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新日暗黒・迷走期
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0001お前名無しだろ (ササクッテロ Sp21-3z2I)垢版2018/05/13(日) 23:19:05.23ID:cVT490QIp
新日本が暗黒・迷走期だった2000年代前半から2014年位を語るスレです。印象に残ってる事件や試合について。
0101お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)垢版2018/05/17(木) 13:32:21.89ID:ESrgizpf0
中邑は水色のタイツ履いてエルニーニョとか羅漢果とかやってた頃が好きだった。
本人的には黒歴史かもしれないけど、なかなか身軽な動きで楽しかったなあ。
全然まとまりはなかったけどね。
0102お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)垢版2018/05/17(木) 13:52:49.35ID:NwrNXWSH0
2006年だったかな、大阪大会が府立じゃなく国際会議場で、シアタープロレスみたいな感じになって。職場のすぐ近くだったから観に行ったんだがさすがに寂しかったな。けど棚橋とバーナードだったかな?はいい試合だった。
0103お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)垢版2018/05/17(木) 14:04:42.11ID:gpbDktI5a
>>79
2003年のG1決勝はヒクソンが見に来ててビックリした。

>>88
2012年の両国みのる戦はオブザーバーやら色んな所で年間ベストバウトに選ばれてたな。試合後の裕次郎のマイクも面白かったw
0104お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)垢版2018/05/17(木) 15:30:29.97ID:ESrgizpf0
暗黒期のゲストといえば乙葉だなあ。
「私は〜、蝶野さんに頑張ってほしいです〜」ってよく言ってた印象。
プロレスなんて全然詳しくなかったけど嫌いじゃなかった。
変に知ったかぶりするよりはマシだったと思うし。
0105お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)垢版2018/05/17(木) 16:44:04.35ID:KLfJG56u0
>>104
K-1の藤原紀香みたいにしたかったんやろなぁw
0107お前名無しだろ (JP 0H1e-OUvn)垢版2018/05/17(木) 17:20:34.04ID:gQb+1SNsH
↑ 前田に
「俺の写真を、枕元に飾ってる」
って、言われてたな・・・
0109お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-t3J0)垢版2018/05/17(木) 18:16:30.40ID:za39QbSHp
>>89
ジョニーローラーに金的攻撃されてたなw
0110お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)垢版2018/05/17(木) 18:19:33.00ID:FhaQ9VsFd
>>102
2006年辺りだと暗黒期も多少落ち着いてきてた頃かな、
その前年くらいは関西の会場は荒れてて、棚橋に「お前のせいで新日がむちゃくちゃになった」
とか詰め寄るヤツもいた。

そう思うと棚橋の頑張りには頭が下がる。
0111お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)垢版2018/05/17(木) 18:21:10.36ID:re5bXDA5a
あと、ヒデオサイトーとかゆー
不審者がいたなw
好きやったわ〜あのキャラ
「え? 何ですか? 何ですか?!
私、平澤じゃありませんけど。。
うわぁーーーー」
0116お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)垢版2018/05/17(木) 18:58:02.95ID:ESrgizpf0
長州が両国でど真ん中発言した後にマイクで煽ったライガーに対して
ブーイングが起こったんだよね。
ファンからしたら自分の団体を守れない新日レスラーにうんざりしてただろうから
当然の結果だったと思う。
長州に言われっぱなしの所属選手が情けなかったよ。
0118お前名無しだろ (ササクッテロル Sp75-9lKP)垢版2018/05/17(木) 19:35:55.55ID:3lPNaSVkp
>>110
内藤といい大阪はホント手のひら返しの地域だよなw

