こういうのを「ガキの使い」って言うんだよw
探検
【バブルの】ＳＷＳについて語ろう その11【象徴】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こういうのを「ガキの使い」って言うんだよw
とはいえ税金対策としてはSWSって良かった方じゃない？あくまでも経営者側としてはね。
でも肝心の団体運営は天龍とレボリューション派、佐野などの若手以外はカブキ曰く全然使い物にならなくてSWSが繁栄しなかったから、本当に失敗だったよね。
若手を除いて良い選手を引き抜けなかっのが最大の失敗でしょ。武藤、藤波、ライガー、三沢、川田辺りが来ていたら分からなかったけど。
そもそもプロレス観戦したことないのにウソ吐くな
お前は夢中で週プロ読んでただけだろが ピーヒャララww
久々にみたがやっぱりお前の人生は全く好転してないようだな
ベイダーの天国からのメッセージをあげるよ
ガンバッテ！ガンバッテ！
やっぱりどこかの病院か施設なりに収監(もしくは隔離)されているんだろうか？
さすがの天龍も「これは違う！」というレスラー達が集まった事は認めているんだよな
ジョージもあのまま新日に残ったら間違いなく三銃士の下になっちゃったと思う
それを薄々感づいててSWS移籍に乗ったんだろうけどSWSでもやっぱりしょっぱかった
同期の平田は見事に三銃士の下になって
その後30年近く後輩の噛ませ犬になり続けたもんなww
そして
そうやって成長した多くの後輩に見送られて
最高の引退の場を持つ事ができた...
見苦しい肉体を晒して笑われながらリングに上がって
引退する場所すら見つけられないジョージは何を思うやら
みんな過去の所属団体で挫折や伸び悩みも経験してるし苦労人ではあるけど
陽性のキャラって荒川がいるけど狂気を秘めた明るさだから胡散臭いよね
他の面子も皆な辛気臭い感じの奴しか集まらなかったね
それで新日本の誘いに乗ってプロレス入りしたら猪木の差し金で
ハンセンとブッチャーにボコボコにされるわけの分からんデビュー戦になるし
もっとも田中八郎は荒川から長嶋茂雄を紹介してもらって喜んでいたくらいだから、あまり人脈は広くなさそう
あの頃の財界にそんなスキャンダラスなのも居なかっただろ
バブル成金も逮捕されたり没落したりで見る影もなかったし
足の引っ張り合いと混乱が増してただろうな
今は浜田がアレな人だって知れ渡ってるけど
もし社長権限で剛も入ってたら完全にカオスに
なってたよね
言われてみれば確かにSは陰性のレスラーばかりだったな。
陽性というか華やかさがあったのはウルティモ・ドラゴンくらいか
猪木と坂口は無理だが、藤波、健悟、カーン、佐山、浜田、コブラ、前田、マシン、武藤・・・
武藤は月曜８時だろ。
そっか。
月曜8時だと国際プロレスアワーのラッシャー木村、マイティ井上、アニマル浜口、寺西勇もいるな。
>>あの頃の財界にそんなスキャンダラスなのも居なかっただろ
1990年と言えばリクルート事件の余韻冷めやらぬ頃
スキャンダラスな政財界の大物は掃いて棄てるほどいた
とは言えプロレスに興味を示して、田中社長と抗争をしてくれるような物分かりのいい政財界の人間が果たして何人いたか？
堺屋太一くらいか？
そんな考えで来たら練習は疎かになるし、休みが多いから不摂生したりする選手だっていたのは当然の事だったと思う。
ナガサキ曰く「みんなもっとSWSで頑張ってればこんなに早くなくならなかったと思うけどね。後悔してると思うよ」って。本当にその通りだったよね。
他のジュニアとも違う、あそこだけ異世界だった。
佐野も良い選手だったが陰性だしね。
何も内容に言い返せなくてｵﾏｴﾓﾅとか笑える
SWSのページだけ、どよ～んとした雰囲気なんだよなw
一試合100万円の歩合給だったら狂ったように試合してただろうな
ゴングだかで「川田なら来てくれる」みたいなことは言ってたけど決定カードじゃないしセーフかなと
でも全日本相手だしある程度交渉進んでたんだか切羽詰まってんだろね
若松は？
若松は選手じゃないから何かのユニットのマネージャーなら「オォ!!」となったかも。
あと小林邦昭、浜口、寺西はいい仕事する。
マネージャーでストロング小林もありだったか?
若松に限らず、天龍以外に集客力のあるスター選手は皆無だったと言ってもいい
谷津やカブキ、高野兄弟はそれなりに知名度はあったけれど、集客力という点ではあまり効果は期待出来ない
どんなに天龍が素晴らしくても天龍ひとりではプロレスが出来ないことに気がついた田中社長はあわてて鶴田を2億円で引き抜こうとしたけれど、相手にもされなかった
スーパー・ストロング・マシンは「理由は分からないけど自分はSWSから誘われなかった」と言っていた
WWFの誰かと三沢が三冠戦やるってブチ上げてたよな
ベルトを持った三沢の周りに、ブレット、テイカー
オースチン、シャムロックの写真が並んでた記憶が...
当時新日本とnWoが大ブーム起こしていただけに
敵対する両団体同士が手を組むのかと熱くなったけど
結局モントリオール事件と馬場さんの死と言う
両団体のゴタゴタで立ち消えになったけどなw
天龍が集客力あって、なぜ旗揚げ戦の横アリが満員にならない?
旗揚げ戦は御祝儀興行で大体どこの団体も満員になる。
天龍－ジョージなんて勝敗がはじめからわかりきっているカードじゃなかなか足を運ぼうという気にはなれないよ
メガネでレンズは重要でも、購入の決め手はフレーム
つまり、ジョージが勝つと思っていた客が多いということか?
.>200
フレームじゃなくてレンズだろ。レンズの度数を合わせなきゃ無理だw
＞旗揚げ戦は御祝儀興行で大体どこの団体も満員になる
といっても、SWS以外の団体は、たいてい旗揚げ戦は
後楽園ホールか、ディファ有明クラス。
大きくてもNKホールの５，６０００人クラスだろ？
パンクラスの旗揚げ（NKホール）も満員になったっけ？
横浜アリーナみたいな１万５０００人以上の
大会場でやったのは、あとWJくらいだよ。
それにSWSは２日連続だったし。
俺、初日見に行ったが、それでもそこそこ満員だと思ったがね。
まぁカードもそうパッとしない。
タッグトーナメントだったが、メインは天龍組と
高野兄弟になると思ったし、それで天龍がジョージに
フォールを奪われたので、明日のメイン天龍対ジョージは
天龍が雪辱すると思ったら、その通りになった。（苦笑）
前スレで旗揚げ戦の横アリは6割程しか入ってなかったと出てたが満員だったのか?
仮に6割として9000人
集客力はあるね
202だが、「そこそこ満員」ではなく
「そこそこ入った」に訂正しよう。
6割かな？もうちょっと入って「7割」でも良いと思う。
確か発表は14,800だったよ。
それだと17,000札止めのところ、8割6分だが
無論、水増し。
SWSに批判的だった週プロも「団体旗揚げ最高記録」
と書いていたなぁ。
運良くウルティモになる前の浅井の試合を生観戦できたけど、華があったなぁ
相手は浅井用に呼ばれたと思われるベスティア・サルバへとかいうルチャドールだった
全日は地方だと90年代に入っても馬場、ブッチャーが人気だった。
SWSの試合数が少ないのは地方のプロモーターが興行を買ってくれないからであり、
エース天龍に全国区での興行人気がなかったということ。
資金はあるんだから、エースをメガネのCMに出演させる、
広告代理店を使ってメガネの宣伝に出すとか方法はあったはず。
でもその場合、天龍ではないかも。
メガネをかけた谷津の不敵な笑み
こういったＣＭをガンガン流せば
地方でも知名度があがったはず。
天龍革命で全日は武道館が満員になるようになったが、東京以外は逆に落ちたしな。
ジョージ、俊二、維新力はサングラスのCMが合いそう。
メガネは床屋の写真にありそうなアポロと新倉かな。
アポロ、新倉がシルバーフレームのメガネでスーツ着て飛行機のファーストクラスで
ウォールストリートジャーナルを読みながらスッチーから英語で話しかけられてる絵とか合いそう。
その時点で不安を感じたそうだ
大矢によると売り興行は各種演出装置込で一律１千万だったらしい。
そんなもん買えないってｗ
さん付けするキモイ信者。
全日、新日が400万の時代だったっけ
FMWは200万弱
誰が買うかよって話だよな
メガネスーパーが本業のCMにレスラーを起用しなかったことに会社サイドの意地を感じる
田中さんのワンマン企業だったから、会社の維持とか関係ないから
維持じゃなくて意地ね
だったらCMにもバンバン起用したり、ポスターを店内に貼ったりしたんじゃないか？
田中社長の方で最低限の節度は守ったということなのかもしれないし、田中社長自身プロレスラーにそれほど広告塔としての商品価値を認めてなかったということなのかもしれないが
田舎の体育館でもレーザーとパイロのショーが見られたわ
あれ5分くらいで数十万かかるだろ
2億円で引き抜こうとしたのかは分からないけど、鶴田が退院後の週プロのインタビューで実際にSWSから話はありましたって答えてたね。
本当にSWSって人気と実力のある即戦力が欲しかったんだろうね。藤波とか長州も。
実際は天龍と佐野、ウルティモ位しか実力も素質も無かった選手ばかりだったからね。鶴見や
北原、石川らはまた別だけど。
92年に発売された『Sports Graphics Number』の300号(鶴田が表紙)で鶴田がロングインタビューに答えているが
「(田中社長)本人はプロレスに興味なくて、息子さんがプロレスが好きって聞いて、こりゃ潰れるなと」
とSWSの引き抜きに応じなかった理由を言葉少なに答えている
だったらも何も、田中さんは昔ながらのタニマチ気分でお金を出しただけで、レスラーを宣伝広告に使うとか言う発想自体なかった
「宣伝は広告代理店紹介の芸能人を使う」以外の選択肢を持ってなかった
ワンマンだったから「天龍をCMに使ったらどうでしょう」みたいに進言する人も特になし
そりゃあプロレスラーを一人育てるのに何年もかかるんだもん
格闘技の経験者の天龍でさえかなり長く塩だったでしょ
客を呼べるようになるには普通十年かかるんじゃないかな
天龍もやっと金を稼いでくれると思ったら大金に転んで移籍だろ
しかもそんなのを集めて百億かけて、節税と土地転がしで稼いだら手を引くんだもん
馬場にしたらプロレスはもうかんないのに
しかも真剣勝負と思ってやがる
プロレスラーがわがままでまとめるのにどれだけ苦労したか
と内心では思ったと思うよ
つくづくプロレスって難しい世界だと思うよ
一部の原理主義的なプロレスファンの中には「プロレスはショーだ」というと烈火の如く怒る人もいるけれど、ショービジネスの方がスポーツの興行より遥かに難しい
新日に何年間も衣食住を保証して育ててもらって海外に出させてもらい、
さぁ金を生んでもらおうと思ったら、新日ドームでの凱旋試合を拒否して
UWFへ移籍した船木は最低だよな。
ジャッキーと対戦するプランあって不信感とガチ路線に拘った結果かと
船木はともかく鈴木も交渉でスタッフにキレて辞めたんだっけ
もし鶴田がSWSに移籍していたら天龍とのシングル戦が組まれて新たな名勝負が生まれたんだろうな…。
はっきり言ってSWSには天龍と名勝負を生む様な選手はいなかった。反天龍派にはせいぜいジョージ位か。谷津なんてダメだったし。
感じ、それを相談した際、馬場の冷淡な対応に憤り、全日に失望していた所、
メガネスーパーからの破格なオファーがあったから乗っただけ
野球で言えば、所属球団から冷遇されてきたＦＡ選手が、別の高額・厚遇オファーを
出した他球団に移籍するようなもの
そんな際に
「裏切られたあああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」
「育ててやった恩を忘れやがって！」
「金で転びやがって！」
などと喚いたら、笑われるのは出て行かれた球団の方
のコメを読んで、越中が一言！↓
「どこまで保証してくれるとか一切言ってくれないんだもん」
「入院費も自前だったしね」
(週刊ゴング1990年8/23号)
入院費まで自前だったとか、酷い話だよな
こんな低待遇な団体、そりゃ離脱者が続出するわ
谷津のいうことを真に受けるのは社会人経験の無いニートだけ
何処に領収書もなしに医療費を払う組織がある？
> 「どこまで保証してくれるとか一切言ってくれないんだもん」
> 「入院費も自前だったしね」
> (週刊ゴング1990年8/23号)
これ、ゴング裏取った上で掲載したのかな？
同時期に馬場が「ウチだって領収書さえもって来れば医療費くらいは払いますよ」って発言していることの全否定だもんね
「公平公正のゴング」なんて絶対に嘘だ
馬場の「領収書さえ持ってくれば支払う」発言をマスコミから伝えられた後で谷津は口ごもってそれ以降一切この件では反論していないので、谷津が本当に入院したのかさえも怪しくなってくる
だから谷津は領収書を会社に出さず医療費は自己負担のままだった
ということなら双方の主張に矛盾はない
領収証の原本を渡してしまうと、馬場と元子が破り捨てる可能性大で
谷津が高額医療制度の適用も受けられなくなる恐れあり。
いや谷津嘉章が辞めた長州と同額の待遇にしてもらって最高だったといってるじゃん
最初から馬場の全日本に入れば良かったってさ
条件の良いところに移るには正当化が必要で
天龍や谷津は殊更にそれを強調しただけ
天龍だって浪費しなきゃ家だって建てることが出来ただろうに
自分で浪費して馬場がケチとかわけわからん
てめえの団体の選手に馬場以上の待遇で面倒見たのかよ
天龍が新人から名選手を育てたのかよ
天龍自身、よくこんな塩レスラーを馬場さんは辛抱強く使ってくれたと言ってるやろ
嶋田家本によるとWARではギャラは固定給で試合数に関わらず毎月支払っていたそうだ
全日の場合は1試合いくらで支払いはシリーズ毎だったそうだから、WARは結構厚待遇だったんじゃないかな
「最初から全日に入団すれば良かった。猪木に金をだまし取られた。」とか言ってるしな
言う事がコロコロ変わる
新日と関わったのは最大のミステイク
全日と組めば良かったと言ってた
谷津嘉章の最新の発言が現時点での最終回答なんだからそれが正しい
今度のGスピは馬場夫妻特集らしい
家は世田谷に建てたよ
ただ奥さんが引っ越しが趣味
天龍もさすがに「建てた一軒家があるのに何で引っ越すんだ！」と文句を言ったが、巡業から帰ってきたら、
真新しいマンションに案内されて愕然としてたとか
ゴッチがそんなこと言ってたか?
関節技不要の全日に行ってたら馬場に負けてポイ捨てだろ。
ゴッチは亡くなるまでの数年、足が弱くなり来日することができなかったが、
猪木に挨拶したがっていた。
雑誌に書いてあったよ
家族はゴッチに会いたくないとか
猪木はゴッチに法外なギャラを請求されて
控え室でギャラを数えてるゴッチを見て嫌いになったって
ゴッチの性格からして海賊亡霊とかやってる猪木には幻滅しただろうしな
猪木も成功したらゴッチなんて言わなくなったじゃん
村松友視とか文化人に褒められてはしゃいでみっともない男になっちゃったよ
>ゴッチの性格からして海賊亡霊とかやってる猪木には幻滅しただろうしな
そういうイメージって実は疑わしいんだよ
ゴッチ自身が偽フランス人 ピエール・エマリンをやってたしな
（と言うかそもそもが偽ドイツ人）
キラー・カーンのギミックを考案してコスチュームのデザインまでやっている
普通のショーマンレスラーだったんじゃないかと
ならなんで鈴木がアポロに仕掛けて何もできなかった時激怒したんだよ
ゴッチがショーマンなら藤原ようにアポロとプロレスやれって怒るはずだろ
ゴッチの記事ではいつでも人の殺し方を考えてたそうだ
家族には嫌われて合わせてもらえなかったって
谷津は人格破綻者だから田中社長の悪口言うのも自然だけど、なぜ漢天龍が？
ゴッチの求道者ギミックって日本人向けのキャラ付けだと思うわ
そういや四天王プロレスは褒めてたなゴッチ
「身体の硬い、不器用なパワーファイター」というのが近い気がする
新日が「ウチだけが本物」と威勢が良かった時代においては神様もそれなりに信仰を集めたが、高橋本においてプロレス全体がフェイクであることが明かされた時に神様の幻想も消えた
テーズが四天王プロレスを
「タフネスマンコンテスト」と呼んで嫌っていたのと真逆だな
https://www.nikkansports.com/battle/news/1863548.html
恨み節ってどんな内容？
天龍が社長として決めたことを翌日にはオーナー権限でひっくり返される
そうしたことを天龍は「恥をかかされた」と感じるタイプなのさ
そりゃ天龍に限らず皆そう思うだろ
「ゴッチが神様と呼ばれたのは猪木さんの宣伝のおかげだ」とか
「ゴッチはエゲツないだけでそんなに強くなかったですよ」とか
SWS関係者だとヒトもゴッチをボロクソ
田中社長のトップダウンで決まっちゃうんだから
ちゃんと清算して還元されたんだろうか？
その自伝に理由も書いてあるだろうに、なんでそんな質問するの？
そりゃそうだよ。当時はゴングの小佐野が全日本からSWS担当に寝返ったから、SWSの選手、特に天龍を贔屓にしていたし。小佐野を始めゴング自体がSWS擁護派で全日本を否定していた感があったと思う。
当時全日本側はゴングに対して快く思ってなかったかも。
その後ノーテレビの大会がビデオで出ていたけど、
解説が竹内でなくターザンだったから。
ただ日テレ自体はそういうことがなかったから
解説として継続していたのかな。
当時、新日選手が「うちだって月1だったら超満員にでせきる」と言ってたが、
UWFは真剣勝負だから月1しかできないは、うまい戦略だった。
チケット15分完売もハッタリだったとか前田は戦略家だった。
逆にSWSは首脳陣の天龍、カブキに戦略がなさすぎた。
エースのカリスマ性を高めるイメージ戦略を中心に他選手の商品価値も上げるようにするべき。
前田じゃなくて社長の神が戦略家だった。
前田や長州の代わりはいくらでもいないよ。
神=新間
みたいに例えられたな
ただあの前田と神はあっさり空中分解した
「金の流れがおかしい」とかの理由で揉めて
やっぱり金絡みのゴタゴタ
SWSにも宮戸がいれば色々なアイデア出せたかも。
しかし谷津、カブキ、ナガサキは宮戸の意見何てまともに聞かないかも。
前田がデビューしてからもずっと宮戸を新弟子呼ばわりしてたんだよね
そりゃ宮戸も怨恨が溜まるよな、ずっと半人前扱いじゃ
それは三沢の事か？
お前も大嫌いな天龍もカブキも家族と幸せにやっているけどね。
死んだ馬場や鶴田と違って。
三沢も「宮戸如きがねぇ･････」とか憤ってたし。
UWFインターの一億円トーナメントの時だな
前田「普通ですよ」
宮戸はそれには反対した
一人だけ対抗戦への参加を拒否した田村はUインターの面々から
ボロクソに言われて嫌われてたね
一人だけ泥をかぶるのを避けたんだから当然だけど
健介の息子も、長州が名付け親になるところだったんだよなぁ…北斗がすんでのところで阻止したらしいが
竹内さんは両立の立場で良かったけど、小佐野はカブキがSWSに移籍するので全日本を辞める事を知っていたとして、全日本関係者に良く思われていなかったのは確かだよ。
それで小佐野は全日本担当記者を自ら降りてSWS担当記者に寝返ったんだから。ある意味小佐野もSWSに引き抜かれた記者だったかも。
と言う方が正しい
そういった天龍に対する思い入れ・絆がわかってない馬場信者の書き込みは、何時
見ても痛いな
この後谷津は反論してたぞ
普通は治療費どうしたって向こうから言ってくるもんだって
思い入れが強すぎて小佐野がゴングの編集長に就任したらやたらと天龍、WARばかり表紙にしたり記事を増やしていたからね。SWSの時は編集長じゃなかったけどね。
今度は金澤克彦が編集長になった途端にやたらと長州、新日本ばかり記事が増えて表紙も多くなったから、同じような感じだった。
小佐野編集長時代に週プロがドーム大会やったときも
ゴングはドーム大会完全無視で同日のＷＡＲ後楽園を全面バックアップしてた。
ドーム大会無視はともかく、ＷＡＲの全面バックアップはやり過ぎだったな。
その通り、こいつは天龍番として馬場ではなく天龍についただけ。
そしてターザンは馬場についた。ただそれだけのこと。
しかしいまだに小佐野は「自分は公平公正･中立の立場だった」などと書いている恥知らず。
田中社長は小佐野をはじめとする4K連中が自分ではなく天龍の仲間だと見抜いたため4K連中と距離を置き、ターザンに近づいた。
・天龍についていったレスラー
・金と温い条件につられて行ったレスラー
それらがゴチャマゼだったからSWSはグダグダになったんだよな
小佐野はター山の様に後に業界の発展を著しく阻害する悪因となったバッシングの様な
卑劣かつ醜悪な行為は一切してないのだから、同一視は出来ないな
このバカは死ぬまで
「週プロの汚いバッシングさえ無ければ次々と企業がプロレスに参入してきて…」
という幻想を抱いているんだろうなw
新日がルーツの仲間だった第二次UWFですら崩壊したのに
あの連中が上手くやっていけるとは思えん
この後にバブル崩壊が来るんだからそうなればプロレス部門なんて真っ先に切られるのは
間違いない
ジョージだろ。
自分がエースになるつもりではなくて、田中社長からエースとして呼ばれた。
ババガーは「バッシングのせいでSWSが潰れた」と喚いている訳じゃなくて、あのバッシングのせいで企業がプロレスに参入しなくなったと主張している。
あのバッシングさえ無ければ、メガネスーパーに続いて企業が次々とプロレスに参入し、プロレスはもっとメジャーなジャンルになっていたというのが、彼の主張w
あんなに儲からない興業に参入するとも思えない
テレビ中継はイメージが悪いからスポンサーが集まらないのな
メガネは節税目的が無ければ参入してないよ
損してまでやるわけがない
全日入団の流れだったのかな？
木村が「アニキ、鶴見も入れてくれよ」とか言ってたよね？
所属だと年間700万越えのギャラは上がるの?下がるの?
