【リン魂】南原清隆はなぜ、プロレスから離れてしまったのか【高橋本？】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 878f-zOp8) · 2019/10/01(火) 15:50:52.13

はい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iYNh) · 2020/10/06(火) 09:21:07.84

長州が優勝しなかったら坊主にするとかターザンも当時の長州には媚びてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e324-gW4a) · 2020/10/06(火) 14:19:15.67

りんたま、浅草の居酒屋で国プロの同窓会みたいな企画もやったりしてて、だから浜さんもナンチャンには嫌な思いどころか感謝をしていたんだと思う
剛竜馬や若松市政を連れ出して、散々面白おかしく飲み明かした最後に浜さんがワカマツに「いっちゃん」って呼び掛けて、ワカマツがなんとも言えない嬉しそうな表情ではにかんでいたのが印象的だった
ああいう雰囲気がよかったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-csHz) · 2020/10/06(火) 19:42:15.60

誰か滝のように吐いてモザイクかかったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6f94-BuO7) · 2020/10/06(火) 20:50:35.23

>>558
剛

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6f94-BuO7) · 2020/10/06(火) 20:51:28.29

>>557
気合対宇宙対馬鹿

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-NEJ3) · 2020/10/06(火) 22:48:44.70

>>558
あれはゲロじゃ無くてビールばっかり一気に大量に飲んだから炭酸で逆流したんだと故人の名誉の為に言っておく

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW deef-KoVr) · 2020/10/07(水) 00:47:37.65

>>550
でもさ、台本あってもナンちゃんにここまで啖呵切られたらター山じゃなくても負けじゃない？
あの頃の長州、天龍に台本ありきとはいえバラエティなら叩くってテレビで公言したんだよ。
あの頃のテレビならドッキリでナンちゃんには叩くってレスラー側には伝わってる、レスラー側にはワザと伝えないくらいのことやりかねないよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-YQ4O) · 2020/10/07(水) 14:33:52.77

>>562
バラエティーではコテコテな手法ですね
それをやってたのはとんねるずの石橋でした
石原プロに呼び出されて渡哲也にちょっかい出したら本気でキレられてビビって逃げる、とか

ナンチャンはああ公言したけど、天龍や長州を呼ぶようなことがあったらボケるような企画てはなく、ストイックなインタビューなどに落ち着いたんじゃないかな
そのあたりは基盤にレスラーの性質を見極めて企画を決めていたと思う
格闘技寄りなはずの前田日明には巨乳のグラドルをあてがってデレデレさせてたのにはウケたけど(笑)

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-XQVT) · 2020/10/09(金) 12:46:30.25

それはむしろレスラーの性質を見極めていた好例では？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ded6-v3Bc) · 2020/10/11(日) 20:42:29.49

頭叩いたのは明らかにやらかしなんだけど
当時のマセキ芸能は勢いあったから
局を越えてケツを拭くスタッフがいていい方向に行ったといえる
元国際プロレスの芸能生活の方向性なんて若手芸人にはわからないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ded6-v3Bc) · 2020/10/11(日) 20:44:39.31

長州と一緒に新日出戻りも難しい元国際の選手
テレビ局も上手くやったもんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ded6-v3Bc) · 2020/10/11(日) 20:45:55.17

来栖と組んで俺は嫌だぞ嫌だぁああああは覚えてるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-al2z) · 2020/10/15(木) 22:26:59.11

蝶野正洋が安生洋二ヒクソン事件の新事実に迫る！
ht●tps://yo●utu.be/6l●5LYgfTVLo

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-nBJP) · 2020/10/20(火) 21:05:02.45

>>526
桑田はラジオで有田と週刊プロレスとを全話見てると言ってた
武藤の素晴らしさを熱く語ってたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2124-LA9s) · 2020/10/24(土) 10:55:20.87

>>561
一気飲み対決をあてがわれた浜口さんと剛
浜「いや、こんな競争じゃなくって、もっとこう思い出話をしながらさ・・」
剛「・・・ぶっしゃああああ！！」
みたいに唐突に吐いてましたね
映像見直すと、浜さんが語りだした時、剛はすでにキョドってる笑

