馬場の評価が高かったレスラー低かったレスラー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 33e8-br4T) · 2019/06/26(水) 23:36:05.68

教えてください。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93d5-brru) · 2019/06/26(水) 23:41:30.41

中野龍雄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-4LeN) · 2019/06/27(木) 00:05:29.28

評価の低いレスラーはヒロ斎藤以外のジャパンプロレスの面々
高いレスラーはヒロ斎藤

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-SgbD) · 2019/06/27(木) 02:20:38.46

>>3
ヒロ斎藤さんのボディプレス時の
相手に負担をかけないような技術と
間合い攻め順右攻め左攻め

ありとあらゆる技術を褒めまくりだったと
だから、直ぐ AWAのライト⁇ 巻かせたよね

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MMce-SgbD) · 2019/06/27(木) 02:35:32.46

プロとして褒めていたのはアニマル浜口

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3eab-bt8x) · 2019/06/27(木) 02:37:41.10

藤波も誉めてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2524-5hf/) · 2019/06/27(木) 03:12:10.51

ミルマスカラスはあまり評価してなかったが
タイガーマスク（三沢）に対してはマスカラスの試合を参考にしろと言っていた
体の小ささをカバーするためにもっとストレッチ技を使えと

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-PZyS) · 2019/06/27(木) 05:03:02.99

レンジャーロス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c610-fWIq) · 2019/06/27(木) 05:41:46.59

国際のスネーク奄美

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca24-ic3e) · 2019/06/27(木) 06:12:04.90

高評価

テーズ、ドリー、レイス

酷評

マスカラス、ロビンソン、ローデス

史上最高と評価

バディ・ロジャース

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a9bb-b7UG) · 2019/06/27(木) 07:49:59.49

マスカラスは集客力があるから嫌々呼んでたのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2524-t6ic) · 2019/06/27(木) 07:53:31.03

高山

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JxGX) · 2019/06/27(木) 08:01:50.72

邪道外道は高評価だったんだっけ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-t6ic) · 2019/06/27(木) 08:03:50.07

>>13
ドームで自らの対戦相手にするほどの高評価
外道の16文受け、素晴らしかったからな

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MMce-Vn01) · 2019/06/27(木) 10:17:27.04

阿修羅原

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/06/27(木) 10:22:05.15

>>15
鶴見、二人に共通してるのは16文キックのセルがすごく上手いこと

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MMce-Vn01) · 2019/06/27(木) 12:03:17.02

>>16
元子さんが手叩いて喜んでたって

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-9deW) · 2019/06/27(木) 17:21:38.60

>>14
ドームの対戦相手は人生、泉田、キマラでしょ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/06/27(木) 18:33:32.60

ロビンソンは馬場のキックを手で受け止めちゃうからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca52-MnkL) · 2019/06/28(金) 01:56:24.07

だニス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/06/28(金) 12:25:08.08

ジャイアント馬場のプロレス観も凌駕。四天王に「こいつらはすごい」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190603-00861660-sportiva-fight

さらに1976年には、大相撲の幕内力士だった天龍源一郎が入団する。
全日本プロレスの「名誉レフェリー」である和田京平によると、馬場が"自らの後継者"として考えていたのは、その天龍だったという。

「鶴田さんは本当に優等生でした。
リング上では、馬場さんの教えをそのまま実践していましたし、技や試合展開についても馬場さんが何も言わなくてもすぐに覚えました。
ただ、いい意味で野心がない人で、そういう意味では本当に"サラリーマン"でした。
だから鶴田さんは、自分の仕事はきっちりこなすけど、例えば若手選手や社員、後援者とかを引っ張っていくことはなかった。
馬場さんは『ジャンボにはそれだけは教えられなかった。もうちょっとプロレスを真剣に考えてほしかった』とよく言っていましたよ。

　逆に、バカ正直にプロレスのことを考えたのが天龍さんでした。
馬場さんも『天龍は、プロレスのことだけしか考えていないんだよ。そこがあいつのよさだよなぁ』と目を細めていました。
また、全日本プロレスという会社のことを考え、『オレがこの会社を辞める時がきて、次の社長はどうするかって考えると、プロレスのことをいつも考えている天龍だよな』ともおっしゃっていました。
だから、馬場さんの後継者は天龍さんだったんですね」

　馬場が後継者として考えていた天龍だが、1990年に新団体「SWS」に移籍し、その構想はご破算になった。
あの移籍がなければ、天龍は「名実共に全日本でトップに就いていた」と、和田は振り返る。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-i43K) · 2019/06/28(金) 13:48:23.87

とは言っても天龍の経営じゃヤバいよな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/06/28(金) 14:46:51.59

解雇されたパイオニア戦志たち

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Eaty) · 2019/06/28(金) 15:03:22.83

評価こそ低いけど客ウケ（四天王との噛み合わせ）はあったので上で使われたスティーブ・ウィリアムス

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2t9z) · 2019/06/28(金) 16:41:59.03

ウィリアムスはむちゃくちゃやるから強く見えるけど、実際はゴディの方が数段上ですよ

馬場さんが解説で説明してたよ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 8671-Ij2G) · 2019/06/29(土) 15:26:01.58

>>23
剛と菅原は負け役でもええかっこしいを貫こうとするんで全日の選手から
文句が出てたらしい、ある試合後馬場が二人を呼び出しレストランで「プロレスというのは～」
と教えたら二人とも「いや、私の考えでは～」と反論したらしい
クビは当然で巻き添え食った高杉がややかわいそうになる
この話を耳にして鶴見が「お前ら立場がわかってない」と二人に説教したとか

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ c64c-a57L) · 2019/06/29(土) 15:55:54.07

解説でウォリアーズをべた褒めしてたけどあれは本心だったのかな？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 4d3f-a57L) · 2019/06/29(土) 15:57:30.07

