【馬場】ＢＩ抱を考える【猪木】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/10(土) 06:25:10.15

名勝負でも二人の確執でも友情でも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae4b-X5Lh) · 2019/08/10(土) 06:28:35.41

>>1
嫌だ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-l1N0) · 2019/08/10(土) 07:35:24.31

猪木に無敗で16連勝の馬場が
最強！

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/10(土) 08:05:37.00

ババトイノキハソノキニナレバシングルデキタハズ。
シカシババガキョヒ。
デモカリニババガショウダクシテモイノキハヤッタカ？
ケッキョクハリユウヅケデイノキモキョヒシタカモ。
８２ネンニハリョウシャノタイケツムードニナッタガ。
タッグデモヤッテホシカッタケド。
インタイシリーズノトキニテリーガイッテタ。
ババトイノキガタタカエバ。
ソウシタラマケタホウハインタイ、ソノダンタイハホウカイ。
ソレダケノリスクガアル。
リョウシャニソノカクゴガナケレバヤラナイホウガイイ。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx75-y1ph) · 2019/08/10(土) 11:07:25.24

ＢＩ砲について語ればいいのか、ＢＩが抱き合うような人間関係を語ればいいのか、
スレ主の意図が謎。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/10(土) 12:14:06.43

>>5
指摘ありがとう。
タイトルで誤字するとは恥ずかしい限りです。
ＢＩ砲で宜しくお願いします。

例えば8.26で猪木がマイクアピールしなくて、次回もコンビ組むなりしてたら
オールスター戦は恒例になってたか、とか
自分は69年から71年がＢＩ全盛期だと思うけど、袂を絶ってからでもいいなら
何年頃に組んでたら強かったのか、とか

とにかくＢＩだったら何でもです。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-vhlA) · 2019/08/10(土) 15:47:00.21

馬場だったら俺でも勝てると思うんだ
一発しばいただけで泣き出しそうなイメージ
あくまでイメージだよ
ホントは俺よりずっと強いのかもしれんし
だが試合を観てる限りではめっちゃ弱そう

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx75-y1ph) · 2019/08/10(土) 16:16:23.23

>>6
素直に認めて頂きありがとうございます。

ＢＩ砲と言ったら、子供の頃ＯＮ砲はＢＩ砲のパクリだとずっと思ってた。
周囲の環境からも、野球よりプロレスの方がお馴染みだったので。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/10(土) 16:58:37.34

>>8
ババトイノキハタイケツシナクテヨカッタカモナ。
シオジアイナラソンダケデフタリノイメージダウン。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/10(土) 16:59:19.48

>>8
デモファンカラシタラフタリノタイケツハミタカッタ。
オナジリングデムカイアウバメンヲ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/10(土) 16:59:58.90

>>8
タッグタイケツデモイイカラミタカッタケド。
デモタッグハタッグデムズカシカッタカモナ。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx75-y1ph) · 2019/08/10(土) 19:16:41.07

>>11
漢字とかひらがな知らない人なの？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/10(土) 20:16:42.61

ババモイノキモイダイダタ。
ソンデニホンノプロレスカイハダイハッテンントゲタ。
シカシイダイスギタカラコウケイガソダタナカッタ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/10(土) 20:25:37.69

ババ、イノキノコウケイシサレテイタツルタトフジナミ。
フタリトモプレッシャー、アツリョクハスゴカッタダロウ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/11(日) 08:16:44.24

かなりプロレス愛があるよね？
書き込んでる内容は納得できるし、教えてもらう感もあるから
普通に書けばいいのに‥‥

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-rCkF) · 2019/08/11(日) 15:56:12.44

>>7 至近距離で実物見た事無いだろ？
実際見たらタダタダ圧倒されるようなバカデカさだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/11(日) 17:49:41.31

日プロ時代の馬場は結構筋肉張ってたし、元々は巨人軍出身のアスリート
テレビで一番見てた全日時代は腕の細さが随分弱々しく見えたかもしれないけど、あの体重を支えた足腰は相当練習もしてるし、実際近くで見るとゴツイよ

そもそも巨人症だから、身体のバランスが普通の人と違ってくるんだよね。
馬場もパクソンナンもチェホンマンも柔道の篠原も、顔つき身体付きが
似てくるんだよ。
アンドレやビッグショーは規格外に見えるけど、デビュー当時はそんなに
変わらない感じだったよ。

とにかく素人には敵わないです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd6-kbrW) · 2019/08/11(日) 18:11:06.69

>>5
お前めんどくさい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd6-kbrW) · 2019/08/11(日) 18:13:12.76

>>7
猪木ですら、
馬場に勝てるって一言も言ってないのに、
お前みたいなウンコたれが寝言言うな。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/11(日) 19:11:03.83

>>18-19
オマエノホウケイチンポハキリオトセ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/11(日) 19:11:59.85

ムカシゴングデババトイノキノタイケツガショウセツデケイサイサレタ。
カクウタイケツトダイシテ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-xRN7) · 2019/08/11(日) 21:48:42.77

桜井康雄がBI砲の特徴をこう記していた
｢先陣を切るのは常に猪木。猪木のスピーディーな技が相手チームを引っかき回し、馬場の大型殺人技がドカンドカン叩き込まれる。まさに理想的なタッグチームだった。もうこんなコンビは二度と現れないだろう｣

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d24-vhlA) · 2019/08/11(日) 22:50:37.51

>>19
猪木が馬場に負けるわけないよ
ガリガリでノロノロやし?
絶対に猪木のほうが強いっしょ
多分日本中がそう思ってたと思うの
馬場とアリやってたら秒で終わってたよ?
猪木はおじいちゃんになってもベイダーの投げっぱなし受けきってたけど馬場には無理でしょ?

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-rCkF) · 2019/08/12(月) 00:02:21.33

>>23 そういえば馬場が猪木ーアリ戦見て「オレだったらもっと上手くアリと戦ったよ」って言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d24-vhlA) · 2019/08/12(月) 10:52:09.29

馬場はデカいよ
確かにデカいし体重もある
せやけどガリガリやし腕力もないやん?
馬場がハイブリッジジャーマンとか想像できへんもん
馬場がアリ相手に滑り込むようなアリキックとか100パー無理やわ
馬場は偉大なレスラーではあるけど強くは無い
後ろに回り込まれて蹴っ飛ばされたりぶん殴られたら即KOやね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/12(月) 11:36:46.30

>>25
確かに馬場が勝つシュミレーションは難しいけど、猪木だってあの試合のルールがフリーファイトだとして、アリの懐に入って技を仕掛けられただろうか？
恐らくボクシング世界王者のフットワークには敵わないと思うよ。

アリキックで病院送りにしただけで猪木の最低限のプライドが保たれ
むしろラッキーだったんじゃないかな？

圧倒的不利なルールが逆にＫＯされなかった気がする。
(自分は大のプロレスファンだけどね)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ee89-zncX) · 2019/08/12(月) 17:47:13.88

>>26
フリーファイトってことは、時間無制限（orラウンド無制限）・ロープブレイクなし・使用技無制限だよね？
変な色気（プロレス的な盛り上がる展開）出さず地味に削って行けば猪木の勝ちだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/12(月) 19:11:19.34

