【キャピトル東急】昭和の全日本プロレス59【オリガミ】
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>>605
> 俺は同時来日したトムジンクとクロファットどうかなぁ?って思ったんだ。
最初はこのコンビでアジアタッグ挑戦させたな。 >>598
89年の春には
その3人に加え、ダスティ・ローデスJRも
入れての4人で「ダイヤモンドの原石」とか
週プロの中グラビアで紹介されていたよ。
その時点では、ジンクが頭ひとつキャリアで
勝っていたと思ったがね。 ✖その時点では、ジンクが頭ひとつキャリアで
勝っていたと思ったがね。
〇その時点では、ジンクが鬼頭ひとつ勝っていたと思ったがね。 トム・ジンクがリック・マーテルとカンナムコネクション≠ニいうタッグで
WWFで活躍してたなんて知らなかったから、ファーナス&クロファットの
カンナム・エキスプレスがそれに肖ったという事実もずつと後で知ったんだっけな
ちなみにファーナス&クロファットは、メキシコUWAでのタッグ名は
カンナム・コネクションと名乗っていたというからややこしい 97年ごろのWWFのフィニッシュ集みたいなの見てたら
カンナムも地味に出てきてた
オーエンやデイビーボーイなんかと組んでたのかな
詳しくないからよくわかんないけど
他にもベイダー、シャムロック、パトリオット、サスケ
TAKAみちのく、田尻、ウォリアーズ、スコーピオ、ロブバン
日本でおなじみの顔ばかりだった >>609
カンナムコネクションに肖ったてのは本当?
何情報?
あやからなくても、
カナダ人とアメリカ人が組んだら真っ先に思い付くネーミングだと思うが。 >>554
なんか先に逝った前列のパートナー連中思い出してしまった
鶴田、三沢、大熊、冬木、百田兄、仲田龍・・・ >>605
トム・ジンクはホテルの部屋で暴れてメチャクチャにして呼ばれなくなったらしい >>606
鶴田の三冠統一の日なんだよな
実は意外にも旧大田区で唯一のアジアタッグ >>580
>>581
第二期修行時代からロスではベビーだったよ
日系人が多かったからかもしれんが
でも小鹿は馬場よりもずっと後に日本人キャラのままトップヒールやってたな
あと馬場がロスのエースのトロスと組んで同じ日本人のヒールであるキンジ渋谷と
マサの師弟コンビと戦ったこともあった
>>610
80年代の映像が多かったビンテージコレクションなんて日本に来たことない選手の
ほうが少ないくらいだったぞ >>615
同じ日だったか。見に行ったけど同日だったのは忘れてたな。 >>615
どこでどんなタイトルとか言われてもどうでもええわ。
アジアタッグなんて所詮前座のタイトルだったんだから、メインクラスのタイトルが組まれてない場所で適当に組まれるもんだろ。 >>619
> アジアタッグなんて所詮前座のタイトルだったんだから、メインクラスのタイトルが組まれてない場所で適当に組まれるもんだろ。
三冠統一の日だって言われてるのにこいつアホちゃうかw あの大田区の日ってアジアタッグあったのか、知らなかったわ >>619
基本的にって意味だろアホ。
行間を読め。
というより、ポイントはそこじゃない。
脳ミソ動かせくされ脳。 >>622
ポイントはどうでもいいってとこだろ。
どうでもいいならレスする必要ないだろアホw ドクトルルチャのブログで黄金のPWFベルトの話をしているが
これって横領とか背任になるんじゃないのか? >>621
ジンクがアジアタッグに挑戦していたのも知らなかった >>625
純金で作った本物のPWFベルト?
それは馬場家の資産じゃないの? >>625
馬場が自前でカネだして作ったら馬場個人の物、全日のカネ使って作ったら全日の資産。
問題があるとしたら金の密輸だな。もう時効だろうし証拠も無いだろうし。そもそも故人だしな。 2000年に発売されたゴングの竹内さん著「プロレス雑学簿」には、PWFヘビー級のベルトは純金製とレプリカの二本作られ、レプリカベルトはドリー・ファンクJr.に預けたと書いてある。
これは馬場が渡米して防衛戦を行うとき高価な純金製ベルトを持ち運ぶのは紛失などのリスクが大きいので、ドリーに預けたレプリカベルトを使おうと考えたからだ。
しかしドリーは何を勘違いしたのか預かったレプリカベルトを「貰った」と思いこんでフロリダで新設されたタイトルにレプリカベルトを提供してしまったというのだ。
これを知った馬場は慌ててレプリカベルトを回収し、以後日本での防衛戦に使用することとなった・・・と記述してある。
ドクトルルチャのブログとは経緯が異なるが、日本で主に使用されたのはレプリカのPWFベルトだったことは間違いない。 実際プロレスのベルトって純粋な貴金属の加工品としては
どの程度の資産価値があるのかねえ
プレートや飾り細工にしても見た目はそんなに厚みのあるものでもないし
仮に純金や純銀プラチナとしてもよく考えるとそんなに大量に使ってるものでもなさそうだし
よく宝石をちりばめてなんていうけど宝石ってよく考えると
質のいい原石のそのごく一部だけを精密加工細工を行うから高いんで
グレードの低い石から土産品用なんかにされるレベルのものだと
文字通り石ころに毛が生えたようなもんだよね
彫金とかの加工にしても別に特別凝ったって感じでもないし
「NWA(AWAでもPWFでもアジアでも可)のチャンピオンベルト」って付加価値が無ければ
おいくら万円くらいのもんなんでしょう?
まあ本当に高いものだと放り投げたり血まみれの相手ぶん殴ったりできないけど >>619
昭和全日本のアジアタッグの中心は後楽園ホールでも地方でも小会場がほとんどだったな
それが平成に入ってカンナムが参入すると武道館でもやるようになった アジアタッグは中堅クラス選手が地元興行で帰ってきた時にセミあたりで組まれてたな >>629
正確には純金・国内での試合用レプリカ・海外での防衛戦用レプリカの合計三本じゃなかったっけ
で、三本目はドリーに無断使用しないように言い含めて海外に置いたままにしてたような ベルトが空港の金属探知機に引っかかる度に「俺はプロレスのチャンピオンだ」と説明するのが煩わしかったとレイスが話していたような記憶が・・・NWA世界王者でも世間では「何それ?」状態だったからPWF王者などチンドン屋にしか見えなかったことだろう。
ベルトもきちんと目的地に着くかもわからないからレプリカを置いておくのは慎重な馬場らしい措置だ。 >>631
時価にして一億円するという触れ込みだったIWGPの初代ベルト、優勝戦のセレモニーでホーガンが
腰に巻いてるのを見ると明らかにプレート部分の宝石が幾つか剥がれ落ちてなくなってる
ちなみにそれに気づいた若手が「高価な宝石なくしたどうしよう」と生きた心地もしない状態で
上に報告に行ったら「気にすんな、あれただのガラス玉だから」と言われて拍子抜けしたという話が ベルトは臭い
汗や血で濡れては乾き、濡れては乾きして
強烈なにおいがする・・・のかな? >>638
汗まみれでベルトを巻いているのも数分間だから、すぐに拭いて消臭剤かけておけば問題ないんじゃない? >>638
そうした(腰に巻いて来たレスラー達の)血や汗、更には乾杯の時滴り落ちたビール等が
ベルトの価値を高めて行くんだろ。
つまりそう言ったベルトに着いた臭いや汚れは、ベルトを守る為に闘って来たレスラー達の刻印みたいな物だ。 >>632
昔はメインでは無理な中堅レスラーのベルトだったのに変わってしまって、
中堅レスラーの晴れの舞台は無くなった >>631
>「NWA(AWAでもPWFでもアジアでも可)のチャンピオンベルト」って付加価値が無ければ
おいくら万円くらいのもんなんでしょう?
