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【ｴﾃﾞｨｸﾞﾗﾊﾑ】国際プロレスpart21【ｼﾞｴﾝﾌｫｰｻｰ】

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0001お前名無しだろ (HappyBirthday!W 3924-jbmA)
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2019/11/20(水) 23:10:21.41ID:v37azBvx0HAPPY
語れ
0163お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8124-SjQD)
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2019/12/02(月) 07:36:44.21ID:a8/rYoD00
IWA世界ヘビー級ベルトのサイドのプレートには何で象、鹿、魚がいるんだ?
0164お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-qEa1)
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2019/12/02(月) 11:32:11.41ID:oy0JQOA40
>>163
ニキタ・マルコビッチことアレックス・マルコにベルト製作を依頼をした際、アジア的なデザインでと注文して出来上がったのが3代目IWAヘビー級ベルトと2代目IWAタッグベルト
参考資料にした写真に大仏や象等の写真があったのでベルトに反映された
0165お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4112-PPfE)
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2019/12/02(月) 11:50:26.41ID:rLLDOOrz0
>>155
結局、80新春パイオニアシリーズはＫＫクラップ、Ｇジョーが主役だった。
阿修羅のＷＷＵジュニアに挑戦が発表されてたダイナマイト・キッドは、
新日本に鞍替えして来日をキャンセルした。
0166お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4112-AZ3E)
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2019/12/02(月) 12:41:47.03ID:rLLDOOrz0
>>154
79年のガニアは、AWAとの提携が解消された後の一本釣り(前シリーズのニックも)
この年の国際は、新日勢の参戦や世界三大タイトルマッチ等で
観客動員、視聴率アップで、局より特別強化費800万が出された。
田中チーフＤは「大切に分けて使いましょう」と言ったが吉原は、会社の運用資金と
ガニアを呼ぶために使い切ってしまった。
ガニアはビッグネームだが、全盛期に日本プロレスに来日してないせいか
集客力は弱いレスラー。
蔵前のロビンソン戦が、4,500人発表も実際は2,000人程度
鶴田十番勝負の日大講堂も4,100人と振るわず、
馬場が3,000試合突破興行を後楽園ホールにして超満員にしたのは賢明な判断
0167お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d224-3jTW)
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2019/12/02(月) 13:33:54.36ID:aAA6Xlju0
ガニアがまだ比較的若い時に来て
小林とタイトルマッチを続けてやったときも客は入らなかったの？
まぁ外見も含めて地味なレスラーだけど。
0170お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9210-UQyu)
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2019/12/02(月) 14:39:20.24ID:R5Oh8suG0
国際プロレスの道場兼合宿所が旧大宮市にあったのをはじめて知った時は、地元民としては感慨深かった。
ただ疑問に思ったのは、なぜ埼玉県の大宮市に道場を移転したのかだ。
今や大宮は合併して人口126万人の大都市であるさいたま市になった。
道場があった辺りはさいたま新都心として発展し、住みたい街ランキングの上位にも上がっている。
しかし当時の大宮市は埼玉県の一都市で、新幹線もまだ開業しておらず、都内在住者からしてみれば田舎。
都内から通うには遠い。
神奈川や千葉からも遠い。
大宮に道場を移転する事に当時のレスラーは反対しなかったのだろうか。
なぜ都内に道場を移転しなかったのか。
なぜ大宮が選ばれたのか。
0171お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4112-AZ3E)
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2019/12/02(月) 15:21:25.55ID:rLLDOOrz0
>>170
最初は青山や渋谷に事務所と道場は同居だったが、72年に事務所は高田馬場に
73年に道場は大宮市に移転(経費削減？)する。
80年７月簡易なプレハブの合宿兼道場にタクシーが突っ込み、ガス爆発で全焼する。
0172お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4112-AZ3E)
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2019/12/02(月) 15:58:40.05ID:rLLDOOrz0
>>168
全日本にブロディが初来日した新春ジャイアントシリーズでエリック・ラシク組の
インタータッグ挑戦が発表されたが、エリックの来日が遅れクローコンビは幻に。
末期日プロ時代にはエリック・クラップ組がインタータッグを戴冠している。