他に頼める人がいなかったんだろうけど
当時のファンからすれば「誰？」って感じだったなw
寝返ったんじゃなく全日側から事実上NGが出たんでしょ
小佐野は全日とSWS両方取材するつもりだったと言っている
でゴングが全日本を否定していたという根拠はなんなの？
もしゴッチが現役の時代にネットがあって
海外の試合も容易に見る事ができたなら
猪木がゴッチ幻想を生み出す事もできなかったろうな
売れない塩レスラーで、試合の情報がほとんど形に残ってなかった事が
逆に幻想を生み出す最大の力になった
海外のB級レスラーを
何人も『史上最強の格闘家』に仕立て上げた猪木のやり口を考えれば
ゴッチ幻想の真実もおのずと見えてくる
SWSの協賛企業も中で西松建設というのもいただけなかった。中途半端なところでなくせめて鹿島、清水、大成とかこの辺をつけておかないと。
あわよくば自分がエースにって気持ちが少なからずあったと思う
国際プロレス最後の大会のメインを張ったときから
いつかまた、華やかなメインの舞台でスポットライトを浴びたい
って気持ちをずっと持っていたと思う
後に自身の手で国際プロレスを再興したのも
若き日にメインを張った舞台をもう一度って気持ちからだったと思う
あれは小佐野の嫉妬心が現れたゴング誌だった。WARをやたらと持ち上げて天龍を表紙にして、まさにターザン山本に対しての当てつけに過ぎなかったね。
今から思うとSWSのバッシングに対するリベンジとも取れたし、ゴングの「夢の架け橋」に対しての批判と中傷はちょっと大人気なかったと正直思ってたから。
こんな偏った誌面作りをしといて小佐野編集長が主張する「公平公正、中立の立場」って？笑わせるなよって思ったよ。
小佐野の場合は全日(馬場夫妻)から天龍(メガネスーパー)派と見なされて出入り禁止になったので、「雑誌内で担当団体が変わっただけ」なんていうのとは違う
また天龍離脱が明るみになった時点で週プロ(ターザン)がいち早く
「反メガネスーパー」を掲げて新団体との対決姿勢を表明してしまった手前、
ライバル誌のゴングとしては天龍サイドにつかざろう得ない状況に追い込まれてしまったという事情がある
獲得タイトル歴を見れば分かるが、ゴッチがアメリカでB級レスラーは違う。
WWFタッグも取ってる。WWFで活躍したキラーカーン、戸口もベルト獲得はしていない。
テーズのNWAに何度も挑戦しているのも一流の証でテーズはゴッチをNWA王者にしようと考えた。
決してB級ではない。
アメリカにおけるプロレスラーの獲得タイトルはプロモーターの評価が全て
「こいつをチャンピオンにしたら稼げる」と見込まれたレスラーがチャンピオンベルトを巻いている
テーズがゴッチを評価していたとしても実際にはゴッチはNWA王座にはついていないのだから
「こいつをトップにしても商売にはならない」という評価をされていたと思われる
クロケットJr時代のリッキー「せやな」
テーズがいいっていう相手なんていないから長期政権だったんじゃないか
テーズはがめつそうだもんなぁ
テーズは脇が甘いから胡散臭い投資話に騙されたり
フレッダ夫人に愛想尽かされて逃げられたりするんだよな
ジニアスの親からも千万単位の送金を要求したり
金の面ではいい話が出てこない
ベルトを見て何だよ、またあのベルトかよとか初代PWFとかインターヘビーと同じだなと
言ってた人がいたな
当時、全団体が載ってるのはゴングって煽ってたけど取材拒否されてる週プロには
SWSが健在の間は一回も勝てなかったからなぁ、初めて勝ったのは週プロが新日に
取材拒否された年のＧ１の号からだったっけ？
『プロレススーパースター列伝』でテーズの新団体に参加したマスカラスが巻いたベルトと同じだったな
国際の崩壊直前のテーズ杯も同じベルトだったような
どんだけ取ってたんだろう
崩壊寸前だった国際のときもベルトビジネスしてたな
新日のとのドーム対抗戦でダブルタイトル戦にさせられそうになって
自分は了承してないって言ってさっさと手を切ってベルトを引き揚げるテーズ
国際にレンタルされていたベルトは国際倒産後に事務所に放置
事務所の契約が切れるのに誰も片づけに来なかったから放置されていたテーズベルトは鶴見五郎が持ち帰り鶴見邸の押入に
鶴見が持ってる噂を流智美が聞いて鶴見に返還請求
流智美は国際倒産後保管していた鶴見に倒産後のレンタル料と称して金銭を要求して揉める
そこで金銭の要求があったんだろうなあ
それ以前にUインターはテーズをノーギャラで来日させていて、その時にUインターとは縁が切れて高田の「プロレスリング世界ヘビー級王者」という肩書きは剥奪されている。
Uインターがテーズを招致したことゴッチを崇拝する他のUWFスタイルの団体の差別化を図るための宮戸のアイディアだったが、費用をかけてテーズを来日させてもそれが観客動員に繋がるわけでもなく、Uインターの財政を圧迫し、崩壊の原因に繋がった。
Uインターがテーズを切ったことでそれまでテーズの名前を使ってUインターおよび高田を絶賛していた流智美は掌を返して、Uインターがいかにデタラメな誠意の無い団体であったかを暴露していくことになる。
でもそれはインターが悪くないか？
どっちもどっちだね。
Uインターと繋がったことでテーズの懐も一時的に少しは潤ったし、流智美も売文家としての仕事が増えた。
小佐野の場合は自ら依頼して全日本担当を外れてSWSの担当に変わったんだから編集部内で変わった訳ではない。SWSが崩壊後も全日本の会場に取材に行かなかったし。全日本担当から降りて4年間一切取材しなかった事は本人が語っている。
だから編集部内で担当が変わったんじゃないんだよね。
提携みたいな事してなかったっけ？
>>295
>>296
前田・橋本「ターザン山本がＳＷＳバッシングをしたせいで、プロレスにスポンサーが付きにくくなった」
経営者兼エースだった前田と橋本が揃って証言している
内心そう思っていても、週プロとの関係を考えて、口にしない関係者もいるだろう
そう考えると、前田と橋本は、たとえ自らが不利益を被ることになろうとも、ＳＷＳ
バッシングの様な卑劣かつ醜悪な行いは許さない男気ある男達と言える
>>306
>>03:25
コイツ、こんなド深夜に書き込んでやがるｗ
このスレの統治（笑）に熱心なことでｗ
ま、それはともかく
>>小佐野の場合は全日(馬場夫妻)から天龍(メガネスーパー)派と見なされて出入り禁止になったので
じゃあ全日が悪いんじゃねーかよ
相変わらず、馬場はやることがセコくて情けねーな
NWA王者になれなかったからB級というものでもない。
だったら、サンマルチノ、ガニア、ニックらもB級になってしまう。
WWFタッグ王者時代はどんな試合をやっていたのか?
ゴッチはオリンピックレスラーで裏技を持ってるポリスマン的な存在で、
そこそこタイトルも取ってて、当時としては誰もできない見栄えのいい技ジャーマンも持ってる。
日本だとマサ斎藤、馳みたいな存在かな。いや不器用な中西か?
小佐野かSWS派だと見なされたのは仕方ない。
天龍番だったしSWSへ移籍した選手をやたらと擁護した記事をゴングで書いていた経緯もあるのと、当時は全日本とSWSは冷戦状態だったんだからね。
以前Gスピリッツで北原と菊池毅とのインタビュー内でSWSの話になって「両団体の関係が悪化してしまったから、自然と疎遠になっちゃったよね」って当時の全日本とSWSの関係を語っていたし。
出たなwww！
何年にわたっておんなじこと言うてんねんハゲが
プロレスが繁栄しなくて残念だったニャー
今夜はスカパーで馬場VSガニアや馬場鶴田VSファンクスで楽しもうぜ
あ、お前の環境じゃ無理か
Uインターの言い分は
テーズが新日のグレーテスト18クラブベルトの発起人に名を連ねた事を
問題視してベルトを叩き返した体だった。
グレーテスト18クラブが出来た時にUインターなど影も形もないのだが？？
「ショーマンシップを否定する妥協を知らない男でプロモーターから干された」とか
「世界チャンピオンがゴッチを恐れて逃げ回っていた」とか言うのがホラ
キラー・カーンのギミックを考案した位でショーマンシップを否定なんてしていない
猪木戦の決着後に四方の客にドイツ式敬礼ポーズをしていた位だからな
後者についてもキニスキーのNWA王座に挑戦して普通に２－１で負けている記録が残っている
「10年1日が如し」というが、相も変わらず進歩の無い馬鹿な奴だw
レスラー兼経営者など前田や橋本に限った話ではないが、テメエの素行の悪さゆえにスポンサーが集まらないのを週プロに責任転嫁している卑怯者だぞ
前田は悪いのは全て他人にする典型的な朝鮮人思考
橋本は倫理観が欠如したトンパチ
この二人の言うことなんて谷津の証言以上に信憑性が無い
新日がグレーテスト18クラブ王座を封印した理由と混同している
グレーテスト18クラブ王座はルー・テーズを発起人として設立されたタイトルであるが、その後テーズはUインターへなびき高田をプロレスリング世界ヘビー級王者に認定してしまう
それに伴いグレーテスト18クラブ王座の扱いが微妙なものとなりムタが長州からIWGPとの2冠を奪取したのを機にグレーテスト18クラブ王座は封印されてしまう
もっとも流智美によれば発起人たるルー・テーズはこの王座設立に関してまったく関わってはおらず、猪木のデビュー30周年を祝うパーティーの席で新日の関係者から渡されたメモ書きを頼まれて読み上げただけで、預かり知らぬところで発起人にさせられてしまったと主張している
是非ジニアスの件を週プロで書いてほしいな。
二ックはB級だよｗｗｗ
金儲けできると思ったけど違ったから知らんことにしてＵインターでベルトビジネスやったんだな
しかしながら天龍以外の大物は引き抜けずに荒川や谷津みたいな「招かねざる選手」が来ちゃって最初からダメだった団体になっちゃった訳だよね。
ニックがB級とかアホかwww
>>342
最初に田中社長と繋がったのは若松と荒川なんだよ。2人が立ち上げ組。
「藤波さんはやめて、やっぱり天龍さんにして」という指示が入り、ナガサキは仕方なく藤波に謝罪して話を無かったことにしてもらったという
少なくとも藤波は話を聞く姿勢はもっていたんだから、交渉を続けても良かったんじゃないかな？
天龍と交渉するにあたり「実は裏で藤波にも話を持ち掛けているんです」というのは天龍に対して失礼だという一般のビジネスマン的な感覚が働いたのだろうか？
SWSがダブルドラゴン体制ならば新日と全日の対決路線で盛り上がったと思うが
ニックとかリック・フレアーの良さがわかるのはある程度歳を取ってからだな
おれもリック・フレアーがNWA王者として初来日した時はつまらん奴がNWA王者になったもんだとがっかりしたもんだが
藤波がSWSへ行ったらコンニャク全開で大混乱だろ。
ナガサキ本だと最初は若松とナガサキが立ち上げに暗躍していて、ナガサキがアメリカに居る間に荒川は後から加わった
乗り込むなんてことを期待していたファンって当時はいたのかな？
いや、藤波に期待もしていない
あの頃から、ただ、元気でいてくれればいいだけ
「復帰戦は全日のリングで鶴田選手と」
ぶちあげたことに励まされた全日ファンは結構いたと思う
鶴田にしてみれば藤波のこの無責任なやり方は大嫌いだったらしいが
それな
むしろNWAやAWAの試合全般に同じ事が言えるよな
俺もこの辺の試合を始めて見たときは
なんじゃこのつまらん試合はって思ったもんだった
>>345
>>352
あまりバカを相手にしたくないが
さらにプロレス観戦、研究を極めれば
二ックの愚かさが分かるんだよｗｗｗ
まぁ君らは「二ック凄い」で良いよｗｗｗ
YouTubeで観れる60年代から70年代前半までの試合はホントに強くて上手い
まぁお前のようなバカは相手にする必要はないわなw
他のジャンルに比べても
藤波はワープロの解説で
「自分が提唱する部屋制度を勘違いしてる者がいる。」
みたいな事、言ってなかったっけ？
そりゃあスポーツなら数字という価値基準が厳然と存在してるからな
映画の感想も人によって割れるだろ？
プロレスなんて勝敗から権威から全部自分たちで決めてるからな
ちなみにニックがＢ級なんてファン、レスラーから聞いたことないわ
リアルタイムではニックはかなりボロクソに言われていた気がする
最強タッグではレイス、ニック組なんてため息が出るほど贅沢なタッグチームも誕生したことがあったけれど、当時のファンの多くが求めていたのは超獣コンビとかウォリアーズみたいなリング内を大暴れするファイトスタイルで、帝王コンビは今ひとつ受け入れられていなかった
バカはお前だ
バーカバーカ
レイスもフレアーも分かったのは後になってから
ガニアとかは今でも良さがわからんけど
スリーパーの攻防って言われてもなぁ
この頃の藤波が新日を離れる気があったとはちょっと思えないんだけどね
ナガサキを門前払い扱いしたら失礼になるとの判断(勿論“敵情視察”が目的でもある)で話を聞く席に出向いただけなんじゃないのかな
藤波は取締役待遇の上に欠場中しかもこの年の少し前ぐらいから新日の集客力が弱い事で有名だった横浜川崎地区の営業のテコ入れプランに参画していた筈だから
本気で移籍を考えていたのだったら天龍の比どころじゃないくらい揉めて例え残留したとしても社内に禍根を残して後の社長就任なんて有り得なかったんじゃないの？
プロレスのことを知ったかするようになったオタクが評価し始めるレスラーの代表格って感じだな
身体中糞尿まみれになってシネ
ヘビーでこれは誰にもできないわw
https://www.youtube.com/watch?v=EGUQzeTY97c
ニックやレイス、フレアーばかりでもつまらん
個性豊かなレスラーが大勢揃っていて、尚且つ
毎シリーズ入れ替わりで来日していたという贅沢さ
それがあの時代の素晴らしいところ
84最強タッグと87最強タッグはメンツの豪華さに燃えた。
藤波にも一応声は掛けたんだろうね。あと長州にも。それを変更して天龍を獲れたものだから
後から三沢、鶴田も引き抜けるって自信がついたんじゃないのかなって思う。
今から思うと橋本ってなんでSWSに行かなかったのかね？週プロのインタビューでメガネスーパーの事を擁護した事を口にしていたから、この後行くと思ってた。
俺や武藤（敬司）さん、橋本選手に控え室で「よう、おまえら、もう少ししたらSWSへの移籍金として、
1億円のアタッシェケースを持ってくるからな」って。荒川さんは、俺たちをかわいがってくれてたの。
もし1億円を持ってきてたら三銃士みんなSWSに行ってたでしょうね。でも、荒川さんはこなかった。
永島 俺はその動きは、まったく無視してたね。寄せ集めでやったって、うまくいかねえよって。
ただ、坂口（征二）さんは「武藤が狙われてる」と聞いてオロオロ。「これは絶対止めなきゃいけない」って。
蝶野 選手サイドの本音を言うと、もう人員が溢れてたから。むしろ離脱者が出れば喜ぶみたいな感じはありましたよ。
結局、ジョージ高野さんと佐野（直喜）さんがいなくなりましたけど、いい就職先ができてよかったなって感覚でした。
彼らが新日本に残って、上にいけたかはわからないし、SWSは収入もいいわけですから。
ただ、繰り返すけど、俺のところに1 億円はこなかった（苦笑）。どうせ荒川さんが懐に入れたんだろうって思ってましたね。
後にゴマシオもWJで全く同じ事をやってた事を暴露されてたな
新日に残ったほうがチャンスがあると考えるのも勝ち目のあるギャンブルでしょ
プロレス記者にでもワカマツのプロレス界での存在感を聞けばよかったのに
なんで大会社の社長がここまで甘かったのか不思議だわ
ワカマツなんてマイナーな国際でも必要とされてない選手なのに
そんな奴に何十億も託すんだからなあ
合宿所に泊まり込んで若手を監視してたって話
星野はケンカとガチの強さに定評があって若手に怖がられてたから
それで離脱に至らなかった選手も多かったのではと思う
それ長州らの離脱後の話で星野が合宿所の玄関に寝泊まりした。
ある日、荒川、橋本がいなくて、坂口らが「移籍したか」とショックを受けてたら帰って来た。
荒川がソープランドに連れて行ってた。
後の武藤「あ、それ俺も行ってた」
田中社長はプロレスというものをロクに知らないため
若松がその昔悪徳マネージャーだったとか
国債のマイナーな選手とか全くそんな先入観がなく
目の前にいた真面目で実直な若松市政しか映ってなかったこと。
そして初めて接したプロレスラーが若松であったため
レスラーというのは常識があってしっかりした人間だという
先入観を植え付けてしまったこと。
これが若松でなくもっとアバウトな人間であれば
何かおかしいって感じていたかもしれない。
田中社長の若松の真面目すぎる人柄にほれ込んでしまった
事がある意味で悲劇の始まりだったのかもしれない。
いくら金持ち団体っつーても、
「あいつら(三銃士)、1億も渡せば絶対SWSに来ますよ！私に任せてください！」
↓
「いやぁ1億渡したのにあいつら来てくれませんわwすんませんw｣ﾁｬｸﾌｸｰ
…みたいなことがまかり通るんだろうかね？
特に谷津は全日本を批判した会見したりして凄く悪者に見えたのは事実だったし、俊二らも「全日本には夢が無くなった」とかSWS離脱時にインタビューに答えたりして印象は悪かった。
東スポなんかもこぞって「全日本 崩壊危機」なんて書き立ててたから好きじゃなかった。
結局良い思い出来てもSWSは2年と持たずに崩壊したから逆に彼らが夢を壊した形になったのが皮肉だったね。
「筋が通らない」と批判したのに今度は自分が契約破棄という「筋が通らない」ことをしたため余計批判を受けた。
長州の一件でごね得がまかり通ると勘違いしたのかもしれないが。
それだったら新日本の給料では家族養えないから退団した大矢と片山はどうなの？
猪木は金で動くやつにロマンはないプロレス界から消えろ！って言うけど、奥さんをパートさせてまで新日本にいることがロマンになるってことだし。
SWSが崩壊して弱小団体がわんさか増えて(プロレスラーはもっと増えて)プロレスで食っていくことを目的としない副業プロレスラーばかりになった。
今、プロレスだけで食えている専業プロレスラーは日本に何人いるんだろう？
猪木の当時の奥さんは働いていたぞ。
猪木だって共働きだった。
女優じゃねえか
>>特に谷津は全日本を批判した会見したりして凄く悪者に見えたのは事実だったし
ウイリアムスのバックドロップ喰らってウイリアムスの格上げに協力したのに
入院費・治療費を払って貰えなければ、そりゃ批判もするわな
>>俊二らも「全日本には夢が無くなった」とかSWS離脱時にインタビューに答えたりして印象は悪かった
分不相応な三沢の格上げを目の当りにしたら、そりゃ全日に見切りをつけるのも
致し方ないな
馬場「ＪＲＡでは幾ら貰ってるんだ？」
小川「1500万円です」
馬場「それならサラリーマンを続けた方がいい」
と、言われたらしい
たかが1500万円も出せず、小川の様な後々、プロレスを何度もゴールデンタイムに
押し上げた超大物格闘家をみすみす取り逃がす馬場全日
そりゃ俊二に夢がないと言われても仕方ないわな
アホか
レスラーに転身して何年かやるより
サラリーマンしてた方が安定してるし
トータルでは稼げるってだけだろ
馬場は小川を長い間面倒見るつもりもないし
老婆心から言った言葉だよ
あんたまともな社会で生きたことないでしょ
卑しいというか視野が狭いというか育ちが悪いと言うか
頭が悪いというか親からの躾がされてないというか
こんなこと書いてるから馬鹿って言われても仕方ないわな
>>レスラーに転身して何年かやるより