>>26
これが本当なら、確かに立場が分かっていないなあ
新日でもやっぱり立場が分かって無かったのかなあ，剛

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 8671-Ij2G) · 2019/06/29(土) 16:07:27.59

>>28
鶴見は「俺たちは外様で拾ってもらったんだから全日の選手を引き立てるような試合
をするのが当然。最大限それをやって自分を売るのはほんの少しの隙間でやれ、
海外でプロモ―t-の意向に口答えしたらその場で首だぞ」と言ったらしいがさすが鶴見
は正しい、でも二人ともスタイルを変えなかったらしい

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ a910-gqEQ) · 2019/06/29(土) 16:21:18.89

ウイリアムスの垂直落下バックドロップなんて腰がそってなくて
単に下手くそなだけなのに、あれを必殺技って言われてもね。
そんなんだったらなんでもありじゃん。
パワーボム垂直に落とせばいいんだし。

ああいう単にへたくそな奴の技を受けなきゃいけない四天王は大変だったろうな。
馬場はああいう下手くそを容認してたのかな

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sdea-n3lG) · 2019/06/29(土) 16:23:51.11

>>14
おっとっとと三歩下がって前に倒れたのか

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 8671-Ij2G) · 2019/06/29(土) 16:39:17.30

>>31
当たる前に飛ぶのがコツらしい、で自分の身体とマットが水平になるように倒れる
もろに受けると馬場のリングシューズはゴム底だからえらく痛いらしい

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sdca-FkvG) · 2019/06/29(土) 16:55:24.30

ラジャライオンはレスラー枠？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ KK4e-HC/P) · 2019/06/29(土) 17:17:21.80

増烏芯魔神

彼等評価今一也。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 4d3f-a57L) · 2019/06/29(土) 17:21:55.38

>>29
ひょっとしたら、やらなかったというよりは
剛にはそういう事が出来るセンスが無かったのかも？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 8671-Ij2G) · 2019/06/29(土) 18:03:14.12

>>35
その可能性も十分あるけどもしできないなら鶴見なり井上なり上手な人の試合を研究したり
とかそういう努力を見せないとだめだな

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ a910-gqEQ) · 2019/06/29(土) 19:01:56.86

馬場が一番評価高いレスラーってなんだかんだいって猪木じゃないのか？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ d671-Eaty) · 2019/06/29(土) 19:17:41.00

馬場から評価の高いレスラー
猪木

低いレスラー
力道山

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW a122-0bbT) · 2019/06/29(土) 19:26:28.20

>>38
馬場は力道山のことを人間として評価してなかったみたいだね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 3589-9deW) · 2019/06/29(土) 19:33:11.71

そりゃ散々ピンハネされたんだから
後に馬場もする事になるのはなんというか

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ KK55-gdqx) · 2019/06/29(土) 20:06:50.45

>>35-36
“やらなかった”んじゃないのかな
過去の新日スレに書かれてたけど
剛はラッシャー木村とロス地区に遠征したのをきっかけに新国際軍団に加入する話があって
試しに2試合ぐらいノーテレビの会場で浜口寺西と組んだけど
自分のテクニシャンぶりをアピールしようとし過ぎるあまりちぐはぐな試合内容に終ったから
マッチメーカーだった小鉄を怒らせて新国際軍入りが無しになったなんて「前科」もあったというしね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sab2-b7UG) · 2019/06/29(土) 20:49:52.68

>>29
鶴見は大卒だから賢い。剛は中卒だから。アポロは知らない

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sdea-uH64) · 2019/06/29(土) 20:59:40.59

>>42
アポロは高卒で社会人経験あり

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ dae8-a57L) · 2019/06/29(土) 21:16:59.50

寺西勇は評価されての？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ KK4e-HC/P) · 2019/06/29(土) 22:02:07.66

藤波
令素羅猪木、高評価

人間猪木寛至、低評価

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca52-MnkL) · 2019/06/30(日) 01:18:14.90

ジョーディートン

**お前名無しだろ** (ｴｱﾍﾟﾗ SDf9-i1oh) · 2019/06/30(日) 09:01:21.37

>>43
学歴が人生の幸せに直結してるな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-i43K) · 2019/06/30(日) 09:17:59.77

アポロは高校時代実績を残したのに大学にも自衛隊にも声がかからないかわいそうな人でもある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-gqEQ) · 2019/06/30(日) 11:09:12.09

>>37
状況証拠的にはそうなりそう。
ただそれを認めたら馬場じゃない。
自白は絶対にしない、ってとこだろうね。

ただ、ショーヘイババを除く、ってとこもあるだろうし。

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MMce-2t9z) · 2019/06/30(日) 11:59:41.70

邪道外道とは楽しそうに試合してたな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/06/30(日) 12:36:32.21

ドン荒川はレベルが低すぎるって言われてなかったっけ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-Rm+0) · 2019/06/30(日) 13:00:19.94

マスカラスは身体が小さいからじゃなくてプライドが高くて嫌っていたんじゃないかなぁ
デストロイヤーは油断するとすぐカタいの入れてくるから気が抜けない、なんて言ってたし馬場もマスカラスにはキツ目に殴られてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/06/30(日) 13:34:27.52

>>51
一緒に参戦した藤原は「渕よりうまいじゃないか」と評価してたな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sxed-+Nfx) · 2019/07/01(月) 02:49:55.41

なんでタイガージェットシンの評価低かったんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9d7a-D6ic) · 2019/07/01(月) 11:48:15.91

馬場さんに褒められるって良いことなの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/07/01(月) 13:38:58.24

プレイボーイ誌で生前の馬場のインタビューで語っていた馬場のプロレスの信条は「プロレスは相手の虚を突いてはいけない」というもの

不意にガチな打撃を入れたり相手の急所を突いたりするのはいけないということ

確かにそれを守っていればそのレスラーはプロモーターやレスラー間での信用は高いだろう
逆に相手の虚をつくようなレスラーは干されてしまうだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/07/01(月) 14:06:07.24