しかし暗黒期からの脱出の象徴といえば
完売になった12年6月の府立第一のドミニオンだよね
あれでプロレス熱が再燃した人も多いんじゃないか
0121お前名無しだろ (スップ Sdda-DqCb)垢版2018/05/17(木) 20:06:17.96ID:pX6Zhkkid
これまでファンサービスなんてやってなかった新日で棚橋が入待ち出待ちのファンにサインや記念写真に応じていたが
ヨシタツこと山本もファンを大切にしていた。ある大会で大雨の時棚橋はごめんとバスに入ったが山本はずぶ濡れになりながらサインしてた。
0122お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)垢版2018/05/17(木) 20:14:30.39ID:re5bXDA5a
山本といえば 「新日魂」?
とかゆーDVDで合同練習中、一人だけSTUSSYのトレーナー着てイキってたら
コーチの永田に目付けられてボコボコにされてたなぁw
アレ、もう一回見たいねんけどww
0123お前名無しだろ (ワッチョイW 462a-HFtm)垢版2018/05/17(木) 20:21:29.29ID:1Ua5AnZj0
>>116
健介プッシュとかWJとか糞みたいなことばっかりやってたけど最後の新日本の現場監督は良い仕事してたと思う
0125お前名無しだろ (ワッチョイ dac9-wVeN)垢版2018/05/17(木) 20:25:07.73ID:EXJ4XNe+0
ヨカタ政権、視聴率1%ドームガラガラ、リマッチ祭り、ももクロ雪崩式狙えとか超暗黒期だよな
10年たてば確実に今の方が暗黒期だったなとネタにされていると思う。
0126お前名無しだろ (スッップ Sdfa-5bJB)垢版2018/05/17(木) 20:40:10.18ID:b7DRU/Txd
最近の新日も会社の仕掛けが失敗したり、怪我やなんやでレスラーが動けなくなったりで
暗黒期の香りを醸し出す瞬間がところどころあるように思う
それでも客入るから反省もしていない感じなのが危うい
0128お前名無しだろ (ワッチョイW 5aa6-ZYYr)垢版2018/05/17(木) 20:52:34.31ID:KmiffB2G0
>>77
ライダーファンを自称してアメトークにまで出てるのに実はニワカで本編も全然見てなかったとか
同じくライダーでクウガのオーディションの話があっただけなのを自分が主役を断ったみたいに吹聴したりと
とんでもない見栄っ張りなのは今でもだな
少なくともファンが思うほど誠実な人間じゃないのは確かだと思う
0129お前名無しだろ (ワッチョイW 5a7a-wvmP)垢版2018/05/17(木) 20:59:17.14ID:4r7IGe870
>>109
永田さんのガチ説教もあったw
試合中、死んだ目でアナウンサー席?に
座ってるのが見切れてたからなw
あれは永田さんじゃなくてもキレるわ
0130お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)垢版2018/05/17(木) 21:40:57.05ID:KLfJG56u0
>>128
お前はプロレスラーに何を求めてんだ?
0131お前名無しだろ (ワッチョイW 462a-HFtm)垢版2018/05/17(木) 21:51:59.23ID:1Ua5AnZj0
>>128
背中刺された話しもあるしな
ただ良い話しも結構あるし成人君子なんてこの世にはいなからね
0132お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)垢版2018/05/17(木) 21:58:30.58ID:hpTHJ7/50
12年6月ドミニオンは良かったなあ〜。
掟破りの逆ツームストン喰らったオカダの「そんな・・・!そんなバカな・・・!」って表情が最高だった。
ハイフライでピン取った瞬間のあの盛り上がり。
所属同士の試合なのにあんな蜂の巣つついたような騒ぎになった光景は圧巻だった。
オカダの史上最高ドロップキックもこの日だったと思う。
個人的には10年代のベストバウトだな。

10年代ベストバウトの次点は、棚橋VSデヴィットのランバージャック戦。
四虎があんなにカッコよく見えた試合もそうそうない。
0134お前名無しだろ (ワッチョイ aac8-RYnA)垢版2018/05/17(木) 22:11:34.30ID:M2U9GBYv0
なぜかケン・シャムロックがエントリーされてたG-1あったよな
秋山と同じブロックだったから楽しみだったけど知らない間に名前消えてた
0135お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)垢版2018/05/17(木) 22:14:21.11ID:NwrNXWSH0
真鍋、中丸と古くは藤井、朝岡は実況は下手だったな
というより声がスポーツ向きじゃなかった
高い声は逆にプロレスに合わないんだよな
それにプラス実況自体も…うーん
0137お前名無しだろ (スッップ Sdfa-Ro57)垢版2018/05/17(木) 22:39:30.94ID:0IKYatlRd
>>128
自分の利にならない者はあっさり切り捨てる冷淡な面はあるよな
ヨシタツだってキャプテンだって一時はタッグパートナーだったのに、叩かれて団体内の立場がなくなったら手のひら返して知らん顔
後藤が彼らを心配したり優しい言葉をかけたりしていたのとは対照的
棚橋は良くも悪くも計算高いというか、周囲からの視線に敏感なんだろう
だからこそ世の中の需要を読み取って、プロレスのイメージを合うように変えられたのはある
0142お前名無しだろ (ワッチョイW fd0d-1DrG)垢版2018/05/18(金) 00:18:25.03ID:W0xBT2SP0
暗黒期のギラギラしてた真壁が大好きだった
試合はそんなに面白いと思わなかったけど
本当に死に物狂いで盛り上げようとしてたのがビリビリ伝わって来たし
試合後のインタビューも何を喋ってくれるのか毎日本当に楽しみだった
棚橋が暗黒期の新日本を蘇らせたというのに異論はないけど
真壁も相当貢献したと思ってる
以上懐古厨のチラ裏でした
0143お前名無しだろ (ワッチョイ 462a-9WOx)垢版2018/05/18(金) 00:42:15.74ID:TiJdoK3n0
あの頃の真壁良かったねぇ。