>>サラリーマンしてた方が安定してるし
>>トータルでは稼げるってだけだろ
小川がプロで稼いだ額も知らないのか？このアホはｗ
小川はサラリーマンよりも一攫千金の夢を選んだんだよ
で、見事その賭けに勝って、プロとして成功し、一財産を築き、柔道指導員として
成功した現在の人生があるんだろ
賭けに勝った人間を妬む旧全日ヲタの妬みは見苦しいな
>>あんたまともな社会で生きたことないでしょ
まともな社会人の割には、柔道でＪＲＡ入った選手が現役引退後にどういう道を辿るか
それくらいも知らねーみてーだなこのアホは＞ID:vZdHYzJea
>>ウイリアムスのバックドロップ喰らってウイリアムスの格上げに協力したのに入院費・治療費を払って貰えなければ、そりゃ批判もするわな
谷津が本人の弁以外に本当に入院したという証拠でもあるのか？
例えば医療費の領収書とか
領収書を提出しなくても医療費が支給されるものだと思い込んでいるような世間知らずだもん
ババガーにまともな職歴なんかあるわけないじゃんw
精神異常者なら合点が行く
可哀想な馬場がー
そりゃ年収1500万なら会社員を続けた方がいいと言うのは当然のことだ
「俺と一緒に夢をつかもう！」なんて甘い言葉で誘って
その後に責任を持たずに放り出したらそっちの方が極悪非道だろう
第2のヘーシングか第2の北尾となって終わる可能性も十分にあった。
(事実、プロレスラー時代はどの団体でも小川を持て余していた)
プロに転向しなかったら現役引退後に日本代表チームの監督やJOC役員、IOC役員への道も約束されていたはずなのに、プロに転向したことで小川は柔道の世界に存在しなかった人間として扱われている。
>>そう言えば、小川がプロ入りを考えてた時に、馬場にも相談したらしいが、
何がそう言えばだ発達S野郎が！
話を捏造してんじゃねぇぞカス
お前の妄想を前提に言うことは何もないが
お前が何万回何百万回ここでアホな痛すぎる哀れなカキコをしたところで
プロレス界のスターの系譜 力道山 馬場 猪木
決して変わりはしない 例えプロレスというジャンルが消えてもこの名は残る
むしろ死して２０年弱でここまで粘着ちゃう馬場半端ないってお前が証明しとるww
谷津は会社から補償について一切説明が無かったと言っているから、多分医療費は自己負担だと思い込んでいたんじゃないの？
だから会社に請求しなかったと
流石に領収書無しで医療費が支払われるとは思わないだろ
まずはコピーを出して、支払われたら原本を渡す。
谷津はトップレスラーになってから全日にはいったんだから
「ここでは治療費の扱いはどうなってるんですか？」くらいの事は馬場に直接聞けるだろう。
若手なら聞きにくいかも知らんが。
ましてや谷津のあの性格なら真っ先に確認してそうだが。
結局肝心な所はぼやかして「全日は治療費わ払わない！」というイメージを印象付けたかっただけだろ。
他のレスラーから医療費支払ってくれなかったという証言があるわけでもないのに
川田「四天王時代に眼底骨折をしたが、当時は病院に行くなんていうことは口にも出せなかった。
1日だけ休んだが、今その後遺症が出ている」
全日は谷津離脱後の四天王時代でもこんな状況で医療費などと言える状況、環境ではなかった。
川田が休むことを言い出せなかったのは試合に穴をあけるから
その点、谷津は既に試合を休んでいるので医療費の問題とは全く関係ない
全く関係ない話をすり替えるのも馬場アンチの常套手段
川田が腕骨折したとき元子に借金した何て聞いてた。その借金が残っているためノアに移籍できなかったとか。
それは川田が否定してるよ
借金なんかしてないって
ネットのデマを広げてる連中に雑誌で起こってたわ
だったら谷津は会社に領収書を提出して医療費を請求したはずだよね
でも谷津から会社への医療費の請求は無かった
会社が負担すると知りながら請求しなかったとは考えにくい
やはり医療費は自己負担だと谷津が思い込んでいただけなんじゃないかな
後々、ファイトマネーから引かれるシステムなんじゃないか？＞全日
そう考えると、全ての辻褄が合う
谷津は退団の時点で、もう全日に出ることはなく、試合に出て返済ということは
ないから、自前で入院費を支払った
馬場「ウチだって医療費支払います」（選手の借金になるけどね）
だとしたら、馬場のインタビューでの反論は、（）の中の部分を敢えて言わないよう
誘導・印象操作を施した、いわばファンをペテンにかけた類のモノだったと言える
谷津がジャパン時代に負傷欠場しており、その際に医療費請求の仕方は知っている旨の
話は前スレで馬場信者を論破済み
請求したら払ってくれるだろ
裁判で争った敵対相手にさえ温情をかけてんだもんなあ
それは事実だろ
そもそも谷津嘉章は本人が語ってるように全日では厚遇で扱われていた
各種保険にも入れてもらってたし
谷津嘉章以外治療費を払わないという証言でもあるのかよ
当時は新日は国保で全日は社保
馬場が厚生年金にしてくれてたおかげで
文句言ってたケンドーナガサキも感謝でいっぱい
元号が変われどジャイアント馬場の名は消えない
SWSなど現在においてもその名を知る人などほぼいない
スター馬場に粘着し続けることしか我が人生に意味を見出せないババガー
こういう輩を生み出してしまうのもスターの宿命ではある
その件がドラゴンボンバーのきっかけになったのかな？
何一つ論破なんて出来ていないのにやたらと論破という言葉を使いたがるのは馬鹿の証拠
現在の谷津が「自分が所属した団体の中では全日が1番良かった」と言っていることも「俺の師匠は猪木さんではなく馬場さん」と言っていることもすべてスルーして「医療費を支払ってくれなかった」というテメエの主張に都合の良い部分だけを切り取って使う卑怯者
そもそもこいつは谷津がジャパンプロ所属だったことをすっかり忘れて
「谷津の欠場は初めてじゃないから全日が医療費を請求できる団体かどうかはその時にわかっている」
などと間抜けな主張をしていた
ところがいつの間にかジャパンプロ時代の欠場では(なんの証拠でももなく)医療費を受取っていたことにしてしまっている
テメエにとって都合の悪い情報は見えない、聞こえないという卑怯者だから今後も
「馬場全日が入院治療費も支払わない極悪団体であったことは谷津の入団会見で証明済み」
と死ぬまで言い続けるに違いない
ババガーよ敗北宣言パピプペポ
パライストラ
道場「檄」
藤原組
ドラゴンボンバーズ
パイオニア戦志
新日本内の平成維震軍、ドラゴンボンバーズみたいな感じでやれれば良かったけど、融通の効かない選手達が揃ったSWSじゃ所詮無理だったかも。
ナガサキ「道場激のメンバーって誰が決めたか知ってる？」
石川「いやー、わからないですね。」
kyワカマツってプロレス以外の仕事をしてたら、出世もしただろうし幸せになってたはず。
SWS 追放後に市会議員もやっていたけれど、あまり幸せにはなっていないみたいだよ
ありがとう
いっそメガネスーパーの社員になってもよかったのかも。
ただひとりメガネスーパー残留に成功した荒川みたいに陸上部のコーチになれる訳じゃないし
マトモな人間だとはとても思えない
試合会場で胡散臭いグッズや水を売っててターザン後藤と
揉めてたけどアングルには発展しなかったな
リング上では前座の塩レスラーだったけどね
レボリューション→全日系の天龍一派
パライストラ→新日系
道場「激」→どこにも属しないレスラーの寄せ集め
形は違えど、各選手が自分の団体を立ち上げるって形で実現はしたな
東京プロレスで、そうした団体の選手が集まって
3億円のベルトをかけてトーナメントやったけど
小規模なオールスターって感じで結構ワクワクしたもんだった
安生の三億円タッグベルトが無くなったコントは笑った
この日限定でスモー“ダンディ”フジ2000がスモー“ダンディ”フジ2億に改名したりとか、くだらないけど楽しかった
何もしなかったし。そしてSWSは2年もたずに消えちゃった。
天龍だって全日ナンバースリーだからなあ
ナガサキにしたらガチでも俺が強いと思ってただろうし
実際にナガサキは一人で海外で食える実力者だし
天龍は自分の名前で客が来ると過信しすぎたんじゃないか
馬場が引退しなかった理由の一つが、未だに地方だと猪木？馬場？って程度で来る人がいる
天龍程度の知名度だと本人の思い込みほど知られてないもんだよ
長州がジャパンで自主興行した時も客が入らずギブしたんだもん
>>393
本人もそうだけど、信者もな。
天龍みたいに古巣を批判しないだけ人格者だよ
小鹿やポーゴを言ってなかったっけ？
韓国がGL敗退したのに日本がGL突破しちゃったからチョンの機嫌の悪いことw
真面目で人あたりはよい（らしい）から使い道はいくらでもある。
国際プロレスでも裏方として有能だし。
>>426
絶対買う（笑）
「プロレス団体の裏方の仕事は社長以外全部やりました」と言っていた。
裏では色々な企画に絡んでた影のフィクサーだしな
もう70過ぎだし急がなきゃ
「俺のバックに誰がいると思っているんだ？」
と凄んだというのは本当だろうか？
ずっと裏方で頑張ってきて、新日でマシン軍団マネージャーでブレイクしてメガネスーパーと言うスポンサーが付いて態度がデカくなってたみたい
やはりお金が性格を変えちゃったんじゃない？
SWSって無駄に選手にお金を与えてたから。
俺もワカマツは豹変したって聞いてたから
良い人としか言われてないは違和感感じてた
「貧乏な頃は子供にタダで空手を教えてあげる人だったのに
金持ちになったら異常にガメツくなって支部の上納金ノルマがキツくなった」と
書いていたな
そういうもんらしい
「思い上がると空手商人になる！」「自分は神棚には乗らない!」
これを見ると既に梶原・大山ラインは亀裂が入ってたのか？
馬場は力道山の搾取があまりにもひどかったので朝鮮人を嫌うようになり、在日は絶対に入門させなかった
猪木は力道山の暴力があまりにもひどかったので相撲取りを嫌うようになり、相撲取りは絶対に入門させなかった
朝鮮人であるグレート東郷にも
アメリカ時代、搾取されたしな。
自分がそう思っていることが他人もそうだと決めつける。
これが馬場信者かｗ
サカ豚で韓国応援している馬場信者はやっぱりきな臭いｗ
>>453
馬場信者の崇拝は北朝鮮並みｗｗ
別に馬場信者ではないが、地方での馬場の人気はガチでしょｗ
新日地方興行でヨッパライが「馬場はまだかっ！馬場は！」とかわめいて
怒ったイノキが殴りに行こうとするのを周囲が必死に食い止めたとかｗ
プヲタの外の世界ではそんなもんだよ
ジョージは下っ端だったからＯＫなのか？
蝶野も荒川がきちんと1億円を持参して来たらSWSに行っていたって答えてるしね。
まだ評価の固まっていない三銃士がSWSに移っても大成できなかっただろうし、悪い意味で歴史が変わってただろうな。
Sに三銃士(と史実通り佐野も移籍するとして)も奪われていたら
当時の新日だと誰が台頭してきたのだろうか？
まずは越中じゃないか?
ド演歌ファイトでガンガン行って盛り上がってIWGP戴冠で会場大爆発。
その後、マシン、馳、健介
JJ.JACKS
この会社ほどしぶといところはないんじゃないの」と言ってたがそんなもんかもしれん
ジャパン、UWFの大量離脱後に猪木が「大掃除ができた」と言ったが
どっちかと言うとSWSの方が大掃除って感じだ
天龍以外は不用なレスラーばかりがいなくなった
対戦相手にしたって誰だって良いわけじゃない
天龍は自分ひとりの力で全日の武道館が満員になっているという勘違いをしていたような気がする
Ｓの頃は反天龍派とか田中社長の愚痴を言いながら飲んでたんだろうか？
全日からSWSへ移った連中は安い試合給で年間120試合以上戦う全日に残った連中と馬場夫妻を笑いのネタにして飲んでいた
さすが馬場さん
相撲界、プロレス界でも対立した人間を執念深く恨み続けている傾向があるし
根は女性的で執念深い人だね
その頃の全日の興行数はは年間150くらいだった。
金剛のついては相撲からの転向話で必ず怨み節が出るよね
天龍の想いとしては「愛憎入り混じる」という状態ではないかね？
相撲界に対しても、馬場夫妻に対しても、田中社長に対しても
元々田中社長はプロレスが好きだったわけでもなく、黙っていたら税金でもっていかれてしまうあぶく銭の使い途としてプロレス業界に参入して、そのあぶく銭が無くなったら手切れ金を渡して「ハイさようなら」というドライな姿勢は天龍とは性格的に相容れないのも当然
百億も投資して恨まれるって言うのもなあ
天龍だって寿司屋を潰してる
理由はわからないけど道楽半分で寿司屋をやって
都合が悪くなると畳むなよな
>>どっちかと言うとSWSの方が大掃除って感じだ
記者の菊池が言ってたが、大型選手が好きな馬場は俊二や高木がＳＷＳに移籍すると
知って、ガッカリしたらしいぞ
その数日後にカブキがＳＷＳ移籍を表明した時は笑ったなｗ
なーにが「目と目で通じ合う」だよってｗ
馬場はカブキが移籍することを小佐野が知ってて知らせなかったという身勝手な
理由で全日から追い出したが、逆恨みもいいとこだな
一記者である小佐野が、天龍派のカブキの情報を漏らしたら、今後記者として一切
信頼されなくなるってのに、小佐野が馬場に御注進するとでも思ってたのかね
記者に逆恨みする前に、自分の団体の給与・待遇等の改善を考えろっての＞馬場
「都合が悪くなると畳む」
奥方の乳がんだヴォケ!!
>>天龍は自分ひとりの力で全日の武道館が満員になっているという勘違いをしていたような気がする
長州離脱後、天龍革命を起こし、全日マットを活性化し、集客は勿論、他団体や
世間一般に対しても反響を及ぼす話題を提供した点に於いても、当時のプロレス界
において最も貢献したのは天龍であることはプロレス大賞受賞者を鑑みても間違い
ないのない事実なのだから、「勘違い」という文言は的外れな見解だな
>>470
>>根は女性的で執念深い人だね
女性的ってｗ
それはＳＷＳへ移籍した人間を許さなかった馬場の方だろｗ
なんてったってネグリジェなんか着て寝てた変態なんだからよｗ
>>どっちかと言うとSWSの方が大掃除って感じだ
谷津「ケガしてから馬場さんとコミュニケーション取れなかったし、様子を見ようかなと
思った時にタイトルマッチとかいっぱい入っちゃって、ヤバいなと思ったもんね」
「これでケガしたら、もう立ち上がれない、それこそプロレス界とバイバイ、
このままイエスでやったら体壊して終わりだなと思ったよ」
(週刊ゴング1990年8/23号より)
谷津が怪我で苦しんでた時に、馬場はロクに話も聞かずに、タイトルマッチをいっぱい
入れようとしてたんだってよ
治療費・入院費も払わず、苦しんでいる怪我人を使い潰そうとしてた馬場は人非人だな
全日が二度目のゴールデン陥落以降世間一般に反響を呼んだことなんてないだろ。
そいつ、例のキチガイ馬場信者
猪木や新日本、天龍やカブキのことが憎くてたまらないんだよ。
それでこのスレに常駐しているクズ。
新日はヤバくなるとどこからかカネ持った助け舟が現れるからな
実際悪運の強さは相当なもの
意味がわからん
店の従業員にはオーナーの責任がある
乳がんだろうが関係ないじゃないか
新しい職人を入れて継続してほかの従業員の生活の面倒を見る義務が天龍にはある
お前無職だな
天龍って謝罪の時は自分の店を使って暴利をふっかけてたんだもん
人間として下の下
自分一人の力ではないから勘違いではない
この件は田中が悪いと思う
田中は天龍にあった際はっきりと
株で儲かり過ぎて税金取られるのは嫌だ
節税目的でプロレス団体を作りたい
自分はプロレスなんか一切知らないし興味もない
自分の金儲けのために利用させてくれないか？
こう言わなきゃいけなかったんだよ
だって節税目的だから天龍じゃなくても良かったんだもん
前田がだめ、武藤がだめ、天龍だけじゃだめだから鶴田も欲しい
ロマンなんて感じる奴はよっぽどの子供だよ
節税出来なきゃ団体なんか作らなかったじゃないか
節税第一の商売人ですがな
それは違うだろ
小佐野はカブキがSWSに移籍する事を決めて、全日本事務所に辞表を提出する時に小佐野がいた事で、全日本関係者から
「小佐野はカブキが辞めるのを知ってて取材に来た。もう目障りだから来てほしくない」
という事を人伝に聞いて、自分で自ら
全日本担当を降りてSWS担当になったんだから。
だから馬場社長が直接小佐野に言ってないし、小佐野が人伝に聞いたのを受けて辞めたんだから違うんだよな。
小佐野自身天龍派だったから、全日本から天龍がいなくなってSWSに移籍したのを機に全日本担当を降りて天龍の元に行きたかったんだろうね。やたらと天龍に粘着してたし。
こういう風に全日本を批判していた谷津が
今では馬場を絶賛して褒め称えてるんだから
分からない物だよね。相変わらず猪木への
批判と長州への酷評と嫉妬はそのままだけど。
>>一記者である小佐野が、天龍派のカブキの情報を漏らしたら、今後記者として一切信頼されなくなるってのに、小佐野が馬場に御注進するとでも思ってたのかね
プロレスマスコミに公平や中立なんてものは無い
要は好きか嫌いかだけ
長州が全日を離脱した時、新日や長州一派を敵に回すことを覚悟してターザンは馬場についた
メガネスーパーが新団体を起こした時も馬場についた
それと同じで小佐野は馬場を敵に回しても天龍を取っただけだよ
それでその賭けに負けた
前スレだか前々スレだかでジョージが天龍について
「おいしい思いを一杯したのに被害者面すんな！」って言ってたって話があったが
確かになんか被害者意識が強すぎる人だなあと思う
田中を恨む以前に田中にプロレスの裏側を教えずに金を出させたのはどうなのかとも思うんだが
>プロレスの裏側を教えずに金を出させた
これは全団体に言えるのでは?
高橋本によると、新日はテレ朝にも言ってなかった。
ということは、CM提供スポンサーにも言ってない。
>世間一般に対しても反響を及ぼす話題を提供した点に於いても、当時のプロレス界
>において最も貢献したのは天龍であることはプロレス大賞受賞者を鑑みても間違い
>ないのない事実なのだから、「勘違い」という文言は的外れな見解だな
勘違いではないのなら天龍の力でSWSは大成功したはずじゃないか？
天龍がスター選手たりえたのは天龍を引き立ててくれる対戦相手がいて、そのリングをお膳立てしてくれる大勢のスタッフ、それらを束ねる馬場の力があればこそ
ババガーは救いようの無い馬鹿なのでわからないだろうが、天龍本人がジャイアント馬場あってこその天龍源一郎だったことに気がつかなかったとは残念な限りだ
以前、馬場元子スレでワッチョイを理解せずに自作自演して曝された奴がいたが、あれはババガーだったのかな？
もし言ってなかったとしてもテレ朝はプロレスをショーだと認識してたと思うぞ
「ギブUpまで待てない」を見れば分かる
プロレスをまともなスポーツだと思ってたらあんな番組にしないだろう
「ジャイアント馬場だけは裏切れない」
ってしょっちゅう言ってたんだよ。
いつも不満気な雰囲気だからいずれ全日を辞めちゃうんじゃないかと勘ぐる人も少なくなかったんだけど、それを連呼するから
「天龍は今まで裏切ったレスラー達とは違う！」となってファンの心を捉えた部分があるんだよ。
まぁその発言は週プロが焚き付けて調子に乗って言っちゃった部分もあると思うけど。
それがあったからそれまでのライトなファンが掌返しちゃたんだと思うなぁ。
生中継だから知らなきゃ中継できないもんな
時間に収まらないたら思ってたらCM開けの数秒の間に
猪木が延髄を決めて高速3カウント入って収まったのには呆れたわ
健吾がスモールパッケージやる直前でテレビが終わった。
ガチだ!!
