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ジャイアント馬場が高評価してたレスラー、低評価してたレスラー
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0001お前名無しだろ (ワントンキン MM3f-+t5f)垢版2018/07/08(日) 11:13:20.44ID:PxPi//YQM
誰だろう?
でかいレスラーを評価していたよね?
0451お前名無しだろ (スップ Sdea-LwvI)垢版2018/07/12(木) 23:19:45.23ID:g5FixzK2d
>>325
今思うと本当にブロディやボックがマスカラスより強いのかというと結構疑問だよな
0452お前名無しだろ (スップ Sdea-LwvI)垢版2018/07/12(木) 23:23:12.14ID:g5FixzK2d
>>346
レイスはやっぱりオーバーアクションでバカみたいだったし
特に晩年は肝心の受け身も大して取ってないし
ドリーと同じで劣化の酷いタイプだったと思うよ
0453お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbd-NFua)垢版2018/07/12(木) 23:49:26.94ID:/Ew62hIqp
佐藤昭雄をマッチメイカーにして失敗したので、佐藤昭雄がお払い箱になったのっていつぐらいの話だっけ?
0456お前名無しだろ (ワッチョイ 7db3-h9Df)垢版2018/07/13(金) 00:18:09.35ID:9GMq9ggk0
>>298
こういうのを情弱と言うんだろうな(笑)
0458お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)垢版2018/07/13(金) 00:26:45.55ID:U++Edal6r
>>192
あのだらしない体型見てこりゃダメだと思ったよな
色も白いし技もないのに、なんで少しは体型を作ろうと思わなかったんだろうか。向上心なさすぎる
0459お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)垢版2018/07/13(金) 00:46:58.17ID:U++Edal6r
馬場って入門後も腕立て伏せや懸垂は1回もできなかったじゃないかな
あの胴体にあの腕では(実際は太いのかもしれないけど)
というかハンセンと初対戦した頃でも、何か練習とかしていた
のかな?
経営者として偉そうに同業者を評する前に、そもそもお前自身プロとしてどうなんだ、と。
0460お前名無しだろ (ワッチョイ 6d74-OTff)垢版2018/07/13(金) 00:48:54.39ID:E4WiF4cp0
それでいてカブキは
引退後、自分の店で
「今のプロレスラーは客の媚びを売っている」←
顔にペインティング描いたり、下手なヌンチャク回したり、
毒霧を吐く方がずっと媚びを売っていると思うがなww
「俺たちの時代は、レスラーが客にプロレスの見方を
教えたものだ!」←俺はカブキからプロレスの見方なんか
教わった覚えはないがww
そんなことをほざいていたよ。
それで、店の常連客が「そうですよね!」「その通り!」
と煽てるからカブキは自分のいうことは正しい、と勘違いして
プロレスのムック本に同じ事を言って、今度は反感を買ったんだよなww
0461お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-Df2J)垢版2018/07/13(金) 00:59:35.18ID:CDex+mJY0
>>451

ブロディはともかく、ボックは強いでしょ。
0462お前名無しだろ (ワッチョイ eaeb-CB8p)垢版2018/07/13(金) 01:40:47.80ID:GC9/TZa80
小川は三沢のパートナーでメイン戦線
菊池は前座落ちで悪役商会
あの扱いの差は何だったんだ
0463お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-+2vF)垢版2018/07/13(金) 02:32:47.73ID:8qz4oO2Ip
>>462
菊地は自分から前座や悪役商会を望んだんだよ
インタビューで何度も語ってる
0466お前名無しだろ (ワッチョイ c590-qJjT)垢版2018/07/13(金) 04:21:10.67ID:OxclGV5l0
小川は小川で当時の全日ヘビー通ってきたわりに今ピンピンしてるな

菊池が同じ事してたら廃人になってると思う
まあある意味今も廃人だが
0467お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)垢版2018/07/13(金) 04:42:39.93ID:yUY5+G5ua
>>455
オープンタッグをリアルタイムで見たか?
0468お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-NFua)垢版2018/07/13(金) 04:55:00.60ID:qkiQNrAMa
>>457
燃える火鉢の中に手を抜き差しして
地獄突きを鍛えた、辺り
0472お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-uWZa)垢版2018/07/13(金) 06:35:09.52ID:qQKUPK9wa
馬場はブッチャーやラッシャーは認めていたな。
あと輪島。
よい時代だった。
0474お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)垢版2018/07/13(金) 06:54:19.09ID:5g03eMb/0
プロレス者が今読むべきは「Gスピリッツ」〈馬場夫妻と全日本プロレス〉