>>55
藤原とか鶴見は今でもそれをことあるごとに語るんだからよほどうれしかったんだと思う
しかも時には褒めるだけでなく言葉に小遣い添えたり高級レストランに連れてってくれるんだから
少なくとも仲間内では箔がついたと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d5-rkTX) · 2019/07/01(月) 16:36:16.63

自分の弟子では誰を評価してたんだろ？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-i43K) · 2019/07/01(月) 16:55:42.55

天龍じゃないかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/07/01(月) 17:09:36.28

佐藤昭雄が言ってたけど馬場は身内のことは絶対褒めないって
褒める時は面と向ってじゃなく元子経由で「馬場さんがこう言ってたわよ」みたいに伝えるらしい
国際時代の鶴見に「昭雄ちゃん、俺馬場さんにすごい褒められちゃったよ！」とか言われて
「外部の人間のことは素直に褒めるんだな」と感じたらしい
身内にはあえて甘い顔しないようにしてたのかもね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-b7UG) · 2019/07/01(月) 17:13:21.23

>>60
「影褒め」というテクニックだな。直接言われると素直に喜べない相手に凄く有効。

馬場は単に目の前の相手を褒めるのが嫌だっただけだと思うが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/07/01(月) 17:55:21.82

昭雄なんかは自分でうまくやった、よくできた、と感じた時でも馬場から
「あそこをああせえこうせえ」と言われ続けたらしい
ツンデレみたいな感じなのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dae8-a57L) · 2019/07/01(月) 18:09:55.25

三沢さんの評価は高かったの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/07/01(月) 18:15:01.47

養子にしようと思ってたくらいだからそりゃ高かったんでしょう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-b7UG) · 2019/07/01(月) 18:24:00.36

>>64
それ大仁田じゃね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca61-HYQE) · 2019/07/01(月) 18:27:43.58

>>29
鶴見って本当のプロなんだね。素晴らしいわ。それに比べて剛は真からクズだね～

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca61-HYQE) · 2019/07/01(月) 18:34:11.71

でも鶴見は仲のよかったれす

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca61-HYQE) · 2019/07/01(月) 18:35:10.68

レスラーは？と聞かれて「後輩だけど剛」って答えてたかは駄目人間だけどほっとけなかったのかね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca61-HYQE) · 2019/07/01(月) 18:36:43.64

>>55
カブキやキムドクなんかは馬場のことをボロクソ言いながらもプロレスの上手さは一番て認めてるから良いことなのでは？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca24-ic3e) · 2019/07/01(月) 19:19:07.76

>>63
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/fight/2019/05/31/___split_10/index_3.php
「絶対的な基準は、受け身。馬場さんは受け身がうまい選手を高く評価していました。
中でも、ハーリー・レイス、ディック・マードック、ドリーとテリーの”ザ・ファンクス”の兄弟。
日本人選手だったら大熊元司さんを絶賛していました。本当にあの方たちの受け身はすごかったので、
馬場さんは若い選手たちに教える際もレイスやマードックの名前を出して、『お前らマネしろよ』と言っていましたよ」

---------------

「全日本に入った当初から、三沢はひとつの音だけの受け身ができました。誰も教えていないのにできたので、
あれは天性だと思います。馬場さんは、デビューする前の練習生だった三沢の受け身を見た時に『オォー』と驚いていました。
のちに天龍（源一郎）さんも『三沢にはかなわないな』と脱帽していましたよ」

　天性の受け身の技術を持っていた三沢は、入門からわずか５カ月後にデビューを果たした。

「控え室にいる馬場さんが、受け身の音だけを聞いて『今、試合をしているのは三沢だな』ってわかったくらいですからね。
その音を聞いた時、私に『京平、よく聞いてみろ。音はひとつだろ。三沢はやっぱりうまいなぁ』と目を細めていました」

---------------

「例えばこんな話があるんです。外国人レスラーから、売り込みのビデオがよく馬場さんに送られてきたんですが、
そういった選手のビデオは自分が攻めているシーンばかり。
馬場さんが『オッ、こいつはいいなぁ』って評価したのは、決まってやられている選手でした。

　それで馬場さんが全日本に呼んだのが、ジョージ・ハインズでした。
『攻める選手なんかいらない。受けるのがうまい選手がほしいんだ』と。だから、自分がやりたいことだけやって、
技を受けないミル・マスカラスなんかは評価していなかったですね。人気があったから呼んでいましたけど、
本当のことを言えば、馬場さんはマスカラスを呼びたくなかったんですよ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d5-rkTX) · 2019/07/01(月) 19:33:03.01

>>70
あれっ！
ジョージハインズって誰かの弟でなかったっけ？
コネでなくて馬場さんが判断したんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a910-rkTX) · 2019/07/01(月) 21:09:16.91

今、ちゃっかりPWFのなんちゃらになってるドリーも
馬場の晩年に「俺は元NWAチャンプなんだぞ！そういう扱いをしろ！」って
ゴネて馬場を呆れさせてたんだよね。ほぼ絶縁状態というか。
今、ちゃっかりとしたポジションにいるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Eaty) · 2019/07/01(月) 21:11:04.01

あれ、ハインズって馬場が亡くなって三沢社長以降の来日じゃないのか？
と思ったけどパトリオットのパートナーのダ・イーゴゥをやってたか

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/01(月) 21:14:17.13

保永は馬場に信用されてる１人だったような…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-BsS7) · 2019/07/01(月) 21:17:50.21

>>10
>酷評
マスカラス、ロビンソンは人間性の問題だろ？
ローデスは、酷評するのが当然ｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-qPD0) · 2019/07/01(月) 21:21:22.94

馬場が評価してても元子の一言でひっくり返りそう

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/01(月) 21:22:52.04

冬木はどうだったんだろう…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a910-rkTX) · 2019/07/01(月) 21:29:02.24