しま田は職人さんが故郷に帰るとかで辞めるってことになって、経営的なことや奥さんの体調のこともあってそれを機に閉めたんだよ
適当な思い込みで的外れな批判をしなさんな
馬場なり元子なりに直接出禁を喰らったら二度と取材出来なくなるだろ
自ら身を引いた形にすればまたいつか取材出来る
白黒はっきりさせない方が良い場合もあるのさ
それはおかしいよ
その下には従業員がいてその人の生活まで天龍には責任がある
その人が辞めるなら他の人を連れて来るべき
できないなら店なんかやるな
店を経営するって言うのはそう言うことだよ
プロレス記者にはふっかけてぼったくる悪質な店だよ
馬場からは自分の酒代をせびって恥ずかしくないのかよ
酒なんて自腹で飲むもんだろ
人におごってかっこつけるならなおさら
他人の金で奢って良いとこだけ独り占めってクズだよね
思想が異常
石川が月給が半分になったのと武井と反りが合わなくてWARを辞めたとか
谷津が理事会で天龍に意見しても発信力がなかったとか
ジョージは大人しくて人前では何も喋らないとか
そうやって両親共働きで～ 金持ち経歴をごまかす著名人の多いこと多いこと。
＞ジョージは大人しくて人前では何も喋らないとか
そんなジョージだけど
崩壊直後は団体を潰した反天龍派の首領格ってイメージだったんだよな
それが原因だからか、ジョージを批判したりバカにしたりするような記事が
当時は専門誌に頻繁に載っていた
実際は、真面目で真っ直ぐな性格だったせいで、他の人間に代わって
全ての泥をかぶってる状態だったんだよな
他の従業員っていっても奥さんと娘さんくらいだよ
反天龍派の一人ではあっても首領格ってイメージはなかったな
批判的記事が頻繁に載っていた記憶もない
というかジョージに関する記事自体が少なかったでしょ
石川は65歳だが、杖ついてるな。
天龍も杖ついてた。
海野は？ あーもう新日行ってたか
もの静かそうなジョージだけど
カブキは新日の永島勝司とのインタビュー中で
「SWSは自己中心的でね。とくに高野兄弟なんて最悪でしたよ」と話したら、永島が
「あー、あの兄弟か」って相槌を打ってた会話をしていたから、実際どうなんだろうね。
あくまでもこの2人の見解だから、ジョージの悪評はよく分からない。しかし俊二に関しては
セッド・ジニアスがかなり執拗ないじめを受けて給料もきちんと支払ってなかったから、俊二に問題があるかも。
谷津が天龍に意見しても発信力が無かったって事はSWSって本当にまとまりがなかったんだね。谷津が意見した所で説得力がなかったし。
週ゴンや週プロじゃなくて
マニア向けのムック本とかに、よく載ってたよ
飲食に限らず 主要スタッフが抜けることで店を閉めることは世間には多いぞ
それこそ馬場商店というかプロレス団体に例えば分かりやすいだろ？
団体のエースが抜けたのに存続させてもほとんどの結果は悪い方へ行ってる
奥さんの大病＋職人の辞職＋ギャラ未払いの末にハッスル倒産とか、
天中殺みたいに色々重なったんだよな、しま田寿司の場合。
カブキや川田みたいに引退して専業してるんじゃなく、現役レスラーの副業としては10年は続いた方だよ。
高野兄弟ごときに言う事を聞かせられない時点でダメだね
全日も新日も「これがお前のランクとギャラな！文句があるならやめていいぞ！」位の
感覚だったはず
折原が壁に大穴開けたとかまた酒癖の悪いエピソードが出てきたな
新日や国際出身の選手とはあまり話もしないし試合後に飲んだりもしなかったみたいだから
楽しそうｗｗ
みんなイエスマンだからそれに従うしかないって証言もあった
ちょんまげをやったら「俺にもう一度髷を結わせるとは大したもんだ」って言われたり
女子社員がゲロ吐きまくったり、地獄絵図の有様で店から出禁を喰らったって話だな
ジョージは掴み所がないというか会話が噛み合わないので宇宙人と言われてた
俊二は新日時代から金にだらしない事で陰では有名で、新日の社員や後輩からも
金借りてたんだけど返済しないで離脱してハリケーンズに入った
>>全日本関係者から
（馬場の意を汲んだ）全日関係者から、だろ
言葉遣いは正確に、な
>>プロレスマスコミに公平や中立なんてものは無い
それはター山だろ
ター山がそうだからって、他の人間も一緒にするなアホ
>>メガネスーパーが新団体を起こした時も馬場についた
菊地曰く「アレ（山本）は馬場に取り入っただけだろ」
ター山は馬場から汚い金を貰ってたが、小佐野が天龍から金を貰っていたなど
ということはない
小佐野は天龍の人柄・理念・理想に惚れ込んだから、天龍に付いて行ったまで
ター山が馬場に付いた汚い理由と一緒にするな
それにター山は後に業界の発展を阻害する要因となったＳＷＳバッシングという
卑劣・悪辣・醜悪極まりない基地外じみた愚行を犯したが、小佐野はそういった
批判を受けるような愚行は一切していない
小佐野をター山の様な汚物と同一視するなアホ＞馬場信者
>>天龍がスター選手たりえたのは天龍を引き立ててくれる対戦相手がいて
鶴田が天龍の魅力を引き出す最大のライバルだったことは認めるよ
但し、天龍はその後、ＷＡＲ軍として乗り込んだ新日のリングで、猪木、長州、藤波、
三銃士らと名勝負を演じ、その都度、最大級の評価を受けてきたレスラーなのだから、
馬場全日で無ければ光れなかったレスラーという見解は全く持って見当外れな見解だな
天龍からは受け取っていなくても田中社長からは受け取っている
小佐野を筆頭とする4K連中が受けた金銭供与はターザンが馬場夫妻から受けた金銭供与の比ではなかったと柳沢健が『1964年のジャイアント馬場』にしっかり書いている
>>小佐野は天龍の人柄・理念・理想に惚れ込んだから、天龍に付いて行ったまでター山が馬場に付いた汚い理由と一緒にするな
そんなことを言っているバカは日本中探してもお前だけだw
「SWSバッシングが業界の発展を阻害云々」などと寝言を言っているのはお前と、「悪いのは何でも他人のせい」にする典型的朝鮮人気質の前田日明と人格破綻トンパチの橋本真也だけw
(それと責任を週プロに被せたい小佐野か)
「引き抜きはしないと宣言していたのに引き抜きをしたことでバッシングを受けても仕方ない」
と田中社長も生前言っていたし、メガネスーパーがプロレスがどういう業界か、プロレスラーがどういう人種かも知らずに安易にプロレスに参入して大失敗したことが、その後の企業参入を阻害しただけじゃないかw
結局天龍はSWSやWARといった自分の団体では輝けなかった
(新日との対抗戦は新日がお膳立てをしてくれたおかげで自分のリングじゃない)
それでは新日がSWS崩壊後のWARと対抗戦をやったのはなぜか？
天龍が「全日の天龍」だったからだ
全日で天龍革命を起こし、鶴田を倒して三冠王者にもなり、ジャイアント馬場からピンフォールを奪ったレスラーだったからだ
結局、天龍は全日に時代に築いた財産で食っていたに過ぎない
金銭授受の有無なんて当事者以外には分かりようも無いと思うが、柳沢は誰に取材してそう書いたの？
SWSでは忘年会や慰安旅行みたいな事もなかったらしいね。新日と全日同士とは話もしなかったって谷津が話してるから、一緒に行きたくなかったんだろう。天龍派と反天龍派はガチで不仲になってしまったからね。
いくらなんでもあの本は馬場山本寄りすぎる
その部分に関しては「メガネスーバーが彼らに馬場以上の金額を渡したことは間違いないだろう」という推測断定の一文があるだけかな
サンキュー
やはりそんなとこか
ソースが推測断定なのに「受け取っている」と断言しちゃう>>522は凄いな
検索してもないぞ。
もっとはっきりとした断定だったよ
断言だな
しかし金銭供与の話が事実無根ならば小佐野以下4Kは柳沢健を訴えるべきだな
「カブキは、WWFとの提携料を中抜きしてないなら鶴見を訴えるべき」
から論調が進歩してないもんw
(それが原因で田中社長はターザンとの接触を図る)
田中社長は気遣いの人なので、こちらの都合で呼びつけた人には必ず「お車代」を包む
ターザンが始めて呼びつけられた時の「お車代」は50万円だった
(この金額は回を重ねるごとに目減りし最終的には5万円まで減っていった)
田中社長から呼ばれた4Kはそうしたお車代を受け取らなかったのだろうか？
いや、お金の噂は社会的信用に関わるし、事実無根ならスルーしないでちゃんと反論しないと事実認定されてしまうよ
馬場夫妻のターザンへの金銭供与と一緒で
大仁田がGスピで長期欠場の際は治療費は出たが生活は大変だったと明言してるな
谷津嘉章だけ貰えなかったと言ってるから、そこから得られる結論は
谷津嘉章が請求しないから会社としては出しようがなかった
谷津嘉章だけなぜか出さないと決めていた
谷津嘉章がわざと請求せず馬場を悪者にして離脱を正当化した
などだが谷津嘉章だけやらないと決めてたのなら谷津嘉章になにか問題があって嫌われてたということが推測出来る
でも谷津嘉章の証言では全日時代は良い待遇で可能なら最初から全日に入りたかった
だから谷津嘉章だけはぶられてたとは考えにくい
てことは谷津嘉章が請求しなかったで決まりでしょうね
天龍に関しても馬場は全日にあげても良いってスタンスだったな
元子のもと川田と渕が反対したんだな
残留した川田より高額で上げるんだから二人は面白くないわな
天龍はその時金がないからと川田に奢ってもらってた
具体的にどんな内容？
もしかして>>533がその内容？
「週刊プロレスの編集長だったターザン山本は馬場から金を受け取っていたという非難を浴びることとなったが、実際には4K達の方が遥かに多くの金額を受け取っていた」
こんな感じ
受け取っていたとする根拠や証言等は書いてないの？
古舘もジョージは大人しくていい奴と言ってる。
>>513
熊本の旅館破壊事件はジョージがドロップキックで床の間を壊してから始まり、
最後は前田vsジョージでジャンケンで勝った方が相手の額を壺で殴り、膝を付いたら負けルールで前田が勝った。
楽しそうだな。
『金権編集長懺悔録』に、馬場からの接待攻勢、というか馬場ファミリーへのタカリ攻勢は載ってたね
1000万だったって事だから2000万は貰ってたってことか、
他の中堅所も同じぐらいなんだろうか？
ユークスなんかはきちんと運営したわけだもんな
プロレスでわずか２年で撤退できたことは傷口が小さくて良かったのかもしれん
F1チームを買収したレイトンハウスとフットワークは両方とも倒産しちゃったんだからな
『金権編集長懺悔録』を読んで1番驚いたのはターザンが馬場夫妻からの金銭供与を受けていたことよりも敵対していたはずの田中社長と裏で手を結んでいて、そっちからの金銭供与の方がずっと大きかったことだな
天龍が田中社長に対して抱いている怒りの中にはその事も含まれているかもしれない
でもプロレスの裏を隠して隠して隠しまくっていた配下のレスラー軍団より飯おごれば色々喋ってくれる山本や剛の方に肩入れしたくもなるよな
その懺悔本に小佐野達が金銭を受け取っていたと書いてあるの？
小佐野の小の字も出てこないよ
天龍の取り巻き記者達は何も本当のことを田中社長に語らないみたいなことは書いてあったと思う
じゃあ柳沢の本には小佐野達が金銭を受け取っていたとする根拠や証言は書かれてないってこと？
天龍がいまでもターザン山本と関係を絶ってるのと、SWSの事を積極的に話したがらないのは
この事が多大に影響をしてるんだろうね。
週プロのSWSと天龍へのバッシングはターザン山本が主だってやっていたから、今でも許せないんだと思う。
どっちが早いんだ?
意外と荒川が相当前から知古だったりした。
4Kの誰かが実名を出して「実は田中社長からお車代と称して現金を受け取っていました」というような証言はもちろんない
しかしはっきりと名指しで「金銭供与を受けている」と柳沢が書いている以上、裏を取った上での記述であるだろうし、この一件が事実無根だとすれば名誉毀損で訴えられて敗訴は免れない
間違いなく当人達の耳には入っているはずだが、誰一人この件に関して正面きって反論も否定もせず(高橋本に対して取ったように)完全に無視を決め込んでいる
>>「SWSバッシングが業界の発展を阻害云々」などと寝言を言っているのはお前と、「悪いのは何でも他人のせい」にする典型的朝鮮人気質の前田日明と人格破綻トンパチの橋本真也だけw
どう言い逃れしようと、経営者兼レスラーだった前田、橋本が言ったことなのだから、
これは覆しようのない立派な証言だ
当時、一レスラーだった橋本は「金を出してくれる人を悪く言うな」と、発言し、
ター山によるＳＷＳバッシングを公然と批判していた
これは、ＳＷＳバッシングにより企業が業界離れを起こしかねないことを危惧しての
発言だったことは察しが付く
週プロとの関係悪化を恐れず、正論を吐いた前田、橋本は男と言える
そのことに対し、毎度毎度火病を起こし、口角泡を飛ばし発狂する馬場信者は人間の
屑であることも言を俟たない
>>結局天龍はSWSやWARといった自分の団体では輝けなかった
天龍はエースタイプのレスラーでなく、反体制派の筆頭として、体制に向かって
牙をむくからこそ輝くレスラーなんだよ
ＳＷＳには天龍と同格のエースタイプのレスラーが存在しなかった
>>(新日との対抗戦は新日がお膳立てをしてくれたおかげで自分のリングじゃない)
大仁田や高田との対抗戦でも天龍、燦然と輝いていたが何か？
1994年 年間最高試合賞
大仁田・後藤 vs 天龍・原（3/2 WAR 両国国技館）
1996年 年間最高試合賞
高田延彦 vs 天龍源一郎（9/11 UWFインター 神宮球場）
無職のおまえが唯一活躍できるのがプロレス板なのなw
前田、橋本の見識が間違ってるって観点はないのかよ
橋本はスポンサーである観客をないがしろにして
女と会うために前の方の試合に上がり東京に帰ってる
大谷らが俺たちと女とどっちを取ると詰め寄ったら女と答えて経営を放り投げた
そんな橋本の意見がどうしたって？
前田はガチヤオ混ぜて自分はガチをやらず金儲けを企んだ奴
そんな奴の意見がどうしたって？
>>裏を取った上での記述であるだろうし
それはお前の推測に過ぎない
お前は>>522で
>>田中社長からは受け取っている
と、言っている
柳沢が裏を取っているというのなら、その「裏」とやらの根拠を示せ
その根拠を示せないのなら、この議論、またしてもお前の負けということになるぞ？ｗ
お前がまず小川が馬場に相談したという話の根拠を示してから
人に言うべきやろが
何もやる事がなくて妄想で時間を潰すだけの活字プロレスの化石おじいさん！
さみしいねーーーヒューヒューww
もちろんそんな主張は矛盾や綻びだらけなので、ツッコミを受けまくるわけだが、そうした声に答えることは一切しない
ババガーがみんなから嫌われて誰一人として賛同者が現れないのはこういう卑怯な人間だからだ
特に根拠や証言は提示されていなかったということね
それで断言されても説得力に欠けるな
・田中社長の金離れの良さ、気前の良さには複数の証言があり
・柳沢健から名指しで「金を受け取っている」と指摘されても否定も反論もせず
・ターザンと馬場夫妻との癒着に関しては叩くくせに、ターザンが田中社長からの金銭供与をうけていた件は一貫してスルーしている
以上を鑑みて、田中社長が4Kに対して「お車代」を包まなかったというのはちょっと考えられないし、4Kが「お車代」を「受け取れません」と突き返すことはもっと考えられない
今回のＧスピのナガサキの話だと理事会を素っ飛ばして
荒川が入ってきたって証言してるな
社長決裁だったんだろうな
ババガーは他人に関しては詳細なソース開示を求めるくせに自身のソース開示は行わないというダブルスタンダードというか卑怯者
週プロのバッシングが無ければメガネスーパーに続いて次々と企業がプロレスに参入するはずだったなどという妄想を語り始めたので根拠を尋ねたところ
「中小企業の社長にはプロレス好きが多い」という
中小企業の社長にプロレス好きが多いことと、それがどうしてメガネスーパーに引き続いてどんどんプロレスに参入してくるのか、理解できないのでその論拠をさらに訊ねると
「猪木の本にそう書いてあった」 の一点張り
猪木のなんという本のどこにそんなことが書いてあったのか、いくらたずねても。、
「ソースは猪木の本」としか答えない
だからコイツから何を訊ねられても
「ソースは猪木の本」とだけ回答しておくのが正解
どうにも思い込みが激しいな、きみは
どれも根拠としては弱いよ
それで状況証拠は限りなくクロと言われてもね
まあ断言するのをやめた辺りは評価出来るけど
書き込んでる人達はみんな何歳なんだろう。
ちなみに私は42歳です。
皆さんも書き込みついでに年齢教えてください。
ＳＷＳが見たくてＷＯＷＯＷ加入したかったけど、当時家には衛星放送もなく
中学生だったので家族に相談してもアンテナを付ける予定はないって言われて
見たいのに見れないってもどかしさがあった。
ミーは43歳
中学生の時に中島体育センターで行われた天龍vs阿修羅を観に行ったのが、唯一のSWS生観戦
損切りして手を引きたいって事で
撤退する為の知恵を借りる為に山本に接近したって事らしい
ビジネスマンとしては当然の事だね
最近で言えばメーカーがスマホから撤退するようなもん
“人を騙す才能”
が、必要だったからな
ターザン山本から知恵を借りて、谷津を利用して92年5月に単独記事会見を開いて天龍を批判してWWFの派遣にお金をかけ過ぎてるって指摘した後、SWSはバタバタっと崩壊して行ったからね。
天龍は今でもSWSはターザン山本が崩壊させて、谷津も加担したって思ってるんだろうな。
だからこの2人とは今でも絡みがごく僅かしかないからね。
こんなの新日と全日の年商を調べて
かかる経費などからわかりきってんのに
何を今更だよ
それに関しては当時の本人のコメントを見ても間違いない
谷津の言い分は普通は治療費どうしたって向こうから言ってくるもんだってコメントしてたから
少なくとも馬場から「ウチだって領収書を持ってきたら医療費は払いますよ」って言質は取ったんだから、内容証明郵便で領収書を送れば良いだけじゃないか
「谷津は既に全日のレスラーじゃないから払いません」なんて言い訳は通用しない
仲の良い編集者でもいれば自伝出版の話もでてくるんだろうが…
一番ハードルが低そうなGスピの小佐野とは仲悪そうだし
ここは自分も含めて今のプロレスには興味がもてない元プオタ＆ターザン時代の
週プロ読者OBのお茶飲み会みたいなものかな
どちらかと言うと全日寄りだった人が多いからSWSを巡る案件は活字プロレスここに
ありのど真ん中世代なのでしょう
同じ話ばかり回ってしまう面も多々ある（谷津とか金もらったとか）が若くて４０代前半
から５０代半ばくらいまででせいぜい１０人足らずかな
それともう1人人生においてプロレス以外に楽しみが見出せず（観戦歴はない）
馬場とターザンの文句をカキコする時のみ幸せを感じ「論破」という今や誰も
使わない恥ずかしい言葉を多用する（使うのが嬉しいのです）孤独で愚かな輩が登場するよ
ぷぷぷww
この全日本の治療費問題って谷津のやり方次第では全日に手痛い打撃を与える事も可能だったと思うんだけど谷津のやり方が稚拙すぎた。
退団による契約破棄を誤魔化すために、治療費問題を持ち出してきたような構図に見えたから、当時は中立的に物を見てる人からも相手にされなかった印象があるな。
「治療費くれたか！補償費払ったか！」と
会見で叫んだらしいけど、これじゃあ
同調してくれる人はいないよ。
>>天龍本人がジャイアント馬場あってこその天龍源一郎だったことに
気がつかなかったとは残念な限りだ
お前が馬場信者だからそう思っているだけだろ？
天龍自信はわかっているだろ。感謝だってしているだろう。
言葉に出さないだけじゃないの？ 言葉に出して感謝なり謝罪するまで、
一生天龍を憎んで叩くのか？ 奥さんの病気で店を畳んだことまで。
そういうのが女々しいじゃないの？
いっておくが馬場本人じゃないぞ。馬場信者のお前がだよ。
ナガサキは厚生年金加入に感謝しているの言葉だけで、大絶賛だもんな。
ﾜｯﾁｮｲW 4598-CZpYとｱｳｱｳｳｰ Sa85-ntJHは同一人物だろうな。
書き込み内容とか、書き方とかよく似ている。
天龍の行動は明らかに全日参加潰しだからな
感謝のお返しが敵対
自分は金もらって女をはべらし金をばらまいてセックスしてたのが感謝なのかねえ
馬場とはちゃんと話し合って円満退社している
それに金で女を云々は(真偽はさておき)感謝してるしてないとは無関係
無関係な話まで持ち出して恨み節とは、なんとも気持ち悪いヤツ
「自分一人だけが辞める、他のレスラーには声をかけない」
という約束を交わしたから
しかし実際にはカブキ以下のレスラー達に声を掛けていたことが判明して後から違約金として2000万円を支払っている
内容証明郵便には領収書などは添付できない
それじゃ配達記録の残る書留で
自伝なんか出したら発言の整合性を取らなきゃいけなくなるだろ
天龍同様嘘つきか
二千万の違約金も他人に払わせたんでしょ
古事記かよ
まずはコピー全日に渡して、支払われたら原本を渡す。
いきなり原本渡したら元子がシュレッダーにかけるだろ。
契約問題の話し合い中に契約書出したら、元子はシュレッダーにかけそう。
違約金が発生したのは事実だけど、理由についてまるで裁判で認定された事実かのように書いているがソースはあるの？
紙プロでデビュー前の秘話を語っていた＞小川
馬場とのやり取りは電話
馬場は他のレスラー達には言わないという天龍との約束破って、翌日に全選手集めて
残留要請しただろうが
先に約束破っておいて、何偉そうに宣ってんだよ
ちょっと違う
馬場は谷津の指導で若手が育ったことを評価したわけじゃなく、谷津をはじめとする邪魔な(外様の)ベテランレスラーがいなくなってくれたことで、団体内の風通しが極めて良くなり、生え抜きの若手が伸び伸びと試合が出来る環境となり、彼らが成長した
完全に怪我の功名なのだが、馬場は一応「谷津がいなくなってくれた」ことを評価して和解金額のダウンに応じただけ
SWS裁判では全日側の勝訴だし全日の契約書って詳細まで
きちんと記載してあったんだと思うぞ
移籍組のレスラー連中は読んでいないか読んでも理解できないかだっただろうが
谷津がSWSの記者会見で全日を批判してたのにはちょっと大人気ないって思った。もう移籍したんだから愚痴んなくていいじゃないって。
カブキですら記者会見で残された全日の田上ら後輩に対して「それはもう、全日本で頑張ってほしい」ってエールを送ってるというのに。
じゃあ天龍も裁判で争えば良かったじゃ無いか
さんざん馬場にたかって飲み食いしといて
裁判も他人の金でやる古事記天龍
てめえのことはてめえで尻拭いしろよ
SWSの移籍に関しては天龍を悪者にするのはどうかなって。天龍と馬場社長とは十分な話し合いの末で全日本を退職したんだし。
馬場社長が許せなかったのは谷津をはじめ契約期間中の選手がそれを放棄してSWSに離脱した事だと思う。予期せぬ出来事だったからね。
全日が天龍を訴えていた場合は元々ＳＷＳが違約金の件も折り込み済みで引き抜いた訳だからＳＷＳが費用を負担してもおかしくない
というかまず全日―ＳＷＳの裁判だったのか全日―天龍の裁判だったのか不明確たし後者だったとして誰が費用を負担したのかも不明確
また思い込みで批判してるのかな
谷津としては自分がまさかジョージや若松よりも低く評価されるとは思ってもいなかったんだろう。
全日批判はともかく、団体の運営やこれから一緒にやっていく仲間に対して非難するような発言をしたのは正気の沙汰とは思えない。
メガネスーパーも入団会見時から不満をまくしたてるようなレスラーは採用すべきではなかったし、仮に契約を交わした後で採用が取り消せないのだとしたら違約金を払ってでも谷津を解雇すべきだった。
あの谷津の入団会見によって団体としてのSWSが一枚岩でなく、内部に大きな火種を抱えていることを広く知らしめてしまったし、SWS全体のイメージがかなり悪くなった。
スポーツライクなプロレスなのに毒霧吐く。
テーマも流れも何にもないグレート草津のようなマッチメイク。
だらしない体。
他人の悪口ばかり。
谷津に部屋持たせてご機嫌とれば
まだ違った展開になったかもね
かと言って、激を谷津の部屋にしたら設立者の若松の立場がなくなる
全てのレスラーの理想を叶えるみたいな
夢のような団体を目指した時点で、すでに崩壊は決まってたんだよ
SWSの選手は剛竜馬の入団に関しては満場一致で拒否したけど、谷津嘉章は拒否しなかったのがそもそも団体の失敗だった様に思えるね。
まあ団体発足時だったから谷津の人間性や性格が分からなかったから反対意見や余裕がなかったかもしれないけど。北尾に関しても新日本でトラブルを起こして解雇された経緯から選手達から入団は拒否されてたけど、天龍の顔効きで入団した様な物だからね。
でも結局トラブって解雇されちゃったけど。
ジョージも新日時代にトラブったという話は聞かず、上から可愛がられていたという。
つまり、上に立つ天龍らの方に問題があったということ。
反天龍派は天龍らのマッチメイクに従っていた。
天龍らは90億使って好き放題やって、結果SWSを潰した。
どっちに非があるのか?