新発見というわけではないが今回おもしろかったのが、和田・川田対談である。
両者の付き人・下積み時代から全日本プロレス分裂史に話題は及んでいくのだが、
その中で三沢光晴氏(故人)がなぜジャイアント馬場に現場の指揮権を渡すよう
強く迫ったか、というくだりがあった。

三沢氏が権限移譲を受けた後にジャイアント馬場は体調を崩し、1999年1月に
亡くなってしまう。この二つの出来事に因果関係がある、つまり馬場が亡く
なった責任の一端は三沢氏にあると元子氏が強く思い込んだために二人の関係が
崩れたという説がある。それについて触れた箇所だ。

京平 三沢に「京平ちゃん、カードは誰が作ってんの?」と聞かれて、
「社長(馬場)だよ」、「嘘だよ、ターザン(山本)じゃないの?」って。
その辺がバレてきちゃったんだよね。隠せなくなったというか。その辺から
「何で(団体の)外の人がやるの? だったら、俺らがやるよ」という感じだろうな。

全日本プロレスはSWSへの大量選手離脱後の超世代軍期・四天王プロレス期に
人気の絶頂を迎える。そのときにジャイアント馬場のブレインとなっていたのが
当時「週刊プロレス」編集長だったターザン山本氏と部下の市瀬英俊氏、というのは
当人の証言もあって公然の秘密になっている。今号でも山本氏が行ったアドバイスが
興行のありようを変えたことを和田レフェリーが証言しているが、三沢に権限移譲を
思い立たせた引き金は外部から来た人間がマッチメイクなどの重要事を決めていたから、
とも読むことができる。
https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20180708/E1530977000898.html?_p=3
0475お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)垢版2018/07/13(金) 07:15:26.51ID:Fhhz+hWSa
>>471
昭和45年頃の馬場全盛期の日プロの公開練習で馬場は30kgのベンチを挙げていた。
30kgは一般女性が挙げる重さのため、馬場が腕立て伏せをできないというのはあり得る話。
多分、あの硬い上半身だと腹筋も上がらないかもしれない。
冬木「国際に入った時に腕立て伏せが3回しかできなかった。浜口さんから我慢しろと言われた」
0478お前名無しだろ (スッップ Sd0a-Tmwy)垢版2018/07/13(金) 08:18:54.87ID:I0dPsca7d
>>472
「輪島は年齢の割に一生懸命やっていた」と外様の長州も含めてみんな評価していたんだが、馬場が一番冷淡だったみたいよ

集客力が期待していた程ではなかったからかもしれない
0479お前名無しだろ (スフッ Sd0a-mkVh)垢版2018/07/13(金) 08:31:37.48ID:6+iqqVbYd
ジョージ高野とか評価してそう
0481お前名無しだろ (スプッッ Sdea-uM/4)垢版2018/07/13(金) 08:49:07.45ID:3m/JW6qfd
輪島は廃業した経緯からしてね…
0482お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)垢版2018/07/13(金) 09:07:55.83ID:2xYmODOCa
>>466
小川は切り返しとかばっかでまともに受け身とってないだろ
鶴田相手にバンバン受け身取ってた菊地は廃人
0484お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)垢版2018/07/13(金) 09:10:44.08ID:Fhhz+hWSa
馬場は大きい選手が好きだが、グラン浜田を全日に上げてマイティと組ませて
タッグリーグで優勝させたの何だったのか?
0485お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)垢版2018/07/13(金) 09:12:41.95ID:wTnc5sTd0
馬場はその辺の小学生にも俺より弱いといわれてきたからな
小錦と同じ。遠くから石でも投げてれば勝てるよ<武井壮論

>>466
そりゃ三沢殺しの要因の一つであるパートナーですからな
もう記憶ないんだろうけど小川ならさっぱり受けてない。キツイ技は三沢ばかり受けてる
受けに受けてた菊池がーって逆だろwww
0486お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)垢版2018/07/13(金) 09:13:44.84ID:U++Edal6r
>>470
>>471