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c694-xxau) · 2020/10/25(日) 20:49:51.74

>>570
この場面はリン魂ビデオにも収録されていたので印象的です

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ee71-tMQb) · 2020/10/25(日) 21:01:17.70

剛はこの番組でプロレスバカとして人気出たからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-LA9s) · 2020/10/27(火) 22:54:09.25

当時はテレ朝も今みたく新日一色じゃなかったよな
リン魂もだがトゥナイト２でも他団体特集してた。
杉作がブック書いてた頃なんかFMW特集したしコスプレ時代の小鹿も特集されてたような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-RTA/) · 2020/10/30(金) 00:03:58.29

杉作とか懐かしすぎるキーワードだな
トゥナイトか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CEBh) · 2020/10/30(金) 07:09:08.05

今度アマプラで始まる有田と週プロの後継番組はリン魂のイズムを引き継いだ番組になるらしいね

**お前名無しだろ** (中止 8b8a-L1Xi) · 2020/10/31(土) 00:13:47.52

北野杉作回、辻回はプロレス多かったから楽しみだったね
https://www.youtube.com/watch?v=PkNewCozxRc
ちなみに杉作はドゥナイド2でこのCMのパロディでハァハァ言って電話にただいまオナニー中の張り紙貼ったんだ。
今じゃ絶対無理だろｗ

**お前名無しだろ** (中止 33bc-YasX) · 2020/10/31(土) 00:50:40.43

>>554-555
最近の石黒賢といえばテニス
（父親がテニス選手だから
当たり前だけど）
当時人気俳優だったから
話題性としてキャスティングされたのか？？

**お前名無しだろ** (中止 1324-RTA/) · 2020/10/31(土) 21:34:47.98

有田も今のプロレスの話は嫌々してる感じだな

**お前名無しだろ** (中止W 7b94-Q2xD) · 2020/10/31(土) 22:43:46.74

>>578
世界一受けたい授業で「デスマッチは好きじゃない」って言ってた
今のプロレス特に新日に関しては上田の方が好きみたい

**お前名無しだろ** (中止 b301-pubH) · 2020/10/31(土) 22:59:53.37

今の新日本に感情移入はできないんじゃないか
俺も無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-d7Q9) · 2020/11/01(日) 01:32:42.80

>>579
ペケポン？では、トシがポーゴの真似してたな。
「鎖鎌持ってこい！」って言うと、タカが「ミスター・ポーゴかw」って突っ込んでポーゴの画像も出たけど、有田は特にリアクションなかったな。
ウチでは私のみ大爆笑だったよ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-jk5G) · 2020/11/01(日) 02:21:42.58

リン魂でもバーリトゥードやK1特集してたわけで、南ちゃんは格闘技全般に理解を持っていたと思うがね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-RTA/) · 2020/11/02(月) 21:48:48.80

石橋とかも今のプロレスに興味なさそう

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-F/wV) · 2020/11/04(水) 18:48:09.60

レスラーが自分より歳下だらけになると興味はなくなってくる
それと昔みたいに週1しか見れないと楽しみにしていて楽しかったが、今はスカパーやネットでたくさん見れるからそれで飽きてくる
仕事にするとつまらなくなると言うけど、仕事にしても楽しいと言っていた柴田惣一は凄いな

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-mdyO) · 2020/11/07(土) 04:06:17.73

真鍋かおりは明らかなステマ要員だったね

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-9nF8) · 2020/11/11(水) 08:14:57.46

まずは30分枠から１時間にもどさないとな
試合途中にcmいれるのもやめろ
ここ５年ぐらいで入れだしたけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-WQpq) · 2020/11/14(土) 20:27:43.00

石橋や桑田も全くプロレスに触れなくなったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2321-D0pj) · 2020/11/14(土) 20:54:29.06

>>587
すぐ上のコメぐらい読め

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b71-WW/G) · 2020/11/14(土) 20:59:20.26