0173お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9210-UQyu)
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2019/12/02(月) 16:36:51.72ID:R5Oh8suG0
>>171
なんか切ない話ですね
0174お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-R3ru)
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2019/12/02(月) 17:33:26.92ID:3orlzSu20
>>170
吉原さんの自宅がたしか埼玉で道場から比較的近かったはず
トレーニングに目が届くようにってこともあるだろうけど
基本は選手たちと一緒に身体動かしたり声出して
練習の後には選手たちと一緒にチャンコ囲んで食ったり飲んだりってのが
好き（理想）だったんじゃないかね
実際は経営の厳しい会社で高田馬場の事務所いるか
打ち合わせや営業や金策に外出してる事が多かったんだろうけど
0175お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-qEa1)
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2019/12/02(月) 17:48:43.61ID:oy0JQOA40
大宮に道場が移転してから上の選手は遠すぎてあまり練習に来なくなったと鶴見が言ってるのを聞いた
草津なんかは三島から朝から向かってきて昼に着いて昼食べて昼寝して起床したら帰宅ラッシュになるからと帰っていって何しに来てるのかわからなかったらしい
0176お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-R3ru)
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2019/12/02(月) 18:05:49.19ID:3orlzSu20
>>175
まあ練習をちゃんとするしないはともかくw
合宿所に入ってる若手中堅はともかく家庭もある上の選手は
いくら9時5時の仕事じゃないとはいっても
車で都心通過したり鉄道乗り継いで片道1時間半とか2時間とかかけてとなると
いくらオフの間とはいえそりゃ足も遠のくよねえ
0177お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9210-UQyu)
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2019/12/02(月) 18:25:03.14ID:R5Oh8suG0
>>175
思わず笑ってしまいました。
貴重なお話をありがとうございます。
0179お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8124-SjQD)
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2019/12/02(月) 18:41:13.54ID:E8LuYpEZ0
大宮に道場作ったのは吉原が大宮在住だから。
長州が大田区久が原にWJ道場作ったのも自宅の近くだから。
健介に三郷なら物件が安いと言われたが、通えないと言ったら、北斗が「健介は毎日通ってた」
第2次UWF道場は世田谷区大蔵にあったが、藤原は川越だか川口在住のため足が遠のいた。
0180お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-OHO/)
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2019/12/02(月) 20:37:13.56ID:8mZyNbAp0
日本サッカー協会会長の田嶋幸三は、
世田谷区用賀（大蔵の隣街）から埼玉のサッカー名門高、
浦和南高校に越境通学した。
ただ通学するだけでも大変なのに、毎日サッカーの練習、
それも3年時にはキャプテンを務めて全国優勝。
0181お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-qEa1)
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2019/12/02(月) 21:14:36.81ID:oy0JQOA40
都内で練習してた時は近所の商店等から差入れがあってちゃんこの足しに出来た
大宮に移ったばかりの頃(途中で宅地開発されて住宅地になる)は田舎で周りに商店も無くちゃんこの買い物に行くのも一苦労だったらしい
0182お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3610-UnOr)
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2019/12/02(月) 23:30:45.22ID:+K6D4h3x0
国際プロレスのチャンコの歴史みたいなものが知りたいなぁ。
例えば、青山の時代は？だけど、旧東プロ時代の木村が作ったチャンコが美味かった話とか、
渋谷時代はチャンコ場が無くて、近所のスナック？のカレー、ピラフ、ヤキソバが
チャンコ代わりだったとか、大宮道場時代は大位山のカレーチャンコが美味だったとかの話は
Gスピで出ていた。加えて、アニマル浜口の店で出していたチャンコはプロレスファンの
憧れだったとも聞いたことがある。
これからの寒い季節、どこかのメディアで「伝説のIWAチャンコ特集」みたいなものをやって欲しい。
0183お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-0cDn)
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2019/12/03(火) 00:03:13.36ID:XNw06JmEK
>>175-176
やる気の無いマンションの管理人(元警察官や元教師が多い)みたいな態度だなそれ