ベルトの制作料が結構掛かるようだから見栄えの良いベルトにするなら最低数百万はすると思うぞ
新日ベルトは東大阪の中小企業が格安で作ったらしいがw >>631
倉持アナがNWA世界ベルト=レイス・ベルトは「1万ドル」と言ってたな。本当かどうか知らんが。
>>637
>>638
全日本の三冠ベルトはどれも傷みまくって悪臭放ってたからリニューアルしたらしい。
さすがに何十年もそのままだと劣化するだろうな。
天龍が言ってたけど、全日本のベルトは試合終わったら会社が預かるから持ち出せないけど、新日本は持ち出し可能なのでIWGPとったあとベルト持って飲み行ったらしいねw
そういやハシミコフがIWGPベルトもらったもんだと思って、売って金にしたという噂あったねw 竹内さんの「プロレス雑学簿」によると、チャンピオンベルトを肩に掛けるポーズを最初にやったのはドリー・ファンクJr.らしいとのこと。
NWA王者時代のドリーがPR写真撮影中にいろんなポーズをとりながら、テキサスのガンマンがガンベルトを肩に掛けていたのを思い出してやったのだそうだ。
そのポーズが好評で以後レイス、ブリスコ、テリー、フレアーら歴代王者はもちろん他のチャンピオンも真似するようになった。
さすがグレートテキサン、ドリーらしい斬新な発想だ! PWFベルトが純金なら、原型になった力動ベルトより一回り大きい分だけ
金の使用量は大きいから純粋な資産としては高価いことになる。
ただPWFにはなく力動ベルトには使われている石の価値が
どの程度かにより違ってくるか。
馬場自身は手元の力動ベルトと純金PWFベルト、どっちが好きだったんだろうな。
元子の好みはPWFの方だったろうが。 そいやブロディはインター王者時代、いつもベルトは腰に巻かず、手に持って入場して来たな。
更に防衛後の控え室での写真もベルトを腰に巻いた物見た記憶が余りに無い様な・・・
まあそれはブロディなりのポリシーと言うか拘りだったんだろうけど。 元子時代までは年に数回業者にベルトを預けてメンテナンス頼んでたらしい
武藤時代以降はメンテナンスしなくなったおかげでどんどん酷くなっていった ちょい追記>>ベルトを腰に巻かないブロディ
今思い出したんだけど、1度だけブロディがインターのベルトを腰に巻いた写真を見た事があった。
ただそれも、バックルの留め金をしっかり固定して巻くと言うより「手で押さえてるだけ」の様に見えた笑 >>636
プロレスのチャンピオンだろうが、ボクシングのチャンピオンだろうが、金属探知機には引っ掛かるだろ。
何それ状態とか関係ない。 >>652
プロレスを見下そうとするクソ人間に言われたくない。 インディー各団体にも多くのベルトあるけど、みんな豪華で高いのかな?? >>643
>>644
まあ貴金属や革、ビロードといった素材や
デザイン彫金全体の造作自体はどう見ても大したもんじゃないし
あくまで一般には需要が無い製品ゆえのオーダーメイド対応不可避による
人件費というか手間賃コミコミのお値段ってかんじなんだろうねぇ
そう考えると純金やダイヤとまでは云わずともプレート部なんかは
一応五輪メダルのように純銀やプラチナ素材に金メッキとかで本当に作られてたら
有名なベルトなら当時で数千ドルくらいは妥当ってところか?
それだと倉持さんもうちょっとTV的には大げさに吹いてもよかった気もw
でもほとんどのローカルタイトルとか弱小団体のベルトって
ブリキや銅板加工に金色や銀色塗装,、ガラスやプラ玉ビーズをセメダインで止めて
ベルト地にニカワで貼り付けって気が…w ホームセンターあたりにも金属そっくりにコーティングできるDIY商品とかあるからな。 70〜90年代ぐらいまでのチャンピオンベルトはレジーパークス製が多いようだが。
今は弟子のデイブ・ミリカンがベルトを作っているな。
この人にNWA(レイスモデル)レプリカで作ってくれっていったらどの位かかるのだろう。 ワープロ見てたら、久しぶりにキング・ハクことプリンス・トンガが出ていた
息子たちと比べると動きがスローモーだった >>642
当時は馬場・鶴田とそれ以外の差が大きかったからな
また他団体から来た選手を入れる混成チームも多かった
後にも分裂前後の本田や嵐の時期がそうだし
若手が多くなれば登竜門
ジュニアが増えればジュニアタッグ
そうした柔軟性もアジアタッグの魅力 >>663
> ジュニアが増えればジュニアタッグ
そんな時期があったんだ。
でも昭和はおろか2000年、武藤全日本以降の話だろ。 馬場の最後のタイトル挑戦って小橋と出たアジアタッグだっけ
相手は川田冬木のフットルース? 馬場にとってはUNだけが縁が無かったことになるのか
あれはNo.2が巻くベルトで馬場はすでにエースだったから 馬場小橋対冬木川田、テレビ中継した?
当時だとVTR販売とか? でもこの馬場小橋vsフットルース以降、カンナムやらファンタスティックスやら外人勢が大挙押し寄せて日本人同士のアジアタッグがパタッと無くなったよな >>666
UNヘビー級は格下のNo.2が巻くベルトとして認知されてたけど、
インターナショナルヘビー級とPWFヘビー級はどういう位置づけだったんだろう?
3本を統一する意味あったんだろうか? >>671
インターは力道山から引き継いだ新日とは違うぞというベルト。
PWFは馬場専用 >>672
過去の伝統の歴史と実績を考えたらインターとUNはPWFより上回る。
でもPWFは馬場専用だからその二つより下に位置付けるわけにゃいかん。
実際にUNが三つで一番下に位置付けられていた。
馬場=PWF
鶴田=インター
天龍=UN
でも天龍時代のUNはシンやハンセンも挑戦しとる。
鶴田時代のUNはブッチャーやブロディ。
UNが鶴田より下の位置付けの天龍専用になって事実上【インター>UN】になった。 >>673
馬場がインター、猪木がUNの時代も、インター>UNだったんじゃないの? >>674
猪木がUNを獲った時点でのサム・マソニックのコメントでは
インターと同格
もちろん力道山時代からの実績があるから建前上のことではあるが
それでもNWAとダブルタイトル戦が組まれるくらいだから
その後のUNとは同列ではない
猪木王者時代があまりにも短かったから
日プロ分裂がなかったらどうなってただろうかな 馬場タイガー高木組で馬場が天龍からフォールとった試合もノーTV? >>661
本物仕様NWA世界ヘビー級チャンピオンベルト デイブ・ミリカン製
https://aucview.aucfan.com/yahoo/d156660921/
落札額は伏せられてるが数百万で落札されたようだ
デイブ・ミリカンに直接頼んでも1万ドル位は取られるのかもw >>973
ハンセンとはPWFとのダブルタイトルマッチじゃないの? >>674
馬場の好敵手として定評のあったエリックが71年に一度猪木のUNに挑戦したのは、どういう経緯なんだろ。
当時のエリックからみればベルトの価値はさておき、猪木は馬場よりまだ格下という意識だったんじゃないかと思うが。 >>681
元々、71年のサマーシリーズ後半には
ザ・シークが特別参加して
馬場のインターと猪木のUNに連続挑戦する予定だったが
その来日がキャンセルになって、急遽エリックが参加した。
エリックは代役を務めただけ。 だから、71年の9月で
同じ一流選手(シーク→エリック)を防衛戦の
相手にする=インターもUNも同格という位置づけになった。
さらに、同年暮れは、猪木はUNを賭けて、NWA王者ドリーと
ダブルタイトルマッチ。かたや馬場は格下のテリーとインターの
防衛戦。ここで逆転した感があるね。
さらに翌72年の新春シリーズには、WWWF王者のPモラレスも
参加が予定され、猪木と対戦する予定だった。 エリックから見れば
アメリカでは馬場より猪木との方が因縁はある >>683
なぜこのシリーズで馬場対ドリーをやらないのかは昔から疑問だった
当時のゴングも事前には今度こそインターとのダブルタイトル戦を
と煽ってたのに
東京体育館は絶好の舞台だろうに
この頃のテリーが相手では格的に微妙すぎるし
そのせいかこの日の観客動員も悪い >>685
最終戦(12.12)の東京体育館、
馬場とテリーでは客が来ないので
急遽、アジアタッグ戦を組んだ。
(当初は予定なし)
12.1、名古屋で猪木&吉村対ドリー&マードックの
アジアタッグが行われ、1−1から時間切れ。
それに対して、外人組が強烈に再戦をアピールして
最終の東京体育館でリマッチというアングルにした。
特にドリーが、再戦を組まなければ、NWAタイトルマッチを
キャンセルして帰国する!とまで言った、とのこと。
世界王者がなんで、そんなにアジアのタッグタイトルに
拘るのか?疑問だが(^^:。
結局、その後、猪木は日プロを追放になり
タイトル没収、坂口&吉村対ドリー&マードックで
決定戦になったが。 >>664
ジュニア同士の最初の王者は昭和期の寺西・保永
前年のジュニアタッグリーグの開催など意外と全日本が新日本に先んじている部分もある
こちらは武藤期だがジュニアによる初のベストバウトも全日本 >>673
長州まで試合やコール順の扱いはPWF>インター
長州離脱後は逆にインター>PWFになっている TBSの打ち切り危機で恩を返した形だろうし
それに最後の崩壊の時はむしろ新日本が助けるべきだったろうし 吉原は猪木というより先輩の永里に遠慮してか新日本批判は最後まで出来ずその分まで馬場に責任を転嫁した印象も強い >>691
吉原氏が晩年新日本の顧問に就任したのもその縁なのかな?
