO) · 2019/12/13(金) 22:16:22.64

高田延彦に至ってはPRIDEで負けた試合も怪しいと思う。それは高田がわざと負けたという事ではなく対戦相手に手加減して貰って何とか格好の付く試合をしていたのでは？という疑惑。本当の高田はもっと弱いだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e89-kGA4) · 2019/12/13(金) 22:39:38.59

>>103
アクタージュ読め

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5724-ib1T) · 2019/12/13(金) 23:06:16.22

レフリーもタイガー服部だし、セコンドも新日の方が多いから高田が怪しい動きしてもセコンド乱入させて無効試合とかにされそうだな。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/13(金) 23:47:25.21

高田が北尾の時のように騙し討ちやってＫＯさせてたら、試合続行できないから世間は｢最強高田＞キングオブスポーツ新日本｣となったろ

乱入してノー・コンテストにしてもＫＯによる(評価)ダメージは強いから、新日も｢Ｕインターより弱い｣という評判を覆すまで続けたはず。

まあ、興行一回で二億借金完済した永島のことだからギャラ上げて高田に寝させてたろうけどなｗ
※橋本戦で寝た高田のギャラは1500万

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/14(土) 00:20:58.44

>>99
あれはアクシデント。前田は下手くそだから仕方ない。
藤波を流血させた時も自分の下手くそが招いたアクシデントなのに、最初はミスター高橋がコソっと藤波を切ったと思っちゃったアホウだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-yp0J) · 2019/12/14(土) 00:49:47.14

長州の演技力ありき
長州が今やバラエティーに
出るのが不自然じゃない
ぐらい時代だから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-GBjH) · 2019/12/14(土) 09:48:46.40

前田が田村に勝った試合のブックは橋本高田の水面蹴りパクってんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW af6d-fTpR) · 2019/12/14(土) 12:03:44.09

>>102
団体の規模が違うでしょ？新日は困ったレベルでやろうと思えば何とかできる。Uインターは自己破産レベル（高田の本曰く）。

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FFfa-COYV) · 2019/12/14(土) 13:24:17.11

川田対健介の初戦は川田が勝ったけど、新日のイメージ崩壊しなかったじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e89-kGA4) · 2019/12/14(土) 14:44:25.23

>>112
だって健介だもの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 42b9-MmFK) · 2019/12/14(土) 14:45:02.44

健介はトップクラスだが本当のトップではない
高田はUインターでは本当のトップ
価値が全く違う

というか新日も全日も誰かひとりが負けたくらいで
一気に団体の価値が暴落するほど手薄ではない
Uインター含むインディー団体とは選手層が違いすぎる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/14(土) 15:08:03.07

高田は92年にプロレス大賞MVPを受賞してるぐらいのすでに業界の超トップ
武藤は10.9の時点ではまだ受賞歴がなくこの年の12月に初受賞
ちなみに94年が橋本、93ねん

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/14(土) 15:19:15.03

高田は92年にプロレス大賞MVPを受賞してるぐらいのすでに業界の超トップ
逆にまだ武藤は10.9の時点ではまだ受賞歴がなくこの年の12月に初受賞
(ちなみに94年が橋本、93年は天龍だから高田は95～96年の間に93～95年のMVP全員と試合した事になる)
そして96年に高田vs天龍の初戦で年間最高試合も受賞してるからな

佐山、前田、船木、鈴木、ベイダー、北尾、武藤、橋本、天龍、ブッチャーとシングルで対決してて、
猪木や長州や藤波ともタッグで対戦経験あって、
元ボクシング世界ヘビー級王者のバービックと試合してて、
そしてヒクソン、ホイス、ケアー、ボブチャンチン、ミルコ、ベルナルド、田村とMMAでガチやってるとか高田のキャリアも冷静に考えると相当凄いし変わってるよな

全日系との試合がもっとあればなぁ…

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-BN/h) · 2019/12/14(土) 16:59:45.16

こんなこと言ってる前田は安生に仕掛けられてノビちゃったわけだしなぁ
まぁ試合じゃあないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 822b-Trfe) · 2019/12/14(土) 17:13:21.83

でもそんなことしたらギャラ振りこまれないじゃん！
それでもいいなら、やるけど・・・どっちが徳か考えてごらん。>>1

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW fbe0-/em8) · 2019/12/14(土) 18:49:03.49

パンティ仮面だぞナメんなよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/14(土) 20:31:19.62