>>27
当然レスラー猪木に勝って欲しいし、あくまで個人的な意見(想像)だよ。
フリーファイトといってもプロレス技は何でもあり、３分15Ｒ制で
ロープブレイクあり、勝敗はノックアウトか判定で(反則は減点)くらいかな。
バーリトゥードでもリアルファイトじゃなくてルールあるんだし
地味に削ってどう攻めるのか…
昨今の総合とか見ても、レスラーの技は掛かれば通用するかもだけど
掛からないと思うなー
もし猪木が勝つとしたら、汗でスリップダウンしたアリの腕なり脚なりの関節極めるくらいかな？

机上の空論だけどこういうの楽しいよ。w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d24-vhlA) · 2019/08/12(月) 21:03:30.78

>>28
机上空論だがあーだのこーだの言うのは確かに楽しい
結果が分からんとこがまた楽しさを倍増させる
なんだかんだでプロレスを語るのは楽しい

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/12(月) 21:43:58.31

ヤッパババトイノキハタイケツシナクテヨカッタカモナ。
タイケツシテレバユメガコワレタカノウセイモアル。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ee89-zncX) · 2019/08/12(月) 22:15:13.48

>>28
ロープブレイクありじゃ流石にキビシイな
テイクダウンできても逃げられるんじゃスタミナと精神に来る

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/13(火) 10:44:16.54

アリ戦以降、ウェップナー、ミルデンバーガー、スピンクスと対戦して
逆エビ固めと石松フォールで勝利してるけど、それはシナリオありきだからね

でもアリが転んだらボストンクラブは有効だと思う。

アリ戦の前にボクシング関係者が激怒？してフェザー級王者の柴田国明が猪木に挑戦申し込んだけど、実現してたらどうなっていたかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/13(火) 17:07:55.38

調べてみると馬場も1963年メキシコでボクサー２人と対戦してるわ
地元のプロボクサー、ムース何とかと対戦してノーコンテストと、
元世界王者のアーチ・ムーアと対戦して馬場の勝ち(詳細不明でプロレスか異種格闘技戦かも不明)とある。
てっきりラジャ・ライオン戦だけかと思ってたよ。
「自分ならアリと…」と言うのも、経験があるからなのかもね。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-GWk5) · 2019/08/13(火) 21:01:36.98

>>33
対戦地はメキシコではなくアメリカのニューメキシコ州アルバカーキで、ドリー・ファンク・シニアがプロモーターの大会。
最初は馬場とボクサーのムース・ショーラーキーが対戦し、その試合のレフェリーがアーチ・ムーアだった。
試合は馬場とムーアが乱闘になってノーコンテスト。
約１ヶ月後に馬場vsアーチ・ムーアが
ＡＴショールール(プロレスラー対ボクサー特別ルール)で行われ、馬場がタックルでテイクダウンを奪ってからのアームバーで５分未満でタップアウト勝ちした。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d8d-y1ph) · 2019/08/13(火) 21:38:24.04

ムース・ショーラック？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/14(水) 06:37:27.07

>>35
自分もムース・ショーラックかなと思ったけど、どうやら別人だろうね。
それよりアームバーでフィニッシュなのに驚いた(ボクサーには有効かな)

技でＢＩ比較してみると、二人が72年に独立してから使い始めた技も
結構あるよね。
馬場が河津落とし(ジャイアントバスター)、バックドロップ、
ブレーンバスター、パイルドライバー、足4の字、ラリアット、ＤＤＴ…
猪木が延髄斬り、踵と落とし、弓矢固め、鎌固め、ブロックバスター、
回転足折り固め、足4の字、新卍固め(エルゴリアスに１度だけ決めた)…

違ってるかもだけど日プロ時代には見たこと無い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/14(水) 06:46:01.90

↑↑
猪木の技で踵落としじゃなくて“浴びせ蹴り”の間違いでした。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-S4A2) · 2019/08/14(水) 07:45:54.84

ボクシングヘビー級チャンピオンにタップ勝ちの馬場

引き分けの猪木

やっぱ馬場さんには勝てないね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d8d-y1ph) · 2019/08/14(水) 09:23:17.88

実際に見た
BIの意外な技

馬場（サミング）　対天龍
猪木（地獄突き）　対木戸

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-pXCH) · 2019/08/14(水) 10:24:18.55

イノキハアトミックドロップハダサナカッタナ。
ニチプロジダイハワカランガ。
ババノトペハミタコッナイ、ナンチュウコトハイワナイゾ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/14(水) 12:27:27.93

馬場やＳ小林、坂口やバックランドのハイアングルアトミックドロップは
有名だけど、猪木のは坂口への遠慮なのか見たことないな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d24-vhlA) · 2019/08/14(水) 12:30:22.93

>>33
マジのボクサーってパンチ速すぎて素人では全く見えないよ
スロー再生ではじめて確認できるレベルなのに
馬場さんは客から見ても動きがスーパースローなのに世界チャンピオンであるアリのパンチに対応できるわけがない
百歩譲ってパンチが見えてたとしても捌けるだけの身体能力も無い
危ないし周りも止めるだろうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cd12-/cGa) · 2019/08/14(水) 13:06:47.73

>>42
真剣勝負なら悔しいけど勝ち目ないよな。
アリがジャブのみのルールで戦ったらどうかな？？？
アーチ・ムーア戦はそもそもショーマッチルールだしね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d24-vhlA) · 2019/08/14(水) 23:12:08.14

>>43
ケツ決めでもアリは負けてくれないと思うよ
自分の商品価値を落とすような真似はしないんじゃないかな?
そりゃ馬場さんの技でアリがぶっ倒れたら大興奮して馬場さんコールするよ
だけど現実的に考えてケツ決め試合だとしてもアリは馬場さんの見せ場を作らずに一方的にボコるんじゃない？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Vupf) · 2019/08/15(木) 08:04:55.85

>>44
正式な試合ではないが
https://www.youtube.com/watch?v=YalhAclq9y4

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/15(木) 09:09:30.75

>>45
大事なチャンプ、アリだけど‥
ケツキメなの？アドリブなの？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-PQFQ) · 2019/08/15(木) 11:55:43.42

りきどうざんとばば、いのきのたいけつをみたかった。
でもそのとうじはにほんじんたいけつはなかっし。
ましてやせだいとうそうなんてなおさら。
だからゆめがひろがんだろ、おまえらも、ばかたれどもが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-FfMw) · 2019/08/15(木) 13:17:43.09

>>36
馬場に限らず、’70年代から多くのレスラーが
バックドロップ、ブレーンバスター、パイルドライバー
などの大技を多用するようになった。

猪木で言えば、新日旗揚げ前
1970年8月、福岡でのドリーに挑戦した
NWA世界戦で足4の字を公開し、驚かせた。
むしろ、猪木は68年～70年くらいに
多くの新技を開発しているよ。
卍固め、ジャーマン、ブレーンバスター、
バックドロップ、人間風車、その後、
見せなくなった技としてアトミックドロップ、
回転式背骨折り（カナディアンあるいはアルゼンチン式に
担ぎ上げ回転する）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/15(木) 13:54:23.17

>>48
猪木の足４の字は73年の坂口戦が初だとばかり思ってたけど、今福岡のNWA戦を
見返してみると確かに３本目にやってるね。
それとスピニングバックブリーカーは威力ありそうだけど、
何で封印したのかな？
デストロイヤーがマスカラスを仕留めた技だよね
全日にハイジャックの使い手ジョナサンがいて見劣りするとでも思ったのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 298d-QMAU) · 2019/08/15(木) 21:02:38.94