今更感があったがR木村たちが帰れコールを浴びている最中に顧問になる訳にはいかなかったのだろうな。 >>693
R木村を新日本に戻す目的があったのかな?
しかしR木村は馬場から最強タッグのパートナーに誘われ、仲介の菊池孝氏から吉原氏がガンであることを知らされ新日本へ戻る意味はない旨説得されたとか・・・R木村には引退後自叙伝を上梓してほしかったが墓場へ持っていってしまったなぁ 吉原さんは木村らの新日への移籍金とかで草津が自宅抵当に入れてた分の
国際の借金返したり債権者にも返せるだけの借金返して
自分は慣れない保険の営業とかやってたそうだから
健康状態も含め永里氏の口添えあれば猪木や坂口も
そこは普通に業界の先輩でもあるわけで
いってみれば武士の最後の死に場所を用意してあげただけではないかなと思う
少なくともあの時点で新日側に本気で木村を呼び戻したり
吉原さんの影響力で旧UWFがどうなるなんて心配とかは殆ど無かったんじゃあないかなあ
むしろ吉原さん顧問に迎えたことが
吉原さん終生の悔いだったであろう大剛の事故の件から
ブッカーをヒトから大剛へチェンジ→キッドスミス引抜きという
ある意味ハンセン引抜き以上に当時の新日へダメージ与えた事件につながったわけで
そう考えると吉原さんってこう言うと申し訳ないけど
やっぱり本人自身がアンラッキーチャームだったんじゃあないかって気もする ヒトが「俺を怒らせたらどうなるか新日本に思い知らせてやった」と会見で言ってたが
あの時の引き抜きが無くても多分ブリティッシュ・ブルドッグスとしてWWFに引き抜かれてただろうから
新日離脱は必然だったと思う
WWFとの提携が切れた後は大剛の外人ブッキングに頼ってたし
若松マネージャーのマシン軍団はマニアには不評だったが客は集められたし
新日は吉原を顧問にして損はしなかったんじゃないか ヒトは新日本にクロケイド、全日本にトム・マギーちゅうトンデモ外人ブッキングしてたな。 >>689
旗揚げ直後となると当然に草津による馬場前歩かせ事件
それだけ当時の国際が優位だったかが分かるエピソードだったが同時に馬場が立場逆転したら報復してやると内心誓ったのも想像できる 吉原「猪木も交えてガイジンのお金の話をちゃんしなきゃいけないね」
馬場「そう言われてもねぇ」
佐藤昭雄「要するに、海外に顔が広いジャイアント馬場≠ニ
ガイジンの招聘に苦労するアントニオ猪木≠ニいうイメージを保ちたいわけよ
その当時、馬場さんが猪木さんに対抗できるのはそれしかなかったから。」 佐藤昭雄の語り口調や馬場の評価って
なんか有名俳優を親に持ってた子供の思い出って感じがしたな
ビジネスの貢献てな事を本人は語ってたけど
それ以上にあの距離感は同業店の親子だよな
「要は腹に一物をもってる」とかじゃなく
「何だかんだで親なんだからやっぱり感謝だよ」というサッパリした感じ >>697
古いが
とんだ食わせ者。
ってやつやね。。 トンデモ外人でも
>>697の2人みたいに
一興行のメインを務めて成立させてるならまだマシなんじゃないの?
多少有名でもメインとかでシングルで使ってもらえない外人だって結構いるし >>687
> ジュニア同士の最初の王者は昭和期の寺西・保永
たまたまそうだっただけで>>663の
>ジュニアが増えればジュニアタッグ
っていうのとは全く違うぞ。 >>701
うまい表現だね。
敵意は感じられないよね。 どのインタビューでも昭雄は馬場に自分の存在を認めて欲しかったという印象を受けるけど、馬場は
あくまで俺が世話してやった小僧という扱われ方だったというニュアンスで昭雄は語っている印象を
受けたな。 サンマルチノが「ビンス(シニア)にとっては全てのレスラーがボーイズにすぎない
勿論私も含めてね」とハンセンに言っていたって話があるが
プロモーター馬場の感覚も同じようなものではないか
馬場にはビンス(ジュニア)ですら「格下の小僧」で
だから日米レスリングサミットでビンス(ジュニア)にNOを突き通せたとか >>707
日本側に悪態ついてくるビンスに、馬場は坂口の方見て
「坂口、何なんだコイツは?」
と日本語で言ったんだっけ。 馬場はニューヨークでシニアにこき使われてるjr小僧時代を
見てるから全く動じないらしいな。 馬場はオイ坂口この餓鬼は日本人をバカにしていると言って
上から目線だったビンスを震え上がらせ坂口を感心させた キッドスミス電撃移籍の時もビンス坂口門前払いみたく? >>704
というかあの時期は挑戦者に渕や井上を起用するなどむしろ意図的にジュニア寄りにしていた感じ
八十年代最大の常連でもある石川だってその中に混じっても違和感は少ない感じだし まあ当時としてはむしろ浜口が駄目なら小林を起用しろと思った方だが
いくらなんでも別の意味で軽量すぎるだろうって >>712
ジュニアは三沢タイガーと小林で盛り上げてたから
それ以外のメンツでやってただけの話でジュニアとか関係ない。
全日は元々ジュニアとヘビーを新日みたいにきっかりと分けてないし。
ジュニア王者時代の大仁田もリッキーと組んでAWA世界タッグに挑戦してた。 >>714
大仁田は凱旋シリーズでいきなり2回もピン負けした
からなぁ。
所詮ジュニアははヘビーに敵わない、という
馬場の意向がうかがえる。 ジャパン参戦後の昭和六十年代のアジアタッグは完全に日本人のみなんだよな
せめて最後の88年の秋では折角のロックンロールエキスプレスに挑戦してもらいたかったが 邦明にインタージュニアが渡った時、保永と新倉相手に防衛戦連発した時は
「身内相手に楽な防衛戦しやがって」って憤慨した、あんなガリガリな前座レスラーに
ジュニア王座に挑戦する資格あんのかって >>715
凱旋シリーズでヘビー級と当てさせたっていうのが意図的なものなのか。
三沢タイガーの時はそんなことはなかったから、
間接的に「初代タイガーもヘビー級に混ざれば大したことないよ」と伝えたかったのか。 小林に負けた保永をアジアタッグでの浜口の代役にしたと聞いた時には心底驚いた
しかもそのチームにすら負けた事で凱旋から渕が気になっていた自分としても大ショック
その翌週に石川・井上で取り返した時には一応は安堵した物だったが >>719
俺もショックだったけど、最近の保永のインタビューを読むと馬場が気に入るのもわかるなと思う。
Uターンした他のジャパン勢とは違う。 あと馬場が評価していたのがヒロ斎藤
だからこそ世界ジュニアの初代王者にも据えたんだろうが 谷津と永源の策略で引退させられちゃったけど栗栖も。 >>722
栗栖が結構な大物外人と試合させてもらえたのも、馬場に気に入られてたからなのか、
やっぱり。 永源がいるから用済みになって小鹿が首になったとよく言われるが
レスラーとしても当時は永源の試合の方が面白かったように思う。
その後の悪役商会も小鹿がいたらできなかっただろうし。 >>724
栗栖の椅子攻撃で渕が頭部をケガした際も
「あれはちゃんと受けなかった渕が悪い。」と馬場が言ってくれて何のお咎めもなかったそうだ。 >>726
へ〜っ。
直弟子を庇う所かw
渕は確か自分でも言ってたと思ったが、馬場から余り可愛がられてなかったような話してたな。
元子が亡くなった辺りのブログでは、元子と喧嘩して長い間口聞かない時期あったとか書いてたし。
そういう事も影響してるのか? >>727
菊地にバックドロップ連発したら「やりすぎだ。かわいそうだろ。」と怒られ
藤原の試合を見た後に「渕、お前より上手いじゃないか。」と言われw
でもマッチメーカーやらせてたくらいだから信頼はあったんだろうな。 渕はファン気質を理解していたしキャリア的にもマッチメーカーを任せるには格好の位置だったんだろうな >>728
> 藤原の試合を見た後に「渕、お前より上手いじゃないか。」と言われw
これ、地味にショックだったと思うw 31年前の丁度この時期アジアタッグのリーグ戦やってたな
石川、井上組 寺西、栗栖組、あと鶴見、剛組だったか
PWFタッグもハンセン、デビアス組 鶴田、タイガーマスク組 谷津、仲野組とかで連戦やってたな >>731
鶴見には一度アジアタッグのベルトを巻かせてやりたかったが、パートナーは剛じゃないよな。 確か当初の発表は仲野・寺西だったか
その四年後でもカンナム、ファンタスティックス、小橋・エース、ディートン・ブラックでアジアタッグの一大争奪
そして世界タッグはハンセン・スパイビー、殺人魚雷を経て、三沢・川田が初奪取って 仲野も結構、重用されてたよな。その後もタイガーと組んで最強タッグでたり
ジュニア王者にもなり、アジアタッグも二度就いた。
ジュニア王者は百田の負け役で選ばれただけかもしれないがw >>734
谷津との関係も大きかったろうな
それでも渕からフォールで奪ってるし 鶴見はタイトルこそ取ってないが最強タッグに出てるからな。