川田みたいに臨機応変に誰とでも名勝負できる選手の評価がいまいち低かったような
気がするのは何故なんだろう。
誰とでもいい試合するっていう馬場イズムをまさに体現していたと思うが。

いや、四天王の一角だしドームのメインにも三沢VS川田を
「全日の最高の試合」って提供したけど、何か馬場の中で川田の評価って高いけど
そこまで高くないような気がする。
というかプロレス界全体で川田の天才性に対する評価が低いんだけどｗ

三沢の評価が高いのはわかる。小橋を可愛がるのもわかる。しかし田上を
四天王にしたのは何でなんだろう。川田のパートナーにして同格っぽくしたり。
レスラーとしての資質は川田と田上なんて格が違いすぎるだろう。
確か三沢に初めて勝ったのも川田小橋さしおいて田上だったし。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/01(月) 21:31:29.71

川田は全日の中では小さくて田上はデカかったからな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Eaty) · 2019/07/01(月) 21:35:46.07

川田は90年代の中では体がやっぱり小さすぎるもん
技術は別格だけど体格だけ見たらインディー選手と変わらないもん
馬場ってそこ凄く気にするだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6915-fWIq) · 2019/07/01(月) 21:36:11.84

>>78
単純に数合わせじゃないかな？3人で「三羽ガラス」は既にやっているし
新日に対抗して「そっちが三銃士ならこっちは一人多い四天王だ」って意味も含まれているのかもしれない

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/01(月) 21:38:58.29

他のレスラーがいろいろな意味で着いていけなくなり、この４人が残ってた…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d5-rkTX) · 2019/07/01(月) 21:40:10.53

何をきっかけに四天王って呼ばれるようになったの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/07/01(月) 21:42:26.22

>>78
田上を再三挑発して名勝負を何度もして田上の底上げをしたのは川田だよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a910-rkTX) · 2019/07/01(月) 21:44:01.73

>>84
いや、だから最初から川田の方が格上って言ってるんだけど

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/01(月) 21:44:18.40

ファンはみんな川田の凄さをわかってたけど馬場には伝わなかったのかな…

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/01(月) 21:47:47.10

馬場が晩年のスパイビーは見てて危なっかしくてしょうがないって言ってた…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d24-XVsj) · 2019/07/01(月) 21:55:06.81

栗栖は結構馬場が評価していて、テレビマッチに出る機会が多かったな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-9deW) · 2019/07/01(月) 22:00:42.62

190cmあって大相撲で十両まで行ってる田上を将来のエース候補として売り出すのは当たり前でしょ
>>78は30年近く経った今になって結果論で過去を語ってるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a910-rkTX) · 2019/07/01(月) 22:10:06.25

>>89
そうか？肩書きだけで田上なんて当時から観客側から見ても動きトロくて
期待できるような感じじゃなかったがな。
子供心ながら動きが遅い選手だなぁと思って見てた。
大人の観客で田上に期待してた人間なんていたのか？
そして観客側にも塩と伝わるレスラーをレスラー側がきづかない
とは思わないがな。まぁお前が期待してたのならしょうがないと思うけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/07/01(月) 22:12:13.06

>>85
だから、川田が田上を自身と同格にさせたんだよ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-9deW) · 2019/07/01(月) 22:13:25.67

>>90
メッチャ喧嘩腰でワロタｗ
自分の意見否定されるとカッとなっちゃう人なのねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dae8-a57L) · 2019/07/01(月) 22:19:34.43

馬場さんはなんで小鹿を解雇したの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a910-rkTX) · 2019/07/01(月) 22:21:41.74

>>92
いやいや、お前の二行目の方がいきなり偉そうだろｗ
田上の事なんてずっと３０年前から塩の評価だっただろ。
でもお前の中ではそうじゃないんだろ？
そういうのいいからお前の田上の評価書けよ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-a7/t) · 2019/07/01(月) 22:23:03.10

＞しかし田上を四天王にしたのは何でなんだろう。

今更だな
デカいからに決まってるじゃん
散々言われてきたことだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Eaty) · 2019/07/01(月) 22:23:47.63

馬場の評価を書くスレなんじゃないのか？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-9deW) · 2019/07/01(月) 22:28:45.91

>>95
やめてあげなよ
これ以上周りからバカにされると粘着荒らしになってスレに居ついちゃうよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a910-gqEQ) · 2019/07/01(月) 22:33:45.32

>>97
何の話題も出さずに的外れな粘着してるお前が粘着荒しだろｗ

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFea-QxZX) · 2019/07/01(月) 23:10:02.34

田上って調べてみたらジャパンプロレスなるとこに入団したってあるけど
これって何なの？？？？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-A0OB) · 2019/07/01(月) 23:39:23.98

>>72
すっかりガリガリのお爺ちゃんと化したドリーが、スバーンのNWA王座に挑んで時間切れ引き分けとか目を覆いたくなるムチャやってたしな
終い頃は馬場も扱いにほとほと困り果てたと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2d6d-tJ8+) · 2019/07/01(月) 23:52:07.62

田上は輪島と獲得時期が近かったから
角界に気を使って全日に直接入団させずにジャパンプロレスを挟んだ
ってwikiに書いてあった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d24-SgbD) · 2019/07/02(火) 00:06:07.05

>>93
若返り、高山の事故の時小鹿本人が言っていたが解雇される数年前に首骨折していたし、
同時期にロッキー羽田も解雇されてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/07/02(火) 00:16:16.08

力道山
かわいがり？犯罪？

　弟子の猪木へは、靴べらで顔を殴ったり、飼い犬を番犬として教育する際の実験台にしたり、側頭部をゴルフクラブでフルスイングしたりと、やりたい放題。
　走行中の自動車から突き落としたり、海の真ん中で無理やり降ろし一時間半も泳いで東京に帰らせた事まである。
　猪木と同じく弟子だったジャイアント馬場は、力道山を「人間として何一つ良いところのない人」と評している。
　山本小鉄はいつも酷いイジメを受けていたため、よく寝たふりをしたり隠れたりしていたらしい。
http://ijin-warosu.seesaa.net/article/358220989.html