全盛期は腕立て伏せできてても、ハンセンと初対決したあたりも出来たのかなあ、という話だよ、ごめん。
別荘にプッシュアップバーあっても、 主婦のバランスボール感覚だろうし。
とにかく80年代の馬場が道場でベンチプレスやってる写真や、若手と一緒に鍛えてたという話をあまり聞いたことがないよ
取材用のポーズや輪島の教育とかは別としてね
0487お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)垢版2018/07/13(金) 09:14:55.26ID:wTnc5sTd0
天下の小川様を感じられる試合が小橋とのGHC戦
なんとあのハーフネルソンを優しく変形させる介護っぷりだ
0488お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)垢版2018/07/13(金) 09:16:22.20ID:2xYmODOCa
>>476
一生懸命やってたけど耐えるだけで天龍や外人をビビらせるような気迫が見えなかったからな
根が温厚な人なんだろうけど顔面蹴られたら天龍の髪掴んでボコボコにしてやるくらいは見せて欲しかったんだろ
0489お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)垢版2018/07/13(金) 09:19:54.93ID:g6gsY57ka
>>484
意外と馬塲は四次元殺法も好きだよ。
要するに、単純にファンを喜ばせることができるレスラーが好きなんだろ。
0490お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)垢版2018/07/13(金) 09:25:25.12ID:2xYmODOCa
晩年の馬場は試合前に多聞や志賀の肩を借りて踏み台昇降をやってたよ
0491お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)垢版2018/07/13(金) 09:29:29.25ID:hh+ewPHgx
馬場が晩年にテレビで卓球していて、結構なスピードのラリーなのに余裕で笑顔のままやっていて驚いた。
0492お前名無しだろ (スッップ Sd0a-NFua)垢版2018/07/13(金) 09:32:52.88ID:FSviZCZld
丸藤や杉浦の事は褒めてた。オカダや棚橋に対しては辛口だった。
0493お前名無しだろ (スプッッ Sdea-4FrW)垢版2018/07/13(金) 09:43:07.92ID:UtdT5KTzd
カンナムエキスプレスは身長と体重が足りないって言われていたな。
反面、アジアタッグを何回も取らせているし、世界タッグにも挑戦させたし、クロファットに至ってはジュニアのベルトを巻かせたから、嫌いではなかったのだろうが…。
0495お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)垢版2018/07/13(金) 09:57:16.89ID:g6gsY57ka
>>492
いつオカダや棚橋を批評したんだよ。アホか。

>>493
世界タッグや三冠に挑むには小さすぎと言ってふだけ。レスラーとしては評価してるだろ。

>>494
ファーナス別に下手じゃなあだろ。
0496お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)垢版2018/07/13(金) 10:00:29.35ID:wTnc5sTd0
菊池しかまともな噛ませ出来ないから菊池は大変だったよね
デカイ外人とシングル組まれたり、川田にボコられる役とか酷い扱い
馬場()がジョバーを評価してると思えんけど、評価されるべきジョバー菊池
0497お前名無しだろ (ワッチョイW 15b3-zUil)垢版2018/07/13(金) 10:05:23.35ID:FdrapOHA0
>>474
三沢のフェイスロックでの鶴田超えも
ターザンのシナリオだよな。
0500お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)垢版2018/07/13(金) 10:38:57.33ID:g6gsY57ka
>>499
評価してないっていつ馬場が言った?
こうやって間違った説が生まれるんだろうな。
0502お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-CKxd)垢版2018/07/13(金) 11:22:49.54ID:/nNI21Hva
>>287
リアルタイムで知らんだろ、って…ええ歳こいた完全なおっさん(下手すりゃじいさん)だと自ら表明したうえで、反対意見に上から目線で食ってかかるとは…プロレスオタクのなれの果ての悪い見本をみせつけられた思いだ。
0504お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-OTff)垢版2018/07/13(金) 11:49:37.37ID:wVcJYIck0
↑503って、本物の基地害か?
それとも、本当は、物凄いアンチローデスで
ローデスファンに成りすまし、キチガイレスを
投稿し、ローデスをデスッているかのどっちかだなwww
0505お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-OTff)垢版2018/07/13(金) 11:54:27.62ID:wVcJYIck0
>>503
ローデスファンなら
[叩き殺すぞ]ではなく
「尻振りダンスからグルグルパンチをかますぞ!」だろ?
お前、本当は猪木ファンだろ?WWW
0507お前名無しだろ (ワッチョイ 5965-LQig)垢版2018/07/13(金) 12:45:36.39ID:IB8qXXrT0
>>498
馬場の発言だが水泳でも高千穂に勝ったそうだ(カブキが遠慮したかもしれんが)。当然だけどバスケも一番だったそうな。
体格を十分活かした結果とも言えるけど、多彩なスポーツ自慢でこうなるとガチンコ弱くても別に問題ないような気がしてくる。
0508お前名無しだろ (スップ Sd0a-F/+2)垢版2018/07/13(金) 12:46:58.74ID:RUMIzKX/d
>>486
鶴瓶が馬場夫妻の別荘にいく番組でプッシュアップやってるって話してるよ。ユーチューブにあがってるよ。
てかレスラーなめすぎでしょ。
日々鍛練してないとあの年まで現役できないよ。
0509お前名無しだろ (ワッチョイW 6d6b-zUil)垢版2018/07/13(金) 13:15:02.08ID:TrXH9PgN0
馬場元子さんの遺産は誰に渡ったのかな?
0510お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)垢版2018/07/13(金) 13:29:44.11ID:eQw96naIa
>>502
結局、リアルタイムで知らんわけだな。
エエ加減なこと書くと叩かれるから気を付けなさいよ。
0511お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-i9i9)垢版2018/07/13(金) 13:56:27.54ID:jrqcuSjc0
卓球、水泳は面白いな。
そのくせ十八番のはずの野球についてはあまり情報や証言がないのがまた。
新日との野球試合でラスボス的活躍でもしてくれていたらうれしいんだけど。