石橋も桑田も猪木信者でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2321-D0pj) · 2020/11/14(土) 21:08:51.02

ちなみにくりぃむ上田もだ（本物）
有田は前田派

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1iYl) · 2020/11/14(土) 21:19:53.78

>>590
有田は長州じゃないのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7524-UgMc) · 2020/11/15(日) 10:46:00.30

高田ヒクソン
生で見てめちゃくちゃショック受けてたなこの人

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dd2c-F/n9) · 2020/11/15(日) 11:25:41.86

こういうピュアなファン騙しておいて掲げた看板に恥じないよう強くなるじゃなくてなんでエンタメ路線に行くんだよ
なら看板下ろして別の名前でやれや

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b71-WW/G) · 2020/11/15(日) 11:38:53.31

掲げた看板に恥じないよう強くなったらそれはもうプロレスじゃないからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-kGov) · 2020/11/26(木) 13:08:17.36

オードリーの貴重な今のプロレスのファン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-CWdK) · 2020/12/05(土) 09:38:52.56

>>587 >>589
木梨が絡んできたｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5620-RsF0) · 2020/12/05(土) 11:06:12.28

【プロレスは真剣勝負？俺が正直に答えるよ！】
キラーカーンが語るプロレスとは何か？
「死ぬまでにちゃんと語らなければ悔いが残る」（キラーカーン）モンゴリアン

https://www.youtube.com/watch?v=r2CI3yTE95E

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9694-vonF) · 2020/12/05(土) 12:26:43.18

>>595
春日が昔ながらのファン
若林が最近のファン
2人の見方が微妙に違ってて面白い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df24-Jt41) · 2020/12/05(土) 18:50:44.87

若林は中邑のファンなんだっけ
松本もWWEの中邑に妙に詳しくて
以外だったわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4624-tdix) · 2020/12/07(月) 11:50:16.92

600ゲット！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/07(月) 18:41:23.54

有田の週プロの番組で元AKBの宮澤佐江がゲストに来たとき週プロのオカダの表紙を見て、有田が誰かわかりますか？と聞いたらアジャコング？って言ってたのが笑えた
確かに言われるとその表紙のオカダはアジャコングに似てた
あとアジャコングは知っててオカダ知らないってのはなんか悲しかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 196d-YXDh) · 2020/12/08(火) 06:27:46.52

タレントも同世代のレスラーに親近感を持つだろうから
ナンちゃんが離れるのも仕方ないんじゃない？三銃士と仲良かったようだから。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/08(火) 10:07:58.87

でもナンちゃんは現在はGET SPORTSとかヒルナンデスもあるし結果的にみたらプロレスから距離置いて正解だったんじゃ？
あのままリンたま終了以後もプロレス界隈にしがみついてたらそういう仕事は無かったんじゃないかな？
プロレス絡みの仕事にはありつけたろうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 32ef-lq0O) · 2020/12/08(火) 10:52:58.83

90年代の男子プロレスは今見ると意外とのれないというか
当時とは見方が変わっちゃったのだろうな
90年代女子は今見てもすっげえ面白いんだけども

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 196d-YXDh) · 2020/12/08(火) 11:09:22.75

たまにお笑い芸人とレスラーが横に並ぶことがあって
芸人のほうが背が高いと何だか悲しくなるよね。
もちろん力はレスラーのほうが強いだろうけど身長差はどうしようもないから・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c0d6-8Wna) · 2020/12/08(火) 11:21:25.15

南原は周りのスタッフが配慮するのか、なんだかんだプロレスラーと共演多いやん
関わってたレスラー引退したらプロレスと縁遠くなるのもわかる
現役なのは武藤とあと数人

それよりくりぃむナンチャラの後枠が新日ちゃんなのな
距離の取り方はこっちの事務所のが上手いよ
マセキは内村が勢いある時にプロレスラーゴールデンに出したりで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7916-JnKr) · 2020/12/08(火) 11:28:23.73