中堅クラスの日本人では最多出場じゃないか。
アジアタッグに何度もついてる石川は一度も出られなかった。 でも、やっぱ谷津仲野で最強タッグに出る事はなかったな。
仲野では、どうしても見劣りしてしまう。 84年に原が蒸発していなければあるいは石川もというのはあったが
その年も鶴見はギャングの代役パートナーで出場 >>738
当時はむしろ海外の俊二を呼び戻して谷津と組ませろという意見があったような
鶴田のパートナーにしても三沢タイガーよりは輪島の方がという感じだったし >>738
鶴田と谷津を組ませちゃったからな。
でも当時はハンセン、デビアス組相手にも互角の勝負をしてるように見えた。
ハンセンもデビアスも上手かったんだな。 >>741
相模原でのPWFタッグが内容的に一番だった印象
しかし谷津・仲野でのタイトル挑戦自体あれが唯一か >>734
二度目が田上の唯一のアジアタッグなんだよな
十年後には田上自身が決定戦後の離脱をやるわけだが >>742
仲野のジャンピングネックブリーカーの切れ味が凄かった印象がある。
これからフィニッシュに使っていくのかな?と思ったが
いつの間にか使わなくなってた。 >>743
確か一回も防衛戦をやらずに仲野がSWSに行っちゃったんだよな。
田上が可哀そうだって週プロの記者の誰かが言ってたような。 >>744
後にアジアタッグに挑戦した時点で上位のPWFタッグに挑戦済だったのもポイント
パートナーの俊二もマシンとインタータッグに挑戦していたわけだが >>745
その時自体が仲野の全日本でのラストマッチだったか
もしカブキが離脱しなかったらあるいはもう少し田上もアジアタッグに絡んでいたか >>724
デビュー直後のテンタとテレビマッチで当てたというのも馬場からの評価の高さからかも。 >>748
あの時は栗栖が強く見えたな。それが良かったのかどうかはわからないが。
ジョバーってよりはプロレスの厳しさを教えているみたいに煮えた。 仲野は散々チャンスを貰いながら、結果を残せなかった。 仲野といえばマレンコブラザースの初戦の相手も務めたか 確かに仲野はこうして見ると、長州達がまだ居た時よりエライ抜擢されてたな。
ジャパンの本隊が居た時は、コバクニのタッグパートナーの印象しかなかった。 >>747
離脱して四半世紀の時を経て、一昨年の1月に全日本のリングに上がり、渕と久しぶりに試合してた
去年も怪我で試合できなかったけどレッスルワンに上がろうとしてた >>730
藤原が今年、蝶野がホストやってるテレ朝系のCS番組でゲストに出てて
「馬場さんはさすが大物然というか、太っ腹でカッコ良かった」
見たいな事を言っていたな、そういう背景もあったからなんだろうな >>715
2フォール取られたのはフレアーとハイフライヤーズだね。前者は時の世界王者の貫禄十分のブレーンバスターで、後者はタッグ名手のトリックプレーによるものだから、
さほど評価を下げるものではなかったと思う。ただ、後者は最終戦てこともあるから、リングアウト決着でお茶を濁してもよかったかもね。 >>720
ヒロは新日全日国際インディ系問わず対戦相手は皆上手くてやり易いって言うよね
ただこういう“同業者”による絶賛って
ようは対戦相手として自分のやりたいことや魅力を存分に引き出して
会場盛り上げてくれた、自分に(にも?)イイ恰好させてくれたって話だからなあ
プロレスラーとしてはそれが最も大切なことの一つではあるんだろうけど
基本レスラーの過去の思い出話って相当に手前味噌なことが多いから
床上手で都合のいい女話を聞かせれてる気がしないでもないw 力入れなくてもひょいひょい投げられてくれて
自分へのあたりも柔らかかったらこんな楽な試合はないわな。
俺が俺がの新日に入ったのが解せないが。 >>754
藤原は馬場を悪く言わんね
「猪木さんがライオンなら馬場さんはゾウ
おれはその周辺にいるハイエナかな」とか
「馬場さんは昔の人なのできちんと関節技を知っていた」とか ニコリ・ボルコフといえばジャンボ鶴田を片腕でネックハンギングで高々と吊り上げたのに仰天したものだ。 控室を訪ねてきた小錦を、寝っ転がった腹の上に立たせて平然としていた 仲野ってタッグ戦で鶴田をマジギレさせた事あったよね? >>763
でも仲野のwikiによると、試合後鶴田は「信ちゃんそれでいいんだよ」と語っており、どこまでキレていたかは不明と書かれてるな >>760
ウォーズマンの本名はニコライ・ボルコフだったんかよ、今まで知らんかったわw 仲野は田上にも佐藤昭雄にも「信ちゃん」と呼ばれてて、
全日の選手の間では結構、好かれてたのかな。 >>767
上手い奴じゃないと負け役でも起用しないよ 追悼の意でブロディを圧倒している強いボルコフの試合のつべを貼ろうと思ったら消されてた。
残念。 >>728
鶴田も菊地をタッグ戦でボコボコにしてたけどな。
さすがにあれは体がもたないし、菊地がかわいそうだった。 >>719
保永起用は、馬場の希望だったらしいね。 >>699
国際に助けてもらったのは確かだが、
国際の方が優位なんてことはないわ。 >>771
ちょっと意味合いが違う。
渕の場合はタイトルマッチなのに力の差がありすぎるように見えるから
馬場に怒られた。
鶴田の場合は菊地に求められることを菊地自身が全うした。 それに菊地はキッドが好きで、変に影響されてスタイルも真似てしまったのがなぁ・・。
四天王プロレスと合間ってドランカーを加速させてしまった。 元子が自分も北尾に蹴飛ばされないから猛反対だっただろうw >>776
週プロのほとんどジョークでも馬場が「今回は遠慮しとくよ」と言い傍らで元子夫人が「そうしましょ」と寄り添う作品があったね。
北尾が親方夫人に暴力を振るったことを受けての作品だったが、実際の馬場もほとんどジョークと同じことを思っていたのかもw ブロディは高野俊二を気に入ったように、北尾がもし全日入った時に生きていたら、やはり評価したんだろうな。
ことごとく仮定の話だけど。 >>776
そりゃそうだろ。
競合したと思ってたのか? ジョン・テンタはカナダ人が相撲界の慣習になじめなかっただけで
全日入り後は真面目にプロレスに取り組んでWWFでも成功したが
北尾は新日、SWSと立て続けに問題を起こしているからな >>781
北尾はプライドでは問題起こしてたっけ? 北尾のデビュー戦またみたいけどつべにないなあ
笑っちゃうんだよなぁwあれ
ダッサダサのカッコなのにすごいナル入っちゃって
船木が言ってたけどプロレスのリングって人をそうさせるなにかがあるんだろうな。ライトが四方八方から当たって高揚しちゃって パーコー麺一杯三千円とか
さすがに一般人は何か特別の用事がないと食べられない >>783
ホーガンのマネとかやってて、見てるこっちが恥ずかしくなったなw 着てたタンクトップかなんか引き裂いて脱ぐっていうホーガンのマネしたら、出てきたのはブヨっとだらしなく垂れた腹というw そしてフィニッシュがロープに走る方向を間違えたギロチンドロップ
あれも「方向が違うだろ」と笑われてた 北尾のホルスタインには参った。オートバイ入場も怒りを買ったなあ。 新日の試合の組み方も売り方もハードル上げすぎて却って難しくしてしまったんだよ
輪島もそうだったけど試合自体と見てくれは地味だったんで必死にやってなんとか声援はもらえた
まあ北尾はフリーの扱いだったから新日のマッチメイクも難しかったんだろうし、元横綱のプライドを無下に出来なかったのかな
新弟子として入門して黒パンツ履いて普通に前座の第一試合から出てれば学びながら割と早く上に行けたかもしれないのに 北尾はWWFのハルクホーガンに憧れてプロレス入りしデビュー戦で入場やコスチュームを真似した。フィニッシュも同じギロチンドロップ
テリーファンクに憧れてプロレス入りしデビュー戦でローリングクレイドルをフィニッシュにした天龍と同じだよ 北尾が努力を惜しまない真面目な性格で、北尾本人まで不信感を持つような銭ゲバの
あの親方の部屋に入っていなかったら、かなり強い横綱になっていたんだろうな。 石川もジミー・スヌーカに憧れてというか影響受けてフライングボディプレスとかやってたんだよな。
武者修行時代に見て衝撃受けたとか。
石川のボディプレスはコーナーポストでの構えが不細工だったけどw テンタは相撲入りの前はガニアからもスカウト受けてたけど蹴って角界入りしたんだよね? 国際血盟軍のメンバーって、鶴見はともかくその他のメンバーがしょぼすぎるな。途中で軍団の枠に組み込まれた原も不本意ながら加入したみたいだし >>796
そもそも木村と鶴見がコミニュケーション取れてるようには見えない。
元々団体エースと中堅ヒールだから
木村は格の差を考えあまり相手に
してなかったのでは?