猪木には回転首4の字という技もあった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-FfMw) · 2019/08/15(木) 21:30:23.14

猪木が、スピニングバックブリーカーを
やっていたのは1969年～70年
http://www.asahi-net.or.jp/~YF7M-ON/waza.html
ということは、70年の春、第12回ワールドリーグで
ジョナサンが、同じようなハイジャック・バックブリーカーを
披露する前なんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-stmO) · 2019/08/15(木) 21:38:44.10

>>32
リアルタイマーじゃないですかｗ
調べたら163のフェザー級？
入門半年くらいの新弟子にも余裕で負けると思う

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-2EEt) · 2019/08/16(金) 00:20:09.47

>>42
まあアリ猪木戦の頃の馬場は既に衰えてるけど、上にあるボクサーとやった頃の馬場は動きも早くて身体能力も高い
アリを懐に飛び込ませない戦法で捌けたんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/16(金) 03:45:23.72

>>51
70年３月に起きた“よど号ハイジャック事件”から命名された技だから
日本でしか通用しない呼び名
ジョナサンは馬場も振り回したからなー
一時マスクド・スーパースターも使ってたよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39bc-mvPz) · 2019/08/16(金) 04:50:43.84

Wrestling Moves and Smashes Pocket Encyclopedia
著者: Shawn Armstrong

にHijack Backbreaker って書いてあるな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/16(金) 06:15:53.24

海外では単なるバックブリーカー或いはカナディアンバックブリーカーと
呼ばれていた筈だけど、ビシャス・ウォリアーか誰かがこのネーミングを
気に入って使い始めたんじゃないかな？定かじゃないけどね‥

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1/I5) · 2019/08/16(金) 12:58:11.07

>>53
馬場の若かりし頃って身体能力高かったの？
白黒時代の馬場をYouTubeで見たけど既にノソノソ動いてたよ
大きいから迫力満点だったが
馬場ぐらい大きな選手が出てきてほしいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/16(金) 13:51:18.31

>>57
馬場は格を重んじるからチョロチョロ動かない。
対戦相手が馬場の周りを動くと、自分が強くて格上に見られる。
そんな事をジャンボに教えてたと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fbdb-QMAU) · 2019/08/16(金) 15:26:54.07

今更な話だが、馬場と猪木って（力道山含め）これからも半永久的にプロレスを語るときには
欠かせない人物であるが、その理由としては戦後の高度成長とともに娯楽として発展したプロレスの
絶対的な2大ヒーローであり、本人たちももちろんファンも一緒に二人三脚でプロレスの歴史を作ってきたわけで、
社会も成熟し文化や娯楽も多様化、細分化した今じゃ「歴史に残る絶対的ヒーロー」って生まれにくいよね。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/16(金) 18:26:21.33

>>59
そうだねぇ。力道山の時代はよく知らないけど、ＢＩの時代は高度成長期で
日本人が必死に働いてプロレスは大人はひいきの選手をビール片手に応援し
ストレス発散の場、子供は単にブルースリーやウルトラマンのような強い者への憧れを馬場や猪木に投影してたと思う。
自分にしても子供の頃のヒーローはいつまでたっても何処かにあるね。
鉄の爪のアイアンクローや黒い魔神のココバットはウルトラマンやセブンに
出てくる怪獣が暴れ回ってる感じなんだよww
レスラーの必殺技も単純で分かりやすかった。
趣味娯楽が少ないから、のめり込むんだよ。
何でも手に入り多様化してる今の時代には、ＢＩもＯＮも生まれないとは
言えないけど、生まれにくいね。
グローバル化が叫ばれ世界標準に合わせないと異端に見られ、
コンプライアンス重視の現代はちっとも面白くないし
便利か不便か分からない。手に入る物が多いと失う物も同じだだけ失う感じ。

何か訳分からない文章でゴメンなさい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fbdb-QMAU) · 2019/08/16(金) 18:56:55.00

イヤ、納得のいく文だ。今の娯楽は「Easy　come、Easy　go」だ。
簡単に入ってきてさっさと消えていく。音楽だってそう。スマホにデータとしてあるだけで
ふとしたはずみで消去される。しかし気にも留めなかったりする。語り継がれる歌なんか無いに等しい。
けどそれが今の時代だと言われればそうなんだろう。効率化、多様化、細分化が正義なんだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 298d-QMAU) · 2019/08/16(金) 19:33:03.13

今のレスラーも彼らなりに頑張ってると思うけど
時代も条件も根本的に違ってるから
スタート時点から同じには語れない
最低でも多団体をやめない限りは無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4924-1/I5) · 2019/08/16(金) 20:59:30.95

>>60
ゴメン、ONって？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Vupf) · 2019/08/16(金) 23:16:22.84

>>62
もう素人に毛が生えた程度でプロレスラー名乗れることになっちゃったから無理だろうなぁ。
マスコミがキッチリ線引きして一定レベル以下は掲載しないとかしないと。
いや、それでも無理か。

>>63
王と長嶋と思われます。

**お前名無しだろ** (012345 KK8b-PQFQ) · 2019/08/17(土) 01:23:45.75

うーん、ふんばって、うんちょぼちょっ
うーん、おまえらはよくわかっとるな。
かんしんするわい。
たしかにおまえらのいうとおりだな。
りきどうざん、ばば、いのきのじたいといまではじょうきょうがちがう。
だからたんじゅんにひかくできない。

>>63
おんどれは釣りか？
じぶんでしらべんかい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 134c-EAzb) · 2019/08/17(土) 03:37:50.67

この二人のスタ―性の大きな要素に名前がある。例えば猪木がアントニオ佐藤とか
アントニオ山本とか普通の名前がアントニオの下についてたら、凄く間抜けだった
筈だ。アントニオの下に猪木というよく判らない多分初見なら人名かどうかも判らない
名前があるというのが凄くいいと思う。これは馬場も同様だ。ジャイアント佐藤や山本
ではスタ―になれないと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Yla1) · 2019/08/17(土) 07:42:48.76

>>66
じゃ鶴田ってスゲーな

ジャンボ馬場
ジャンボ猪木

馬場も猪木もジャンボじゃ間抜けw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-PQFQ) · 2019/08/17(土) 07:46:58.58

>>66
ぱかものめがっ、すすきややまもとにしつれいやないかい。
っておまえのいけんはもっともだ。
なまえもおおきくさゆうするぞ。
そんでてんざんはねーむをかえたらしいし。
あとこてつがやまもとだからだ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-PQFQ) · 2019/08/17(土) 07:48:04.21

>>66
“すすき”じゃなくて“すずき”だったわ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-2EEt) · 2019/08/17(土) 09:20:04.78

>>60
＞鉄の爪のアイアンクローや黒い魔神のココバットはウルトラマンやセブンに出てくる怪獣が暴れ回ってる感じ
まさにそれで、実際ウルトラセブンとかでもセブンが馬場で怪獣がブルクラやエリックに明らかに投影してる場面があるね
セブン対キングジョーなんて馬場と怪獣外人レスラーとの戦いを見てるよう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-QVT4) · 2019/08/18(日) 08:02:12.16