稲葉さんて尊敬するレスラーは猪木だし
Ｂ’ｚ前に歌手した事あるけどそんときもタイガーマスクにあやかった名前
プロレス系はパンクラスまではみてたらしい
まあガチ派だから格闘技に流れたが関根さんに近い感じだけどＵＦＣだけ追ってる感じ
プロレスは見なくなったけどＵＦＣとか見てこれじゃないという人も多いのに稲葉や福山はどっちか言うと珍しい部類だと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6689-JnKr) · 2020/12/08(火) 11:31:01.38

プロレスは見なくなったけどＵＦＣとか見てこれじゃないという人も多いのに稲葉や福山はどっちか言うと珍しい部類だと思う
↑
これは元プロレスファン屋いまもだらだら見続けてる人に関してね　あと珍しいは言い過ぎた
元や長年のファンで10人いたら3人くらいかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/08(火) 11:36:20.32

>>605
昔だけど蝶野と石橋貴明が並んだときそれを感じた
わずかながら蝶野が身長は上回ってたけどガタイは石橋貴明のが良くてなんか石橋貴明のが強そうに見えてしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c024-5Blg) · 2020/12/08(火) 11:48:54.01

プロレスラー幻想が無くなって舐められがちだけど現役時代なら石橋よりは余裕で強いけどな
石橋だってクラスでは番長格学年でも上位に強いレベルだと思うけど・・
ここの人らも互角程度に思ってそうで怖いｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/08(火) 11:51:57.01

タッキーはプロレス的な手法を取り入れてる感はある
最近のKAT-TUNの上田のガチだか演出なのかわからない
ダンス拒否とかはちょっとWWEっぽい感じ（勿論、100％演出だけど）
秋元康もプロレス的な手法は試行してるけど秋元は上っ面だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c0d6-OHFI) · 2020/12/08(火) 11:53:30.43

格闘技も語ると結局は経験者しか認めない世界になって
経験者にも序列がある
稲葉も福山も社会的な地位がある人だからそれを乗り越えられる
周りに一緒に語るスタッフがいるだろうしね
プロレスはプロレスで海外絡めないと語る要素ない世界になってるけどさ
選手の醜聞集めたところで何の意味もない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/08(火) 12:06:15.59

若者たちってドラマで杉浦貴が本人役で出てて妻夫木と試合するって場面があったんだが並ぶと妻夫木のがデカかったからなー
妻夫木って小柄ではないけど同世代の芸能人の中ではまあ普通くらいだからな
別にホントに強いとか強くないとかでなく見た目的にインパクトがないんだよね
絵的にもちょっとどうかな？って感じ
どうしてもノアから選ぶなら当時なら高山もいたしヨネとかデカいやつのが良かったんじゃないか？と思った

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/08(火) 12:10:22.19

>>604
逆に暗黒期と言われがちなゼロ年代の新日って意外と面白いよ
90年代って新日だけでなく四天王全盛期の全日もノレない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d82c-l3pW) · 2020/12/08(火) 18:06:22.92

90年代は幻想ありきの時代で今その補正無くなっちゃったからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-5Blg) · 2020/12/08(火) 19:56:30.70

プロレスファンの視たかった理想のガチっUWFの怠い部分なくして偶にプロレスの技が混じる様な感じか
サカボや4点ヒザはすりるまんてんだからOKだけどグランドで顔面パンチとかなくて。。
現実のガチはプロレスの技どころか格闘技の技すら滅多にかからないという・・

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EmlG) · 2020/12/08(火) 22:25:09.78

やっぱり80年代後期（昭和末期）の新Uがターニングポイントだったのかね？
高橋本はまだ生まれてなかったが佐山のケーフェイを境にエスエル出版の鈴木邦男のプロレスシリーズとかフィクションの型を借りながらも内幕を暴露した夢枕獏の仕事師たちの哀歌とか暴露本が次から次に出版されてたからな
逆に言えば90年代って騙しきれなくなってたんだよな
それでも騙そうとしてたのがまた90年代だったわけで
だからこそ自分なんかは９０年代のプロレスってノレなくなってた
のめり込もうとしてものめり込めないっていうか
もう今は各団体とも騙そうともしてないけどね
それでもカミングアウトできないもどかしさは感じる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/10(木) 06:25:34.70