馬場がここまで徹底的に酷評するのもまた珍しい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 86d5-bYGp) · 2019/07/02(火) 00:26:05.16

馬場は身長が高ければプロレスの技術的な事は度外視して贔屓するよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dae8-a57L) · 2019/07/02(火) 00:27:32.48

小鹿ってなんかの番組で猪木ばかり褒めて馬場の事はボロカス言ってたような。
そのくせ今年の馬場追悼興行には来てたよね。なんなん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 86d5-bYGp) · 2019/07/02(火) 00:28:00.21

『天国のジャイアント馬場を、微笑ませた男』（07年１月４日・東京ドーム）

ジャイアント馬場は、得てして、体の大きな選手がお気に入りであった。それは、彼の率いてきた、
全日本プロレスの生え抜き如何を問わなかったようだ。

ある試合後のことである。「お疲れさまです」高山善廣（当時、Ｕインター）は、そんな風に言って
シャワー室に入った。と、先に入っていた“御大”がジロリと見やり、答える。

「……おう」（馬場）。「ご一緒に、失礼します」（高山）

高山が、「馬場がシャワーを浴びてる時は、誰も入ってはいけない」というルールが全日本にあると
いうことを知ったのは、それから後のことだった。

ところが、不機嫌になるかと思いきや、ニッコリと笑った馬場は、意外にも、シャワーの手を止め、
「あそこはこうするんだ」と、その日の試合の直すべき点について、雄弁に色々アドバイス。それ
からのことである。馬場のプライベートでの連絡係を務めていた元子夫人から、「高山クン、何日は
空いてる？」と電話が入るようになったのは。

空いていれば、馬場は積極的に、高山をランチに誘った。「アメリカのマーケット（プロレス業界）が
昔のように栄えていれば、オマエを海外に行かせるんだがなあ…。何しろ俺の若い時ときたら…」本当は
話したいのだろう。アメリカン・プロレス黄金期の思い出話を、楽しげに色々話してくれた。高山の素質
や、人格もあったろう。だが、それは、フリーの日本人選手にとしては、極めて破格の扱いであった。
「（自分にとって）至福の時間だった。俺に、力を与えてくれることだった」と、高山は振り返る。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9d12-a57L) · 2019/07/02(火) 00:33:20.73

それにしても馬場はレスラーを見る目が無いな…
（まあ評価が低くても、そこは個人的な感情抜きにして使えると思ったレスラーを
　商品としては重宝してたようなので経営者としてはまずまずだが）

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-nwvb) · 2019/07/02(火) 02:07:23.56

新日で粋がってたノートン以外のnwo
の糞外人どもは全日だったら絶対馬場にボロクソに言われてたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-i43K) · 2019/07/02(火) 07:26:01.76

>>100
ドリーって40越えてから害悪みたいな存在だったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2524-VrEl) · 2019/07/02(火) 08:34:21.32

ちょうどハンセン＆ブロディに苦しい戦いを強いられた頃（８２年あたり）かな。。。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-a7/t) · 2019/07/02(火) 08:42:54.36

>>108
むしろ馬場評価はノートンが1番低そうだけどな
受身もまともに取れないし体小さいしスタミナも無いし
Nスティやウォールストリートの方がまだ使われそう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/02(火) 09:19:50.37

>>78
いやいや素質は田上の方がかなり高くて
それは小橋とかのインタビューでよくわかる
ただ練習しなかったんだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GBrQ) · 2019/07/02(火) 09:22:41.99

馬場の評価なんか低い方が面白いレスラー

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/02(火) 09:23:20.42

>>106
川田をボコボコにした試合でも、クビ覚悟で馬場に謝りに行ったら、
お前レスリングできるんだろならやれの一言で許された

仲野が鶴田の唇を切った試合でも、ああいったことはどんどんやれで済ました

天龍がハンセンを失神させた時、馬場がハンセンをなだめてお咎めなし

馬場は懐広いよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-b7UG) · 2019/07/02(火) 09:47:17.19

カクタスジャックは鶴田のバックドロップを場外で受ける位受け身がうまかったのけど馬場の評価はどうだったんだ？

元子に汚ならしいと言われて2度と全日にこなかったけど

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-i43K) · 2019/07/02(火) 10:12:14.32

>>115
まあ汚らしいのは間違いないよな

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdea-SgbD) · 2019/07/02(火) 11:54:20.36

>>2
オレ～の～～～
青春は～～～～～～🎶

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c64c-a57L) · 2019/07/02(火) 12:06:31.94

>>115
ミックは後に川田の三冠に挑戦したけど、あれは元子全日だった？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d5-rkTX) · 2019/07/02(火) 12:18:46.93

カクタスジャックって調べてみたらチャンカンで0点だったって書いてるんだけど
写真みたら結構男前なんだが

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-mHO7) · 2019/07/02(火) 12:23:38.10

三沢：高い
川田：小さいし受け身が下手なので低かったが、超世代軍以降は受け身や試合運びが巧くなったので少し上がる
田上：高い（デカいから。でも本人は余りやる気無し）
小橋：低い（筋トレやり過ぎ。試合もバタバタ）
仲田＆京平：助さん角さん気取ってるが、ボディガードは無理。所詮は使用人。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-fWIq) · 2019/07/02(火) 12:41:32.16

>>106
馬場さん高身長フェチだったんだな

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-O5be) · 2019/07/02(火) 13:25:37.98

>>118
確かハッスル

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a943-SsHA) · 2019/07/02(火) 14:03:30.51

評価低い　浴衣

評価高い　ネグリジェ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-jQ8i) · 2019/07/02(火) 14:23:17.18