>>111
プロレスなんて興行は水ものだからメジャーでも先は分からない。(三沢死後のノアみてみ)

>>112
小結同士の試合って武藤に言われてなかったっけ？！

>>116
ヒクソンに破れた時、叩きまくった玉袋筋太郎は後年、ヒクソン戦で｢(プロレスラーの強さ)実測に出ていった高田はカッコよかった｣と再評価し、あの時は叩いて悪かったと反省してたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW af6d-fTpR) · 2019/12/14(土) 20:35:19.01

>>120
全然カッコいいとは思えない。PRIDEでは八百長で勝っていたし。相変わらずプロレファンは騙されやすい。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/14(土) 20:39:49.64

>>118
ギャラ振込まない云々じゃなくて、新日も二億借金あって困ってたから。試合後払わなかったら、それこそ裁判沙汰なって｢打ち合わせ｣の有無が明かされ新日不利になったろ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/14(土) 20:44:47.70

>>103
舞台演劇で台本に無いセリフをアドリブで出してくるなんて、よくあること
それに対応できるのがプロ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/14(土) 20:46:05.01

>>120
高田以前にもVT挑戦したプロレスラーはいたが(ナガサキ、松永、北尾、田村、ビガロ等)
プロレス大賞MVP受賞者クラスの業界の超トップが挑戦するのは初めてだったからな
というより他にいないかも。
(桜庭は総合やったからこその受賞だったし)

せいぜい後は元々超大物でVTに乗り出したのは船木とライガーぐらいだと思う。
後はかなりのポジションに上がって来てる時にPRIDE参戦でさらに格を上げた高山と、逆に評価を下げた永田と石澤ぐらいか。

だって鶴藤長天→なし、四天王→なし、三銃士→なし、馳健→なし(厳密には健介はエセVTならやってるww)、前田→なし、佐山→なし、大仁田→なし…だからなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW af6d-fTpR) · 2019/12/14(土) 21:19:43.08

>>122
規模が違う。永島の暴露本でタニマチであるパチンコ経営社長に借金申し込んだら3億貸してもらったらしいからな。長州力をk1に出せば5000万とか。やりくりする方法は山ほどあるでしょ。追い込まれたらリスクはあるが色々なルートで資金が集まるでしょ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/14(土) 21:28:27.50

>>100
Ｕインターの莫大な借金ていくらですか？

Ｕインターが飲んだ条件を具体的に教えて下さい

社会の常識(笑)なんですよね？知らないと世間知らずなんですよね？ｗ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/14(土) 21:29:04.42

長州vsピーター・アーツが実現してたらどうだったんだろうな？
やっぱりスティーブ・ウィリアムズvsアレクセイ・イグナショフみたいな試合になってたっぽいよね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-BN/h) · 2019/12/14(土) 21:33:34.90

そらもうトムマギーくらいボッコボコよ

長州が

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef71-X5Um) · 2019/12/14(土) 21:39:09.60

アーツのハイキックがモロに入りそう

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/14(土) 21:48:48.03

>>125
永島はＵインターとのギャラ交渉でもホラッチョだったし、元プロレスマスコミの永島は話し盛るからｗ
当時の長州がガチ参戦は無いでしょ。ましてや長州がギャラ全部を新日に還元とかありえんよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW af6d-fTpR) · 2019/12/14(土) 21:53:39.87

>>130
長州以外にも橋本・武藤etcなどのビックネームを切り売りすれば金は入ると思うよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW af6d-fTpR) · 2019/12/14(土) 21:55:58.42

>>126
高田と周囲の自伝や暴露から、すでに自主興行すらできないレベルだったらしいね。ようは自主的になにもできないレベルの額と状態だったんだろうね。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/14(土) 22:03:01.72

>>131
武藤がＫ１参戦(秒殺)、橋本がプライド参戦(秒殺)等、それはそれで面白いけど当時はプライドも無かった格闘技バブルが来る前の時代じゃなかったっけ？

まあ地上波収入あるから細々と続いたろうけど長引く不況前に借金完済してなかったら・・三銃士をプライドに上げてたかもね(武藤は逃げるよｗ)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW af6d-fTpR) · 2019/12/14(土) 22:07:52.21

>>133
そうだね。なんだかんだ言って企業としての生命力はプロレス界では抜けてるよ。そもそもインターは興行うてないが新日はドーム借りれてるからね。ポスターや宣伝費・警備員etc凄い大金動くけど可能だからね。やはり強い。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/14(土) 22:10:04.93