2007年の後楽園での永田戦が特に好き。解説してたか金澤が泣いてたね(笑)
あの頃は、真壁を見にチケット買ってた。
ケイオスができてベビーになったけど、その頃から棚橋、中邑も客から受け入れられる
ようになって、オカダが出てきて、なんか影は薄くなったけど、暗黒期の功労者なのは
確かですね。
0146お前名無しだろ (ワッチョイW fd0d-1DrG)垢版2018/05/18(金) 01:06:36.07ID:W0xBT2SP0
真壁がアキレスやった辺りって今で言うヨシハシみたいなポジションだった印象がある
いらない子というか
ヨシハシよりは喋ってたしスープレックスは無駄に綺麗だったけど
0147お前名無しだろ (ササクッテロル Sp75-9lKP)垢版2018/05/18(金) 01:17:06.85ID:iiEY2JrYp
>>143
真壁のIWGP初挑戦は壮絶だったよな
カット失敗?でこめかみからドクドクと流血してるのが
テレビの画面越しからもわかるくらいだったからな
あの試合をやりきった真壁の根性は半端じゃない
さすが例のシゴキを耐えぬいた男だよ
0150お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)垢版2018/05/18(金) 06:30:41.73ID:780DE4Mm0
新日社員の上井氏が急に前に出てきたのが違和感あったし嫌だったなあ。
柴田がK−1の選手と格闘技戦やったときも解説席で偉そうに話してたし。
しかも解説なのに「まだまだ柴田はこんなもんじゃないですよ!」とか逆ギレしたり、
本当にコイツは何なんだよ?と思ってた。

柴田が退団したのもこの人に引っ張られたから?
「必ずお前をスターにしてやる!」って口説かれたりして。
0151お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-42wm)垢版2018/05/18(金) 07:34:32.44ID:bk8GMx9rM
本当の意味で真っ暗な時代は武藤離脱〜棚橋初戴冠までかな?

もちろんその前後も色々あったけど、棚橋がベルト取って徐々に明るくなった感じがする。
0152お前名無しだろ (スプッッ Sdda-UEwK)垢版2018/05/18(金) 07:34:40.29ID:AFDNDSJRd
高山に気に入られてGHCタッグに挑戦したりしてたもんな真壁 あの時期に一気に伸びるかと思ったら予想以上に伸び悩んだ印象があった
0156お前名無しだろ (ワッチョイW 0dc9-wvmP)垢版2018/05/18(金) 10:16:03.80ID:ycClt08x0
石森もだな
でもクリスジェリコが内藤を襲ってマスクを取った時も対して湧かなかったよな
0159お前名無しだろ (ワッチョイW 0dc9-wvmP)垢版2018/05/18(金) 11:27:50.98ID:ycClt08x0
山本宜久が乱入してきたやつとか?
あれは結局何だったのか
0160お前名無しだろ (スップ Sdda-Ro57)垢版2018/05/18(金) 12:45:28.98ID:epSmAnVpd
>>150
柴田はスターになりたいとかじゃなくて、当時の新日のやり方が気に食わなくて辞めたんだと思う
しかし運が悪いというかタイミングに恵まれないというか、薄幸なプロレスラー人生だったな
殿とIWGPタッグ獲ったあたりが一番幸せのピークだったのかな
0162お前名無しだろ (ワッチョイ ae2a-NEzo)垢版2018/05/18(金) 13:53:25.48ID:KCKQgf7d0
>>151
猪木御殿(2002年5月)から両国棚橋対後藤(2007年10月)くらいじゃないかな
個人的には越中対永田で後楽園を埋めきった所で終焉で良いと思うけど(割とケンコバの功は大きい)
0163お前名無しだろ (ワッチョイ ae2a-NEzo)垢版2018/05/18(金) 13:58:16.51ID:KCKQgf7d0
全日からバーナード引き抜いたことは地味だけど大きなことだったと思う
ハッスルとか全日とかの元WWE勢は結構(当時としては)羨ましく見えた。