自分はタイガーマスクからプロレスを見るようになり
第一次UWFがテレビ東京で放送された時も
佐山聡はマスクを被ってプロレスをやってくれと爺さんと言い合っていた
真剣勝負というより特撮の延長線でプロレスを見ていたのだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/10(木) 06:37:14.89

高橋本は読んだことないし
ケーフェイを読んだ感想は字が大きい
途切れ途切れのプロレスファン歴だが
2014年～2018年のあたりはタイガーマスクが復活したかのような楽しさだった
AJStyles　プリンスデヴィット　ケニーオメガ　飯伏幸太

ライガーのジュニアフォーフォースメンや田口隆祐のアポロ55
ケニーの全日参戦のあたりは今見ると面白い

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MKzt) · 2020/12/10(木) 06:49:57.88

ケーフェイは文庫化や再販もないし今の人が読んでもあまりビンと来ないと思う
売れなかったってのもあるが今だと読む価値がないから
当時ですら多くのプロレス技は相手の協力なしじゃかからないってのをひとつひとつ説明してるだけで本質（ブックの存在）に関しては完全スルーだし期待はずれの感はあったからね
まあ、佐山（実際に書いてるのは佐山じゃないけど）からしたら相手の協力なしじゃプロレスは成り立たないって書いてるんだからそこ（ケツキメ）は言わんでもわかるだろ！ってところだったのかも知れないが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-kNbH) · 2020/12/10(木) 18:14:31.91

>>620
今読むと佐山若くて青いなって感じるわ
まぁ確かに実際書いてるのは佐山じゃないんだけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF6b-MKzt) · 2020/12/10(木) 20:44:36.80

佐山は格闘技雑誌のフルコンに手記を載せてたけどこちらは結構、ズバリ本質に触れてたけどな
高橋本とか泣き虫みたいな具台的な記述はないけどデビュー前に先輩レスラーから仕組みを聞かされたとかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/11(金) 06:31:33.16

女子プロレスにガチはあると思ってる
悪役レスラーが一方的にハイキックを受け続けると
ふとしたきっかけで怒りを他の選手に向けたり
レズを強要し若手が拒否するとリング上で制裁する等
今でも新人とベテラン選手の試合で
新人が体力的にこなせないブックを与えて
できる部分まで続ける鍛え方はガチを感じるんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/11(金) 06:37:18.14

シューティングの坂本とか
ハイキックを相手にガードさせて蹴り足が地面に着く前に
タックルに行くんですよ！と佐山が力説してたけど
俺は佐山のタイガースピンやトペスイシーダにいくと見せかけて
フェイントからのプランチャーが好きだわ
格闘技に興味を持ってもおっさんは後楽園ホールにいない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-YTVu) · 2020/12/11(金) 07:16:55.45

>>623
全女時代ならともかく今の女子はそこまでハードなことはやれないでしょ
特に若手はすぐやめちゃうし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MKzt) · 2020/12/11(金) 08:36:06.16

>>625
今の女子プロは昔以上にビジュアル重視だしな
スキルとかセンスよりビジュアルで採用してる部分も大きい気がする

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67ef-YTVu) · 2020/12/12(土) 01:31:38.31

昔の女子も歌出したりミュージカルやってたり秩父の山奥にリゾート作ってコンサートやったり
今から考えるとどこに向かってるのかまったく分からん団体だったな

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 67ad-3PVq) · 2020/12/12(土) 12:50:59.53

>>627
何言ってんだよ
手持ちの女子レスラー使って儲かるなら何でもやるって方針が明確だったろ

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 7f2c-kNbH) · 2020/12/12(土) 12:59:41.03