>>60 >>70

以前から感じていた事だが、６０年代の日プロ時代の馬場vs外国人レスラーの試合が、ウルトラマンや
セブンと怪獣や侵略宇宙人の戦いを彷彿させるものに対して、７０年代の猪木の試合は、仮面ライダーを
筆頭とする変身ヒーローと怪人との戦いを投影した感がある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/18(日) 10:28:55.24

>>71
言えてるww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-On5y) · 2019/08/18(日) 11:21:59.73

んだな。
カネも手間もかかる着ぐるみの大がかりな特撮より
セットもいらずこぢんまりしたかぶり物での特撮の方に
リアルを感じてしまったんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4924-1/I5) · 2019/08/18(日) 11:51:50.47

僕は昔プロレスって真剣勝負だと思ってたからミスター高橋の本は普通にショックだったな
そっからかな？
じゃあ馬場ってクソみてーに弱いんじゃね？って思いだした
逆に猪木はアリとの試合でガチでも強いかもとか幻想が広がった
みんな薄々はケツ決め有りなのは分かってたと思うけど暴露本は僕のプロレス熱を一時的にしろ冷めさせたなぁ
結局はそれでも好きなままだったけど
なんの疑いも持たずプロレスに熱中できた力道山時代とか最高だと思う

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-PQFQ) · 2019/08/18(日) 11:52:35.58

まあな、おまえらもだいたいおんなじだ。
んんっ、それでいいや。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/18(日) 12:56:34.54

>>74
今でもプロレスファンでいる人は皆同じ様な気持ちだと思う。
一時冷めた時期があったけど、やっぱり好きなんだなw
各々で見方はあると思うけど、自分は映画のような１つの作品を見てるよう
感覚というか、名勝負は何回でも見たくなる感じで
あの試合の馬場の表情、猪木のパフォーマンスよかったなぁーとか
そんな感じになってきたww

未だに八百長がど～たらとか、天下取ったみたいにほざく奴いるんだから、
人の楽しみを貶すちっさな人間だなと思うよ
エンタメとして楽しんでる今のファン位のレベルになれと言いたい
あと最近は、何かのいざこざや揉め事を芸能人(芸人が多い)が
やたらと「あれはプロレスだから…」とかを得意気に言ってるのは嫌だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/20(火) 08:20:05.80

ＢＩと言えば力道山門下の三羽烏の一人、大木金太郎とも対戦してるけど、
猪木の方が名勝負だった。
頭を突き出して「もっと打ってこい！」の猪木のポーズはシビれたなー

大木は韓国から密入国したところを力道山に拾われ入門、「お前は朝鮮人
だから頭を鍛えろ」(意味不明だけど)と鍛えようのない頭を壁や木にぶつけ
石頭になったというから凄い話で‥
力道山死後には豊登から「世界王座かそれに準ずるタイトル取ったら二代目
力道山を襲名させてやる」と言われ当時の世界４大王座の一つＷＷＡ世界を
マーク・ルーインから奪取、これで師匠であり恩人のリングネームが使える
と思ったけど、豊登が追放されてて立ち消えになるんだな
その後もＢＩが抜けた日プロで、やっとエースの座が回って来たのも束の間
経営難で日プロの力道山家預かり、全日本のリングに上がるも冷遇されるん
だよな‥‥

ＢＩより先輩だけど、少し不遇なレスラー人生だった気がする。

大木の名勝負や名場面は、対ＢＩは勿論だけど坂口との数度に及ぶ因縁対決、
キム・ドクと組んでのインタータッグ奪取、ブルート・バーナードの耳削ぎ
未遂、ブラジルやブッチャーとの頭突き対決、アジアヘビー級のシンボル…

個性的な良いレスラーだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-On5y) · 2019/08/20(火) 08:57:56.31

大木が猪木、一年後に馬場とシングル連戦（？）をやらなかったら
日本のプロレス界の動きはかなり違っていたと思う。
おそらく全日のオ－プン選手権は開催されなかったんじゃないだろうか。
ひいては猪木の格闘技戦も。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/20(火) 09:53:28.36

>>78
オープン選手権は馬場vs大木戦の時には決定済みで、国際勢が参加表明しに
リング上に挨拶に来てたよ
大木というより猪木vs小林戦の大成功の方が日本プロレス界を動かせた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/20(火) 10:09:35.02

76年のワールドリーグ決勝戦の控室で猪木が馬場への挑戦を表明をしたど、
日プロ経営陣は「時期尚早、世界中のチャンピオンを倒して最後の二人だけになったら認める」と、
今考えたら無茶苦茶だなww

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-PQFQ) · 2019/08/20(火) 10:29:21.46

おおきはにほんごもたっしゃだったな。
なくなるすこしまえにおおきはまえだとあいたい、と。
『まえだくんはすばらしいふぁいたーだからぜひあってみたい』
同胞というしたしみもかんじたのかも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c912-VO0G) · 2019/08/20(火) 12:55:03.89

↑
1971年昭和46年の間違いでした。

キムイル大木金太郎を超える生粋の韓国人レスラーは生まれて無いな。
弟もいつの間にか消えたし、南海山(一時マシンに)もパッとしなかった。
パクソンナンがアメリカで名を馳せたぐらいかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d915-dCD9) · 2019/08/21(水) 19:59:49.00

マシンは力抜山

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/22(木) 00:27:41.24

>>83
一時４号になってなかったっけ‥

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-4/0s) · 2019/08/22(木) 14:58:07.55

ましーんよんごうはいろんなのがやったからなあ。
くろふぁっともやってたんだろ？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-4/0s) · 2019/08/22(木) 14:59:42.92

いちごう　ひらた
にごう　　りきばっさん
さんごう　ふじい
よんごう　たしゅたよう

おまえらもよくおぼえとけ、おらー、えー（ちょうのくちょう）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/22(木) 15:25:43.40

ジータスのブルクラvsＢＩのインタータッグ奪回戦みてたら清水アナが
「ブルーザーとクラッシャーは従兄弟です」言ってた。(怪しいけど)
格でいうとブルーザーが上だと思うけど、アメリカではどうなのかな？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-4/0s) · 2019/08/24(土) 04:15:44.93

あげ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/24(土) 07:36:26.89

>>88
サンクス
ブルクラに血縁関係なし
クラッシャーの方が３歳上でキャリアも５年長いがリーダーはブルーザー
二人はガニアのプロデュースで62年に合体
昭和の超獣コンビが誕生する
コンビで３度来日し69年にＢＩを倒しインタータッグを奪取
ジータス映像はそのリマッチ

調べましたｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ce89-otCL) · 2019/08/24(土) 08:07:29.47

>>89
ハンセン・ブロディも昭和の超獣コンビなので他の言い方を考えよう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/24(土) 08:57:36.30

>>90
やっぱりブルクラかな
“史上最凶のタッグチーム”とか言われるが
“ブルクラ”が一番しっくりする。
個人では勿論“生傷男”“粉砕者”

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-WcD4) · 2019/08/24(土) 09:56:34.17