あんだけマイクやりながらも鶴見はあまり標的になってないし。 鶴見五郎って元気なん?
なんかエイドとかやってたような >>793
北尾は素質というか身体能力はすごかったよなあ
相撲観てて決まり手に震え来たのは
北尾がサバ折りで小錦を上からのしかかるようにして膝から崩したのと
千代の富士がやぐらで寺尾を叩きつけた時だな >>796
時代なのかもしれないが、こうみると国際プロレスって地味でいまいちな選手多いし、
よくやって行けてたよな。
外人選手?金網デスマッチが人気あったのかな・・・ >>794
石川とスヌーカでは見た目からして雲泥の差だな(笑)。 >>799
長州と鶴見だと影響力からして雲泥の差だな(笑)。 >>802
だからずっと不人気で潰れたんじゃないか。 >>803
石川だってああ見えても
長髪にしてアニマルプリントの股上の浅いタイツに裸足コスで
あのなまっ白いぽよんとした身体で縦横無尽に飛び回ってたら…
きっと和製スヌーカ、和製スーパーフライと呼ばれてたよ
たぶん、そのぉ〜、きっと、おそらくは、そうなんじゃあないかなぁ〜…。。。 石川や天龍(当時)は色白だったから、流血するとインパクトがあった。 石川は旗揚げの時は一応絞って来たけど
いつの間にか元に戻っちゃった 石川はプロレスに入った時点で糖尿持ちだったけど
結構重い症状だったのかな?
外人だとG・オブライトも糖尿持ちだったけど >>800
北尾はなまじ素質に恵まれていたことで、限界まで自分を追い込んで鍛えたいという強い欲がなかったのかもしれないな。
プロレスでもそれは変わらなかった。
小錦に対抗できる力士は何人もいても、小錦の突進を正面から組み止めて両まわしをがっちり掴み、抱え込むように
上から覆いかぶさる、なんて芸当ができるのはそういないんじゃないか。 石川ってあんなルックスなのに、サソリ固めやアキレス腱固め使ってみたり、
よく流行りに乗ってカッコつけようとしてたよねw WAR対新日の石川は良かったぞ
一番戦えてたの石川じゃないか
相撲タックルで木村健吾が死にそうな苦しみ方してた タカシをバカにするのはちょっと許せないよねハッキリ言って
シャレになんないマジで 石川は日大田中理事長の1年前のアマチュア横綱だからなw
相撲実績ならかなり上w 石川敬士のおかげでトニー・マカパインを知ってファンになった。
Edge of Insanityって曲、あれかなりカッコよくて好きなんだけど。 ブレイク前の長州や蝶野も、スターにはなれないルックスだと思ってたけどな >>814
石川がアマチュア横綱だったのか!
ガチでも強そうだな。 日大の田中理事長って、相撲部時代日大闘争で学校側の要請で
学生達を力で制圧したとかの功績で現在の地位があるとか。
田中理事長って日大相撲部で輪島の一個かニ個先輩にあたる人物なはず。
輪島も全共闘に駆り出されたのかな? 石川って、相撲で輪島や田中理事長と対決してたのかな? >>816
長州は長髪にして全然雰囲気変わって良くなったよね
アレは誰かの入れ知恵なのか、自分で考えたのか
蝶野に関しては、ルックス悪いとは思わなかったなあ
ただ、ちょっとだらしない体型な気はしてたので、
黒を基調にしたコスチュームに変えたのは大正解だった 石川は髷を乗せて想像してみるとすごく似合う。
脳内では3割増しくらいだ。
相撲時代は結構玄人にはもてたんだろうと思うな。
それで俺ってそもそもイケてると勘違いしたのではないかしらん。 >>814
アマチュア横綱云々より、
前頭四枚目まで行ったからな。 >>820
日本人ヒールになるなら、
金髪にするか、ヒゲ生やすか、スキンヘッドにするか、髪の毛伸ばすかしないといかんからな。 >>820
長州力の長髪は、その前に遠征していた
メキシコで伸ばしたもの。
メキシコでの田吾作タイツと長髪が、
それまでの地味なイメージを一変させたな。 今は知らんが、石川は日大関連施設の清掃請け負う会社経営してたね。
>>825
メキシコで髪切ってもらったら坊ちゃん刈りみたくされたので髪切りに行くのが不安になり結果的に長髪になったと長州本人が言ってたね。 長州は革命軍の頃、本当はパーマかけたかったが
もう今更切れなくなったと言ってた。 >>821
石川が髭を生やすなら張飛みたいな髭がいいな
ちょび髭だと童顔のヤンキーが舐められないようにいきがって生やしてるみたいになる >>823
その4つに当てはまらないのって鈴木みのるくらいだな。 >>829
若手のパリパリ長州力。80年くらいだから革命前だな >>830
あのヘンな髪形はスキンヘッドみたいなもんだろう 録画してたなんでも鑑定団見てたらビビる大木が天龍のリングシューズ持って来て70万の鑑定額だったわw ハンセンのブルロープやテンガロンハット、サポーター
なんかは一般には出回ってないんだろうか? >>836
テンガロンハットは、何回か客席に投げたからなあ。 長州の長髪は
「革命軍〜新日末期」の頃はまあ程よい長さだと思うが
「全日時代〜平成初期」はちょっと体型に比べて長すぎだよなあ
ホーガンぐらいのスタイルや身長なら、あれぐらい長くてもカッコいいけど
長州だと長髪の小さめの女の子みたいなバランスになる 石川は強い上にファンサービスいい。いいレスラーだった。 >>837
今だに持ってる人は貴重だな。
マスカラスのオーバーマスクのように出回ってないし。 >>840
部屋に大事に飾っていたら母ちゃんが田植えに被っていきおった (´・ω・`) ハンセンのは四天王時代には最終戦が武道館だったシリーズは毎回投げてたような >>841
一瞬、母ちゃんがマスカラスのオーバーマスク被って、
田植えに行ったのかと勘違いしてしまった
・・・スマソ(__)。
>>842
言われてみれば、現役晩年近くよく投げてたかも・・。 ハンセンが客席に投げ入れてたテンガロンハットの代金を
団体に請求していたとしたら興醒めだなぁ
能力に応じていたとはいえかなりの額のギャラ貰ってたんだから
マスカラスみたいにセコイ行為はしていないと信じたい 沢田研二はしっかり関係者が回収に行ってたらしい。
まあサイン入りブロマイドぐらいはあげてたかもね。 馬場の話だとハンセンは外人レスラーではガメツクない方なんだそうだ
会場が満員続きだと特別ボーナスを要求する輩がいるが
ハンセンは契約さえ完了させれば金について後から四の五の言わないとか 満員続きで要求しそうなのは
グレート・アントニオとマスカラスか。 >>847
ブロディにも馬場は田コロとかのビックマッチの前にボーナスやって
ちゃんと技受けろよ釘を刺してたとか マスカラスはブロディとのケンカマッチの後、馬場の説教をちゃんと一時間も受けたんだから割合常識あるんじゃないの
ブロディは「わかった、わかった」って言って逃げ出したそうだけど >>845
「勝手にしやがれ」の時だね。曲名通りにはさせないんだな、ジュリーは。 ジュリーが紅白で勝手にしやがれを歌ったとき、歌いながら上着を脱ごうとしたのだがブレスレットに引っ掛かって脱げなかった。しかし慌てることなく歌い続け上着も無事に脱げたのでありました。 ちなみにジョニー・エースが一時期バラまいていたラッキー・コインは自腹だった
ファンクスのマネをして全日外人の地位を必死に守ろうとしていたらしい >>851
肩ひもが外れても歌い続けた聖子には及ばない ダイナマイト・キッドが「そろそろギャラ値上げ交渉をしろよ」と勧めたのに
「そんな事をしたら全日に呼んでもらえなくなってしまう」と交渉できなかった
ジョニー・スミスの奥ゆかしさ デビアスがWWFから全日に復帰して、世界タッグ獲った後ぐらい
最強タッグだと思ったが、開幕からすぐに負傷して全戦欠場
しかしデビアスの口座には全戦分のファイトマネーが振り込まれていたらしい
20年経ってもその事をインタビューで話に出すんだから、よほど米マットはドライで契約社会なんだな >>851
で、脱げなかった上着を肩にかけて、逆にカッコよかったんだよな。この機転の効かせ方はさすがスーパースターは違うなと思った。
>>853
ジュリーのそのシーン見てないだろ? >>854
キッドは人気あるが、スミスはそうはいかない。
当たり前のこと。 昔年明けの後楽園ホール大会で、グラン浜田がロスブラソスのどちらかのマスクを剥いで
客席に投げたのを見たことがある。
ブラソスは返すように促したがマスクをキャッチした人は返さなかったな
その人今でもマスク持ってんのかなあ 昔年明けの後楽園ホール大会で、グラン浜田がロスブラソスのどちらかのマスクを剥いで