だけどジュニアにブライアンとかロウ・キーとかクリストファー・ダニエルズとかいたんだから(デビもいたし)
もうジュニアに力を入れていたらなあとも思う(4虎と金本と井上と田中稔時代)
0164お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-9+Lm)垢版2018/05/18(金) 14:43:27.38ID:CrDr4iBja
ヘビーは後藤凱旋から頭数揃って充実してきたけど、ジュニアに関してはそれからも時間がかかってた印象。
四虎ミスティコでの無理やりな因縁作りとか、丸藤無双とかね。
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 454c-KHlt)垢版2018/05/18(金) 15:29:09.97ID:E1FbyKPt0
>>164
丸藤がかかわってくるとその団体の勢いが殺がれる感じがある
あの人って人気あるって、マスコミの中だけでしょう。
だからいまだ持ち上げられるのに違和感。
0167お前名無しだろ (ワッチョイ ae2a-NEzo)垢版2018/05/18(金) 16:00:16.40ID:KCKQgf7d0
丸藤を擁護するわけでもないけども、隙あらば4虎王者で何故かBOSJは金本だったりあの頃ジュニアはベテラン優遇しすぎてたよ
もっと早くデビと田口で回せばよかったのに
0168お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)垢版2018/05/18(金) 16:16:09.15ID:OyhiVrCEd
>>165
何かと気を使わせる割に、試合内容にしろ集客にしろ見合ったリターンがないからね。
丸藤のポジションや役割なら飯伏で充分すぎるほど足りてる。
0170お前名無しだろ (スッップ Sdfa-mel/)垢版2018/05/18(金) 17:41:53.29ID:3i8Rz7VXd
>>163
武藤全日が好きだったので当時は恨んだ
その結果があの伝説のバーナードvs中西だし
後、新日ジュニアは日本人が育ってないとはいえ塩の四虎がエースだったのがダメだったと思う
0172お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-9+Lm)垢版2018/05/18(金) 18:02:20.24ID:WKnvQZ/wa
ちなみに2007年11月両国大会、一番最初に会場がドッと沸いたのはデヴィットのトペコンだった。
稔デヴィット対ダニエルズセンシね。面白い試合だったけど、当時悪評を極めてた週プロ採点では6.5という謎判定。
東郷TAKA対邪外は見事なまでに空回り。一緒に観に行ったプロレス初観戦の連れが「邪道・外道という割には、邪道でも外道でもなかったね」って言っててハッとさせられたなあ。一見ならではの鋭い突っ込みというか。
0173お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)垢版2018/05/18(金) 18:23:34.50ID:WS2fPSiya
新日の廃屋破壊がめちゃめちゃオモロイw
多分、90年代前半の映像で
橋本、山本(天山に改名前)、金本、野上、ライガー、小島の面子。
多分、新日黄金期っぽい
橋本が豪快、山本はライガーにいじられまくる、金本&野上は地味、小島が若くて超好青年。
0177お前名無しだろ (ガラプー KK1d-eT9C)垢版2018/05/19(土) 00:08:15.59ID:OG+BPhs8K
>>172
>当時悪評を極めてた週プロ採点では6.5という謎判定。

あの当時の週プロは猪木嫌いのアンチ新日でノアドラゲー推しの佐久間が編集長だったし

>東郷TAKA対邪外は見事なまでに空回り。

東郷は95年か96年だったっけ?ライガーとのシングルも内容が今一つだったから新日とは相性が良くないんだろうな

>>173
あの家破壊って大工見習いの経験がある小鉄がノウハウを教えてたそうだね
よく見ると瓦と窓枠を外してから柱を叩き折りにかかっていたり素人の力自慢が闇雲に壊そうとしてしくじるパターンを上手く避けている