>>119
あの頃のカクタスが後々大物になるとは殆どの人が思わなかっただろうな…

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-edkL) · 2019/07/02(火) 17:06:33.43

>>123
いまだに得意げにネグリジェってお前サムいよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca78-Eaty) · 2019/07/02(火) 19:08:02.01

馬場「強い奴がリング中央に立つと、弱い奴はその周りをぐるぐる回る」

高田ｖｓヒクソンが見事にそれを体現してたなｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BO+/) · 2019/07/02(火) 20:35:32.05

>>115
場外で受けたのは、場外用のバックドロップ(外人がよくやるような、優しく背中から落とすやつ)だったからなぁ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-b7UG) · 2019/07/02(火) 20:57:24.01

>>127
それでも凄いと思う。ぬるいバックドロップでも当時は場外でやるのはほとんど無かったし、ましてや外国人で受ける奴は他にいなかった

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/02(火) 21:35:15.25

>>128
秩父市体育館だったっけ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2def-BsS7) · 2019/07/02(火) 22:06:48.06

マスカラスの気障な歩き方を批判して
バディ・ロジャーズの得意満面なロジャーズウオークを
賞賛するって、単なる依怙贔屓だと思う。
というか、若い頃に見た全米トップレスラーだから
そういう尊敬の念があるんだろうな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-PZyS) · 2019/07/03(水) 00:28:02.20

場外バックドロップって力道山ですらやってた気がするが

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-1VLr) · 2019/07/03(水) 01:40:39.11

新崎人生とかも解説で絶賛してたよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3557-VrEl) · 2019/07/03(水) 06:59:50.37

数日間だけ全日に来たビガロは
でかくて動けて試合の組み立ても上手い。
まさに馬場好みの選手だったと思うが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/07/03(水) 09:32:33.95

https://youtu.be/CZN3WBmBuaw
阿修羅原は良い選手だったけど、私生活の面で会社なり多くの人達に迷惑を掛けることをやりかねないんでね、解雇しました。

てなことを阿修羅原解雇会見で馬場は言ってる。

選手としては阿修羅原のことを評価していたようだ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9deW) · 2019/07/03(水) 09:47:22.83

会見での体裁上かも知れんし、コレは鵜呑みにするのも如何なモノかと

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-b7UG) · 2019/07/03(水) 09:59:43.99

阿修羅は技の受けが良かった。どこから来るか予測の付きづらいラグビーのタックルより、プロレスの攻撃のが安全で受けやすかったのではないだろうか？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sxed-QxZX) · 2019/07/03(水) 10:18:56.51

G＋の徳光さんの番組みたら阿修羅は天龍と試合するまで
使えないレスラーの代表格みたいな事言ってたけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/03(水) 10:26:42.74

長州のことは、試合をシャム猫の喧嘩って言うくらい酷評してたな。まぁ、長州は、藤波や天龍との試合以外は大抵つまらないから仕方ない。
それにしても長州、蝶野、内藤と革命だの反体制だのを気取って人気爆発した奴は、みんな試合はつまらないな。まぁ、流石に蝶野、内藤よりは長州の方がマシだけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/03(水) 10:53:33.72

>>135
阿修羅原は長与千種と肉体関係があったらしく、
全女の子レスラーにおごりまくってたらしい
借金といっても、天龍が店の全員に奢るとかやってたから身分不相応の散財してただけ
さらにギャンブルもしていてヤクザから取り立てられていた
それだけならまだ良かったが、全日の会場にまでヤクザが取り立てに来たから馬場も庇えなくなった
天龍は馬場は冷たいみたいに思ったらしいが、
かといって天龍が金を貸してやったわけではない
天龍も借金してたからな
天龍がメガネに行ったのも四億積まれたから
阿修羅原は田舎で親父の年金で細々暮らしていたそうだ
全日は年金に入れてくれてたから助かったみたい
まあ阿修羅原は自業自得だよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BO+/) · 2019/07/03(水) 11:44:44.56

>>139
＞阿修羅原は長与千種と肉体関係があったらしく、

これ、裏取れてるの？？
女子レスラー連中におごりまくってた話は知ってるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 86d5-bYGp) · 2019/07/03(水) 13:23:37.47

長与と肉体関係あったのはサムソン冬木。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/03(水) 13:24:23.45

前田日明もそうだし
誰とでもやらせてくれそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a122-0bbT) · 2019/07/03(水) 13:27:36.67

大仁田厚も噂があったかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9deW) · 2019/07/03(水) 13:28:28.02

長与て…惹かれるか？！羨ましくとも何ともないわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 86d5-bYGp) · 2019/07/03(水) 13:35:48.56

長与もクラッシュギャルズ結成した頃は痩せてて可愛かったよ。
男遊びのペナルティーで髪切りデスマッチで坊主にさせられたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d5-rkTX) · 2019/07/03(水) 13:36:11.34

藤原さんが前田さんが中出ししたって話は聞いたことがある

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/03(水) 13:38:37.64

阿修羅原は地元の興行を買ったんだけど
任せた知り合いが何もせずに消えたんだよね
それで慌てて馬場たちが客を集めてやった
阿修羅原はその前に逃亡した
元子は阿修羅原を許してあげてた庇った
それで一回は戻れた
だから馬場が阿修羅を切ったのは余程のことなのよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a3b-WoqA) · 2019/07/03(水) 14:25:20.79

>>77
高かったと思う。
邪道外道の全日参戦時、2人の受け身の練習を見ながら「おい、アイツらは何処から来たんだ？」と言い、冬木の所と聞くと、「ふ～ん、どうりで上手い筈だ」と答えたらしいから。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-bt8x) · 2019/07/03(水) 14:28:48.19

>>115
あれは抱え式ので高さも無くてイメージとしてはエプロン辺りに尻餅着いた相手を後ろに落としたとかそんなもん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3e45-Eaty) · 2019/07/03(水) 14:43:42.39