女性ファンが憧れるような方向に持っていってレスラー予備軍を確保する目的もあったろうな
対抗戦以降は野郎ファンばかりに戻っちゃったからその目論見も崩れたが

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa6b-MKzt) · 2020/12/12(土) 21:13:39.90

女子プロはビジュアルもイケててセンスもあるってのが基本だけど今はビジュアルが重要視されてるな
まあ、女子は男子より身体が柔らかい傾向が強いのでプロレスみたいのは馴染みやすいとか話は聞いた
プロレスセンスの有無って男子もだけど一番は柔らかさだそうだし

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 67ad-3PVq) · 2020/12/12(土) 21:39:45.81

>>617
U関係なく昭和の時代にプロレス見てた連中は、例外なく周りから「プロレスは八百長」って言われた経験あるだろ
既に大半の日本人はそういう認識だった
ターニングポイントと言うなら、力道山と木村の昭和巌流島じゃないか
あれは当事者の木村自らブックの存在とそれを破った力道山の告発をしたわけで

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MKzt) · 2020/12/12(土) 23:54:37.99

>>631
木村政彦の暴露本はなんか昔の暴露本関係のスレだと当時を知ってる知人だかに聞いた人がいて、その知人が言うにはあれは力道山に負けた腹いせみたいなものだって感覚だったそうで木村政彦のがデタラメ書いてるというふうに解釈してた人もいたそうな
昭和だと山城新伍の番組でプロレスはショーか？否か？って議論があって山城新伍は昔はプロレスは八百長だと思ってたが女子プロレスの映画に出演した際にリハーサルで女子プロレスの選手とちょっと手を合わせたそうだが女子プロレスの選手は山城が手も足も出ないくらい強かったそうでそれで考えを改めたとか言ってたな
まあ、山城新伍のその言い分はヤオガチ論で言えばすり替えも良いところだけど
あと桂ざこばだかは全部が全部、真剣勝負ではないし地方なんかでは八百長もあるのでは？ただビッグマッチやタイトル戦は真剣勝負なのでは？って考えだった
当時だと山城新伍みたいなすり替えに納得しちゃったりざこばみたいな地方は八百長あり、ただビッグマッチは真剣勝負って人は多かったんじゃないかな？って気はする
唯一、さすがと思ったのは横山やすしで真剣勝負なら数分、数秒で決まるはず、だからプロレスは真剣勝負じゃないと後の総合格闘技の秒殺決着を予言するような発言してたことだな
ただそのやっさんもビックマッチやらタイトル戦は本当にやってると思うとは言ってたけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27ef-YTVu) · 2020/12/13(日) 03:15:41.74

キャットファイト見てたら出てる奴が普通にロメロ決めてて愕然としたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-kJhd) · 2020/12/13(日) 06:52:26.59

ブラックビスケッツ再結成しないのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-3PVq) · 2020/12/13(日) 09:17:46.88

>>632
木村の件は暴露本に留まらず一般紙も巻き込んでたからな
なにせ当時はプロレスをNHKが中継して大手新聞社が結果をスポーツ面に載せてた時代
シャープ兄弟との一戦から八百長議論はあったが、この件で「ああやはりそうか」となって、新聞社もNHKも扱わなくなっていった
自分は80年代からプロレス見てるが、既に親の世代にはこの認識が根付いていたな
自分は80年代からプロレス見るようになったが、既に親のせだい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-3PVq) · 2020/12/13(日) 09:18:59.05

>>635
最後の文、余計な所がついていたなスマン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/13(日) 09:30:31.70

昔のプロレスもシナリオがあって勝ちと負けは揺るぎがないのだが
勝ちブック貰った選手に途中で試合を止める権利があったということだよね
大相撲関脇とノー着マッチうーん…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/13(日) 09:32:20.09

プロレスで一緒に巡業回ってたらしいが
大学の合宿生活で鍋や味噌汁に自分のウンコ入れるのが好きな人で
後輩がマズイ不味いと食ってる様子を笑ってみてるような人だったらしいぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/13(日) 09:33:32.65