馬場は80年代後半から一線を退くけど最後まで引退しなかったね。
還暦試合で「まだまだ出来る」発言してたけど、
楽しい試合は身体が持つまで続けるつもりだったのかな?
本人は30代で引退しハワイで暮らすつもりだったけど
レスラージャイアント馬場はいつが辞め時だったのかな?
引退試合行った猪木にしても、政治家進出なければいつ頃が理想だったのか
馬場のように一線を退いてまで現役続けるタイプでもないしね

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9a-2aTX) · 2019/08/24(土) 12:19:04.50

馬場の引退試合は三沢にピンフォール負けした試合でいいだろ
武道館のメインだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/24(土) 13:14:03.95

猪木はホーガンにノックアウト食らったIWGP

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/24(土) 13:20:21.02

馬場は四天王プロレスが軌道に乗ってもやめなかった。
病気がなかったら何時までやるつもりだったのか‥

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a24-fOxg) · 2019/08/24(土) 15:36:00.57

猪木は1981年のハンセンとの抗争終結までがギリギリ全盛期
1983年のホーガン戦（舌だし失神）が実質的な引退試合
そこから後は同じ名前の別のレスラー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/24(土) 16:02:36.60

>>96
延髄多発しだしてからあまり強さを感じられなくなったイメージ
後はテクニックで補う試合が続いていくが、
晩年はチョークスリーパーに頼り過ぎて力負けの試合が多かった

動ける馬場も3000試合辺りと言いたいが、
32文が出来なくなった頃くらいか…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd8d-9WLl) · 2019/08/24(土) 16:49:20.26

猪木は
「議員になった時点で俺自身は引退したつもり」
という発言をよくしてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-Qvr/) · 2019/08/24(土) 17:48:14.83

>>97
動ける馬場を見れるのは75年頃までじゃないかな
オープン選手権のレイス戦と動けなくなっての評判の良くない79年以降のレイスとのNWA世界戦とでは雲泥の差がある
32文は動けない80年代になってもやってたしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/24(土) 18:30:39.91

>>99　
そうかー。動けるピークで引退ならそうかもね
82年２月のハンセン戦頃は下り坂に入っていたし32文も高さがなかったが
まだフットワークはあった気がする
83年の最強タッグ、馬場・ドリーvs鶴田・天龍が最後の32文らしいけど
もう動きでは限界だな‥

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-4/0s) · 2019/08/24(土) 20:34:46.46

ぶるくら、うぉりあーず、よくひかくされたが。
しかし、なくなったたけうちしにいわせれば
『おとなとこどもいじょうのさがある』そうだ。
ぶるくらがおとな、うぉりあーずがこども。
それいじょうのさだとか。
つくられたふたりともとからすごいふたり。
こんぽんてきにちがいすぎると。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41ef-LWMi) · 2019/08/24(土) 21:05:52.86

極論すれば、
プロレスラー馬場は、日プロ時代までだな。
もっと言えば、昭和43，4年まで。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XxZ4) · 2019/08/25(日) 07:41:58.86

その当時０歳児だしなあ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/25(日) 08:23:34.96

猪木は88.8.8藤波に挑戦したIWGPで退いたら
一番綺麗だったと思う。ピークはとっくに過ぎてるけどね‥

ブロディは馬場に「奴等とのカードを組め」と直訴したらしい。
我が物顔で自分の縄張りを荒らしてる長州やウォリアーズを
トップに据えたことが相当気に入らなかったみたいで
長州なんかは髪の毛掴んで引きずり回されてたｗ
プライドが許さなかったんだろうね。
新日に行かずプエルトリコの事件がなかったら
ハンセン・ブロディvsウォリアーズは実現してただろうに‥‥

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ce89-otCL) · 2019/08/25(日) 09:32:35.83

>>104
ハンセン・ブロディ組（9分23秒　両軍反則）ウォリアーズ

目に浮かぶわ
それでも見たいっちゃ見たいけどねー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/25(日) 09:45:51.78

>>105
実際組まれたらそんな感じかな
ガチだったら超獣コンビがねじ伏せるだろうけど
全盛期のＢＩでも勝ちパターンが見えない‥

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed57-OjJs) · 2019/08/25(日) 17:36:55.49

>>91
ブルセラみたいであんまりだ。
ゴングでは「本家極道コンビ」と書いてあったような。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ce89-otCL) · 2019/08/25(日) 19:04:08.42

>>107
一番メジャーなのがブルクラなんだからしょうがないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/25(日) 20:28:47.94

ゴングの表紙を飾った二人の表情は迫力満点で
元祖極道コンビと言うよりマフィアのボスの方が似合ってたなー
葉巻を咥えて東京都の電話帳を引き裂くブルーザー、
試合後のインタビューでマイクにかじりつくクラッシャー
パフォーマンスも一流だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-WcD4) · 2019/08/26(月) 18:54:37.06

日プロで馬場の一番のライバル(個人的に)はエリックだと思う。
彼との試合は馬場のキャリアのハイライトであり
武道館や田コロ、ロスでの試合等々あるけど、
ベストバウトは全日時代の75年テキサスデスマッチじゃないかな？
序盤、興奮した客に側頭部を刺され大流血したけど、
必要なクローと馬のような足での蹴りで馬場をＫＯ寸前まで追い詰めた。
最後はスタミナ切れの様に見えリング下に沈んだよね
この年にはＮＷＡ会長にまで登りつめた昭和の大レスラーだった。

また「呪われたエリック一家」とも呼ばれた。
6人の息子の5人が事故死、病死、自殺…
長男ジャックＪｒは子供の頃に漏電死。次男ケビンは一人だけ健在だけど
レスラーになった他の4人は、若くして病死に自殺だもんな
特にデビッドの日本での急死と、ＮＷＡ王者にまでなったケリーのピストル自殺は
ショックだったなー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd8d-9WLl) · 2019/08/26(月) 20:38:54.23

この時代は貫禄だけでBIを超えるレスラーが多かったからなあ
ドリー以降の外人には流石にそんな感じは受けない

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Htz+) · 2019/08/26(月) 21:59:56.56

>>104
88年の藤波戦を我が心の猪木引退試合にしてる人は多いと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-Ncf7) · 2019/08/27(火) 06:41:02.19

>>112
空気が“猪木が負けたら引退”だったし、フリーになってた古舘が
「猪木さんの最後の試合は自分が務める約束がある」と久々の復帰、
「二人の猪木が闘っています」とか実況してた。
挑戦者決定リーグでは初めてシングルで長州にピン負けしてたし、
最後は長州に肩車されてたから、ドローでも辞めるんだなと思った。
翌年には政治家になって、結局引退したのは10年後の４.４‥
それはそれで良いんだけど、一ファンとしてはこの試合か
ホーガン戦の様な完膚なき敗北でも良かった気がする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-WcD4) · 2019/08/27(火) 11:58:52.12

今朝27日未明、猪木の4度目のかあちゃん田鶴子さんが永眠だって…(猪木Twitterより)
猪木も政界引退して元気なかったから、心配だなー
いつまでたってもヒーローだから寂しいよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-VN72) · 2019/08/27(火) 12:40:24.63

政界引退に奥さんの体調とかもあったのかね
本人も健康状態悪そうだけど落ち込まずに前を見てほしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8112-m8SH) · 2019/08/30(金) 14:35:11.89