リックルードも1回来たけどWCW行ったこともあってそれっきりだったな
来日前腰振り煽ってたのに1度もやらなかった記憶
本人が待遇悪くてやる気なかったのか元子か誰かに禁止されたのかは知らないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3e45-Eaty) · 2019/07/03(水) 14:44:36.28

外道はバッシュで試合してたからリングシューズ買う金がないと思われたとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/07/03(水) 14:58:42.64

>>147
たしか京平が言ってたけど当日昼過ぎに会場入りしたら何の準備もしてなかったって
その後下っ端とリング屋総出で会場作ったらしいけど「無言でパイプ椅子を並べてた
馬場さんの姿が忘れられない」って言ってたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-0bbT) · 2019/07/03(水) 15:21:07.39

>>147
ヒットマンとして復帰後の天龍戦でもは解説は馬場だったけど試合中はあーした方がこーした方がと辛口の解説だったのが、
試合後は良い試合だったと思いますと何度も言ってたもんな

もう少し私生活の面で身持ちが固かったらなあ
まあ全日解雇になるころにはラグビー時代からの体の酷使で随分とガタがきてたとのことだけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/03(水) 16:24:44.89

>>145
あれってペナだったのかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9dbc-BEqg) · 2019/07/03(水) 17:22:31.99

スパイビー戦でのスティングには厳しかったな。体格が普通だもんな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8671-Ij2G) · 2019/07/03(水) 17:39:09.23

武道館でしょっぱいスティングに「お前正体田上だろ」って野次があった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-gSxS) · 2019/07/03(水) 17:40:10.94

長与の坊主がペナだっての初めて知ったわｗ
でも現実味あるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3589-+f92) · 2019/07/03(水) 17:59:37.70

女子の髪切りには昔からそういう話があったけど、
自分がある関係者に聞いたところ「全くのデマ、
すべては話題作り」と言われた。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-A0OB) · 2019/07/03(水) 18:17:00.34

>>135
ハンセンが来日する度にまず阿修羅とやらせて、思いっきりラリアットを喰らわされる役を安心して任せられた程に、リングの上では信頼していたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-3te8) · 2019/07/03(水) 18:22:43.63

原は82年（家族に不幸）86年（腰とヒザの負傷）の欠場も借金がらみクサいな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SgbD) · 2019/07/03(水) 18:44:35.85

全日辞めた後知人の家の二階で一年間隠れてたそうだ
馬場？か誰かが清算してくれて隠れなくても良かったんだけどね

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-9deW) · 2019/07/03(水) 18:59:47.09

天龍、カブキ、越中
この3人は未だにインタビュー受ける度グチグチと馬場さんの悪口言い続けてて本当に人間がみみっちいわ
同じ馬場さんの悪口でも小鹿は恨みつらみを正面からハッキリと口にするから嫌味はないんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca24-ic3e) · 2019/07/03(水) 19:03:20.56

国際が潰れた時に馬場自ら門馬に電話して原を全日に誘った位だから
評価が低いわけがない
その時点で天龍の次のランクで使う気だった
借金取り立てで893が来たなんてところまで行ったら解雇されて当然だよ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-JxGX) · 2019/07/03(水) 19:19:36.94

今月1日に公称77歳になったマスカラスは実は今月1日に80歳(ドクトル・ルチャ：清水勉のブログより)になったのか。
馬場と１つしか違わないし、ブッチャー・ドリー・レイスより年上なのか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Eaty) · 2019/07/03(水) 19:38:39.45

>>148
冬木に教わった邪道外道は褒められて
ターザン後藤に教わってたハヤブサは1から指導しなおされた
と聞いた事あるけどマジなんかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-a57L) · 2019/07/03(水) 20:06:28.36

>>150
ルードって全日ゲスト参加前は福沢のプロレスニュースで「期待の新外人」と取り上げられたが、
実際ツアーが始まるとまだ半分くらいしか興行消化してないのに途中で消えたんだよな。
だから千秋楽の武道館には出演しなくて、全日側も「最初の後楽園からそんなの居ませんでしたよ」という雰囲気。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jQ8i) · 2019/07/03(水) 20:13:04.14

>>166
ルード参加のシリーズは武道館ではやらなかった気がする…

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa1-Mi82) · 2019/07/03(水) 20:42:21.09

>>78
馬場は資質、人間としての（選手、スタッフ間での）評価、個人的な好き嫌い、お客さんの人気と総合的に見たんだろう。
鶴田と天龍を並べたのは天龍の抜群の人気と選手としての姿勢じゃないかな。

川田は資質はあったけど人気面と選手スタッフ間での評判が良くなさそう。
それと1番よりも2番で三沢を追いかけたほうが生きるだろうし。
川田が三沢と同じポジションでいたら不平不満をこぼしそうだしw
三沢は黙って我慢してたけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-SgbD) · 2019/07/03(水) 20:43:34.89

>>161
SWSで復帰するためにメガネスーパーが負債引き受けたんじゃなかったか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3e89-X4d6) · 2019/07/03(水) 22:11:24.49

>>138
シャム猫なら高級猫じゃないかw
多分、軍鶏の喧嘩だろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d671-Eaty) · 2019/07/03(水) 22:16:33.67

高級だろうがなんだろうがリングで闘うレスラーが猫じゃダメだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-Rm+0) · 2019/07/03(水) 22:41:48.59

>>130
マスカラスは技を受けないっていうけど
レイスとかブッチャーとかデストロイヤー戦みるとちゃんと受けてるんだよな
単なる馬場の好みじゃないだけだなんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9da8-R5o2) · 2019/07/03(水) 22:46:05.94

>>172
試合の主導権を握っていたいタイプだから相手が合わせてくれるタイプだと相性
よさそうだけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6915-fWIq) · 2019/07/03(水) 22:59:18.22

>>171
ライオンや虎もネコ科だぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2d3c-URXC) · 2019/07/03(水) 23:07:45.16