今、放送中のフジテレビ｢細かすぎて伝わらないモネマネ｣で蝶野解説、高田のハイキックで堕ちる北尾のモノマネがｗ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-oioJ) · 2019/12/14(土) 22:12:37.53

てか、高田の足を演じてたの誰よ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-CuTO) · 2019/12/14(土) 22:19:57.18

北尾はPRIDEで高田に再戦を要求すべきだったな。ガチのMMAでなら勝機は北尾にあった様な気がする。でも北尾はオタービオにボコられてから気持ちが弱くなっていたか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0e10-pTYq) · 2019/12/14(土) 23:36:54.74

>>136
本人

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-zBV4) · 2019/12/15(日) 00:47:58.56

>>129
これだよな
んでK-1の天下になるから投資しては安いくらい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ efd6-5FBu) · 2019/12/15(日) 10:27:05.68

キックボクサーは総合初期から総合適性が高かったからな
キックにパンチに、肘に膝、それに首相撲まであれば、あれは立ち技のレスリングだし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/15(日) 10:59:05.22

>>138
面白いｗ

しかし、やっぱ初戦で負けるのは失敗だったな。２戦目はフィニッシュの逆十字と試合後のマイク合戦しか印象に残ってないわ
橋本｢防衛戦は俺一人で充分だ｣
健介｢今のあんたにそのベルトは荷が重過ぎる｣

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3b15-MIVt) · 2019/12/15(日) 12:47:16.14

>>112
逆に川田を応援してた新日ファン結構いたんじゃないか
それくらい健介は当時から顔じゃないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0640-FFkm) · 2019/12/15(日) 12:54:56.87

>>112
純粋なプロレスであり対戦相手が潰れかけの団体で交渉過程が透けて見える事。

川田は三沢等を入れると3位以下。

健介も武藤等を入れると3位以下。

インターの時はガチンコと思わせるような交渉過程を見せて試合内容もそう言うふうに見せたからインターにとっては致命的だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3b2e-Xsri) · 2019/12/15(日) 13:17:43.01

>>137
ＳＷＳ時代に一緒だった船木の話だと、北尾は50ｋｇのダンベルカールを軽々やってたらしい
そんな腕でガチの張り手やチョップされたら、高田は破壊されてただろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-F3ta) · 2019/12/15(日) 14:19:25.56

>>143
そもそも実現した当初から
「三沢も小橋もいないし、潰れかけでしょ？」ってムードは蔓延してたからな
川田が勝ったとて「まぁまぁ、ね笑」って感じはあったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0640-FFkm) · 2019/12/15(日) 14:53:07.27

>>145
新日と全日の経済的事情に差があり過ぎてね…

ゴング編集長の金沢なんか試合前から新日が川田を初戦は勝たすでしょなんて軽口叩いてたからね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e89-kGA4) · 2019/12/15(日) 18:49:36.25

>>143
武藤が「所詮関脇同士の戦い」てなこと言ってた記憶

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-he9q) · 2019/12/15(日) 20:24:26.02

>>147
関脇じゃなく小結じゃなかったっけ？
武藤は川田との一騎討ちの後「川田の事小結っていったけどアイムソーリー！訂正する。」
って発言して川田は武藤に認められたんだけど健介は小結発言訂正されずに今に至るー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-3siJ) · 2019/12/15(日) 20:27:57.04

>>115
困窮してたとはいえ、当時はまだ高田の商品価値あった時代だよな
だからこそ団体対抗戦史上最大に盛り上がったわけで。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-oioJ) · 2019/12/15(日) 20:59:43.47

>>148
武藤ら三銃士は、すぐ長州に告げ口する健介とラリアットプロレスを嫌ってたからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4ebc-yhPC) · 2019/12/15(日) 21:01:09.21

>>38
まだ武藤の経歴を信じてる奴がいるとは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5715-qWAV) · 2019/12/15(日) 21:03:29.86

サモア人みたいなやつとK-1やって失神したやついたよな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-oioJ) · 2019/12/15(日) 21:03:38.01

>>144
当たればね。パワーだけじゃガチ試合は勝てないよ
どう見ても北尾の方がスタミナなさそうだし。逃げまわってりゃ勝手に息切れしハイキック食らうスキができちゃうんじゃないか？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oioJ) · 2019/12/15(日) 21:34:30.51