>>179
北尾は上野毛の新日道場が家から遠いと言い訳して顰蹙を買い
葛西純もZERO-ONE(当時)の道場が遠いからと合同練習をサボり続けて
道場番長だった田中将斗を敵に回したのが退団に繋がった

>>181
冬木がデラプロかビッグレスラーだったか専門誌のインタビューの中で
その当時の苦労を話していたね
近くにあったスーパーは小さな店で肉や野菜がすぐ売り切れになるから
バスに乗って遠くまで買い出しに行ってたって
0184お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b124-UQyu)
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2019/12/03(火) 05:48:23.22ID:Nu3ygJIc0
冬木は痩せていたが、骨折して休んでいた時
大量にクリームパンを食べたことにより
マッチョボディと化したらしいw
0185お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9224-tQqL)
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2019/12/03(火) 08:08:38.11ID:VCalkfz/0
>>183
今は賑やかな世田谷通りだけど全日・砧道場時代は川田の新弟子の頃でも店が
あまり無くて買い出しに苦労したと語っていた。
0186お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d224-3jTW)
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2019/12/03(火) 09:31:19.73ID:U19kZshi0
九州は遠い、とか言ってライオンズの指名を蹴った江川を思い出すなあ。
今は遠いだのなんだの不平不満を言う輩が減ったのはたいへんよろしいな。

＞冬木が近くにあったスーパーは小さな店で肉や野菜がすぐ売り切れになる
スーパーに多量に要ると言えばたくさん仕入れて出してくれるだろうに……。
冬木ちょっと変。
0187お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5e71-Ql8R)
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2019/12/03(火) 12:06:33.85ID:MCAWd1cY0
>>179 吉原＝北浦和、藤原組長＝川口だったかな
0188お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-0cDn)
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2019/12/03(火) 12:38:49.36ID:XNw06JmEK
>>186
冬木が変じゃなくて
あの頃のスーパーはよほどの上客か大手企業でもない限り
そこまでの細かい受注仕入れは受け付けてくれなかったんじゃないの？
早くからその手のサービスを始めていた
生協か一部の農協系スーパーなら対応してくれただろうけど
当時の道場の近くには開店してなかったんだろうね
時代を少し下ると新日のパンフレット(闘魂スペシャル)に
若手だったゴタツがちゃんこ番を担当する記事があったけど
その時も近所の八百屋やスーパーへ買い出しに行く写真を載せていたくらいだったから
プロレス団体の若手程度の人数分の食材をわざわざ市場や卸元に注文しても
利益にならないとか思われていたのでは
0189お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d9ef-OHO/)
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2019/12/03(火) 13:03:51.90ID:GzFLqaz00
>>185
砧合宿所近くの世田谷通りは、
川田がいた頃より、今の方が
店が少なくなった。
だいたいあそこは「陸の孤島」
パチンコ屋もなく、飲み屋も少ない。
プロレスに専念するのは良い環境だ。
0190お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-alyn)
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2019/12/03(火) 13:37:09.61ID:YA50fo8vK
全日本プロレス
新日本プロレス
国際日本プロレス