いまさらＢＩといっても、昔話だからスレ伸びないな…
で、今のプロレス界は新日本のひとり勝ちみたいな感じだけど
やってる事は馬場のアメリカンプロレスのように見える。
もとは力道山がアメリカで修行して日本人受けするようにショー的要素
をなるべく取り除き、闘いを全面に打ち出すスタイルだった。
馬場は海外修行で自らが成功したアメリカンプロレスで王道を築いたが、
猪木は力道山スタイルの継承者といえなくない。
時は流れ2000年代に入ると新日本は猪木が推し進める格闘路線を拒否し
棚橋や中邑、オカダが今やってるのは馬場プロレスに見えてしまう。
特に中邑なんかは昔馬場が成功したアメリカンプロレスのど真ん中、
ＷＷＥのスーパースターの一人になってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 618d-ca7b) · 2019/08/31(土) 01:10:10.64

馬場が活躍した時代のアメプロと
今のアメプロは全然別物

**お前名無しだろ** · 2019/08/31(土) 09:37:49.78

うーん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8112-EBOj) · 2019/08/31(土) 13:18:52.09

ハイスピードになって、よりショーマンになったのが今のアメプロ
猪木プロレスと言うより馬場プロレスに近い。

大昔のアメプロはストロングスタイルの猪木プロレスに近かったが、
戦後テレビ中継されるようになると、視聴率アップする為ショーマンが求められ
それが今に繋がっている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8112-m8SH) · 2019/09/02(月) 16:06:48.93

ヤフーニュースで見たが、空元気で強がりかも知れないけど
猪木のメンタルは大丈夫みたいで安心した。
さすがに直後の「さんまのまんま」はきつかったみたいだけどｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5912-2LMV) · 2019/09/06(金) 14:40:31.08

馬場と猪木の全盛期が微妙に違ってたから
その後の日本マット界の勢力分布が今のようになったと思うんだけど、
もし同時期に全盛期むかえてたら、プロレスは廃れてたのか繁栄してたのか‥

先ず猪木が馬場を追いかける構図はないけど、どちらをエースにするのか？
もちろん人気のある方が上に据えられるのは分かるけど、
やっぱり対立関係がないと盛り上がりに欠けるだろうな。
仲良くＢＩコンビで強豪外国人レスラーを迎え撃つだけじゃつまらないし、
年に１度のワールドリーグを総当たりにしても
毎年星を分けるのが想像できるからなー
でも二人の衰えと共に、世代交代はスムーズに行けそうな気もする。

意味無いことを色々と考えてみた‥

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-cwYB) · 2019/09/08(日) 13:56:04.09

あげる

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxf1-wxDY) · 2019/09/08(日) 17:56:50.92

>>119
戦前のアメプロなんてみたことないもの語れないわな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5912-2LMV) · 2019/09/09(月) 08:08:35.17

つべには1930年代から上がってるよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-cwYB) · 2019/09/11(水) 10:13:35.80

ようつべのきちょうなどうがはたからだな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-eVhS) · 2019/09/11(水) 13:01:46.71

人間的にはどっちもクズ

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9f-Iqod) · 2019/09/14(土) 22:52:30.82

クズの方が面白い
今は何もかもつまらん

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6q45) · 2019/09/16(月) 18:28:39.70

んだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-UdZ8) · 2019/09/17(火) 09:35:03.51

力道山が健在だったら日本プロレス界はどうなったのか‥
64年以降は高度成長期の波に乗って実業家の方に力が入り
後は猪木が辿ったように政治の世界に行きそうな気がするな。
プロレスは当面は豊登に任せ、人気の推移を見ながら馬場と猪木を競わせる。
二人がライバル心を持ってるのは把握してるので、それを上手く利用して
ワールドリーグ総当たり方式にしたり、馬場がトップになれば猪木の挑戦を
受けさせもしてプロレス人気を盛り上げる。
また彼が存命時なら、離反とか新団体は許さず全力で潰すだろう。

高度成長期が終りになったり事業が失敗するようになると現役復帰するが、
体力の衰えから影響力が薄くなり内部から改革の機運が高まる。
その時一線を退いて後身に道を譲れば割と上手くいくだろうけど、
道を誤ると日本プロレスは分裂するだろう。後の歴史が物語ってる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-VJtK) · 2019/09/17(火) 21:29:36.63

>>129
力道山は馬場のような才覚がない
それと、朝鮮人特有の自己顕示欲の強さで崩壊してたと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc7-l51r) · 2019/09/18(水) 00:11:08.14

力道山才覚が無いとはまた珍説。
力道山でなけりゃあそこまでのブームは起きてないよ。木村や遠藤ではね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-UdZ8) · 2019/09/18(水) 07:01:23.88

馬場と猪木に関しては驚く程言い当ててる。
『コイツら二人はきっと将来モノになる！まず馬場の方だが、オレの後継者としてエリートコースを歩ませ、大事に育ててやろう。そして猪木の方だが、
コイツにはあえて理不尽にきつく当たってやる。
そうして馬場の方には王道意識を叩き込み、猪木には反骨魂を燃やさせる。
そうすればこの二人はいいライバル関係となって後のプロレス界を盛り上げてくれるだろうよ。』
その後、正に力道山の思惑通りになった。

**お前名無しだろ** · 2019/09/22(日) 03:32:23.32

いてぇｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3912-sOd9) · 2019/09/25(水) 16:25:00.77

猪木は馬場より先に入場し、馬場より先にコールされるのが嫌だったんだな。
馬場にすりゃあ勝手にライバル視されるのもウザかったろうに…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3912-sOd9) · 2019/09/25(水) 17:26:17.64

果たして力道山が生きてたら、
馬場と猪木に師匠超えを許しただろうか？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-cfed) · 2019/09/25(水) 19:13:40.05

力道山て朝鮮人特有の嫉妬の塊の人間だろ
長州や前田なんか比較にならないほど狂った奴だったんだろな
朝鮮人版ブロディみたいなもんか
どっちもヤクザにやられるくらいの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-plfC) · 2019/09/25(水) 19:25:37.89

猪木は手強い外人を攻めきれず、仕方なくパートナーの馬場にタッチして何とかしてもらう、
というのがBI砲のお約束のシーンなわけだが、
なんとそれを猪木は夢のオールスター戦でも演じてみせたのには鳥肌が立った。
延髄蹴りを何発喰らっても倒れないブッチャーに手こずる猪木は馬場にタッチ、
馬場はそのブッチャーをロープに飛ばして16文キックで豪快にぶっ倒した。
お互い別々の団体のトップ同士となっても、馬場と組んだら自分はナンバー2のポジションに戻る
という猪木の器のデカさに泣けたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0712-Sol6) · 2019/09/30(月) 06:43:21.54

今日９月３０日は、ＢＩが揃ってデビューした日だよ～

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Bh8I) · 2019/09/30(月) 09:44:03.18

>>34
そのデータは何情報？
アーチムーアとの勝敗は、馬場の言うことがコロコロ変わるんだよな。
　
東スポと大昔に連載されてた馬場の超ロングインタビューでは、負けたって言ってたんだよ。
それが、いつからか「引き分け」に変わって、

著書の王道十六文では「体格が違いすぎて楽勝している」になったるんだよな。

でも、まあ負けたんだろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Bh8I) · 2019/09/30(月) 09:54:14.88

>>92
2回目の全日ドームは、馬場引退興行の予定だったらしいぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Bh8I) · 2019/09/30(月) 09:56:33.53