>>145
悪い方の鈴木健がオマンコの具合良かった言うてたのも長与なのかしら？
体格差合致してそうだし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-1Zqb) · 2019/07/03(水) 23:14:51.91

>>165
邪外→ほ～冬木の所の選手かw(喜)
ハヤブサ→後藤が教えたのか？右と左が逆だ…(呆)　
こんなかんじ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 036d-wmO5) · 2019/07/04(木) 00:57:40.27

大好評だった東急デパートの馬場展は地方もまわるんだな
行こうっと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JiLg) · 2019/07/04(木) 05:51:59.40

全日がドーム進出した９８年にWWFと提携か？って話あったけど
馬場は「WWFの試合見たけど、ウチで通用しそうなのはベイダーとアンダーテイカーだけ」
と言っていたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9322-/tA/) · 2019/07/04(木) 05:55:37.10

>>178
随分と傲慢な発言だね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-02GO) · 2019/07/04(木) 06:30:33.01

>>135
原は馬場好みのレスラーだよ
出しゃばらず、体を張って、嫌がらずに前に出て受け身を取る

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-rgZK) · 2019/07/04(木) 09:16:40.33

>>170
それ読みながらシャム猫のところでなんか変わったこと言うもんだなと思ったけど
「軍鶏の喧嘩」って言いたかったのか…
アクロバット過ぎて気付かなかったわw

さて本当に馬場が間違ってたのか
それとも>>138の人が雑兵が騒々しくガチャガチャ小競り合いすることを
「軍鶏の喧嘩」と形容することを単に知らない人だったのかw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-SsFX) · 2019/07/04(木) 09:53:41.01

>>176
邪外の場合、その話の前後どちらかに、一番最初は誰に習ったんだ?と聞いて菅原さんと返したら、えっ、となった話があったような?
菅原は受けは微妙なのに何でという思いがあったのかもしれないけれど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-FfqC) · 2019/07/04(木) 10:58:08.75

>>181
馬場は軍鶏の喧嘩って言ってました
馬場は受けない選手は嫌いだからな
ロードウォリアーズはまた別なのかなあ
全く受けない、効いてないスタイルだもん

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Oml3) · 2019/07/04(木) 15:23:11.93

シャム猫じゃなくて軍鶏なんじゃないの？
馬場が「軍鶏の喧嘩だよ」って言ったのを、ライターが文字起こしする時に(シャムの喧嘩…？あ、シャム猫の喧嘩ってことか)と考えてシャム猫にしたんじゃないの？

…って他スレで指摘したら、「仮にも文章でメシ食ってる奴が『軍鶏の喧嘩』って言い回しを知らないわけないだろw気高いシャム猫の喧嘩に例えたのが馬場のセンスだよw」とかえらい勢いで否定されたのを思い出した

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-02GO) · 2019/07/04(木) 17:03:12.33

>>184
ほんとかよ
どのスレだよ
晒してくれ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8389-Uora) · 2019/07/04(木) 17:08:12.74

ゴングなんてとくに、誤植はもちろん、「てにおは」も怪しい文章書くやつばっかりだったのにな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-02GO) · 2019/07/04(木) 17:09:17.82

てにをはだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8389-Uora) · 2019/07/04(木) 17:22:08.25

>>187
すげー恥ずかしいミスしてしまったわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cfef-ebHh) · 2019/07/04(木) 17:39:38.24

>>184
＞仮にも文章でメシ食ってる奴が『軍鶏の喧嘩』って
>言い回しを知らないわけないだろw
いや、知らない奴は知らないだろ？ｗｗ
特にプロレスライターなんかは。
それにどう見たって長州の試合は
「シャム猫のケンカ」じゃないよ！
やはり「軍鶏」だな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-02GO) · 2019/07/04(木) 17:45:01.31

>>188
まあそりゃいいとして、aとanの使い分けすら出来ないレベルのジミー鈴木が長年アメリカで記者やってたレベルだしな
カメラの技術も糞以下だし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Oml3) · 2019/07/04(木) 18:11:16.39

>>185
おそらくだけど、芸スポに立ってた長州引退興行のスレだったはず

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:14:45.30

>>138
長州は、基本的に下手なんだよ
デビュー以来ずっとしょっぱいと仲間のレスラーから言われてた
受けないしセールも下手。盛り上げどころを作れないし、相手を光らすことをしない
アメリカで成功した系統のレスラーには下手と言われ続けてたし、事実、海外では全く無名

でも盛り上げどころを作らないのがハイスパートレスリングとか言われて受けてそのスタイルが新日の格闘技っぽさを追求する水にあったのだろう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-o4qM) · 2019/07/04(木) 18:43:57.28

>>178
ブラッドショーとバリーウインダムが最強タッグに出たけどダメだったの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-rgZK) · 2019/07/04(木) 19:34:44.55

長州は藤波と天龍相手だと試合になる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-rgZK) · 2019/07/04(木) 20:46:52.36

90年代の全日って秋山大森以降にデカくてルックスがいい新人をまったく取らなかったけど
馬場のスカウトにやる気がなかったのか？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eKCa) · 2019/07/04(木) 21:01:33.33

>>195
モスマンもデカくてルックス良かったでしょ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/mmh) · 2019/07/04(木) 21:09:17.23

浅子、井上、本田、泉田、志賀、金丸…
確かに小さかったり、細かったり、華がなかったり…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 63ef-s3ib) · 2019/07/04(木) 21:10:17.25

>>196
そういや馬場はモスマンのことはべた褒めしてたよな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/mmh) · 2019/07/04(木) 21:12:31.94

>>198
三沢はモスマンのことを公の場で酷評してたな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-3Tw9) · 2019/07/04(木) 21:17:27.79

三沢はバラエティで下ネタばかり言ってる下らない奴だとバレタのが痛かったな。
盲目的なファン以外は完全に引いていたけど、馬場から解放されたのが完全に裏目
となった。