最初はそう勘違いした。
0191お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdb2-C4XN)
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2019/12/03(火) 14:12:55.55ID:uOuLs3Qzd
若松一政とかの作るちゃんこはまずそうだよなあ。
いや食ったことないけど知らんけど。
0192お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5e71-Ql8R)
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2019/12/03(火) 14:14:25.52ID:MCAWd1cY0
国際道場があった当時の地名は大宮市北袋、駅で言うと現在のさいたま新都心〜与野
付近ですね。昔は住宅、学校、公園しかなかったような地域。
0194お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-OHO/)
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2019/12/03(火) 20:45:53.02ID:N58wYtA70
>>185
世田谷通りって、言っても
ここを読んでいる人は
知らんだろうが、
喜多見と三軒茶だけでも
５〜6キロある長い通りだよ。
単なる商店街ではないよ。ｗｗｗ
0195お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-PPfE)
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2019/12/03(火) 21:01:40.33ID:pNszMf+00
喜多見からのことなの？
てっきり、学園前駅からの世田通の事かと思ってた。
砧って書いてあるし。
0196お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-OHO/)
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2019/12/03(火) 21:01:41.79ID:N58wYtA70
ストリートビューで世田谷区砧町の
NHK技術研究所から東京成育医療センターを見てみな。
その通りが、世田谷区通りの一部で、
全日砧道場は、その北側に入ったところにあった。
今では、スーパーはSANTOKUという店しか見当たらん。
以前の方があった気がする。
0198お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b171-8b9h)
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2019/12/04(水) 11:40:15.12ID:muwGsT/Y0
>>187
吉原の北浦和の与野寄りだったから道場まで自転車移動の範囲だったと思う
組長は川口のなかでも安行慈林という一番の奥地で2000年に開通した埼玉高速鉄道
の最寄り駅まで徒歩40分、JRに接続するにはバス停まで徒歩15分バスで30分と不便、
でも足立区花畑の道場に行くには車で10分くらいと便利ではあった
0199お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-Z0y6)
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2019/12/05(木) 02:44:41.26ID:4UDuTECc0
国際の最後のシリーズのポスター、エンフォーサーの記述が「ザ・エンフォーサー」になっていた。
0200お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-GJme)
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2019/12/05(木) 08:48:48.70ID:FHpQ57zA0
>>198
東京23区内なのに交通の便が悪くて東京のチベットと言われていたらしい。
藤原組が道場を作れたのはその辺りに事情もあったのかな？
SWS＆メガネスーパーの粗探しやっきになっていた週プロ・ター山は道場の登記簿まで
取り寄せてメガネスーパーとの関係を探っていた・・・
0201お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-NmbT)
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2019/12/05(木) 09:12:38.68ID:K295HfzL0
>>199
最後のビッグサマーシリーズは当初ジプシー・ジョーの名前はなく、ＭＳ１＆２の
来日が発表されていたが、最後のツアーには功労者のジョーも追加された。
ジョーは国際プロレス活動休止後の他団体売り込みを狙って、自分の価値を下げたくないと、負けブックを拒否。(タッグマッチで原に1フォール奪われただけ)
功労者ジョーの依頼には吉原もノーとは言えなかった。
7月25日広島大会で練習生だった秋吉豊幸がデビュー
第1試合で冬木弘道と対戦、逆エビ固めで敗れている。
「国際プロレスは最後になるから秋吉をデビューさせて欲しい」と木村が吉原に直訴したものだった。
0203お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jR55)
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2019/12/05(木) 21:05:08.53ID:iULVWcdpd
>>201
その結果、全日本初参戦のスーパーアイドルシリーズでは好待遇だったジプシージョーだが
数年後には大熊元司に負けていた
0204お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-k0gi)
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2019/12/06(金) 11:15:58.22ID:UqACQg0m0
年令的にも長く持たないからな
0205お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
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2019/12/06(金) 12:16:13.61ID:5frFEinx0
>>203
カマタ、スミルノフ、ジョーの中で、全日で一番優遇されたのはカマタだったな。