>>107
ブルセラなんて思いもせんかったわ。
お前がロリコンなだけだと気づけ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Bh8I) · 2019/09/30(月) 09:58:46.98

>>119
猪木の方がどうみてもショーマンだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-GKcl) · 2019/09/30(月) 10:13:25.92

>>142
馬場も中々の芸達者

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0712-Sol6) · 2019/09/30(月) 16:16:44.19

馬場の遺産と猪木の借金が同じ額だったってどこかに書いてたけど、
本当なのかな…w

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Iihu) · 2019/09/30(月) 17:47:42.97

「借金も財産のうち」という言葉があってな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7512-iE71) · 2019/10/03(木) 09:42:54.54

アリ戦の９億とも言われる借金は完済したし、その後の格闘技シリーズや
自身の世界的名声を生んだから良いけど、
アントンハイセル事業が、群がった詐欺師に騙されることなく
ブラジルの長期インフレさえ起こってなければどうなっていたのか…
猪木は個人事業に新日本本体を巻き込んだから、タイガーマスク引退や長州ら維新軍の大量離脱と、プロレスの歴史が変わることが起こってしまった。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Pqm7) · 2019/10/03(木) 10:52:40.16

>>146
さとうきびの皮がブラジルの気候風土じゃ発酵しないから、どうしたって無理でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7512-iE71) · 2019/10/03(木) 11:14:01.70

最終的にハイセルの借金５億は自らのドーム引退興行で完済したようだけど、
あの大量生産使い捨ての時代にリサイクルや食料問題に地球環境と、一石何丁もの問題を解決出来ると妄想して…
リングの中だけで大金を稼げるレスラーだっただけにもったいないね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-4jzF) · 2019/10/03(木) 12:09:18.87

>>148
無知が語るな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2b-ZIFG) · 2019/10/03(木) 12:11:13.56

>>113
88/8/8
「まだやれる」「まだ辞めてもらっては困る」の次期だったよね88年は。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7512-iE71) · 2019/10/03(木) 12:43:06.24

>>149
失礼
そうだよね。どこかで読んだ話が本当かどうか分からないし、猪木の名誉に
関わることだからね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7512-iE71) · 2019/10/03(木) 16:11:06.54

>>150
雰囲気は引退ムードだったけど、おそらくヘビー級に転向して全盛期だった
藤波と互角に渡り合ってたから、仰る通り「辞めてもらっては困る」感じだったね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/11(金) 06:39:10.27

馬場はサンマルチノからキャデラックを譲り受けた話が有名だけど、
猪木の愛車って何なの？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-spuF) · 2019/10/11(金) 09:04:30.81

子供の頃は猪木は金持ちのイメージだった
でもアリ戦の借金等で周りが思うほど金は無かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/11(金) 10:29:35.45

ミリオン・ダラー・マン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-r3yB) · 2019/10/11(金) 11:52:23.19

大仁田はあの通り血の気の多い短気な性格だから、
新日の選手やファンが全日に対してあれこれ口撃してくるのに相当腹を立ててて、
それを静観している馬場にも不満で「なぜ言い返してやらないんですか」と食って掛かっていたが、
ある日偶然猪木が馬場にすごく低姿勢で接しているのを見て、
「あ、これじゃ相手にする必要ないわけだわ」と、それ以降は何も言わなくなったらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/11(金) 12:28:47.24

え～と、別スレで見たぞw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ueyd) · 2019/10/11(金) 15:19:28.15

>>156
血の気が多いふり
ハマコーにキレられた時に、こいつはただの在日の小心者と分かったわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/11(金) 16:10:19.63

>>158
あったなー
「悪魔の囁き」とか何とかじゃなかった？
最初は威勢良かったけど、途中から怯んでたようなw
大仁田は全日時代からやることが何か空回りしてたが、
後に捨て身でブレイクするとは想像できなかった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-aI6k) · 2019/10/11(金) 16:32:35.90

>>153
そもそも猪木って免許持ってたっけ。
そういう話聞いたことないぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9715-NJTS) · 2019/10/11(金) 17:43:28.79

>>158
https://www.youtube.com/watch?v=Jw-bnpr2uXU

大仁田劇場のノリでいったら不発ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-KuUA) · 2019/10/11(金) 18:03:34.16

猪木の現役時代は、キャデラックのエルドラドとリムジン・リンカーンだって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-fDnH) · 2019/10/11(金) 22:31:30.72

>>160
猪木も馬場も自分じゃ運転しないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/12(土) 04:42:31.71

>>163
アメリカ修行時代は自らハンドルを握り長距離運転手になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/13(日) 07:58:54.38

前田日明は、小鉄さんのキャデラックのエンジン音が聞こえるたびに、
道場で震え上がっていた。
後に前田がリングスで、愛車ＧＴ-Ｒを使って同じことをやっていた。
鶴田はフォルクスワーゲンやベンツのドイツ車からスズキのランディまで
藤波はカマロが有名だけど後の愛車はベンツ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ueyd) · 2019/10/13(日) 14:50:05.12

>>165
小鉄と前田は全く人望がなかったね
また、あの二人を良く言う人もいないね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5712-V6lh) · 2019/10/13(日) 15:21:53.32

新日と全日で人望があったのは誰かいるのかな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ueyd) · 2019/10/14(月) 08:57:43.43

藤波天龍は良識人

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/17(木) 15:55:02.70

俺達の時代“鶴藤長天”ってあったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 09:19:57.02

1972年の今日、22日町田の前夜祭を経て全日本プロレスが日大講堂で旗揚げした。
観衆6100人
20分１本勝負
鶴見五郎(11分45秒体固め)藤井誠之
百田光雄(12分48秒逆さ押さえ込み)デビル紫
30分１本勝負
ジェリー・コザック(13分38秒体固め)佐藤昭夫
ドン・デヌーチ(15分５秒体固め)サムソン・クツワダ
テリー・ファンク(17分23秒体固め)サンダー杉山
タッグマッチ45分３本勝負
大熊元司＆マシオ駒(２ー１)フレッド・ブラッシー＆ダッチ・サベージ
①駒(12分23秒体固め)サベージ
②ブラッシー(２分20秒体固め)大熊
③大熊(５分６秒体固め)ブラッシー
世界ヘビー級王座争奪戦第一戦60分３本勝負
ジャイアント馬場(１ー１)
①サンマルチノ(19分42秒エビ固め)馬場
②馬場(８分18秒体固め)サンマルチノ
③(３分15秒両者ダブルフォール)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 09:22:11.97

>>170
?は文字化けしたｗ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-xp4q) · 2019/10/22(火) 09:41:40.95

>>170
そっか、デヌーチはこの時いたのか。
で、８１年１０周年記念大会にも参加したのか。
ま、ブルーノはわかるけどデヌーチは。
デヌーチは大型だったけど地味すぎた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 10:16:37.18

ＢときたからＩの方も
1972年３月６日大田区体育館観衆不明
15分１本勝負
エル・フリオッソ(４分20秒エビ固め)藤波辰巳
イワン・カマロフ(12分20秒体固め)木戸修
20分１本勝負
魁勝司(15分16秒エビ固め)ブルックリン・キッド
30分１本勝負
柴田勝久(17分両者リングアウト)インカ・ペルーノ
タッグマッチ60分３本勝負
豊登＆山本小鉄(２ー１)ジム・ドランゴ＆ジョン・ドランゴ
山本(20分体固め)ション
ジョン(10分10秒体固め)山本
日本組(６分36秒反則)外人組
時間無制限１本勝負
カール・ゴッチ(15分40秒体固め)アントニオ猪木