前田はカブキがSWSに入団してくれてホッとしたんじゃないかな？
対抗戦をやらない理由が見つかったんだもの
アマレス時代、協会に反旗を翻して新日入り
新日時代、猪木に反旗を翻して維新軍入り→後に新日離脱
ジャパン時代、長州に反旗を翻して全日残留→後に全日入り
全日時代、馬場に反旗を翻してSWS入団→入団会見でいきなり団体非難
トラブルだらけじゃんか
谷津がSWSの崩壊に対してこの部屋別制度が無きゃ良かったなんて今更否定してるけど、結局は全日、新日、フリーの選手らの寄せ集めだからうまくいくはずもない。ワガママで自我が強いレスラー集団じゃ最初から無理。
新日入りは五輪出場もなくなりアマレスで食えないから仕事だ。
維新軍入りは新日のアングルだw
全日残留は契約があるから残ったもので正しく、違反した長州らが訴えられた。
SWS移籍も仕事として会社を移っただけでSWSへ移籍した天龍ら全選手同じ。
＞谷津はアマレス時代、新日、ジャパン、全日でもトラブっていない
俺、606ではないけれど、
全日は明らかにトラブルだよ！
だから後に馬場に訴えられた！
ただし全日本在籍中はとくにその性格が問題視される事は無かったと思う。
何か自己主張することも無かった。
トップレスラーの扱いではあったけど、どちらかと言えば地味な中堅のイメージ。
そういえば鶴田対長州戦でセコンドについていた際始めて生声を聞いたけど予想以上に甲高い声だったんでずっこけた記憶がある。
怒鳴る時は野太い声なんだけどね。
初めて声聞いたけど、プロレスラーらしくない声と口調で思わず笑いそうになったw
こいつの天龍への憎悪は異常。基地外すぎる。
だから、馬場信者は嫌われる。
いや、ターザン信者かｗ
そのネグリジェは小林会から小遣いもらってたんやで？
船木誠勝デビュー３３周年大会で「真説タイガーマスク」になる
カブキも１日限定復帰
２０１５年１１月に引退した天龍源一郎（６８）はゲストとして来場する
谷津やジョージは何故呼ばれないw https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000277-sph-fight
べつに憎悪なんかしてないよ
女子プロに上がる条件で風間ルミだけかしらないが
女子レスラーと肉体関係を結んだりする真珠入り天龍をありのままに語ってるだけ
天龍が正しいなら裁判で勝訴してるはずだがしてないだろ
それは天龍が悪いと法治国家で認められたからだよ
そもそも天龍は田中に絶対に損しますから参入しない方がいいって言わなかったのが悪い
どう頑張っても天龍が貰う金以上に田中が儲かるわけがない
つまり天龍は古事記で
田中は節税目的にプロレス業界をかき回した世間知らずってこと
田中も天龍もカブキも何を被害者ぶってんだよ
全員欲の皮が突っ張った餓鬼じゃねえか
節税のために全日、新日を潰そうとした田中
じぶんが節税出来たらそれで嬉しいんですかね
半年で1日限定復帰って
だったら最初から引退すんなよ
ボケて自分が引退したの忘れたのか
>>天龍が正しいなら裁判で勝訴してるはずだがしてないだろ
>>それは天龍が悪いと法治国家で認められたからだよ
ロス疑惑の三浦和義や京都舞鶴女子高生殺人事件の容疑者、中勝美は無罪判決を受け、
その後、三浦は民事訴訟でマスコミ相手に次々と勝訴してきたが、結果は御存じの通り
あれらの事件は、裁判所の判決が全てが正しいわけではないことを世に知らしめた
馬場信者は裁判等の状況次第で、三浦和義や中勝美といった鬼畜の類をも支持しかねない
極めて危険、かつ幼稚な思考回路を持つ人種ということの表れだ
ターザン山本が犯した業界の発展を阻害する要因となったＳＷＳバッシングを未だに支持
しているのも、そういった危険、稚拙かつ幼稚な思考回路、及び精神性からくるものだと
思われる
非があるのはクーデターという大トラブルを起こした反天龍派に決まってるだろ
大の大人がトラブル起こして「上の人間が悪い」は通用しないよ
まあ上の人間てのは天龍やカブキというより田中八郎氏になるんだけどね
なんというバカさ
こいつおんなじことばかり繰り返しているが
またまた三浦和義が出てきた
アッパー系コミュ障並びに広汎性発達障害を
文章だけで十分に認識させてくれる
わかったわかった馬場とターザンのせいだね
こいつらがいなきゃプロレスがサッカーや
野球より繁栄してたよね
そのままリアルでは人に迷惑かけないように
余生を過ごしてね
民事裁判と刑事裁判の区別もつかない大馬鹿者w
ナガサキvs石川対談
「ジョージは大人しくて人前では何も喋らない」
「谷津が天龍に意見しても発信力が無かった」
つまり、天龍らのやりたい放題じゃん。
結果、90億の資金の使い道を任されて好き放題やった執行部の天龍らがSWSを崩壊させた。
天龍、カブキら「社員の奴ら（ジョージ、谷津ら）が悪い」
こんな理論ありえない。天龍らの経営責任だ。
居酒屋経営が厳しいんだろう
川田もいずれ...
たった一日リングに上がったところで大した金にはならんよ
ヘタすりゃ持ち出しかもしれない
それでもリングに上がるのは、観衆の前でリングに上がってプロレスをする快感が何物にも替えがたいんだろう
ジャイアント馬場が生涯現役を続けた理由と一緒
天龍だってそのうちまたリングに上がらないとも限らない
そんなこと説明したって無駄だよ
テメエの都合の良い情報の都合の良い部分だけ切り貼りする卑怯者だし、都合の悪い話は聞こえなくなる特異体質だから
「三沢や川田を相手に良い試合をしている今のジャンボは見たくない。正直、情けなくなってくるよ」
とこぼしていたが、そう言う天龍自身はSWSでいったい誰を相手にどんなプロレスをするつもりだったんだろう？
「そういうお前はジョージに負けたじゃないか」と突っ込まれてたな
それがこれまでの軌跡の答え
君は「つまり××」と書いてるけど前段と後段が「つまり」で繋がってない
やりたい放題やっていたのだとしたらカブキがマッチメイカーを降りたりしないだろ
つーか反天龍派がクーデターを起こして団体を崩壊させたという事実についてはどう思っているの？
それは簡単
谷津とジョージはSWSで反天龍派だったから。
カブキと天龍が未だに険悪感を持ってるんだから呼ぶはずがない。
2010年に谷津が引退式をやって天龍に呼びかけても来なかったからね。もちろん長州も来なかった。
谷津はこの時ほど自分に人望が無いって事をおもい知った事はなかったろうね。天龍の引退試合とは違ってメガネスーパーからの協賛もなかったし。
そして反天龍派がとった行動は谷津の引退を慰留する署名をしただけ
これがどうしてクーデターになるのか？
そしてなぜクーデターを起こされた側のレボリューションの連中まで巻き込まれて解雇されなくてはならないのか？
なぜ荒川だけはSWSに残れたのか？
クーデターと呼ばれている一連の動きはプロレスから手を退きたかった田中社長がSWSを畳むための口実として用意した自作自演ではないのか？
そうだよな。
クーデター起された側の天龍らが何で解雇されるんだw
>クーデターと呼ばれている一連の動きはプロレスから手を退きたかった田中社長がSWSを畳むための口実とし>て用意した自作自演ではないのか？
その通りだと思うよ
儲からないしプロレスラーはロクでもない連中ばかりだしもう手を引きたかっただろう
別の団体だが国際プロレス中継が末期にはどう見ても勝ち目がない
全員集合の裏の土曜夜８時にされたのはプロレス中継から撤退する為の
理由作りの為だったと言われているね
それでも天龍は断りの連絡を入れているんだよね。長州はそういった返事全く無かったのに対して。一応は筋は通しているね。
長州＝完全無視
藤波＝二つ返事でホイホイw
谷津の引退試合には出るのにキムケンの引退試合は断った藤波
なぜか佐山もホイホイ出てきた。
>>641
キムケンの2度の選挙に1度も応援に来なかった藤波。
反天龍派がレボリューション・ＷＷＦ勢と対戦を拒否し
シリーズ中、カードが組めなくなった事を指してクーデターと言ってるのでは。
会社の命令に従わないなら職務放棄で懲戒解雇だな
しかしRevolutionの連中まで解雇される理由はないね
現役時代、自身の引き立て役に徹してくれたキムケンの引退試合を断る藤波は人としてどうかと思うよ
猪木なんか木戸の引退試合にはチケットのもぎり役まで買って出たというのに
出る意思はあったけど、交通事故でリングに上がれる状態でなく断ったのでないかな？
無我を始めた頃にポーゴが参戦表明したけど 取り合わなかったのもその部類だな
天龍も名前を出された手前谷津の引退試合に出るか否かの返事をしなきゃならなかったんだろう。本来ならSWSの頃のわだかまりがあるから関わりたくないってのが本音だと思う。
その点長州は谷津の要求を完全無視して「お前とはもう関われないよ」という無言の意思表示をした所はいかにも長州らしくていいよね。
長州もWJの頃のわだかまりは消えないだろうし、ターザン山本並みに谷津を嫌っている様に思えてしまうが。
その割には近年でもドラディションで結構接点があるよね
谷津嘉章が一番切符売ったのにな
長州が全日から新日に出戻った理由の一つが
兄貴のパチンコ屋が赤字で金が欲しかったから
そんな理由で仲間を裏切る形で新日に戻った奴に嫌われても良いんじゃないの？
てめえが金欲しさに新日に戻るってカーンじゃなくとも呆れるやろ
一つだけ教えてほしい
「一番チケットを売った」と言ったのは谷津本人だろうか
長州の離脱をお手本にごね得がまかり通ると勘違いしてSWSへ移籍した連中は災難だったけれど
長州が谷津に対して面白くないのはやはり東スポのインタビューでWJと長州を批判したからでしょ？
谷津はWJ離脱時に東スポのインタビューで「長州をはじめWJの連中はインディーっていうのを分かってない！」って長州を名指しで呼び捨てにして痛烈批判したんだから。
谷津は全日本を離脱してSWSの入団会見では団体と鶴田を名指しで批判し、SWSを引退する際の会見でも団体の運営と天龍を名指しで痛烈批判して毒舌を爆発させていたし。
やはり谷津ってトラブルメーカーという印象が強いね。一言多いって感じ。
これはもはや人間性の問題としかいいようがない
営業が言ってたはず
谷津嘉章は車で回ってたもの
もちろん一番売ったのは営業だろうけどさ
レスラーの中ではって事な
商売が下手なのと人間性は相関関係はないぞ？
小さな商売ならむしろ嫌な奴の方が成功するよ
元々スポーツ選手だから商売には向いてないだけだろ
猪木だって事業全部失敗して借金踏み倒してるやん
これは人間性の問題かw
国際から来た剛、パートナーの健吾、イワンコロフ、ストロング小林らをジョブにして利用したのは藤波の方だろ。
腰やってからの藤波は技もなく、健吾の方が稲妻で客を沸かせてた。
谷津「引退試合で天龍に電話して、もうプロレスとは関わらなから出てくれないかと頼んだが、
天龍が『谷津ちゃんスマン。腰やっちゃってさ。手術しないとダメなんだ。申し訳ないけど出れない。
長州は電話したけど出なかった」
了解です
谷津のいい話はどうも勘ぐってしまう
猪木に関しては人間性の問題と断言出来る！
細かい事では言っているかもしれないけど、長州、永島、猪木、八郎に比べるとそんなでないし。
天龍の人気も馬場猪木鶴田と比べ一段落ちる
他が中堅過ぎる
トップエースとしては物足りない選手をスターにしたのが悪い
断言する。
従業員の家族の生活がかかってるなんて思っている経営者なんてただ一人もいない。
そういう奴は偽善。本音は別にあるんだろ。
店が赤字なら閉めて当たり前。次のことは自分で探せ。
それが世の中。他人の人生まで面倒みれん。
そう思ってんだろ？
谷津は天龍の引退試合には来なかったのかな？
というか元SWSでレボリューション派以外の選手は誰が来たのかね。メガネスーパーはスポンサーに就いたのは知ってるけど。
87年以降、鶴田より下ということはない
確かにSWSには天龍と互角に戦える選手が皆無だったのは明らか。良くて横浜アリーナ大会での高野兄弟とハルクホーガン戦くらいでしょ。
やはり武藤、藤波、橋本、蝶野、長州、鶴田、三沢、前田、高田クラスがSWSに来なければ名勝負は生まれなかっただろうね。
新日では国際軍団として集客に大きく貢献した
天龍の場合はラッシャーの順番を逆にした感もある
鶴龍対決では集客に大きく貢献したが
SWSのエースでは客を呼べなかった
新日のリングにあがったら輝きを取り戻すんだから
プロレスは良いライバル（ターゲット）がいないと出来ないって事だね
あと天龍は陰性のキャラで単独エースだと空気が重くなりすぎる
前田では名勝負は無理だ。
>>671
陰性、自閉症っぽい雰囲気を醸し出してる。
プロレスは一人だけじゃ出来ないってことだよな
全盛期の猪木は「ほうきが相手でも試合を成立させることが出来る」と言われていたけれど、
天龍は対戦相手がガンガン攻めてきてくれることが前提のファイトスタイルだから、
SWSみたいにレスラー間で信頼関係が成り立っていない団体では良い試合が出来ない
キングハクそんなにダメレスラーなの？
相関図で言うと
教祖→麻原
信者→実行犯
と、なるが、これをＳＷＳバッシングに言い換えると
教祖→ターザン山本
信者→ＦＡＸ通信に自分の投稿を載せてもらい、喜んで週プロを買ってた馬場信者を始めとする読者
ということになるな
オウム事件とＳＷＳバッシングは類似点が多いから、気持ち悪くていけねえな
あいつがプロレスなんかに関わらなければ、SWS事件は起こらず、日本にプロレス団体やプロレスラーが増えることも無かった
田中が他の団体をポアしますって言って従ったのが天龍たちだからな
このやり取りだけなら、天龍の方が谷津よりもともだな。
こんなこと書いたら、発狂した馬場信者に叩かれるかＷ
>>667
馬場信者は天龍が憎くてしょうがないみたい。
馬場信者は馬場を否定することは許さないが、それ以外に関しては寛容(というか我関不知)
業界の発展を阻害するＳＷＳバッシングというメディアテロ・メディアリンチを奨励し、
その責任を人に擦り付けようってんだからな
そういえば、麻原も逮捕されて、責任転嫁してたっけ
ま、どう言い逃れしようと、馬場信者はＳＷＳバッシングという業界の発展を著しく
阻害した卑劣・悪辣・醜悪な愚行を未だに正当化し、謝意も示していないという点に
於いて、麻原や信者同様、「永遠に赦されない存在」ということを認識し、いつの日か
プロレス史の法廷の被告人席に座らされる運命にあるという覚悟・準備はしておくんだな
ター山「俺が天龍を潰してやる」
ＳＷＳや天龍をポアしようとしたのはター山
そう言えばポアって、馬場の「アッポー」だなまるでｗ
ババガーの頭の悪さ爆発の書き込み(コイツ、とうに40を超えているんだぜw)を読んでますますSWS＝オウムだったと確信を持つ
というかSWS信者たるババガーはオウム信者そのものだ
バハガーが主張する「SWSの大成功を受けて大企業が次々とプロレス業界に参入し、プロレスは野球やサッカーを超えるメジャーな存在になる」
という妄想はオウム信者が唱える「オウムによる人類救済」であり、ババガーが主張する
「週プロのバッシングによってSWSは潰された」
という主張は
「日本政府によって麻原彰晃を貶めるためにサリン事件は捏造された」というオウム残党の主張となんら変わらない
オウムは地下鉄の車内にサリンを撒いたが、田中八郎はプロレス業界に金をばらまいて混乱に陥れたのだ
ん？
誰がそんなこと言ったんだって？
そう言うのなら、その書き込みを示してくれ
知性も教養もないのが丸出し
頭悪いなら参加しないで
コイツ、一年365日このスレに貼り付いて監視、統治活動に励んでやがるのかｗ
よくやるぜまったくｗ
オウムの教祖＝麻原
週プロ読者の教祖＝ター山
オウムの武器＝サリン
ター山の武器＝バッシング
オウムの被害者＝善良な一般市民
ＳＷＳバッシングの被害者＝メガネスーパー、ＳＷＳ、後のプロレス業界、真っ当なプロレスファン
>>田中八郎はプロレス業界に金をばらまいて混乱に陥れたのだ
馬場は全日レスラー引き止めの為にギャラアップ提示したよな
じゃあその混乱とやらに拍車をかけたという意味で馬場の罪の方が遥かに大きいな
とは言え、全日の提示額はＳＷＳより遥かに低くてレスラー大量離脱に至ったがなｗ
>>プロレスは野球やサッカーを超えるメジャーな存在になる
と書いたのか、それを示してくれ
>>687
スマン
馬場信者があまりにオウム信者と被ったもんでな
オウム云々に関してはこれくらいにしておこう
アホが無知をさらけ出すだけでスベりまくり
思ったような反応も得られず
悲しいねババガー
サッカー野球の下りもお前が見下されて
からかわれてるだけで
お前が言ったことなんてどこにも書いてねーよ
今日はオウムの件をネットでみてこれ使える！
ってオツムの熱が沸騰しちゃったんだね。
知性も品性も無い人に言って無駄ですよ
卑しい人は死ぬまで卑しい
親の影響でしょう
24 ：お前名無しだろ：2014/07/02(水) 13:09:46.82 ID:Au1lQ/Mi0
>>16
わかります
当時、活動を活発化させ、後に地下鉄サリン事件を起こした
オウム真理教みたいなものですね
教祖＝麻原＝山本
信者＝オウム信徒＝ターザンヲタ
という構図も酷似しています
錯乱した絶対的教祖のテロ行為を盲目的信者がいまだに擁護・
正当化している点等、共通点の多さもその危険視が窺えます
33 ：お前名無しだろ：2015/06/28(日) 11:26:14.26 ID:S2um86Rd0
ユークスやブシロードなんて、１９９０年当時、上場企業だったメガネスーパー
からしたら屁みたいな企業
そんな企業しかプロレス界に参入しなくなった原因はター山の基地外バッシング
だからこそ叩かれてんだろ
そんなことすらわからない、否、認めようとしないター山信者は人間のクズと
言われても仕方ない
34 ：お前名無しだろ：2015/06/28(日) 11:48:19.02 ID:nhTXeZlZ0
>>33
>>１９９０年当時、上場企業だったメガネスーパー
メガネスーパーが上場を果たしたのは2004年3月。
ユークスやブシロードの企業規模がどの程度なのかもおそらく正しく認識していないよね。