客席に投げたのを見たことがある。
ブラソスは返すように促したがマスクをキャッチした人は返さなかったな
その人今でもマスク持ってんのかなあ 昔年明けの後楽園ホール大会で、グラン浜田がロスブラソスのどちらかのマスクを剥いで
客席に投げたのを見たことがある。
ブラソスは返すように促したがマスクをキャッチした人は返さなかったな
その人今でもマスク持ってんのかなあ >>856
以前、ファイト紙で「今となってはもう遅いかもしれないが、ババには本当に感謝している」と言っていたよね。
あと「いつでもお前には門戸を開いているから、首の負傷が癒えたら、いつでも戻ってきてくれ」と馬場から言われたとも。
ハンセンが82年にレイスとのNWAタイトルマッチがあって、取材に行った記者が試合前、会場でハンセンが電話で怒鳴っているところに出くわした。
何かと思っていたら、契約したギャラの小切手が振り込まれていなかった。当時の米マットでは日常茶飯事の光景だと書かれていたな。 天龍より先にUN王者に就いたり、馬場に評価されていたんだなデビアス
地味に身長もあってデカいし、プロモーターとのしがらみさえ無ければ
フレアーにかわってNWA王者になってたかもしれない逸材、惜しかったな もうちょっと目が大きければ人気も出るのに…(「16文が行く」より) >>856
いやいや、試合に出なかったらギャラは普通はふりこまれんよ。
日米関係ない。 小切手が不渡りだったという話じゃないの
アメリカじゃ日常茶飯事的なトラブルだった M・スーパースターがジョニー・パワーズにNWFでのギャラを踏み倒されそうになって
ジート・モンゴルと2人でパワーズをボコボコにしてカツラを剥がして
ギャラを支払わせたと言っていたな
デビアスについては秋山が
「「なんでこんなに上手いんだろう?」と思うほど上手かった」と言ってたり
フレアーが「なぜ私がデビアスより上に行けたのか今でも不思議に思う
彼はあらゆる面で私より上であり才能があったからだ」と言ってたな >>867
全日はシリーズ途中で負傷欠場した選手にも全額ギャラ払ってた >>870
いや、だから全日はそうかも知らんけど、
普通の会社はそんなことしない。 それなのに死後も延々ケチだ守銭奴だと叩かれるのはおかしいよ >>865
ブロディ・ハンセン組が最高だけど、
その後のハンセン・デビアス組も好きだったな・・・ 長州戦では攻めまくりのデビアスのほうが強そうに見えたな
優勢だったのにハンセン乱入で反則負けになったけど ブロディ・デビアス組はどうだったろうね。
フィストドロップの後、ニードロップ降ってきたらたまらんだろ。
デビアスの方がちょっとでかいかもしれない。 チャンピオンカーニバルでブロディ対デビアスが実現したが、トップロープからのキングコングニードロップをデビアスが見事に受けたのが素晴らしかった。 Gスピで佐藤や小鹿が言ったまんまだな、とにかく外人には気前良くギャラを払う
それでいて所属レスラーのギャラは渋るから
駒&大熊「日プロ辞めた時と言ってる事が違う。馬場さんは嘘つきだ。」
まぁ馬場夫婦からすればマシオ駒や大熊を見に何人客が来るんだと言いたいだろうが
客を呼べないショッパイ外人にまで高いギャラ払っといてふざけんなよと 円が上がったから馬場からしたらお得感があったのかも 当時は外人天国だったから仕方ないね。
外人無しの興行は考えられなかった時代だから。
78年の新日のプレ日本選手権は異例なシリーズだったらしい。
外人無しの興行で。
まあ狼軍団が相手だから普通の日本人だけの興行とは異なるが。 >>881
プレ日本選手権は客入りは良くはなかったとか関係者(坂口かケロのどちらかだったか)が語っていた記憶があるし、
大阪はバックランドが来ていたので純粋な日本人だけのシリーズにならなかったな。 >>882
成功だったら第二弾をするはずだからね
あれ一回で終わったってのは客入りが悪かったのは明白 >>884
1980年からついに世界最強タッグのパクリのMSGタッグをやりだした でも猪木対マツダがメインの蔵前は、それなりに入ったんじゃないか?
木村対ドクがメイン、鶴田対井上がセミの国際蔵前は悲惨な客入りだった。 プレ日本選手権の序盤、猪木が欧州遠征で不在だったのが不入りが続いた原因 >>880
試合後ブロディはデビアスにお礼とか言ったのかな?
前年のカーニバルではウェイン・ファリスを16秒でKOしてイメージアップに貢献してもらったからな。
後から理解できたことだが、トップ同士の試合はなかなか決着がつかないから必殺技がキレイに決まるのは中堅相手のときなんだよね。
しかしこの時のデビアスは次期NWA世界王者有力候補の一人だったのに、よくコーナーからのキングコングニーを受けたよね。本当に感心するわ。 デビアスはデビュー当時のホーガンにも負けるくらいだから
気前のいい人なんだろう トップ同士の試合はなかなか決着がつかないと言うか、
各テリトリーでトップ選手の立場や地位があるので、勝ち負けをつけれない。
だから両者リングアウトばっかり・・・ プレは狼軍団もそれなりの陣容だった。
もっと上手くやれば大成功したとは思うけど。
完全なヒール軍団だし。
後々の軍団抗争の走りとも言われた。
ヒロマツダ 上田 斎藤 杉山 剛
陣容は揃ってた。
剛はまだまだ若くてこの四人に肩を並べる存在ではなく別枠という感じだが。
最終戦のバックランド参戦は全く別枠だったみたいだね。
当時はリアルで見てないけど。
こういうヒール軍団との対抗戦は盛り上がると思ったけど。
後々の国際軍団に草津と原がいたら釣り合いが取れたが。 >>890
新日本がケビン・V・エリックからピンフォール取るのに親父の許可を必要としたと聞いたときは驚いた。
ケビンなんてひょろっと裸足でビーチにいそうなあんちゃんの地位なんてどんなもんよと片腹痛かったわ。 ノンタイトル戦とはいえ、レイスはデビットのアイアンクローで失神するという
屈辱的アングルを受け入れている、流石のレイスも
エリックの政治力には従わざるを得ないのかと >>888
そう言えばハンセンはジョバー相手のスクワッシュマッチでは、その相手に必ず「サンキュー」と礼を言うことを欠かさなかったと言っていた。
そういうのが大事なんだろうな。
>>889
デビアスは87年に全日本→WWFの時、タイガーにピン負け。
93年のWWF→全日本の時、スコット・ホールにピン負け。
他にもアメリカで大試合のピン負けが多い。 親父のフリッツがまだ生きてた頃のインタビューで
「息子達がまだ生きてたら、WWFにここまでやられる事なかった」
みたいな話してたが、息子達の影響力はそこまで無かったよな。 >>892-893
フリッツからしたら息子達が無様に負ければ自分の過去の栄光にも傷が付く。
それで息子達にもいい扱いでいい勝ち方をさせて。
それが本音だっただろう。 >>897焼くな
フリッツの政治力でデビットをNWA王者にする予定だった。
しかしその直前でデビット死去。
結果的にその後はケリーがNWA王者となった。
本来の予定では84年夏頃、亡くなる半年後あたりだったと。
かなり前になんかの記事で読んだ。 キューピーじゃなくキユーピー、キャノンじゃなくてキヤノンみたいな? DVDの三文字を見るとデビッドのことを思い出してしまう・・・ まだ若いのに亡くなって。。。てか俺はブロディの年齢を楽に越えたんだな ブロディはダラス地区ではベビーだったんだっけ
世界のプロレスでケビン&ケリ―とトリオで
フリーバーズと六人タッグやってた記憶がある それはたぶん世界のプロレスじゃなくて83年6月、全日ダラス遠征の時の中継だと思う
フリーバーズVSブロディ・ケリー ブロディがケリーを抱えあげてヘイズに投げてフォールした試合ね >>905
デビッドは原辰徳と生年月日が全く同じ(1958年7月22日)なんだけど、84年に25歳で亡くなったことを考えると、
本当に夭折だよな。
>>906
エリック王国の『番頭格』だったからな、ブロディは。
83年〜86年まではエリック兄弟vsフリーバーズがダラス地区のドル箱カードだった。
>>907
馬場vsバンディ、鶴田vsデビアスもあったっけ。トラ・ヤツもいたか。ダラス地区の全盛期だった >>894
移籍前にピンフォール負けの置き土産、即ち立つ鳥後を濁さず。
デビアスいいヤツだぜ! >>909
でもPWFタッグは王者のままWWFに転出したんだよね。馬場は怒らなかったのかな? >>908
>デビッドは原辰徳と生年月日が全く同じ(1958年7月22日
へぇ!そうか!?