(ちなみに藤波辰巳は当時10代で、今も現役)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 10:30:22.57

>>172
親分サンマルチノの縁故で付いてくるジローラモw
エアプレンスピンをもっと活用すれば、そこそこ活躍できたのに…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b7-pTuN) · 2019/10/22(火) 14:02:10.92

ドンデヌとか省略するのやめたんだなガラケー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 14:30:52.21

イタリア系レスラーのサンマルチノ、デヌーチ、プグリシー、ミラノは初期の全日で活躍した印象
日プロ時代はプリモ・カルネラ、レオ・ノメリーニ
新日には射殺されたディノ・ブラボーなんかいたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-ZOXN) · 2019/10/22(火) 17:20:06.34

>>66-67
鶴田も微妙に一般的とは言い切れない名字で(鶴田浩二がいたけど)
昭和50年代迄はプロレスと愛称の良い名字だったと思う。
あとジャイアント→ジャンボってのが馬場の後継者っぽくて合ってた。
(英語だとGとJだけど、日本語だと同じ"ジャ"で始まって語呂も良い！？)
もし坂口が全日本に行っていたらジャンボ坂口になっていたかなぁ？
(海外遠征時はビッグ・サカだっけ)

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-BQiA) · 2019/10/22(火) 18:20:27.05

デヌーチはサンマルチノの子分格でブラッシーと共にサンマルチノが連れて来たようだ。
テリーとコザックはアマリロルート。コザックはドリー・シニアの番頭格で馬場とシニアの強い結びつきを感じる。
サベージはどちらのルートだったんだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 19:17:57.12

>>178
サベージは60年代半ばと古いけど、アマリロ地区でファンク親子と絡んでるから
シニアルートじゃないかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6712-XnOB) · 2019/10/22(火) 19:29:58.83

>>177
カタカナのリングネームは最近流行らないけど、いっそ本名以外禁止にしたら
どうかな？
馬場正平、鶴田友美、猪木寛至、吉田光雄…
馴れれば馴染むような気もするがｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-55lD) · 2019/10/25(金) 08:02:35.84

小林省三、井上末雄、浜口平吾、木村政雄、草津正武、田中隆雄、原進、八木宏
米良明久、小鹿信也、上田裕司、小沢正志、表正徳‥‥

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-uaph) · 2019/10/25(金) 12:11:56.29

>>181
リングネームにしろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-55lD) · 2019/10/26(土) 08:51:00.44

死神酋長、大熊熊五郎、林牛之助、上田馬之助、高崎山猿吉、小鹿雷三、覆面太郎、
フランケンシュタイン馬場、マンモス(ゴリラ)鈴木…

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uaph) · 2019/10/26(土) 14:26:28.89

サンダー杉山がいないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-r1gL) · 2019/10/26(土) 15:16:40.88

杉山恒治⇒普通
何やってんだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cff8-oFoJ) · 2019/10/26(土) 15:26:40.30

馬場ってジムトレしてたのかっつーくらいにヒョロかったよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-55lD) · 2019/10/26(土) 16:01:57.53

>>186
日プロ時代は大胸筋や腕の筋肉も張ってたし、全日本でも間近で見るとゴツかったよ。
巨人症だから見栄えはしょうがない部分でもあるね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uaph) · 2019/10/26(土) 18:05:32.98

>>186
32文ロケット砲の頃を知らんのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-r1gL) · 2019/10/27(日) 13:18:05.97

ジャパンプロレスのレスラーが全日の練習を見て新日との違いに驚いたらしいね。
とにかく全日(馬場)は受け身の練習量が新日と比べて100倍多くて、
新日はシュートのスパーばかりで、受け身は空いてる時間に勝手にやれという
マスコミの取材が入るとバーベルやスクワット、プッシュアップ、コシティを見せ
普段はシュートの練習が殆んど。(マスコミの前ではシュートを見せない猪木の方針)

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uaph) · 2019/10/27(日) 21:28:19.90

>>189
坊や乙

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-55lD) · 2019/10/28(月) 10:51:41.98

長州は２度最強タッグで馬場と対戦してるけど、
脚力の強い馬場にはサソリ固めを１度も掛けられなかった。
また新日出身らしく「プロレスは攻めたもん勝ち」の考えだったが
猪木と正反対の馬場の姿勢、黙して多くを語らずだが
「馬場さんはプロレス界全体を考えてる凄い人」と武藤との対談で語っている。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-uaph) · 2019/10/28(月) 11:25:33.92

>>191
wwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-sKFc) · 2019/10/28(月) 12:45:16.75

G・馬場の日本プロレスでの最盛期（1966年頃）を
当時の日本プロレスリングコミッショナーの
川島正次郎が観戦し、その腕の細さに呆れかえって
帰ったという逸話もあるけれどなｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8312-r1gL) · 2019/10/28(月) 14:14:47.84

コミッショナー川島正次郎や大野伴睦・椎名悦三郎は当時の自民党副総裁
右翼の超大物・児玉誉士夫に、興行界のドン永田貞夫や新田組長
関西興行は山口組田岡組長、東京方面は東声会の町井会長が仕切っていたりと
力道山時代の日プロって……

79年に新日と国際が二階堂進をコミッショナーに立てたが
プロレスにシナリオの存在があることが公然の秘密として明らかになると、
有力政治家が居なくなったね。

**お前名無しだろ** (中止 MMeb-ARzs) · 2019/10/31(木) 23:31:10.23

>>791　有力政治家がいなくなったのと、仕組みが明らかになった時期は全く違う

**お前名無しだろ** (中止 MMeb-ARzs) · 2019/10/31(木) 23:31:44.49

>>195だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ deef-bpdS) · 2019/11/01(金) 01:24:40.15

>>176
ミラノは、むしろ日プロの方が
活躍しただろ？
初来日１９６８年にはインタータッグに
挑戦しているし、翌６９年には
ザ・ブッチャー（ドン・ジャーディン）と組んで
BI砲にも勝っている（３本目反則勝ち）だが
全日本ではマスクを被らされたり
揚げ句の果ては「死んじゃった」コールを
浴びて、それが最後に来日となった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ da92-/Huu) · 2019/11/01(金) 02:00:54.34

今見るとレベルが低い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b12-nO87) · 2019/11/09(土) 08:26:13.23

>>197
「死んじゃった」コールは調子に乗りすぎだな。
国民のレベルが疑われるよ。
日プロ時代は知らないけど、バラクーダは強かった印象がある。
決め技はミラノと同じ(当然)だが、ジャンピング・パイルドライバーで
トリプルＨのペディグリーの原型のように見える。
素顔とマスクマンを使い分ける選手はティム・ウッズ、サイクロン・ネグロ等いるが
覆面十番勝負用に作られた中では、バラクーダとスピリットが素顔より良かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-qmoe) · 2019/11/09(土) 12:18:00.52

>>191
福井大会で馬場と長州の6人タッグが実現してるけど意外と知られていない