こういう事実誤認の塊の人間が「週プロのクソバッシングのせいで・・・」とか騒いでいるのは滑稽だねｗ
35 ：お前名無しだろ：2015/06/28(日) 11:57:42.10 ID:S2um86Rd0
ああ、当時、上場してなかったのか
それは失念だった
36 ：お前名無しだろ：2015/06/28(日) 12:02:20.77 ID:nhTXeZlZ0
>>35
失念というか完全に事実誤認だろうｗ
あまりに人間のクズなので呆れ返ったよ
SWSは自己中心的な連中ばかりで最初からこりゃダメだったとカブキが語ってるけどね。
「試合数が多いと良い試合が出来ないので、減らして下さい」なんて自分が楽したいから言ってるだけの話を間に受けてその通りにしちゃう位だから、こりゃダメだったと思う。
当時はUWF全盛で「真剣勝負は月一でないと無理」というのが信じられていた。
それを纏めて言う事を聞かせられる人間もいなければそういう体制でもなかったのが問題
全日でも新日でも
「俺は会社のやり方に納得いかねーぞ！なんで俺がジョブなんだよ！？」なんて言ったら
「ふ～ん、文句があるなら辞めていいよ」で終わりだったはず
全員いなくなって困るのは会社だぞ。
ＳＷＳの場合は文句言っていた連中が全員辞めても困らなかったよ
SWSが真剣勝負だったなんて
荒川や谷津、若松の試合を観せられたら
到底そうは思えなかった。
本当にそう思えたのは天龍、阿修羅、ジョージ高野、鶴見、石川、あと佐野や若手くらいだったか。
キングハクは
WARや新日本でヘルレイザースと対戦していた頃が一番良かった。
じゃあ天龍一人でプロレスやればよかった。
いや、ハクが良かったというか一番活躍してたのは谷津とナチュラルパワーズで
暴れてたころだと思うわ。
WARのときは新日との対抗戦で割り食っちゃって（テンタとのタッグも中途半端に終わったし）
新日に参戦したときは来日外国人選手の一人という印象で強烈なインパクトは残せなかった。
4年前から粘着していることを白状する、
基地外馬場信者ｗｗｗ
それでもハクが新日に参戦した時は健介がベタ褒めしてた
まあ今になると ガチの強さの真偽はどうであれ 伝説のハクにゴマすってただけにも思えるが
犯罪者予備軍はマークされて当然
卑しい奴
文句言っていたのは檄パラの連中
こいつらが辞めても困らなかったよ
>>705
馬場信者は、かつて「ＳＷＳを叩いたター山＆信者の何がダメだったのか2」という
スレで俺にボコボコに論破されたことを根に持っていまだに粘着してるんだ
詳細は上記スレをググって(何故かＵＲＬを貼るとＮＧワードになる)そのスレの
>>120から>>162を参照してくれ
>>ﾜｯﾁｮｲW 4598-CZpYとｱｳｱｳｳｰ Sa85-ntJHは同一人物だろうな。
>>書き込み内容とか、書き方とかよく似ている。
「ＳＷＳを叩いたター山＆信者の何がダメだったのか2」スレの>>385-392において
複数回線持ちの馬場信者がsageで短時間で8連投している無様な様が克明に記されている
毎度のことながら、馬場信者の自演には辟易させられるよまったくｗ
檄パラは天龍派のマッチメイクに従ってたじゃん。
リング上で問題起こしたのは天龍が連れて来た北尾、カブキがマッチメイクした鈴木とアポロ。
従っている者が不要なら解雇してレボリューションだけでやればよかった。
好き放題やって90億をドブに捨てた天龍、カブキら執行部の責任はなしか?
カブキはレボリューション寄りの不味いマッチメイクをして、反天龍派からの不信感を買って結局はSWS崩壊の要因を作った責任があるのは間違いないけど、本人はどう思ってるんだろう。
カブキは今だに反天龍派だった選手を馬鹿にしてるし、勘違いしてると思う。まあやはり一番のSWSが短命だったのはメガネスーパーの資金繰りが悪くなったのと、興行的に振るわなくなって社長が辞めると決めた為なんだけどね。
>>(ｽｯﾌﾟ Sd7f-c+vu)
お前は前に俺が
>>プロレスは野球やサッカーを超えるメジャーな存在になる
と言ったと記し、その発言の有無を追求され、慌てて某ＳＷＳ系の過去スレを
漁ったようだが、そんな書き込みは見つからなかったようだな
そりゃ当然だ
俺はそんなこと言ってないからな
決め付け、思い込みからくる妄想で発狂し、捏造を繰り返す馬場信者の性癖は
どうやらもう手の施しようがないようだが、自分の書き込みの責任もとれない
のなら、潔く負けを認め、己の過去の過ちも認めろ＞(ｽｯﾌﾟ Sd7f-c+vu)
解雇しようにも天龍やカブキにはその権限は無かっただから組織がまとまらなかったんだよ
と、抜かしておきながら
>>ジャパンプロが医療費をはじめとして払ったかどうかはどうでもいいよ
などと立証責任から逃走
>>天龍の奥さんが「医療費制度も休業補償制度もちゃんとあった」って天龍家族本で証言している
天龍家族本の何ページ目に全日の医療費制度の件が記されているかも示せていない
馬場信者は、テメエの発言の信頼度が急降下している現実を直視しろ
ファンのことを考えたらレボリューション(というか天龍)中心のマッチメイクになるのは当たり前
プロなら文句言わずエースをもり立てるべき
マッチメイクに従って盛り立てたじゃん。
・田中社長に直訴してマッチメイクをひっくり返した
・天龍とジョージのシングルの際に荒川が「セメントでやるの？」と言ってきた
これのどこが「マッチメイクに従ってエースをもり立てた」と言えるのか
11時間生放送!楽しいメドレー連発!ハスキーメドレーに天龍乱入！
天龍、今日もＴＶに出てるな
元プロレスラーがＴＶ・ＣＭ出演を依頼されるというのは、そのレスラーの
現役時代のファイト・生き様・タレント性等が評価されているからこそ
「プロレスをメジャーなジャンルにしたい」という天龍の理念・理想は世間に
届いていたということだな
そこまでの金はなかったかも。
高田もガチンコやな
張本もガチンコなはずなんだけど
高田さんかっこいいなぁ
HGに負けて
相撲にくらべてプロレスなんて
と言ってたけどな
芸能人としてはしょっぱいな
プロレスラーで例えるならウルトラセブンか
HGに負けたときそんなこと言ったっけ？
ナガサキvs石川対談「ジョージは大人しくてほとんど話さない。谷津は発信力ない」
天龍らの望むマッチメイクに従って天龍のパワーボムでジョージが寝て従ってるじゃん。
従わないというのは、WCWで選手がビンス・ルッソーに反発し、
ホーガンがゴールデンの全米生中継マンデーナイトロに出るだけで6千数百万貰えるのに、
相手に指一本で突かれて倒れ、数秒で3カウント献上みたいなこと。
反天龍派はそこまでやってなく、マッチメイクに従っていた。
WWF相手もホーガン>天龍なんだから、NO.2同士はジョージ>サベージのはず。
両試合とも勝ち逃げされるという天龍、カブキらの大失態で
全日、新日にいいようにやれた国際プロレスを思い出す。
自分は団体を盛り立てる為に天龍に対立するギミックをやっていたが
反天龍派はそうじゃなかったと
その対談で桜田は「最後、話がまとまらないと田中社長が決めちゃう」と言ってる
とてもじゃないが天龍達が好き勝手やっていたとは言い難い
そうやってやっと決めた事を>>719で挙げたような行為で壊そうとする
ホーガンみたいな酷い事まではしてないからと言って、これが何の問題も無いと言えるのかい？
あとジョージがサベージに負けた事に文句言ってるのは君くらいだと思うよ
勝ち逃げがどうとか、なんかずれてるだよね、君は
荒川は新日の時から文句があればガチでやる？で黙らせて来たからな
天龍をエースって言ってもただの部屋長の天龍が全体のエースに自動的になるわけないじゃん
田中が名指しで指名して従わない奴は解雇と言ったのならまた別だ
猪木や馬場みたいに絶対的知名度と人気があったなら他の選手もしたかったかもしれない
しかし天龍が給料を払ってくれるわけじゃないんだぜ？
オーナーでも社長でもない人間に従うわけがない
天龍が従わせたかったら田中から全権をもらい受けることが絶対条件
新日勢としたら関節技もろくに出来ない奴に負けなきゃいけないの？っていうのはあったんじゃないかな
天龍は普通にやったら新日の練習生にも勝てないはず
僕ちゃんがおバカさんだよ。
天龍派が好き放題やった。
反天龍派は試合も壊さずに従った。
結果、90億使ってSWSを潰した。
どう考えても荒川なんてチビが天龍から関節取れるとは思えないんだけどな
グラウンドからはじめる訳じゃないしマジでガチれば元幕内の天龍がボコボコにすると思うんだけど
荒川ってホントに強かったのかね？
練習生や新人も本気でやって嫌がらせ受けるの嫌だから出来ないとも言ってたな
週プロのインタビューで冬木がSWSの話になった時に「SWSは一部のガンみたいな奴らが潰しちゃったんだけど」って語ってたね。
身勝手連中ばかりだったから2年と持たずに崩壊は仕方なかったよ。あんなに大金を投入しても全然振るわなかった。
試合を壊さないのはプロとして当たり前
具体的な反論もなく同じ事を言い張るだけなんだな、君は
高野兄弟や谷津や鶴見は「生きてるか？」レベルだった。
HGに負けたときじゃない
引退直前に相撲部屋に行ったとき
ボク、>>732に答えてみな。
やっちまったな
オウンゴール！
荒川が石川にシュート仕掛けたら張り手一発で返り討ちにあったそうだからね
やはり幕内まで行った相撲取りは強いよ
それにしても>>731みたいな新日信者がまだいることに驚き
>>725
高田がマジでボコったのは、当時２０過ぎのぱっとせんのに夜遊びを覚えた新浦。
トレードされてきた富田が目撃し、ビビったそうである。
張本勲と国籍が同じの人間違いだよ。
明らかに自分より立場が下で、やり返ししない奴を選んでボコる卑劣漢だよ。
あの前田と坂田を思い出せばいい。
それでもあの巨漢新浦をボコボコって感動する気だろ。
船木が新日で教わったことは総合で役に立たなかったって言ってたのを見た覚えがあるな
くわしいな
おまえもチョンなんだろな
その話は知らんし、高田が張本ボコったなんて書いてないだろ、「おまえ、調子のんなよ」とクギ刺されただけ。
これは張本が江本がホストを務めていた対談番組で語ってるし、その番組を文字におこした江本の著作にも載っている割と有名な話。
新日よりはるかに下
弱いものいじめの天龍だからな
プロレス板で高田と言えば当然向井亜紀の旦那のことだが、ボコった新浦って誰だっけ？
と一瞬迷った
＞弱いものいじめの天龍だからな
その「弱いもの」が新日なんだがw
それが気に食わないやつは出ていくという形しかないんだが
SWSはそうじゃなくて内部分裂してたからつぶれたんだろ
田中、天龍、若松、ジョージの責任
それ以上でも以下でもない
天龍、田中をそこから除外するのはあらゆる意味で無責任
一年で四億も貰って結果を出せなきゃ天龍が悪い
それは言い逃れはできないよ
俺は田中が最も悪いの一択だな
節税でプロレスに参入して節税できたから手を引くってそれはないわ
ターザンの批判は別角度からだったがもっとはっきりと節税目的でプロレスを愛してない角度から
田中批判を展開しても良かったくらいだ
メガネがどれだけ赤字になってもプロレスのために貢献したなら分かるけど
意図的に赤字を出して節税するとか業界としてはやってられないわな
馬場が対抗したのも致し方がない
大手が最初だけ安売りして、商店街を潰した後大幅値上げして選択肢をなくして庶民を苦しめるのと変わらない
田中のおかげでプロレスの規模が大きくなってプロレス業界から感謝されたか？
されてないだろ？
社員をこき使って会社の金を私用で使い道楽じゃねえか
「今のプロレス団体は馬場猪木の個人商店だ
そこから脱却しないといけない」と大言壮語したは良いが
それに替わるシステムを全く確立していないままで
団体を旗揚げしたのが間違いだったね
プロレスラーなんてワガママでぶっ壊れている人間ばかりだから
言う事を聞かないしオーナーはプロレスの裏側を知らんから
勝利者賞とか作るし上手く行かずに潰れるのは必然
プロレスにお金を出してくれる人を悪く言うなってSWS騒動の際に橋本が週プロでインタビューで語ってたのを思い出させる様な書き込みだね。
田中社長は悪いんではなく、それを利用した選手がやはり悪いでしょ。谷津なんてプロレスをガチではない事を知らない社長にきちんとした説明をするべきだったんじゃない？
それを説明しなかった若松とナガサキが悪いって言い方をドロップキックのインタビューで話してたけど、後入りの谷津もそれをおそろかにしたから、同罪だと思う。
というかそれを初めからプロレスはガチじゃないんですって事を社長に話してしまうと、SWSの旗揚げをやめられたら困るからわざと言わなかった可能性もあるから、敢えて言わなかったかもね。
だって谷津を始め全日や新日を辞めてきちゃってSWSに来たんだから、保守に回ったんだろうな。自分達の生活もあったし。
プロレスの為にこれだけのお金を出してくれた田中社長は良い人だったと思う。SWSの崩壊以降プロレスに大金を出してくれる企業は現れなかったからね。
いや商売の失敗は上から順に責任があるんだよ
プロレスの仕組みを知らなかったなんて言い訳は一切通用しない
もし田中の部下がプロレスの仕組みを知らずに田中にプロレス参入を勧めて失敗したら田中は怒らないのか？
失敗したのが、田中と田中の息子と自分が引き抜いたレスラーのせいだから田中はおこれないんだよ
つまり自分の責任という形にはしたくないわけ
ワンマンじゃない株式だったら株主から背任行為で田中は訴えられてる案件ですよ
ここの住人もプロレスが好きだから田中に甘いだけ
自分の好きなものにカネを出した田中は自分を肯定してくれた存在
だから否定したくないという自己愛の投影
田中はプロレスファンなんか全く興味もないし好きでもない
プロレスも天龍も好きでもなんでもない
節税のために利用しただけ
そりゃあ節税目的で大損を作るのが目的だから現れただけで
本気で儲けようと思えばそう簡単には参入しないよ
つまりメガネの失敗を見てプロレス業界を敬遠したわけではない
もともとプロレスにはスポンサーがイメージが悪いと付かない世界だった
だからこそ深夜に撤退を余儀なくされた
節税目的で赤字を作るためにやってる団体と本気でやってる団体とか同質同等に語るのは愚かな行為
スポンサーが付かないのが馬場や山本のせいだなんて的外れも甚だしいわ
今は儲からないから敬遠され
>>(ｱｳｱｳｳｰT Sa0b-i9Am)
アンチ天龍、ダッセーなオイ！
ま、水曜まで大人しくしてなｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
天龍派が好き放題やった。
反天龍派は試合も壊さずに従った。
結果、90億使ってSWSを潰した。
>>739
ボク、>>732に答えてみな。
犯罪予備軍というのは、天龍をずっと昔から
執拗に叩いているお前のような卑屈な馬場信者だろｗ
「俺は馬場さんは裏切れないよ」とか
「俺たちはプロレスができなきゃただの体のデカい男なんだから
ジャンボはもっと全日を愛して欲しい」と言ってて
それであの行動だからその点はある程度は批判されてもしょうがない
この団体とオウム真理教は似ている気がする
人間が宙に浮くはずないって事と、こんな団体が上手く行くはずないって事は
少し考えればわかりそうなもんなのに
永田が総合で見せたアレか
「真剣勝負なのでどうしても怪我人が出てしまう」ってフロントの人間が言っていたけど、当時はハァ？って思ったし非常に違和感を感じたよ。
練習もきちんとしないで不摂生して、試合も少なくて体が鈍ってたから怪我したんじゃないのか？って思ったけど。逆に真剣勝負をしてなかったから怪我したんじゃないのかって。
こんな理由がまかり通るんなら試合数が多い全日本や新日本の選手はどうなるんだ？って疑問に思ってたからね。
こういう甘い考えと選手の甘やかしがSWSを短命にしちゃったんだと思う。良い団体にして行こうって意気込んでいた選手って天龍や佐野ら
若手しかいなかったんじゃないかな。
そんなら1000人以上いたメガネスーパー社員のボーナスを上げればいいのに、そっちは手つかずで、やったのはプロレス投資だもんな
まあメガネスーパー本体と関係ないあぶく銭はメガネ社員に回すカネにはならないし、回す意思もなかったわけだけど
所詮は小田原の金貸しだよ
目の前のあぶく銭に踊らされて、何も残さず死んだ
赤字で節税
土地に投資して値上げを待つ
子供にプロレスを見せて自慢できる
冬木が団体を盛り立てる為に天龍に対立するギミックをやる前に
カブキがシングルで冬木にフォールされて冬木の格上げに貢献してたしね
過去の栄光云々は関係なしに
団体を盛り上げるための仕事として、年下の後輩に負ける事もいとわない
そんなプロとして当たり前の仕事もできない蛆虫のような連中がSを潰したんだよ
冬木は天龍の下だから従う
他は天龍に雇われてるわけじゃない
天龍が自腹で団体を作って来たのなら従うけどな
SWSは生え抜きの選手から始めたんじゃなくて、他団体にいるベテランや中堅選手を引き抜いて寄せ集めで始めたんだよね。そこから間違っていたと思う。
田中社長としては初めは練習生を数人集めて団体をスタートさせたかったけどいきなり大物の天龍が引き抜けちゃったし、後から選手が集まっちゃったからこの選手らを遊ばす訳には行かなくなったとも語ってたね。
要は初めからSWSは最初の思惑から外れてしまった訳ね。全日本から天龍を引き抜かなかった方が良かったかもしれない。
物凄い豪速球を投げるピッチャーを獲得してもその球を捕れる義務キャッチャーがいないと使い物にならないのと一緒
田中社長がそれに気がついて鶴田を引き抜きにかかった時は既に時遅く、SWSの内部崩壊が始まっていた
武藤、藤波、三沢、鶴田の引き抜きに失敗した
SWSって頼りなかったね。お金があれば何でも出来て選手を引き抜けると思ったら、案の定全然ダメだったって事だよな。
逆に引き抜く価値がない選手が来ちゃったから、団体がまとまらなくなったよね。カブキ曰く
選手の選別が必要だったかも。
しかし天龍派、反天龍派選手全員で入団を拒否したのは剛竜馬だけだったのは皮肉な事だ。