武藤の経歴信じてる人はプロレスマスコミが作ったオカダのホラッチョ経歴も真に受けてんだろｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-uKDx) · 2019/12/15(日) 21:58:04.71

武藤が全日本強化指定選手だったのは確かでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-fwSG) · 2019/12/15(日) 21:59:49.86

U20かU19かしらんがその大会でベスト４になってるからな。
トップではないけど、トップクラスなのは間違いない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0ecc-qWAV) · 2019/12/15(日) 22:02:46.89

なんだかんだで高田はいまだにテレビとか出てるからすげーよな
一昨日も孤独のグルメにゲスト出演してたりしてるし
ボロボロの人生になりそうな所から生き残って
桜庭から搾取出来たりしてなんだかんだで変な運があるんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e89-kGA4) · 2019/12/15(日) 22:30:15.97

>>148
関脇じゃなくてその下の小結だったかw
アイムソーリー！訂正する

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-oioJ) · 2019/12/15(日) 22:34:08.58

>>155
武藤の経歴の信憑性は自信ないが、オカダが陸上で県大会一位は嘘。
しかもオカダは中学時代、野球部だったからｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c221-zBV4) · 2019/12/15(日) 23:17:51.34

>>157
搾取てなんやねん？ジムがロイヤリティ貰うのは当たり前
パーセンテージが高すぎたかもしれないけどそれを知らなかった桜庭は無知すぎた
だいたい高田道場に所属してなかったらオファーあったかもわからん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 42b9-MmFK) · 2019/12/16(月) 01:11:00.42

競技人口とかから考えても
レスリングの学生チャンプより柔道の強化指定の方が
圧倒的に価値が高いよな

ただしオリンピアンは別
勝ったらオリンピック出場、負けたらただの人
そんな勝負を勝ち抜いた人間のメンタルは競技人口なんて枠を軽く飛び越える

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HAKJ) · 2019/12/16(月) 03:51:02.94

対抗戦第一試合で
桜庭がさりげなく片腕を差し出し、石澤が三角絞めで決めた。
あの頃はガチと思ってたが、わざとらしいな。今思えば

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-GIjf) · 2019/12/16(月) 04:52:34.32

>>140
総合初期は「ストライカーよりグラップラー」という認識。不用意にロー出せばタックルで倒されてた。モーリス・スミスが何かの大会でハイキックで勝ったあたりから見方が変わった。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/16(月) 10:22:06.54

>>163
初期の強さの流れは柔術→アマレス→ストライカーって感じだったもんな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/16(月) 10:25:02.80

>>160
PRIDE時代のパーセンテージは高田道場8：桜庭2って割合。
これが妥当と思うか高田取り過ぎと思うかは人それぞれだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c221-zBV4) · 2019/12/16(月) 11:20:07.62

>>165
それ桜庭が高田道場やめるまで知らなかったとしたらマヌケすぎるって話
ＵＦＣジャパンで優勝したという実績はあったかも知れないけど、高田道場所属じゃなきゃオファーもなかったかも知れないし
あったとしてもあんなにブレイクできたとも限らない
あのタイミングだからブレイクできたのよ
すべては過去の話

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-3siJ) · 2019/12/16(月) 11:44:13.71

高田延彦がブラジリアン柔術の青帯を取得
バカにされてた当時より強くなってるだろ
ライガーもやってるし

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-he9q) · 2019/12/16(月) 12:00:09.43

インター潰れる前に対抗戦で高額なギャラ貰って
PRIDEじゃ大御所として君臨し自分の道場から選手出しまくってマージンでウハウハ。
ハッスルにも参戦して高額なギャラ貰いまくらまくり
持ちビルオーナーで道場経営も順調
高田って結構世渡り上手いよな
プロレス出身でもトップクラスの勝ち組じゃないの？
桜庭は今や半分パンドラで道場も潰れて悲惨なのに

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-CM3e) · 2019/12/16(月) 12:35:37.67

>>168
ウハウハとかまでいかねえだろ。
ヒクソンと二回やって借金返せたのかね？
そのあともプライドの試合出続けて尻タップだとか言われ不様な姿晒すことになって悲しかったと思うぞ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-bWwy) · 2019/12/16(月) 19:00:42.93

高田は金銭的に裕福で芸能の仕事があっても
どこか惨めさが漂うなあ
プロレス外の人間から見れば所詮元プロレスラーでヒクソンに負けた奴でしかないし
かと言ってプロレス内にも居場所はない

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sxdf-yhPC) · 2019/12/16(月) 19:37:13.84