0206お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-k0gi)
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2019/12/06(金) 12:24:16.79ID:UqACQg0m0
反則とはいえいきなり馬場からＰＷＦを奪取したし
0207お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
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2019/12/06(金) 13:30:21.52ID:5frFEinx0
70年代の思い出だけど、昔は会場内でタバコの煙がもくもくと舞ってた記憶がある。
禁煙のはずなんだけどな‥
0210お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7524-QaDx)
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2019/12/06(金) 22:56:49.65ID:mF7iuhlD0
禁煙の場所の方が少なかったよ
交通機関の車内や飲食店、映画館も吸えたし
さすがにスーパーマーケットや百貨店の売場で吸ってる人は見かけなかったけど
0211お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0d35-8joC)
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2019/12/07(土) 00:03:21.23ID:QXQ7pJiw0
>>207
CSのプロレスクラシックを見ると普通に吸ってるね
0212お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-Z0y6)
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2019/12/07(土) 00:26:12.41ID:l7J5k6TK0
70年代は病院の待合室にも普通に灰皿があったな
0213お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-MVf8)
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2019/12/07(土) 00:50:11.54ID:FAUHi+9B0
新生ＵＷＦが武道館でスモーク演出をした時は
週刊ゴングの「三者三様」で「スモークがＯＫなら煙草もＯＫにしろ」みたいに書かれてたね
確か門馬さんの発言だったかな？
0216お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-GJme)
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2019/12/07(土) 08:26:51.05ID:rV/z0xAZ0
>>210
電車内の席に灰皿があった時代だった・・・
映画館も休憩時間に席でガンガン吸う人もいていぶくて辛かった・・・
>>201
国プロ先行きに不安を持ったジョーがゴング・ピラニア山口記者に相談すると全日
関係者と会談を新宿ワシントンホテルでセッティングされて全日移籍が決定した。
井上グループの移籍を竹内氏が橋渡したり等の事もありライバル誌の月刊プロレスに
「引き抜き暗躍する一部マスコミ！」と言う記事になり国プロとの対抗戦にクサビを
入れられた新日が激怒した。
0218お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
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2019/12/07(土) 10:06:51.70ID:S0mwiMBb0
>>217
引き抜きに暗躍するはハンセンの時だね。
雑誌社もライバル関係だが、元々竹内氏はベースボールマガジン社で
『プロレス＆ボクシング』担当カメラマン
ヘッドハンティングされて『ゴング』を創刊するんだよね。
0219お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
垢版 |
2019/12/07(土) 10:38:47.16ID:S0mwiMBb0
竹内氏は全日の印象だが、後年は新日のゲスト解説もしてたな。
国際の会場ではニコニコした門馬さんを見たことがある。
0220お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-AIHr)
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2019/12/07(土) 10:41:58.43ID:X18cQAci0
原については馬場から門馬に電話があって
「原が長崎に帰るって本当なの？やる気があるなら引き留めてくれないかな」と
頼まれたそうだ
0221お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
垢版 |
2019/12/07(土) 11:41:45.67ID:S0mwiMBb0
国際の解説が門馬、菊池、竹内、芳の里だったかな。
実況の杉浦アナは、古舘以降のわざとらしい新日のアナや全日の倉持よりよかった。
0222お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb10-+J45)
垢版 |
2019/12/07(土) 14:52:07.86ID:/nnt67fH0
国際崩壊後、ジョーは８５年まで全日に参戦していて井上や原と対戦したり
鶴見や稲妻（ジェリー・モロー）とタッグ組んだりしてたけど血盟軍の
ラッシャーや剛、ジャパンの浜口や寺西とは絡んでたっけ？
0223お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9523-5dAl)
垢版 |
2019/12/07(土) 15:17:13.20ID:9s0DL8Tr0
竹内は新間・桜井とリングの目撃者なる本も共著で出版していたぐらいで、新間との仲も
良かった。
0224お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
垢版 |
2019/12/07(土) 16:01:34.58ID:S0mwiMBb0
>>222
85年激突オールスターウォーズの
0225お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
垢版 |
2019/12/07(土) 16:08:10.24ID:S0mwiMBb0
>>224
続き(ミスった)