ちなみに、
佐山 聡とキャロライン・ケネディ(J.F. ケネディの娘で、元駐日アメリカ大使)も、
同じ1957年11月27日生まれだよ! デビッドも原も1983年がキャリアハイだったのは同じだな 天龍と木戸が1950年2月2日ってのは有名か。
船木と高橋義生が1969年3月13日ってのは知られてないか。
生年月日スレ化しとるな。
まあエリック一家ではケリーがNWA巻いたからフリッツも満足か。
しかし今や健在なのは長男ケビン(実質次男)だけか。
『呪われた一家』ってのも頷けるわ。
他の兄弟はみんな不審死だし。 >>888
当時のブロディは米マット界ではデビアスより下だったから、星勘定の関係でブロディに勝たせるとしても僅差のリングアウト勝ちとかが相場だよな。
おそらくブロディがフォール勝ちのブックを要求したんだろうけど、それを受け入れたデビアスも相当な大人だな。 ホーガンの人気はアンドレをボディスラムで投げた事でブレイクした事になってるけど
それ以前にデビアスをベアハッグでKOした事で、それまでの化け物ヒールギミックから
正統派パワーファイターに転向したきっかけになってると聞いた デビッドが亡くなって葬儀後の遺体は冷凍完備の棺でテキサスまで空輸された
当時のフリッツ親父のコメント
「今回のデビッドの件では馬場や樋口を初め全日本オフィスには随分と世話になり心から感謝している。これからも残った家族みんなで全日本を盛り上げれるよう頑張りたい。息子達が新日本のリングに上がることは100%無い」
その後、あっさりと新日本のリングに上がったけど、きっと新日本からヨダレの出るようなギャラを提示されたんだろな 新日の扱い方が下手だったのか、自分の記憶違いなのか、
あんまり新日マットではブレイクしなかったし盛り上がらなかったような。
そのまま全日に出てた方が良かった気がする。 >>910
ハンセンが王座を返上せず新パートナーにオースチン・アイドルを指名。
そのまま新王者チームに認定・・・と言う流れはブロディ離脱の時と同じだな オースチン、マイティのストマックブロックかバックブリーカーで肋骨折ったんだよな。 >>913
ケビンの「かつては5人兄弟の“兄”だった。だが、今は“兄弟”という存在すらない」
この言葉に悲惨さが出てるよな。
ケビンによると「皆、家が異常な環境だったと考えるが、決してそんなことはない。どこにでもいる普通の兄弟で、最高に幸せな子供時代だった。」と。
ケリーはバイク事故で足の痛みが半端でなかったようだし、マイクはイスラエル遠征で奇病に、クリスは体が極端に小さく。。。 >>922
ケビンも実は長男じゃなくて次男なんだっけ? ケンドーナガサキの自伝にケビン以外みんなドラッグやってたって書かれてたな(´・ω・`) カブキは、フリッツの前では子どもらは
直立不動でかわいそうだったと証言してるな。
ブロレスラーでなければよかったんじゃないかとか。 本来は火葬してからでないと飛行機に乗せちゃいけなかったらしいけど、うまくやってデビッドを火葬せずにテキサスに帰したらしいね。フリッツが火葬せずに帰してくれと強く希望してたそうで。佐藤昭雄が言ってた。 エリック兄弟が全員生きてたらフリッツ自身もアメリカで凄い勢力保てたのに
下手すりゃアメリカのプロレスの歴史が変わってたかもしれん
エリック兄弟が次々と亡くなられたのが惜しまれるな… youtubeでエリックランドの試合見ると、
レベルの低さにびっくりする >>925
長男は赤ちゃんの持に感電死したらしい。
その後ケビンが生まれて。
ケビンは生まれてたのかな?
いずれにせよケビンより上がいたが、感電死。
それに伴いケビンが長男と。
所でフリッツの奥さんって昔から全く聞かないけど。
情報わかる方いる?
呪われた一家に纏わる経緯すら聞いた事ない。 テリーが
「エリックは息子たちの小さい頃から「お前たちはプロレスラーになるんだ」と決めてしまって
全く逆らえなかった事が悲劇の根本にあるのではないか」と書いていたね
170cmのクリスなんてどう見てもレスラー向きじゃなかったからな
ファンクスは2人とも自分の意思でプロレスラーになったとも書いていた >>931
フリッツの全盛期の頃はエリックの
経営するホテルの泊まってエリックの経営している
銀行からギャラが振り込まれていたから。
当時は物凄い大富豪だったんだよね。 山本小鉄が幼いエリック兄弟が飼ってた蛇だのトカゲの見せてくれたと言ってたなあ
普通の子どもたちだったって >>932
ゴディやカーンもいたのに?
レベル低いどころか、
一番ハツラツと活気があったぞ。 ゴディ「日本人だかモンゴル人だかわかんねえオザワ」
カーン「オリエンタルスパイクは元々俺のものなんですよ」
なんて抗争が紹介されてた覚えあるが
オリエンタルスパイクとはなんだったのだろう >>933
フリッツが亡くなる数年前のインタビューで、熟年離婚して狭いアパートで独り暮らししてるってのは読んだ >>937
WWF全米侵攻以前の
いわゆる古いアメプロのイメージまんまってことじゃね、>>932
あの頃はアメプロ自体「世界のプロレス」と偶のアメリカ遠征中継くらいしか
実際の試合目にする機会無かったから
あの時代のダラスはそれでも栄えてたし日本でも馴染みあるメンツで豪華だったんだけど
それでも日本マットの感覚でみると…ってことでしょ
雑誌情報ではいかにも凄そうだったローラーのテネシー地区なんて
当時の知識や感覚でそのまま期待して観たらエライことになってたと思うw 鶴田VS長州のシングル戦が行われた大阪城大会を生観戦したんだけど、この時のセミの前がカーンVSゴディだった
今思えば信頼関係にあったのかバッコンバッコンの凄まじい試合だった
ちなみにセミが谷津VS平田マシンでこっちも凄くいい試合展開で場内盛り上がった (2試合ともノーテレビ)
この2試合メインより印象に残ってる >>940
コックスの仲介で重い腰を上げたんだっけ? >>943
離婚後独り暮らし始めて連絡先が不明だった
コックスのインタビューに行ったら、コックスが近くにフリッツが住んでんだよ?って言いだして連絡してくれたらしい >>940
そうなんだ、貴重な情報をありがとうございます。
知らなかったわ。
昔はよくエリック一家の揃った写真は掲載されてた。
でも母親はいなくて。
どっかの会場の通路でケビン デビット ケリーそしてレスラー前のマイク クリスは覚えてる。
83年頃のゴングだったかな? >>942
確かその大阪城観に行ったけど、カーンとゴディ全然覚えてねぇわ。天龍とキマラもシングルやらんかったかな。 >>939
ゴングでは「アジア・スパイクなるチョークホールドの本家をめぐって対立云々」と書かれていたね。
アメリカ人のゴディが「日系人」キャラの定番であったチョーク技を使う必要があったのかと疑問ではあった。 >>947
カーンが使うっていうとショルダークロー…は東洋系ヒールだとあまりにも定番すぎるから
両腕とって相手の顔(首)の前で巻き付けるように交差させて背後から絞り上げるアレのことかな?
実際の効果はともかくいかにもヒールの使ういやらしいいたぶり技ってかんじのヤツ >>946
天龍vsキマラはやったはず
つーか、テレビ観戦だからこそ逆に覚えてる
鶴田vs長州の放送の時に流したんじゃないかな?