柔道の畳にゲロ吐いた人はそれを飲まされるという伝説

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-8sg5) · 2020/12/13(日) 12:58:40.69

全女の抑え込みマッチも知らない人か・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/13(日) 14:05:02.72

松永会長とヤクザの賭けの対象になってたらしいけど
どんな賭けなのかわからんよね
最終的には赤いベルト巻いてダイブなわけだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-YTVu) · 2020/12/13(日) 14:11:19.89

抑え込みルールって前座の新人だけでしょ
それ以外は勝敗決めて段取り組んだ試合がほぼすべて
他団体との対抗戦も当然勝敗は決めてる

そもそも押さえ込みルールやってたらあんなスケジュールこなせないし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-tvnz) · 2020/12/13(日) 17:11:18.97

ガチという言葉を使ってしまったが為に
火消しがきて申し訳ない
書きすぎたのでこのあたりでやめにする
ただ悪役であるが故に顔に廻し蹴りを受け続ける
それだけで理不尽で女子プロレスはガチだと思う

ちなみに最近は関節技でおっぱいお見せします的な試合しか見てない
5000円払った程度で身体張れなんてもうしわけない気持ち

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-8sg5) · 2020/12/13(日) 18:13:45.68

>>642
それ以外は大体そうだろうけど
いや3秒抑え込むだけだからガチだからハードとか無いんだ
ケツきめの四天王プロレスの方が余程ハードだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-YTVu) · 2020/12/13(日) 18:34:15.64

>>644
前座は押さえ込みルールだけだからそこまでの負担はないが
前座以外は押さえ込みじゃないプロレス技からのフォールだから
あれでいわゆるガチンコでフォールを取ろうとしたら相当に追い込まないとフォールなんか取れないと思うよ

プロレス技でのフォール自体がそもそもガチではまず成立しないってことを書きたかった
書き方が悪かったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-gpsy) · 2020/12/19(土) 13:15:23.24

3秒抑え込むだけだぞｗ
柔道で何回も抑え込んだりしながら1日何試合もしているはい論破

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7d6-lzLR) · 2020/12/26(土) 10:31:55.14

とんねるずの生でダラダラいかせて!!　輪島大士
https://pbs.twimg.com/media/DpG18b2UcAA9tNU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpG15syUwAAn53O.jpg
http://shoyas.cocolog-nifty.com/honest/Windows-Live-Writer/d38ca3216dcf_1114D/20181010-194656-0_thumb.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7d6-lzLR) · 2020/12/26(土) 10:38:08.30

https://i0.wp.com/anokoro30.com/wp-content/uploads/2017/03/%E8%BC%AA%E5%B3%B6%E8%B2%B4%E4%B9%83%E8%8A%B1ec.png
http://mikarin1215.com/wp-content/uploads/2016/11/%E8%B2%B4%E4%B9%83%E8%8A%B17.bmp

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 072c-Yke/) · 2020/12/26(土) 10:39:21.97

輪島改め輪島一号改めザ・ワジマか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-UwRu) · 2020/12/27(日) 00:43:46.46

>>647
39才の貫禄じゃないな
今の飯伏と似たような歳で棚橋より結構下でしょ？
つう嵐メンバーとそんな変らない年齢

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-SO1F) · 2021/01/03(日) 22:48:43.31

玉袋とか水道橋は今のプロレス興味なさそう
有田は多少みてそうだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX) · 2021/01/11(月) 05:43:11.05

過疎のため終了で

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbf-Cwx9) · 2021/01/11(月) 23:54:29.66

>>641
むしろ松永が胴元の賭けなら八百長やらせ放題だろｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-80bT) · 2021/01/12(火) 00:33:22.52

ダンボール箱の中が札で埋まった時代に
胴元松永会長の勝ちで成立するギャンブルもないと思うけどな
選手の勝ち負けの選択はヤクザ側で
基本ヤクザの接待では

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0224-QzZp) · 2021/01/19(火) 18:53:45.59

昔の全女はガチだときいたが