熱戦譜見たら、井上浜口寺西剛鶴見なんかとは戦っているけど、木村戦が
見つからなかった。
0226お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dd83-QX1D)
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2019/12/07(土) 16:14:22.53ID:EZE8fsJ20
マイテイが米村菅原冬木引き連れて全日に移籍した時、馬場から
「原の給料はお前より上にするつもりだから」とわざわざ説明受けたというのは興味深い
国際時代の格を考えたらそういう気遣いも必要かもしれんけど
社長の馬場自らというのが義理堅いし、新日ならそもそもそんな説明すらなかったろう
0230お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e5d0-V35x)
垢版 |
2019/12/07(土) 21:02:59.60ID:jzvvtFr+0
>>226
>>228
外国人に対してもそうだけど外からの人に対してはすごくちゃんとしてるんだよね
その分子飼いに対しては渋いみたいだけど
あれも馬場本人的には渋いっていうより
旧い人にありがちだけど逆に身内と認めたからこそ
そういうウェットな関係性にちょっと甘えてるみたいなかんじなのかもね

下の人間にとってはビジネスなんだから組織のボスがそれじゃ困るって話だけど
馬場的には長年所属してきてある程度時間が経って仕事も勤め上げてきた結果
晴れて（本当の意味で）馬場一家の一員になったんだから
家族ならそんな細かいことまで言ってくれるなよみたいな
0231お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-6Y0d)
垢版 |
2019/12/07(土) 21:34:08.70ID:ticGaNOX0
>>230
外から来た人にちゃんとしてるとなると、そうかなと思うのは、
上田、松岡ら日プロからの合流組
国際との交流戦での馬場>木村=鶴田、デストロイヤー>草津
ジャパンから新日に行かなかった寺西、栗栖の引退
国際血盟軍の剛、高杉、菅原らはどうなんだと思ってしまう。
0232お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-cISQ)
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2019/12/07(土) 23:23:18.83ID:f+cTWDYQK
>>226-231
馬場の他者への待遇や評価の基準に
かなりの部分で依怙贔屓や気まぐれが入り込んでしまっていたのは
否定出来ないんじゃないの？
鶴見みたいに厚遇してもらえた側の話ばかり大きく扱われる傾向があるけど
一方では越中への仕打ちなんかまんま任侠映画の悪役みたいで
ちょっと擁護出来ないからね
0233お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4bef-NmbT)
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2019/12/08(日) 02:28:31.39ID:LlS8wkEr0
栗栖は、Gスピで全日に骨を埋めようとしたけど永源だか浜田が居るから辞めたって言ってたな。
剛達は、人が多すぎての人員整理＋剛と菅原は馬場との食事会で馬場のプロレス論を否定があったから。
寺西は引退した後、グッズ販売かなんかで働いて貰えばって提案したけど寺西が断ったんじゃなかったかな？
プロモーターとして、同列の人間が何人かいたらそりゃ自分が使い易い方を残すだろ。
0234お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-AIHr)
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2019/12/08(日) 07:13:58.27ID:DnyfD17C0
原：馬場が望んで獲得したレスラー
日プロの残党：馬場が望んでもいないのに日本テレビの意向で来てしまって
　　　　　　　　　　断れなかったレスラー達
という根本的な違いがある
0235お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dd15-avMl)
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2019/12/08(日) 09:15:39.47ID:hSYdW8FU0
カブキが参戦した時、大人気にもかかわらず
「ギャラは小鹿、大熊よりはあげられねえぞ」て言われたのも
小鹿達のプライドを考えると全くの間違いではない。
けど、それでは新しいスターはできないし、やっぱりアメリカ式の
客を呼べる者が多く取る、がいいと思う。
馬場は？地方では見世物感覚で馬場を見にくる客が多かったわけだから、
馬場が一番とってよかった。
だが元子、てめえはダメだ。
0236お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-Cr2n)
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2019/12/08(日) 12:10:23.01ID:+7ICzz7/0
しかし、、
同時期のタイガーマスクに比べて
カブキなんか、人気は出ないだろ？
古くからのファンは、正体が
あの万年中堅・高千穂だってことを
知っていたし、ヌンチャクも珍しくない。
ただ汚い中年太りのオッサンが
色付きの霧を吹いているだけｗｗ
0237お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2320-XnaB)
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2019/12/08(日) 12:14:47.84ID:urAp4SjT0
>>235
1回出ていったレスラーは2度と上げないのもそうだけど、
経営者としては間違いではないとはいえ、馬場のやり方だと
結局は先細るだけなんだよな。
0238お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0d35-Fgt1)
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2019/12/08(日) 12:17:06.54ID:9ftQLU5i0
馬場の外人レスラーの格付けってレスラーの実感に近いんじゃないのか？これに関しては不満は聞いたことが無い。
日本人は将来のスター候補抜かせば年功序列。カブキが人気だけど中身は高千穂だからいきなり上げる事も出来ない。
カブキが面白いところばかり話しているが、その後もギャラは少しずつ上がり続けて最後は全戦出場に年収1..5千万になっていたはず。