リングアウトで天龍の勝ちのはず
天龍の延髄が珍しく?パコーン!とクリーンヒットしてキマラが場外アウトだった記憶 フリッツの引退試合の写真で、息子たちと一緒に奥さんが写ってるのなかったっけ フリーバーズ、カーン以外だと
ブロディ、ギャング、カマラ、バンディ、ルード、カブキ、
ソイヤー、アダムス、ヘルナンデスとか
すごい微妙なメンツしかいなかったからね >>942
メインは期待値が凄く高かっただけに、試合内容は・・・
鶴田の強さが浮き彫りになっただけかな(長州が弱い訳では無い)
そのせいか、その後に鶴田vs長州のシングル戦は無く天龍vs長州が熱く盛り上がった。 当時の記憶によるだけだけど
天龍とはやる気が出ていい試合ができるけれど
鶴田とはいい試合ができるかはわからない、どうも気概がわいてこない
だからと言って試合をやらないわけにはいかないし
みたいなことを試合前から言ってたように思う。
予防線を張ってたんだろうけど。 天龍とだけはやる気が出て良い試合ができる、ってのがまさに鶴田だしな >>941
日本のスタイルに慣れてるだけだろ。
もうひとつ言うと、見慣れたスタイルしか理解できないアホ。
別に日本のスタイルよりアメリカのスタイルの方がレベルが低いなんてことはないから。 当時は長州とスイングしない鶴田が叩かれたけど長い目で見ると長州とスイングするのはWJ的なレスラーで、武藤蝶野ともスイングしてない
プライドが邪魔をしてというのはあるが >>957
当時から天龍が言っていたけど
「長州はコーナーとかで攻め込まれると、
ガクッと腰を落としてすぐにガードしちゃうから、攻撃のテンポが狂う」
あとラリアット受けるときは、半身で流して受けるのがよく言われるよね
天龍みたいに自ら突進して受けるのと真逆だよね >>958
ラリアット半身で受けるのは、
猪木も藤波もそうだろ。
ハンセンにしたら真っ正面から受ける選手が多い全日の方がやりやすかったろうね。 UWFの蹴りを真正面から受けた越中はやはり全日出身なんだな レスラーの奥さんで思い出すのはハーリー・レイスのイボンヌ夫人
よくレイスの遠征について来日してたけど、後にあそこも離婚したんだよな >>944
違うよ
エリックと連絡つかなくて諦めかけてたらテリーが
テリー「諦めたらダメだ。何年かしてエリックが亡くなってたなんてことになったらどうする。コックスが仲良いから連絡してやる」
と言ってコックスに連絡したら
コックス「最近は人嫌いになってるが弟分の俺とまで会いたくないとは言わないはずだ」
とエリックに連絡してテリーと3人で会いに行った
エリックは招き入れるには家が小さいからとハンバーガーショップでインタビューを受けて4人分の支払いをした >>938
俺は会場内でプレシャス!
と声はりあげてた。 どさくさに紛れてプレシャスの乳を触った猛者はおらんのか? >>961
前号のGスピでヤス・フジイと浮気していたと書いてあった >>962
その話はゴングの臨時増刊号でのフリッツ追悼特集記事に載っていたものだよね。
コックスが引退後に保安官やっていたから、地の利に通じていたんでフリッツの所在も突き止められたんじゃなかったかな。 大阪城は4大シングルだったんだね
鶴田x長州、天龍xキマラ、谷津xマシン、カーンxゴディ
完全決着無し...時代だね >>964
香水スプレー噴射歩きしてたから
ムリ。ぶっかけられるだろ ゼッド・ジニアスって日本人レスラーがいたけどテッド・デビアスのパクリ? >>969
デビアスではなくセッド・ビシャス(シッド・ビシャス)のもじり
ちなみにセッド・ビシャス自体は
セックス・ピストルズのシド・ビシャスから取ったリングネーム
(綴りは同じで日本語表記の違い)
Vicious:憎い、悪辣なみたいなかなり強い負のニュアンスだから
反語的なかんじでのジニアス(天才)かなとも深読みしたくもなるが
セッド・ジニアス=悲しき天才と名乗ってたから
Sid→Sad同様、単に語感の似ている?ビシャスとジャスティスで
カタカナ表記の際の韻踏んだだけで
渡邊さん(天才w)に限ってそれ以上の意味は無いと思うw 実録!セッドジニアス
という元新日練習生のブログで幻想消えた 大仁田と裁判してたよな確か。
ブック通りに試合をしなかったとかケガしたとかで・・・ セッド・ジニアスと言えばルー・テーズに大金を騙し取られたと主張してるんだっけ >>973
試合中に大仁田の取り巻き(中牧や矢口)に袋叩き(ブック破り)にされて後遺症が残ってるって内容だったな。 関係ない話そろそろやめてくれ。
五流レスラーのことなんかどうでもええわ。 >>967
今なら全部見たいカードだ。
つーかメインより下三つの方が興味深い。
鶴田と長州は頻繁に対戦してた。
頻繁に対戦してるとシングルでも興味が薄れる。
この年のいつだったか。
確か大阪城ホールでの興行。
天龍VS長州
鶴田VS谷津
馬場VSカーン
この三大カードがあったはず。
各陣営小さいのがメインで大きくなるにつれセミに。
馬場VSカーンは放送されなかったと記憶してる。
むしろこの試合を見たかった。
記憶違いかな? >>977
2月のジャパン興行大阪城ホールだな
ちなみにノーテレビだから馬場vsカーン以外も放送されてないぞ >>972
ググって見たけど、その2までしかなくて肝心な内容が書かれていそうな
その3がない。続きを教えてくれ。 全日本とジャパンが提携してたころは大阪府立が建て替え中で、城ホールが大阪のビッグマッチの常打ち会場になってたね。
新日本はそこそこ入れてたけど、全日本・ジャパンは空席が目立ってた印象ある。
1987年4月の新・府立体育館のプロレスこけら落としがジャパンの興行だったけど、長州たちは新日本Uターンする直前で出場ボイコットしたんだよな。 鶴田vsトミーリッチ、○天龍・輪島vs長州・●浜口が2大カードだった >>982
多分何度か書かれてたと思うけど、府立のメインで「鶴田vsリッチ」はナメすぎだよ
セミが目玉とはいえ、目玉が欠場等で吹き飛んだら全体的に地方並みのカードに成り下がる
大箱は最低でも2つの目玉カードを用意しなきゃ、当日券が全く売れずに頭打ちになる
前売り買った客も落胆心が大きいから、当然会場の熱気も下がる、次は来ないという悪循環
鶴田vsリッチは83年初頭の名古屋でやった時ぐらいでしょ、ある程度は動員につながるのは
それでもアンダーカードに、カブキvsシンや大仁田vsドス等を入れて固めていた トミー・リッチは入場テーマ曲だけはカッコよかったな >>983
>>984
83年時点のリッチは典型的な金髪白人王子様風だったけど
87年時点では既に体型もなんとなくムチムチした白子豚感満点だったなあ リッチはレイスをピンしてるんだよね。
フライング・ボディシザースの未知の強豪。
胸躍らせて楽しみにしてた。 そうそう、テーズ直伝のフライング・ボディシザースの使い手ということで、
実は懐にナイフを秘めたシューターだと勝手に幻想を抱いていたよw 全日大阪府立は2階席、空席多数でオレンジの椅子がよく目立っていた 最年少王者になったり、リッチはNWAで期待されてたんだな。 1991年に発売されたゴング誌別冊の選手名鑑では何故かトーマス・リッチとなっていて
容貌の変化もあり初見では気がつかなかった >>989
ジム・バーネットの寵愛を受けていたんだっけ? トミー・リッチは(あれ、鶴田が金満ってイメージが湧いたよ)
国際に来ていてもラッシャーに負けそうって感じだからなあ。
新日なら藤波はおろか健吾にも……。 リッチは
野生の炎
ワイルドファイヤー
だったはず。
フレアーはネイチャーボーイ
自然児?野生児?
真剣に違いを考えた。 トミー・リッチはジム・バーネットのお気に入りtってだけで実力はないって
イメージから抜け出せなかったなあ 88最強タッグでリッチ・スレーター組全敗
ピン取られたのはリッチ? 記録見たら両リンだね
永源寺西中野高木小橋からはフォールを取っている 俊二に取られている(非公式戦)のは気の毒 リッチは初来日の時にシンと当てなかったのは失策。
ジョージアではブッチャーやソイヤーあたりと大流血戦を展開していたんだから、人気絶頂のカブキではなくマンネリ化し始めていたシンにぶつけて相乗効果を期待するべきだった。 でもリッチってそこそこ優遇されてたんだよなぁ。
インター、UN、PWFタッグに挑戦経験があって、最強タッグにも参加経験あり。
肩書だけ見ればスレーター、リッキー並みの
常連準エース外人だ。
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