>>170
健介と同じなんだよな
芸能界では成功していてもプロレス関係からは冷ややかな目で見られてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-CuTO) · 2019/12/16(月) 20:00:17.49

高田ってフ○ラが上手そうだからな、多分それで芸能界に寄生してんだと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e2e-Xsri) · 2019/12/16(月) 20:40:50.73

当時、Ｕインターが客の盛り上がりの割に経済難に陥ってたのを知ってビックリしたという船木は、
高田を（異種格闘技戦で）勝たせる事にお金をつぎ込んでたのではないかと予想してたな

同じ団体のトップだから、あの盛り上がりで赤字なわけが無いと思ったんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-bWwy) · 2019/12/16(月) 21:05:54.06

ベイダー戦の神宮球場なんて
今ぐらいの寒い時期なのに野外興行でアホみたいに客が入ってたからなあ
わずか１年半で苦境に陥ってたとしたら
外人のギャラとかで儲かってなかったんだろうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5748-5FBu) · 2019/12/16(月) 22:36:31.51

新日ｖｓ旧UWFの時は、マスコミが「イデオロギーの対決」なんて煽っていたよな
インターのそれは、金と引き換えに惨めに砕け散った印象がある

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-c9yC) · 2019/12/16(月) 22:41:17.73

最初の方は武藤の動きがいつもと違ってるんだけど、あれはやっぱり警戒してたからなのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 57c9-gvzW) · 2019/12/16(月) 22:43:35.64

>>176
いきなり北尾にキメたようなハイキック来るかも知れんからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 52ce-xO71) · 2019/12/16(月) 22:47:58.98

スポンサーがいないから興行の収入だけでは厳しかった
というのは色んな媒体で語られてる
1億円トーナメントの時点で経営は傾いてたとも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8263-GBjH) · 2019/12/16(月) 22:48:56.45

新日本ｖｓUインターて
桜庭とか新日の若手が頑張って
真剣勝負の雰囲気漂ってたのに

佐野がライガーにドラゴンロケットした瞬間

なんだたんなるプロレスかい！て思ったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-yp0J) · 2019/12/16(月) 23:12:34.89

武藤vs桜庭が見たい
武藤が何かのインタビューで
ライジンに出る桜庭に大して
ああ言うの好きなんだろうなぁ
って言ってた記憶がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-CuTO) · 2019/12/16(月) 23:17:13.18

武藤vsオタービオ
高田vsコールマン

猪木の弟子達は本当に強いな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e210-c9yC) · 2019/12/16(月) 23:23:30.20

武藤vsオタービオは普通異種格闘技戦前にはシリーズ休んで特訓するはずなのに、普通に巡業に参加してリック・スタイナーとかと組んで試合してたの見て武藤らしさを感じた

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/17(火) 00:12:07.32

>>170
プロレス村にしか需要なくて必死にしがみついてる方が一般社会的には惨めだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/17(火) 00:16:41.61

>>171
芸能界での成功とプロレス界での成功
どっちの方が一般的に価値もあって稼げるかというと間違いなく芸能界だからね
プロレス界から冷ややかに見られたって痛くも痒くもないでしょww
別に高田本人も関わりたいと思ってないしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ efbd-aVZR) · 2019/12/17(火) 00:20:55.34

>>166
桜庭がいなければPRIDEは頓挫していたってのはいくつも証言がある
外人スターの安定期に入るまでは桜庭が出て猪木がダ―やって外れ興行でも持たせていた

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/17(火) 00:53:21.37

桜庭がメインを担当した大会

PRIDE8のホイラー・グレイシー戦
PRIDE10のヘンゾ・グレイシー戦
PRIDE11のシャノン・"ザ・キャノン"・リッチ戦
PRIDE12のハイアン・グレイシー戦
PRIDE13のヴァンダレイ・シウバ戦
PRIDE17のヴァンダレイ・シウバ戦(初代PRIDEミドル級王座決定戦)
Dynamiteのミルコ・クロコップ戦
PRIDE23のジル・アーセン戦
PRIDE GP 2003 開幕戦のヴァンダレイ・シウバ戦(PRIDE GP 2003 1回戦)
PRIDE SPECIAL 男祭り 2003のアントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ戦

HERO'S 2006 ミドル&ライトヘビー級世界最強王決定トーナメント準々決勝のケスタティス・スミルノヴァス戦(ライトヘビー級トーナメント準々決勝)
K-1 PREMIUM 2006 Dynamite!!の秋山成勲戦
Dynamite!! USAのホイス・グレイシー戦
K-1 PREMIUM 2007 Dynamite!!の船木誠勝戦