プロレスのバックボーンであるべき相撲柔道レスリングについて
全日では誰それが強かった、ってあまり言われないね。専門家も少なからずいたわけだが。まぁ麻雀は強かったっぽいな。
0512お前名無しだろ (ガラプー KK2e-VDDP)垢版2018/07/13(金) 14:54:00.00ID:YrGVyVinK
馬場は猪木が不愉快な事ばかりやってきたのに会ったら楽しく談笑しているのに対して
天龍はSWSの一件だけで親の仇のように恨んで死ぬまで許さなかったのは何でだろ?

やはり生え抜きの愛弟子故に憎しみの増幅加減が半端なかったのかな?
0515お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)垢版2018/07/13(金) 16:02:56.75ID:k6nFAS5fa
>>514
それは結果論な
三沢川田が踏み止まったから良かったけどあの2人もSWS行ったら潰れてた
馬場は天龍が移籍金3億ももらったのは知ってたのかな?
0517お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)垢版2018/07/13(金) 16:05:57.47ID:k6nFAS5fa
>>484
グラン浜田は新間との繋がりで上げたんだろうけどメキシコのブッカーでもやらせようとしたのかね
カーンと揉めてすぐいなくなったけど
0521お前名無しだろ (ガラプー KKa5-tCkJ)垢版2018/07/13(金) 16:27:29.43ID:6CZs6iyYK
>>478
でも、長州が輪島を評価し始めたのって、新日に戻ってからじゃないか?
北尾の評価を落とす意味もあって。

ジャパン時代は、輪島の全日デビューが話題になると面白くなかったようで
輪島メインの試合始まると「お前ら、帰るぞ!」
と言って輪島の試合見ないで、宿に引き揚げる事もあったとか。
0523お前名無しだろ (スップ Sdea-Tmwy)垢版2018/07/13(金) 17:33:36.58ID:v5ZbZqHEd
>>潰れる寸前まで追い込まれたわけだし

別に不渡りを出した訳でもないし、日テレの中継が打ち切られない限り全日は潰れる心配はなかった
SWSが提示した破格の好待遇に全日を見限ってレスラーが出て行ってしまうのではないかという不安はあったが、結局生え抜きは天龍と付き人の折原以外は誰も出ていかなかった
0524お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)垢版2018/07/13(金) 18:07:10.46ID:C87KTgufx
>>523
馬場が結構可愛がっていた高木功
0525お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)垢版2018/07/13(金) 18:34:28.42ID:Fhhz+hWSa
馬場、つる太のショルダースルーで宙を舞うグラン浜田とか面白そうだな。
対戦はしてなさそうだな。
0526お前名無しだろ (ワッチョイW 6d63-fgjU)垢版2018/07/13(金) 18:37:19.41ID:QbpN07mN0
外道のレスリングの旨さを褒めていたのは流石。

今や新日本のリング上の頭脳
0530お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)垢版2018/07/13(金) 20:11:42.72ID:5g03eMb/0
WWEのトライアウトでも外道だけ合格した
0533お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-Y8gp)垢版2018/07/13(金) 21:05:34.97ID:o+PvJmMZ0
要するに今の新日って全日系の流れが強いってことになるのか
なんか試合のスタイル似てきてるもんな
0534お前名無しだろ (ワッチョイ 2aa2-i9i9)垢版2018/07/13(金) 21:20:53.06ID:w3ugYiRC0
レフェリーの海野も元をたどれば全日だもんな
0535お前名無しだろ (ワッチョイW a504-NFua)垢版2018/07/13(金) 22:18:29.33ID:CQFRn0Ds0
>>523
会場の雰囲気がヤバかったのはせいぜいカブキだけが残ってたシリーズくらいで、
サマーアクションシリーズ2からは超世代軍の原型が出来て逆に一気に明るい雰囲気になった。
人員不足も外人の大量投入で解消。