この時だけは選手間との意思の疎通があっていたのも不思議な話なんだけど。
ちょっと考えればリスクがあるのが分かるはず
実際にさっさと撤退した
鶴田の肝炎が、のっぴきならないところまで、きていたのでは？
長州の引き抜きには着手しなかったのが不思議。もし長州がSWSに来たら維新軍を復帰させただろうね。
SWSには元維新軍の谷津、仲野、新倉もいたから結成は出来たと思う。
第１回Ｇ１で長州が全敗で終わったときにSWS移籍が噂になった。
藤波を引き抜こうとしていたのは初めて知ったが、それまでにやりあっていた長州より新鮮な藤波のほうがよかったんじゃね？
武藤にも声をかけていたらしいが、スマートな正統派？なスターが１人欲しかったってのもあるかもしれんよねえ
当時は藤波は長期欠場中で現場監督である長州よりは引き抜き易い状況ではあった
引き抜き標的を天龍に切り替えた途端に藤波との高所を打ち切ってしまったのは謎だが
今や新日や全日を遥かに上回る団体になっていただろうなｗ
うーん
エースばっかりだと揉めると思うな
基本的に新日閥と全日閥は水と油だから無理に一緒にすると化学反応を起こして崩壊する
残るのはたっつぁん１人だろw
あとはさっさと戻るかどうかしてたろうな
田中社長も当初は天龍を引き抜いた手前、いずれは全日本と交流して良い関係を持ちたいと語っていたけど、全日本から次々に離脱者が続出して異常事態になってしまったから険悪な関係になってしまったが。
個人的には全日本のトップの鶴田と
SWSのトップの天龍とのシングル対決を
是非観たかった。
既存の２流３流プロレスラーを引き抜くより
スポーツ界から高身長のイケメンを何人もスカウトして
いちからプロレス教えたほうがよかった気がする
まあ当時はそういう発想はなかっただろうが
谷津が「俺の伝手でアマチュアのいい選手スカウトしてくる」
みたいなこと言ってたな。
まあ谷津のことだからどこまで信用できるかわかんないけれどもｗ
そんなにいらない
天龍がいたんだから、武藤一人で十分
ＳＷＳの天龍ｖｓ武藤と、三沢の分不相応な格上げに明け暮れてた全日の鶴田ｖｓ三沢を
見比べたら、ファンの大勢は前者に流れてた
ナガサキが言ってた通りで、エースタイプで尚且つ体型・格・キャリア・ルックス等天龍の
相手も立派に務まる武藤を逃したのが痛かった
所詮は税金対策プロレスでしかなかったから急いで旗揚げしたかったのかね
鋭い
確かに急がないと税金で持ってかれるもんな
典型的なバブルの発想だったんだよな
当時はそんな感じのホテルやレストランやゴルフ場がたくさんあった
無論、バブル崩壊と同時にガタガタ崩れて、軒並み廃墟になってるけどね
どんな会社にしろ、一から種を植えて、少しずつ成長させるものってことが
この団体の残した一番の教訓だったのかも
そうだよな
大型で、米国武者修行等の豊富なキャリア、センス、ルックス、運動能力等を
併せ持つ天龍ｖｓ武藤を見ちゃったら、チビで華が無く、アマチュア格闘技等
の華麗な経歴も米国武者修行経験も無い、無い無い尽くしの三沢の分不相応な
ター山考案の格上げブックなんか下らなくて見てられないよなｗ
その気持ちはよ～くわかるｗ
卑しさが滲み出てる
卑しいってのは、芸スポにまで出向いて、突如、馬場礼讃を繰り出す馬場信者の様な
下衆な人種のことを指して言うんだよ
わかったか？＞(ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-+t5f)
ナチュラルパワーズだっけ
卑しい人間
自己紹介乙
タイツも黒いトレパンタイプに変えて心機一転かと思ってたら逆にダラダラとして動きが悪くなった。太ったから首や腰に負担がかかってケガをしたんじゃないのって。
鶴田の「オー！」みたいに観客が喜んでいる、と勘違いしていたんだろうな
「オーばかり言ってダラ～ってしゃがって」って批判してたけど、谷津もオリャ！ばかり言ってダラダラしてたね。この事は週プロの読者欄で指摘した投稿が掲載されてたけど。
カブキも鶴田を「オー！なんて余計な事して相手を見ていない」って批判してたけど、谷津も同じ様だね。そもそもカブキは谷津を全然評価してなくて「ハッキリ言って、試合は出来なかった」って酷評してるし。
＞「ハッキリ言って、試合は出来なかった」
それって入場までは良いが試合が始まると
「アレ？何このショボいおっさん」になるカブキの事だろｗ
純粋に試合だけ比較したら谷津の方がマシだった
谷津のあの声援は観客自身が喜んでいただけで、谷津への声援じゃなかったのに。
SWSの時も監獄固めやトップロープを使う技を出す度にオラァ～とか無意味に騒いでるから、観客は失笑して小馬鹿扱いして歓声を上げていたというのにね。
自分の至らなさを自覚して来たか観客がバカらしくて飽きたかは知らないけど、後から変な声を出したり観客もオリャ！とか言ってふざけなくなって良かったと思ったよ。
そう、ナチュラルパワーズ
中々良いタッグだと思ったけど、谷津がSWS選手会長辞任の記者会見の席で天龍とWWFを痛烈に批判しちゃったから、その後組まれなくなってしまった。
SWSはWWFから選手を招くのに相当な資金を投入していたから、それも団体崩壊の要因の一つでもあったし。ハクが来日しなくなったのも仕方ない事だった。
谷津はそうとうやらかしてるなw
逆に言えば、さっさと潰した功労者とも言えなくもないがw
天龍て人格者のイメージあるけど実際どうなんだろか
天龍批判、天龍を酷評してる人てだれ？
新日系ではいないよね
天龍が間違えてドアを開けて入ってきて、慌てて立ちあがって挨拶するも、
天龍はチラっと見ただけで行ってしまい、「あービビッた」と胸を撫で下ろしていたら、
安良岡が入ってきて、おもむろに「失礼します」と三宅の手首を取ってテープを巻きだした、
(外で天龍が「オイ、巻いてやれ」と指示したらしい)
そんな話がやたらあるよね。
最初は橋本で
最後はカブキだろ？
そうならなかったのは運がよかっただけだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000082-sph-fight
前回の対決は９１年１２月１２日の東京ドーム大会
プロレスマスコミは自分の店に呼んでぼったくったって話もあるな
芸能人ねるとんに北尾が出る予定だったが
SWSの歓迎会で潰されて救急車で運ばれたせいで出れなくなったと
とんねるずの石橋が言っていた
＞潰れるまで飲まないと認めなかった
天龍が若い頃はそういう酒の飲ませ方も
OKだったんだろうが、今は「アルコールハラスメント」だな。
リックマーテルやケリーフォンエリックが来たはず。
昭和維新軍vs平成維新軍で頻繁に絡んでたけど
仲直りしたって事かな？
谷津のインタビュー見てると昔の遺恨はあまり残さないタイプにみえる。長州は別みたいだが
当時の気質もあったんだろうけど SPWFの時か新日に上がった時におりゃを言い出すヤツはいなかったな 歓声も全くなくてシーンとしてたけど
カブキは小銭が貰えてりゃその場では文句は言わない
馬場に対して腹に一物かかえながらも普通に元子全日に上がった越中とかも同じ
プロレスラーなんてそんなもん
全日本とSWSの時は観客が異常に谷津の口ぐせ？を煽ってたんだよ。観客のオリャ！を高野俊二はすごく嫌っていたらしいし。
カブキも悪口を言っててもわだかまりは持ってないんじゃないかな？馬場社長や鶴田のお別れ会にもきちんと出席して冥福を祈ってるし、鶴田の17回忌の追悼大会にも渕らと組んで試合に参加してたからね。
カブキは鶴田、馬場を本当に嫌ってはいないと思う。今だに馬場を最高のプロレスラーと賞賛しているしね。
本当にカブキが今でも嫌っているのはSWSで反天龍派に属していた選手だろうね。馬鹿だの使い物にならなかっただの、高野兄弟は自己中心的で最悪だったと批判してるから。
自分を道場主にしてもらえるって話だったのに
後から決まった天龍エース体制が「話がちがう」だし
様子見をしてギリギリで滑り込んできたカブキがマッチメイカーなんて
納得できないって事だろう
旗揚げ時点で火種があった
古舘「ジョージは大人しくていい奴」
ナガサキ&石川対談「ジョージは会議でもほとんど喋らない」
ほとんど喋らず、マッチメイクにも従ってジョブもやってたのに、どういうふうに自己中心的なんだ?
カブキの口から具体的にどういう風に自己中心的だったのか出てるか?
あまりにも俊二が自己中でついでに
ジョージの名があげられただけだったりして。
直接に自己中の話とは違うかもしれんが、カブキは自伝に以下のように記している。
〉この年の暮れに箱根にあるメガネスーパー所有のホテルで、SWSの忘年会が開かれた。
〉田中社長としては、みんなで一緒に酒でも飲んで、わだかまりを解こうという目論見もあったのだろう。
〉しかし、酒癖の悪いジョージがみんなに袋叩きにされ、田中社長の淡い期待は見事に裏切られた。
〉この派閥間の軋轢は、年が明けてさらに深まっていくことになる。
↑
ジョージが具体的にどんなことをしたのかの記述は一切なし。
そこに底知れぬ恐ろしさを感じた。。。
>酒癖の悪いジョージがみんなに袋叩きにされ
ボコられたということ?
「犬を首まで地中に埋めて笑顔でエサをやる」とか
「藤波ほどズルい奴はいないんです」（ミスター・ヒト）とかの
話が出てきたからな
ジョージの真の姿だってどんなもんだか分からん
常識なんて身につかんだろ
メイン張る選手がいちばん大きいところをとって
ほかの選手も残りを分け合うんだけど、
そのメインの選手次第でパイが大きかったり小さかったり と
大きなパイをもってくる力のない選手は、
大人しく分け前をもらって満足するべきなんだけど
その部分がうまくいかなかったというか
メガネの持ってる総資産が大きすぎて
無根拠に「もっと大きいの持ってこい！」てなっちゃった印象
深夜にもかかわらず
冬木に「社長ンとこ行ってお米”ごっちゃん”して来い！」
だもんね
これは実話と固く信じて疑わないｗ
当時はコンビになんてないから馬場は現金を持ち歩いてたんだろうな
にしても五十万も飲み食いして人に無心するとは何様なんだよ
まさにＳＷＳバッシングならぬ馬ッ信愚だな
>>84４
馬場が巡業中に現金を持ち歩いていたより
ホテルの自室に「米」を保管していたほうが
信じられんが？
電気釜も携帯して、部屋で炊いて食っていたのか？
おい無知www
プロレス界、相撲界では「お金」のことを「お米」と言うんだよwww
「食事」は「ちゃんこ」、「ありがとう」は「ごっつあんです」、「借金」は「はがみ」。
「美人」は「金星」で塩介嫁は黒星w
＞お金」のことを「お米」と言うんだ
それくらい知っているよ！
俺は、>>842が書いた
「別冊宝島」の「阿修羅原物語」で
地方巡業中、天龍らが飲んでいて、金が足りなくなり
冬木に「社長のところに行ってお米をごっちゃんしてこい！」
と命じた。馬場は本当の米を渡した。
しかし、その米の下に現金が入っていたという話。
現金はともかく、なんで巡業中に馬場が本当の米を持っていたのか
そこがにわかに信じられんと言うことだよ！
バカはお前！
お前、実生活で他人から
バカにされているだろ？
だから、ネットでちょっと
間違えたようなコメを見つけたら
鬼の首をとったようなレスをしたが
全くのおカド違いだったな？！ｗｗｗ
恥かしいな！
哀れだよ！ｗｗ
無知とバカの塊！
お前、もう生きている資格がないよ！
馬鹿www
全日の時は、会場に小さな太鼓を持ち込んでるバカ客もいたよね…
「オリャ！｣ﾎﾟﾝ！みたいな感じで合いの手っぽく叩いてた
馬場信者というかターザン山本信者じゃないの？
ターザンは自分が決めた事は押し通す様な男だから、SWSのバッシングについても山本が
「馬場さん！私がSWSを悪く書き立ててイメージ悪くしてあげますよ！だから任せて下さい！」って感じで率先してやったんだろうな。
そのターザンが叩かれて取材拒否されたにも関わらず田中社長と裏で繋がりがあったという事実にはかなりショックを受けた人って多かったんじゃないのかな？
天龍を始めゴングの竹内さんや菊池さん、あと小佐野なんかもね。
山本をほめてるし。
それこそよく読んでほしい
ぼくは冬木が深夜に、天龍の命令で馬場に
おカネもらいに行かされたという点しか言及してないよ
本当のコメを持たされて帰ってきたというのは
事実かどうか知りようはないけど、馬場が
「どうせまた来るだろうな？ぽぅ」とか思って
冗談で用意してた可能性なら充分あると思うよ
何度も冬木がせびってきたから馬場も洒落として
お米を携帯してたのしれないね。
新日系のレスラーを纏めて、反天龍派の傀儡にして田中社長から金をむしり取りたかっただけ
実権がないから何もしゃべらないししゃべれなかったジョージはある意味気の毒
馬場はケチと思われがちだけど結構羽振りはいいよな
SWSの普段道場に行かない連中も金借りる時は道場に行って練習するふりして覗きに来た田中社長から金借りてたってなんかで読んだ事あるけど
田中社長も羽振りが良かったようだね
SWSの連中からの金貸してくれの電話が多すぎて電話番号何度も変えたのがなんとも嫌すぎるけどw
それはお客の悪ふざけがエスカレートし過ぎ。
SWSの横浜アリーナ大会の谷津組とジョージ組との試合の時も観客がふざけてオリャ！っていちいち騒いでた。谷津がフォールカウントをしてる時までオリャ！コールだったから。
こないだ長州の興行に来てたけどもう業界内有名人でもないんだな
ケチと言うよりチャランポランじゃないって事だと思う＞馬場
遠征中の桜田の年金も払っていた位で金を使うべきところでは使っている
天龍や勝新太郎みたいに
「この店にいる人たちの勘定はみんな俺が払う」とか
「俺って凄いだろ」とかっこつけてるだけだからな
馬場は馬場でホテルか旅館の人に無理言って夜中に米をもらってた可能性あるけどな
ターザン？
有名でなくなってしまうからピエロのような格好して自己顕示欲を満たしているのだろう。
結成からかな？
同じぐらいに川田のシャーが始まり川田は何年かしたら
やめてくれと言った。
馬場にお米下さいと言われたら夜中でも嬉しいかも？
宿泊先の人は話の種にしていたと思う。
>>天龍批判、天龍を酷評してる人てだれ？
馬場信者。
>>827
それを馬場信者は、そう思っていないんだよな。
「金じゃない」
「声はかけてない」
と嘘をつくから批判されるわけで
「全日本では相応の評価をしてもらえなかったけどメガネスーパーが天龍源一郎を評価してくれた」
「馬場さんとの約束はあったが理想の団体を作るために声をかけさせてもらった」
と言ってればそんなに批判されなかったしターザンに突っ込まれる余地も与えなかった
その上でいらないレスラーをリストラしてジョージでも誰でも入れればよかった
小橋
「試合のあと、これから飲みにいくからと、天龍さんが『馬場さんからお米もらってこい！』と言われたので、
ぼくが馬場さんのところに、すみません、天龍さんが『お米を持ってこいと……』とうかがいにいったんですね」
天龍
「山形県の酒田、ですね。このトシになると昔のことはよくおぼえてる」
“お米”とは“お金”“現金”を意味する相撲界の隠語だ。
馬場さんが小橋に持って帰らせたのは白いお米が入った袋だったが、それはいかにもリッチな馬場さんらしいジョークだった。
天龍
「（小橋が）これ、馬場さんから預かってきましたといって持ってきた袋にはほんとうのお米が入ってた。ん？と思ったら、袋の下のほうに1万円札が10枚入ってた（笑）」
気前がいいこと、仲間や後輩、あるいはマスコミにはお金を払わせないことが馬場イズムの基本中の基本だった。
長州は「新日復帰の理由？・・・お米」だし
蝶野は「荒川さんが本当に一億円持ってきたら移籍した」と言ってるし
新日系の方がそういう点はあっさりしているのが面白いな
カブキですら「SWSの待遇は全日本と変わらなかった」と言い張っている
カブキが大金で動いたとしても「当たり前だな」としか思われないのに
>>馬場が天龍に飲み代の100万をポンと渡すとかいう話聞くと
100万じゃなくて10万だろ
馬場信者は事実を脚色し、息を吐くように嘘を吐き、捏造を繰り返すから始末が悪い
「色々な選手」って誰？
俺が知る限り全日の選手で天龍が声かけたのは折原、あとは飲みの席で冗談半分で三沢を誘ったくらいだが
あと「金じゃない」とは言ってない
「金は重要なファクターの一つだがそれが全てじゃない」と言ってる
むしろ嘘吐いてるのは君の方だね
人に無知と言いながら自分の無知っぷりを露呈して
ついでに僅かな知識をひけらかす
こっちまで恥ずかしくなるような痛いカキコしちゃったねw
そうなった場合、田上や菊池もリストラされてたろうね
天龍達が抜けた穴を埋めるべく、若い選手が懸命に奮闘してる姿を見せることで
応援しようって気持ちにさせていた面もあると思うんだよね
だから田上や菊池みたいに実力不足に見えるレスラーでも
そこが逆に長所になって、ファンの支持を集める結果になった
ケガの繰り返しで10年以上燻っていた小川のブレイクがその際たるもの
そんな全日本で活躍したレスラーが、ノアに移籍した途端に
メッキが剥がれるように輝きを失い、リストラや退団、引退に追い込まれた事が
そのことを証明している
おそらく相撲出身者じゃない馬場にとっては
「なぜお米（笑）」みたいな感情もあったんじゃないかな
力道山先生も言ってたなぁ、なんて
相撲バリバリの天龍に強要されて
若手の冬木や小橋が自分のところに来て
「お米ごっちゃんです！（ペコリ）」とかするの見て
シリーズ前からわざわざ準備しておいてでも
「はい、お米（笑）」という冗談を飛ばしてみたかったのかとｗ
１０人揃えたら脅威だったろうね。」ってインタビュー記事を見たな、ナンバーだっけか？
ありゃ…すまんね。原田先生の漫画で出て来たから100万円って書いちゃったよ(´･ω･`)
とはいえ10万円でもねだりにきたらちょくちょく渡すんだから気前がいいと思わないかいな？
結構な金額になるよ。
天龍同盟だった川田小川が残留を選択したのは大きかった
天龍のワガママって印象が強くなったからな
ジョージって、一応メジャーの第一線で活躍しときながら
素人に毛が生えたようなレスラーすらまとめきれなかったんだからな...