DREAM.2 ミドル級GP 2008 開幕戦のアンドリュース・ナカハラ戦(ミドル級GP 1回戦)
DREAM.4 ミドル級GP 2008 2nd ROUNDのメルヴィル・マヌーフ戦(ミドル級GP 2回戦)
Dynamite!! 〜勇気のチカラ2008〜の田村潔司戦

RIZIN FIGHTING WORLD GP 2015「SARABAの宴」の青木真也戦

この全18大会。メジャーMMAイベントで18回もメインを務めた日本人選手は桜庭のみ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-bWwy) · 2019/12/17(火) 01:00:13.61

PRIDEはPPVで初期からよく見てたけど
世間のイメージとは裏腹に酷い興行が多かったもんなｗ
塩試合乱発で猪木がダーやってやっとその日初めて盛り上がる
なんてことはザラだった
後は金を渡して手懐けたマスコミに
その日唯一盛り上がった試合（例えば高山フライ）を
ピックアップして取り上げて
その日全部が神興行だったかのような報じ方をさせてたなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FFfa-1oEb) · 2019/12/17(火) 07:36:11.20

>>180
ガチなら武藤は打撃全く対応出来ないから膝蹴られて終わりだわ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-c9yC) · 2019/12/17(火) 09:59:34.37

武藤vsオタービオの後で健介が「武藤選手は俺から見てもタックルがあんまり上手くないけど」とか偉そうに語ってたの思い出した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-aVZR) · 2019/12/17(火) 13:09:03.77

話変わるが、96.1.4での最後は武藤が尻餅ついたときに「はい、どうぞ」ってな感じで
右手を上げてるんだよな。当時は気づかなかったけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-F3ta) · 2019/12/17(火) 14:31:54.60

>>184
セカンドキャリアとしてはテレビタレントがいちばんの勝ち組だよな
プロレス業界に残るなんて考えられんよ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd22-MmFK) · 2019/12/17(火) 15:03:09.19

>>191
いやセカンドキャリアでナンバーワンは馳の議員だろ
高田は参議院すら受からなかったがw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-qqGq) · 2019/12/17(火) 17:42:09.10

武藤だって馬鹿じゃないからね。相手がシリアスで来るならそれを察して警戒もする。
相手がプロレスする気ならハイキックだって受けてあげる。
その空気の中で不意打ちハイキックが決まれば高田の勝ちだけど、それが決まらなかったらもう高田は積みよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-epFo) · 2019/12/17(火) 18:09:37.20

むしろハイキックより武藤は膝弱いんだから徹底したロー攻めが出来ればそれだけで勝てると思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0e10-1oEb) · 2019/12/17(火) 19:22:32.06

武藤は柔道の猛者wだから打撃に全く対応出来ないよ
史上最強の柔道家木村政彦でさえ力道山の張り手でのされたから

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-F3ta) · 2019/12/17(火) 20:50:14.80

>>192
確かに、議員があったな笑
収入的にも一番だろうね
まぁ都議会議員とかは知らんけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-yp0J) · 2019/12/18(水) 00:00:40.50

>>188
書き方間違えた
対談が見たかったのよ
総合で派手な入場シーンを演出する
桜庭に対して
「彼もああいうの好きだからなぁ」って
言ってたから
ムタのコスプレ真似たの含めて
語って見て欲しかった

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-oioJ) · 2019/12/18(水) 00:12:27.51

>>176
そうだよ。看板かけたドームメインの相手がシングル初対決の騙し討ち高田って、そりゃ緊張・警戒するでしょ。
武藤は不安で試合前、永島に｢大丈夫だよな？｣と確認してる

>>179
確かにあの試合だけ浮いてたな。あの二人は何度もやってるから信頼関係ありのプロレスでつまらん。
はっきり言って、いらないカードだわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-F3ta) · 2019/12/18(水) 00:28:56.89

>>198
高田ってつまり「前科者」だもんね
フロントもよくドームのメインでシングルやらせたよな、
なんかされたら終わりなのに
ギャラの支払い後払いにでもしてたのかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c221-zBV4) · 2019/12/18(水) 00:31:05.05

前田は高田が仕掛けなかったことに苦言を呈してたけど
小川と橋本に関しては小川を評価してなかったよな