>>231
上田は猪木と組んで馬場を嵌めようとした裏切り者だから絶対許さない。松岡と剛は日本プロレス歴史上屈指の嫌われ者。栗栖もかなりクセがあって嫌われ者。
寺西は当時かなり首が悪かったらしく何ともならない。高杉は本当に塩で成長も見込めないので当然。プロスポーツ選手なのに終身雇用なんておかしすぎる。
デスト>草津は実績キャリアを考えれば当然すぎるし、木村は鶴田にピン勝ちしてるぞ。ビデオで見れる2試合とも好試合だしな。
0239お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0301-R7sg)
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2019/12/08(日) 12:58:05.21ID:EDT6KIwR0
寺西はジャパンの流れで全日に来ただけだし、
彼らが新日復帰の時も単におよびが掛からなかっただけ。
全日本愛みたいなのは全然感じられなかったし、
馬場から冷たくされても仕方がないと思う。
0240お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f512-KKMD)
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2019/12/08(日) 14:02:05.49ID:zrQO68E30
>>239
寺西は初代タイガーマスクの最後の対戦相手を務めたから、
プロレス史に名を残せたな。(厳密には最後じゃないが)
0241お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2310-gZGC)
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2019/12/08(日) 15:13:12.19ID:+rRwX5Le0
>>240
厳密に初代タイガーマスク最後の試合ですよ。
それ以降は肖像権の問題で佐山は「タイガーマスク」という名称は一切使ってません。
0243お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2310-gZGC)
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2019/12/08(日) 15:21:50.75ID:+rRwX5Le0
国際プロレスは一流の外国人レスラーを呼べたのに、
馬場や猪木のようなカリスマ的な日本人レスラーがいなかったのが悔やまれますね。
0244お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dd83-QX1D)
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2019/12/08(日) 18:03:54.92ID:ZfarEnw20
TBSの森Pは「ヒロ・マツダが離脱したのが痛い」と言っていたが
マツダも馬場猪木と比べると日本ではカリスマ的に劣っていたみたいだ
日プロの「マツダブーム」とは何だったのか
0245お前名無しだろ (ｿﾗﾉｲﾛ MMb9-Do/g)
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2019/12/08(日) 18:12:29.40ID:Jb8UMlLvM
ミスターポーゴが全日本に来たら？予想
「おう、関川、お前な、５０万でどうだ？」
「一週間５０万ですか？」
「バカヤロウ、１シリーズ５０万だよ。それ以上元子が出すなって言ってるんだよ」
「・・・・」
0246お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4Ilv)
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2019/12/08(日) 18:22:30.58ID:AQlMwrX/d
ナガサキと組んでた新日時代の賑やかしポジションのポーゴなら妥当すぎる金額かと…
ナガサキはプロレススターウォーズでカブキと組んでてカッコよかったのに
何でこんないつも負ける奴と組んでるんだろと思ってた
0247お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-AIHr)
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2019/12/08(日) 18:29:06.41ID:DnyfD17C0
ミスター・ポーゴが後援者を通じて全日参戦をオファーしたら
ジャンボが断ったと言う話が門茂男の本にあったが凄まじく創作っぽいな
出場させるか決めるのは馬場に決まっているしね
0248お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OqU5)
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2019/12/08(日) 19:03:39.26ID:XGZNLxVN0
>>231
> 上田、松岡ら日プロからの合流組