元々、道場主なんて人の上に立てるような器じゃなかったんだよ
五十万の支払いをしても余ったからもう一件周りに奢る下りがある
何回も馬場から無心してるからな
全日より提示額が下がっても田中の理念に共鳴して移籍したらその通りだが
実際には金だから
ナガサキが金の話をしたら最初は乗らなかった
だけどいくらもらえると話したら手のひら返して嫁と相談するだからな
つまり内容では心動かず金額で心動いたという事
10万なら周りの人間全員に奢れない
五十万は実際にあった話でしょ
カブキに連れて行ってくれと言われて家庭がある選手には声をかけてないと答えてる
独身選手に声をかけてるということだ
冬木に財布渡したら足りなかった
（54万は入ってなかった）という話だろ？
まさか安田みたいに30円しかなかったとか
言い出すんじゃないだろうな
落合でも年俸一億になったって話題になった時代に一年で四億
田中は馬鹿だよ
足らずに馬場に泣きついたって言う極めてスケールの小さな話になるが
だから天龍は金というファクターは否定してない
「金じゃない」とは言ってない
言ってもいない事を言ったとする君こそが嘘つきなんだよ
でも天龍に誘われたと言ってる選手はいないんだが
そもそもそのカブキの話って信憑性あるの？
正確な記述内容はどうなってるの？
不足分が十万だったという事でしょ
金だけじゃないなら金額だけを聞いて飛びついたのはなぜだよ
天龍は学がないから数万円しか持たずに全員に奢ってたとか言い張る馬鹿がいるんだよ
天龍もそこまで馬鹿じゃないって
そのあと田中社長と会談してから移籍を決めたんだろ
田中社長の話が納得いかないものだったら断ったでしょ
全日本にとって谷津が抜けて鶴田のパートナー不足に悩んだけど、スティーブウィリアムス戦での負傷後は明らかに体重が増えて動きが悪くなってたから、試合が少ない上に練習もしなくても良くて給料がいいSWSに行ったのは谷津にとっては普通の流れだったんじゃない？
無理して全日本に居座られてもすぐ試合を欠場して興行に穴を開けたと思うから、正直いなくなって良かったと思う。
しかしSWSにとってはお荷物になっちゃって迷惑だったと思うけどね。少なくとも谷津は来てほしくなかった選手だったろうけど、田中社長が受け入れちゃった。谷津は新日本に出戻れば良かったんだよ。
それは日本テレビ及び怖い人達が許さないので無理な話し。
意味がわからんな
最初はたかをくくってた天龍がこの程度しか貰えないと思ってた
ところがナガサキが電話で一億くれるって言うからそれなら女房と相談すると言って電話を切った
つまり金額が予想以上だったから田中の話に乗ろうと決意したんだよ
全日の例えば1.5倍だったらそもそも話を断っている
そこには理念とかは存在せずに金額だけ
田中と会って前田みたいなことをやってくれとお願いされた
もし金額が低ければはっきりと前田と俺のやってることは違います
俺たちはけつ決めのいわゆる八百長だからと言ったかもな
天龍はこの話があまりに美味しい話だから、壊してなるものかとお茶を濁して話をまとめた
理念だったらそもそも田中と共感するわけがない
金が99%でその他が1%でも理屈では金だけじゃないと言えるだろ？
でもそんなのは屁理屈じゃないか
天龍が収入が減っても田中の理想のために移籍したのなら金のためじゃないけどさ
理想の団体を実現しようとしたって風には見えた
（一皮むけば同じプロレスだってのは置いておいて）
SWSについては「これが天龍の理想なの？」って感じだった
部屋別制度はいいけど「レスラーだったら何でもいい」って
感じの集め方でおっさん不満分子レスラー、自堕落レスラーだらけ
【みんな】【ゴミだった】
プロレスマスコミの人々から
「地方興行なのに（試合時間）２５分！よくやるよｗ」
と笑われるような土地での打ち上げ飲み会です。
描写的に、大阪・名古屋みたいな主要都市ですらない。
１０万説でてきたけど、
漫画に描かれてるのは帯のついた札束。
ふつうに考えて１００万。
ギブアップまで待てない位でもあのアレルギー反応だったからね
谷津が抜けたおかげで田上が鶴田の新しいパートナーになれたんだから、ある意味田上は運が良かったのかも。
谷津よりも田上の方がプロレスが上手かったし、よいタッグチームだった。
田上は鶴田に色々ダメ出しされて大変だったみたいよ
あれはあれでよかったと思う
技が決まったところで
驚愕する山田邦子の顔のアップに切り替わるんだよ？
ハッスルより悲惨だったと思うなぁ
今となっては山田邦子の方がプロレス好きでファンから支持されているという
馳は上昇志向が強くて踏み台くらいにしか考えてないのにな
考えによっては谷津、冬木、カブキら中堅やベテランが全日本からいなくなった事でチャンスだと思って田上はSWSに行かずに全日本に残った方がいいって判断したんだろうね。
もし田上がSWSに行っても高木の様に天龍のいい標的にされて上に行けなくて、中途半端で終わったいたかもしれないし。
全日本に残ったから田上も四天王にまで出世出来たし。これは高木とは完全に差を付けた形になったよね。
そういう話は全く聞かないね
田上はあれこれ言う人は嫌いでしょ
90年代の四天王プロレスがブレイクしたのは、個々の実力以上に
全員のキャラが違っててバランスが取れていたって点も大きかったね
四天王に限らず、当時の全日には、所属選手全員に適した役割と居場所が
バランスよく配置されてたって感じだった
まあ、それが実現できた背景には、馬場と言う絶対君主の存在があったからなんだけどな
天龍とその付き人だった折原以外は全日生え抜きは誰一人離脱していない
馬場一家の結束は以外と固い
(ジャパン入団の田上が生え抜きかどうかという問題はあるけれど)
デビューする前は後ろ受け身の練習がしんどくて、デビューしたらしたで、
毎試合忙しくて考える時間もない。馬場さんには「手を広げて体を大きく見せろ。技も大きく」と
教えられたことが忘れられない。あとはゴルフだなあ。年に100ラウンドは一緒に回っていたんじゃないの。
ハワイに呼ばれて、空港からゴルフ場に直行したことなんてしょっちゅう。
何か毎日一緒にいたような気もするなあ。
それなのに金で移籍されても笑って見送ったのかな
しつこい
1990年に発売された天龍番記者達による天龍本でも
天龍「玉(田上)、馬場さんにお米貰って来い」と、言われ、田上が馬場に金を貰いに
行ったところ、買物用のビニール袋に本物の米とその下に10万円入れられてて、
受け取った天龍が苦笑いしたというエピソードが記されている
ならば10万だった日もあれば100万だった日もあるかもしれない
そりゃ寿司屋も潰れるわ
田中社長ももっとはっちゃけりゃよかったんだよ
土曜or日曜16時頃のテレ東枠買いして、田中社長が高田モンスター軍高田総統の格好して
田中総統「全日は5番手以下だった三沢や川田を急に強くなった設定にしてやり過ごそうとしている！」
田中総統「これは誰がどう考えてもおかしい！」
田中総統「こんな設定に乗る全日ヲタは馬鹿だ！」
と、ケチョンケチョンに全日を貶し
小鹿に金を握らせて
田中総統「馬場はホモだ！知ってたか？諸君！」
証人小鹿「田中社長の言うように、馬場さんはホモです」
「巡業先では毎晩体を求められ・・・」
田中総統「どうだ！全日ヲタ共！これでもまだ馬場を支持するか？！」
と、暴露してやれば、まだ現在の様にホモがお茶の間に認知されていない時代だっただけに、
業界は震撼し、馬場・全日の威信は失墜し嘲笑の対象と化し、日テレからも見捨てられると
いう超絶笑える展開になっていただろうに
その時は10万で冬木の時は五十万以上ってだけ
天龍同盟の時になんで田上に声かけるんだよ
お前の負け
龍原砲で稼がせてチャラになったと思ってたんだろ
辞める前に借金は返したらしいし
田上がジャパン入団したのは、相撲界との折り合いをつけるために
ワンクッション置くためだったとか言う話を聞いた事がある
フリーランスとして海外デビューした石川も同じ
だからこの二人は全日本生え抜きと言っていい
生え抜きは天龍と折原だけということは高木は既に全日本を解雇されてたのか。やはりこのときにも大麻使用していたからなのかな？
その後、身を持ち崩して一度はどん底に転落してるけど
安達祐実や、志田未来や、芦田愛菜みたいな平成の子役は
その後も身を持ち崩すことなく、地に足つけて堅実に生きている
なんだかSで身を持ち崩した昭和のレスラーと
コツコツと堅実に身の丈に合った活動をしている
現在のインディのレスラーの違いみたいだ
高木功ってSWSに入団した後わずが4ヶ月で解雇されてるんだよね。一体何をしでかしたかは分からないけど。
当時の高木功の解雇についてSWSは「無断欠場が続いたため」って発表してるけど、試合も少なくて給料も良くて楽出来たSWSをクビになったのってすごく勿体なかったって思った。
鶴田をはじめ渕や菊地も全日本の生え抜きでSWSには行かなかったからね。小川も生え抜きなんだけど、レボリューション派だったから天龍について行くと思った。同じく川田も行かなかったけどかなりSWSに移籍しょうか迷ったというから。
また京平は本で、
「天龍さんは引き抜きなど決してしていない。その証拠に、付き人だった小川ですら声をかけられていない」
と書いていた。
付き人の折原に声を掛けたのは奥さんのほうかな？
レフリーだって声をかけたら引き抜きに入ると思うけど
レフリーはレスラー程ではないかもしれないが育てるのに時間がかかるぜ
薬物検査をすると言ったらそのまま失踪したんだと。
そんな大した仕事じゃない
FMWで新人が捌いていたが普通にこなせる程度の内容
プロレスのレフェリーはキツいと言えばキツいがアニメの制作進行みたいな仕事だから、肌が合えば誰でもそこそここなせる
そこそここなせた程度の奴をアホみたいに持ち上げるのがプヲタの痛いところ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1514931307/l50
でも、WWEとかTNAのレフェリーについても、名前も知らないし印象って無いもんだなぁ
猪木が全日をテレビで見て
レフリーは断然全日のほうが上だな
なぁ高橋と言ってたけどな
お前がやったら失敗すると思うわ
「許すも許さんも無い。アレ（天龍）も団体の経営者になって苦労しただろうしな」と言っていたな。
やはり馬場と天龍では器が違い過ぎるんだよ。
カッコエエのー
馬場はノミ以下
猪木は出て行った長州他レスラーを大手を振って迎え入れた
猪木と馬場じゃ器が違いすぎるな
馬場は上げる気だったが天龍が拒否しただけだよ
猪木は金が儲かればなんでも良いだけ
他にもナガサキ、仲野、佐野も上げてたし。
馬場と違って裏切った奴を二度と上げないってのはなかったんだよね。
そりゃあ裏切った人間は寛容に決まってるやん
られた人間はなかなか忘れないよ
そうなると、もっと早く破産していたな
それも死ぬしかないくらいの借金抱えてw
自分を棚に上げすぎだろう。
相当な額だった。北尾とは相撲の同期で仲が
良かったのかな？
小川（弱）がSWS行ってたら今頃レスラーやめてそうだな
そのエピソード、高橋が暴露本出した後に「いかにも高橋が使えない奴だったか」をアピールするために流布された嘘だから(笑)
京平も同じ理由で下手糞
プロレスのレフェリーなんて単なる進行役
ある程度打ち合わせ覚えられる脳味噌があれば誰でもやれる
でも台本道理行かないとギグシャグしちゃう樋口なんて、その中でも単なる中庸な男よ
英語喋れたから信用があったってだけだろ、実際
バカみたいな失神芸見て「流石だ」とか猪木が言ってたの？んなバカな、笑える
下積み時代にSWSで相当苦労していた経験があるからなのかもね
信頼関係のないレスラーのギクシャクした試合は裁くレフリーも大変だったろうし
Sの試合を裁くのに比べりゃ、予定調和のとれた相手同士の試合で
一方が反則する間失神したフリするくらい簡単なお仕事だろうしね
猪木と高橋みたいな関係でしょ
新日本と業界を支える存在になる
何てこと30年前に言っても誰も信じなかったろうな
30年前にSWS出来てねーよ。
レフェリーはマイティがぎこちなさすぎたように難しいんだぞ。
テレビ、写真に邪魔にならないような位置まで計算しないといけない。
「バッカじゃね？試合をそこらの素人のアンちゃんに裁かせたりするからそうなるんだよ」
とか話していたら、当のレフェリーが和田京平だったと知った時の絶望感たるや
白痴に説明しても時間の無駄
確かにそうなんだけど、
きょーへーじゃなかったら死んでたと思います
映像見れば分かるけど、京平はまったく対応できてない。
間に入って止める、引き離すこともできなかった。
全日の予定調和の試合しか経験してないからそうなる。
上で言われてる通り進行役で登場人物の一人に過ぎないんだから
ブック破りの制裁になったらデブ女にすらビビって割り込めないヘタレなんだろうな
対応って何？
よしこより強かったらよかったの？
PRIDE, K-1などの格闘技でレフェリーやってた和田良覚はUインター、島田はバトラーツのレフェリーなんだが。
平直行はみちのくプロレスでプロレスやってた。
ガッツ石松が猪木vsスピンクスのレフェリーやったらgdgdで変な説明マイクやって更にgdgd。
一番胡散臭いレフェリーは角田。
ガチで闘ったらきょーへーはヨシコに負けると思うけど
それじゃレフリーとしてダメなの？
レフリー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞プロレスラー
とか、そんな感じじゃなきゃならんのか（笑）
あそこまでいかないようなする対応だ。
あのくそビッチのアクトとかいうのは
命だけは取られずに済んだと考えているんだってば
妙な演劇くずれとか連れてきてレフリーやらせてたら
あのバカおんな、殺されてたか植物人間なってたぞ
でも、けっきょくアレはマッチメイカーが
ヨシコを全く納得させることもできずに負けブックを強要したのが
原因だとしか思ってないので、
きょーへーのせいにするのはありえないというのがわたくしの意見です
ごめんね
実現はしなかったけどWARの武井社長が主だって天龍の全日本復帰の話が出て、馬場社長と話し合ってるんだよね。
確かに一度出て行った選手をまた上げるとなると、SWSに沢山選手が引き抜かれて一時は崩壊の危機にまで陥った全日本に残って頑張ってくれた選手達に申し訳が立たないって気持ちは良く分かるよ。
逆に過去にトラブルや問題を起こした選手を安易に興行収入の為に復帰を許してる新日本って
節操が無いって思ったもんね。特にあれだけ団体や猪木を痛烈批判して離脱した長州がまた新日本に復帰出来た、というかさせたのは今でもおかしいって感じるし。
だからそれに反発した選手が新日本を離れてるのも事実だから、簡単に復帰させるのも疑問に思ってしまう。
前座時代の藤原がキラーカーンに仕掛けたが、異変を察知した維新軍と正規軍が乱入して
維新軍は藤原を、正規軍はカーンを襲って、先に襲った側のカーンの反則負けで終わらせた。
乱入があればセコンドも入れるため終わらせられる。
レフェリーの指示でセコンドを入れて分けることもできた。
京平には対応できなかった。対応できていれば、あそこまで大ごとにはならなかった。
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/193049/
引用までしてるから、それをレフリーがやらせた話かと思ったら
両グループが大乱入してワヤにしたって話じゃないか。
だったら悪いのはアクト側の、さんざんヨシコを挑発したうえで
ヨシコが殴り始めたらなにもできなかった木村じゃないかよ。
きょーへーのせいにすんなｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1514931307/l50
>>馬場の金で散々飲み食いごっちゃんしたあげく
×馬場の金
○会社の金
当時はマスコミ対応を天龍に丸投げしていたんだから、広告宣伝費の様なもの
そう考えたら、高くない
冬木の50万云々のソースは？
そう言うのなら、ソースを示せ
それが出来なきゃお前の負け＞(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-NFua)
お前は樋口の動きがぎこちなくなく見えたのか
プロレス村御用達の記事を真に受けてないで、自分の目で判断してみろよ
カメラさんに怒られるからどく、程度の動きしかしてねーよ(笑)
ほんとのレフェリーじゃないから、突発的な事態に対応する能力が低いんだよね
全日のレフェリーは持ち上げられすぎだよ
そしてそれを真に受けて真顔で語ってるプヲタが笑える
昔良くつまんない中年レスラーを「燻し銀の魅力」みたいに持ち上げて褒め囃して悦に入ってたプヲタいたじゃん
あれよ、あれ
京平だからあそこまでいっちゃったんだろ
>>975
強さ？馬鹿かお前
>>977
ガチの強さ？何言ってるのお前
そもそも演劇のプロレスに限らず競技でも普通レフェリーより競技者の方が強い
当たり前だろ
そうだとしてそれに何の問題があるんだ
>>979
お前あの試合の流れ一切知らないで書いてるだろ
>>980
例え役柄のレフェリーでもあの場で試合を捌くのは恭兵の仕事なんだよ
>>983
レフェリーが指示してワヤにしたんだろ？京平に出来るのか？
俺は京平だったら、三沢が死んだときもベチベチ叩いて「おい立て！」とかやってたと思うよ
ほんと判断力鈍いもん、あいつ
高山の時のアホレフェリーと何も変わらんよ
結論 7GdN3UCz0はマジで頭が悪い
あぶない刑事混じってるぞw
うまいコーヒーはポッカ吹いたｗ
角田とかバックは誰なんだ？
亀田とかあのあたりもなぜテレビに出れるねん
↑
きょーへーだから命だけは助かったんだよ
〉強さ？馬鹿かお前
〉ガチの強さ？何言ってるのお前
〉そもそも演劇のプロレスに限らず競技でも普通レフェリーより競技者の方が強い
〉当たり前だろ
〉そうだとしてそれに何の問題があるんだ
↑
「間に入って止める、引き離すこともできなかった」や
「デブ女にすらビビって割り込めないヘタレ」に対する回答
パンチ攻撃をやめさせようとしてるし、引き離そうとしてるじゃん
きょーへーがもっとストロングだったらよかったという論調だろ
〉お前あの試合の流れ一切知らないで書いてるだろ
↑
試合はようつべで何度も見た
ただ、そこに至る経緯は知らん
例え役柄のレフェリーでもあの場で試合を捌くのは恭兵の仕事なんだよ
↑
さばいたじゃん
最初のアクトの顔面パンチで、ブック無視してアクトの反則負けにすりゃいいの？
レフェリーが指示してワヤにしたんだろ？京平に出来るのか？
↑
どこにレフリーがやらせたと書いてあるのだ？
三沢が死んだときもベチベチ叩いて「おい立て！」とかやってたと思うよ
↑
意味も根拠ない
結論 アクトのファン、必死すぎｗ
>ほんとのレフェリーじゃないから、突発的な事態に対応する能力が低い
ほんとのレフリーとは、この団体のいつものレフリーのこと？
それとも？
レスラーと比較すると小ちゃく思えるけどミスター高橋を実際に見た人なら分かるけど結構胸板厚くて体がパンパンでレフェリーと思えないぐらい身体の作りが半端ない
後、止めれる可能性があったのは小鉄。
ブック破り仕掛けたヨシコに小鉄が「お前処女か？処女じゃこの世界じゃ強くなれないぞ！」って囁いてヨシコの処女奪って手篭めにしそう。
あの後、マスク被ってインディ出てた説すらあるが。。
でもそれは結局強さにおいて
レフリー＞＞＞レスラー
なわけだから本末転倒よｗマッチメイカー、あるいは団体の
大失態をきょーへーのせいにするのはやめてくれｗ
などといいつつ、いろんな要素を再考させられたら
あの不穏極まりないキムラやアクトの態度とか
ヨシコはクビとか、あの団体ならしかたないんだなって考え直した。
昭和は遠く、なりにけり。
【みんな】 ＳＷＳについて語ろう その12【ゴミだった】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1531913965/
キチガイカブキアンチが顔面にチンポ移植して
泣きながら土下座して顔面を床に擦り付けながら床オナやって
生殖機能を失ったチンポが精液をピューっと出す代わりに
額からカブキばりにピューっと流血する
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