Sが旗揚げする時にはもう磐石の状態だったな。
0537お前名無しだろ (ワッチョイ 114a-dbYN)垢版2018/07/13(金) 22:42:45.44ID:PxFcMvaT0
大型レスラー好きだった馬場は高野と高木に抜けられたのは内心痛かったと思う
特に高木は新春ジャイアントシリーズで天龍と争わせていたくらいだから、期待
していただろうに
0538お前名無しだろ (アウアウオー Sa12-4ffg)垢版2018/07/14(土) 00:00:15.15ID:NP/v37pua
>>500
解説の時の発言聞く限り馬場は一定の評価はしていたな
単に体が小さかったからトップにだけはしなかったっていう感じで

クロファットについては普通にかなり高評価していたし(だからジュニアもやらせてアジアと二冠にもしたんだと思うし)
ファーナスについてはシングルプレイヤーとして今一だが、もしクロファット並の上手さがあればハンセンやウイリアムスと同等以上になれるくらいの素質があるとまで言った事もあったくらい

そしてチームとしてのカンナムについては二人のバランスがとても良いといつも高評価していたが、
それでもとにかく体格がどうしても少し足りない云々という言い方だったね
評価はしてたが単に体格が馬場基準に届いてなかった、それだけなんだろうな

そう考えたら、浅子とか志賀とかも仮に馬場が長生きしてたら何年やってもいくら成長しようがトップ無理だから全日に入ったのは間違いだったと思われ
0540お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-Sx4Y)垢版2018/07/14(土) 01:35:33.65ID:AxDlcop8p
志賀が焼肉屋で、もやしスープたのんで馬場が
そんなもん食って太るかって怒ったエピソードが
笑えた。
0543お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-oMHa)垢版2018/07/14(土) 04:15:23.60ID:KXmXCDfZ0
夢の懸け橋でみちのくの試合を見た馬場が
浅子に「お前もあのカニ(愚乱浪花)の真似をしろ」
と言ったんだっけ

そういやマサ斎藤も浪花の事評価してな
0544お前名無しだろ (エムゾネW FF0a-DHzn)垢版2018/07/14(土) 05:40:24.42ID:ZFsO6gU4F
エースとパトリオットを組ませたのは跳べるヘビー級路線で行くと思ったんだが
0545お前名無しだろ (ワッチョイ ad17-IH52)垢版2018/07/14(土) 05:58:11.12ID:PtH1WC5a0
馬場の天龍に対する感情が面白いよな。

天龍が鶴田のジャンボリフトで失神した試合でトぺを出した時は凄い嬉しそうに「出ましたね!」と言ったのかと思いきや、
天龍が馬場をフォールした時に「この勝利はドームより大きい」と言った時に馬場が「アレ(天龍)が何を意識して言ったのかは分からんな」と言ったりと。

オレ的には馬場と天龍の距離感は馬場と猪木の距離感よりも面白い。
0546お前名無しだろ (ワッチョイWW 7dc9-UhyN)垢版2018/07/14(土) 06:08:01.14ID:2a/g5MVI0
そういや天龍が馬場について語ってることってある?

とくに離脱後はあまり目にした記憶ないんだが。
天龍としてはお世話になった人、「裏切って」しまった人へのコメントはしなかったのかな
天龍も馬場プロレスをどう思っていたのだろうか。
0547お前名無しだろ (ワッチョイW ea0f-d8J1)垢版2018/07/14(土) 06:14:30.78ID:gJI5EdUp0
>>395
野良猫の喧嘩とでも言ってくれたほうがわかりやすい気がw
0549お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)垢版2018/07/14(土) 08:53:49.35ID:AkK2fgxQ0
>>546
馬場が選手のSWS移籍について「人生で最大の屈辱だった」と語った事を聞かされた天龍は
「無視されるよりは「このクソ野郎」と思われていた方が良い」と言ってたな
0550お前名無しだろ (ワッチョイ 5dee-dbYN)垢版2018/07/14(土) 09:05:47.17ID:viz+jWoO0
>>548
「シャム」じゃなくて「シャモ」かよッ!
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