先に一緒に付いてきてくれたレスラーを優先するのは当然。

> 国際との交流戦での馬場>木村=鶴田、デストロイヤー>草津

交流戦は自団体のレスラーを優先するのは当然。

> ジャパンから新日に行かなかった寺西、栗栖の引退

寺西は引退時は本当に試合させられないくらい危険な状態だったと井上が言ってた。
栗栖は「谷津と永源に嵌められた。」「馬場さんには良くしてもらった。感謝しかない。」と自身が言ってた。

> 国際血盟軍の剛、高杉、菅原らはどうなんだと思ってしまう。

鶴見曰く「剛と菅原は馬場さんからの助言に口答えしてた。高杉はそんなことなかったけど。」
「レフェリーからもあの二人は良い恰好をし過ぎると言われていた。」そうだ。
0249お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-6Y0d)
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2019/12/08(日) 19:10:59.01ID:MnB/VdJc0
>>248
結局、外から来た人にちゃんとしてないじゃん。
0252お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 45d8-5dAl)
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2019/12/08(日) 19:26:55.16ID:k2k8p/dY0
>>243
仮にいたとしたら吉原さんや草津が対立することもなく上手く関係を築けるのかは難しい
のではないかと思う。木村が一番従順且つカリスマ性には程遠いタイプだから長くエース
を務められたのだろうけど。
>>249
新日も基本は小鉄や藤波らの生え抜きに気を使うのは90年代を見ているとわかる。
0253お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2320-XnaB)
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2019/12/08(日) 19:30:30.43ID:urAp4SjT0
>>252
長州が仕切るようになってから、やたらと藤波に気を使ってたのは覚えてる。
0254お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OqU5)
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2019/12/08(日) 19:31:28.58ID:XGZNLxVN0
>>252
> 仮にいたとしたら吉原さんや草津が対立することもなく上手く関係を築けるのかは難しい
> のではないかと思う。

社長レスラーじゃないとカリスマは無理だろうな。
0255お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dd83-QX1D)
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2019/12/08(日) 19:40:43.78ID:ZfarEnw20
ミスター林やロッキー羽田みたいにやる気がなくダラダラしてたレスラーも
外様組同様にリストラしてれば公平だったのにな
0258お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-6Y0d)
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2019/12/08(日) 21:16:27.39ID:MnB/VdJc0
>>257
末期国際プロでの浜口は健吾のプランチャーで欠場、崩壊時も肝炎で欠場していて全く功労者じゃない。
若松がなぜ功労者?
0260お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-aOux)
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2019/12/08(日) 21:25:39.98ID:mFOTbruta
浜口や若松が功労者とか言ってる人は、新日のリングだけの印象なんだろうな。
倒産する前の国際のリングで、頑張っていた印象はまったくないわけだし。
0261お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7524-QaDx)
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2019/12/08(日) 21:36:45.38ID:F6gRqyAO0
若松の功労は裏方としてじゃないの？
リング屋、営業、トラックの運転、レフェリー、事務所の雑務、道場の管理と何役もこなして人件費削減に一役買っていた
0262お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0d35-Fgt1)
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2019/12/08(日) 21:38:11.49ID:9ftQLU5i0
>>255
小鹿からすれば林も羽田も首を切られたそうな。ファンの感覚と全く違い過ぎて唖然とする。
小鹿は極道コンビでしっかりとした実績あったから新人イビリなどしなかったら、幹部とは言わないまでももう少し長く良い地位に入れたた思う。
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