>>174
ウルティモが中西にヘラクレスカッターを使うよう勧めていたのも今は殆ど忘れ去られている(ひょっとしたら中西自身でさえ憶えていないかも)
0180お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)垢版2018/05/19(土) 01:22:02.63ID:InyBL28Ca
懐かしいな
大雨(確か、台風通過後?)の両国で
不穏試合のIWGPシングル戦
客席も大荒れw
何故か、北斗がブチ切れww
暗黒期の新日を象徴する様な
一戦やったな。
0181お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)垢版2018/05/19(土) 01:42:14.19ID:icKG6XzVd
>>180
新日らしいと言えばそうなんだけどね。
あの日のタッグタイトル戦はそこそこ良かった。
テレビじゃラストに長州の乱入持ってきてたから、それなりには見れた。
ただ健介は勝った瞬間喜んでたよなw
0183お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)垢版2018/05/19(土) 02:00:46.94ID:TWibaT/Ja
当時の社長(誰やったっけw?)
当時のマッチメーカー(忘れたw )

腐りきってたって事やな。
>>181
あんな勝ち方(藤田がスリーパーかけて寝る→両肩が付きまさかの3カウント)
で 喜ぶ健介の神経は
大分、イカれてるわなw
0185お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)垢版2018/05/19(土) 02:15:54.80ID:Ii8snt6s0
新日ではないけどWJのドキュメンタリー、今見てもすげぇ面白い。
意味不明に健介とごま塩がグラウンド・ゼロに観光に行ったり、MSGの前で「ウチはここでやるぞ」とか言うごま塩とか。
0186お前名無しだろ (ワッチョイWW 956b-TEdL)垢版2018/05/19(土) 03:46:34.05ID:nCI+a8Bz0
小川vs健介の無効試合も最悪だったな
小川vs長州のタッグマッチも互いの絡みも糞もない最低の試合

負けブック拒否る小川より大勢の客の前で詐欺に等しい試合を平気で提供するフロントはまじで頭腐ってたよ

プロレスを大切にせず客を舐め腐り流行りの格闘技に進出つもりが逆に取り込まれた新日本
その責任を全面的に背負わされた永田がG1引退で流した涙が印象深い
0187お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)垢版2018/05/19(土) 04:21:27.45ID:TWibaT/Ja
小川はリング内より、リング外の方が好きやったなー
藤波に喧嘩、吹っ掛けたり
柔道界の先輩・坂口を暴行したりw
prideで高田とミニコントやったりww
0189お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)垢版2018/05/19(土) 06:27:56.56ID:gOdBjKvn0
王者藤田から説得力のある勝ち方ができ、またそれに見合った格のある所属が当時の新日本にいなかったって事だな。
健介のフロック勝ちなら、なんとか王座移動の体裁が取れるし、ゴネる藤田を納得させられると安易に判断したんだろう。

個人的には、西村を当ててたら良かったのにと思う。
藤田にボッコボコにされつつも一瞬の逆さ押さえこみかグラウンドコブラでね。
たとえ同じ試合時間でもそれだったらあんな暴動寸前の不穏な状態にはならんかったろう。
西村を王者にしていいのか、って話だけど、安田だってなってるし別にもういいんじゃねえかとw
初防衛失敗でひっそり誰かに渡してくれればそれでいい。
0190お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-XbkE)垢版2018/05/19(土) 07:00:53.89ID:cTTOB9db0
藤田健介戦を見直してみたけど、冒頭でスリーパーをし掛けた
藤田がカウント取られてるんだよね。2で外したけど。
ここで既に「今日はスリーパーのカウントが鍵になりますよ」という
前振りはしていたんだなと。だけどいきなりだったから誰も覚えてなかったという。

あれをしつこいくらい繰り返してからの〜運悪く3カウント
っていう流れじゃないと客には伝わらないよね。完全な説明不足。
まあ二人とも役者としては3流だったってことかな、残念ながら。
0191お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)垢版2018/05/19(土) 07:23:19.60ID:5zrbVjWoa
あのまま武藤や橋本が残ってたら00年代の新日はどうなってたかな。蝶野には申し訳ないけど、ドームの三沢戦は蝶野じゃなくて武藤だったらなぁとは今でも思ってしまう。
0196お前名無しだろ (ワッチョイWW cd39-TEdL)垢版2018/05/19(土) 10:52:55.89ID:ymrVqdfJ0
魔界倶楽部だのアルティメットロワイヤルだの迷走する新日よりも武藤全日や小橋王者時代のノア、地上波でやってたPRIDEとK1が好きだった
0198お前名無しだろ (ワッチョイ 91bf-KqYp)垢版2018/05/19(土) 12:30:54.17ID:Jrk214/V0
>>98
蝶野vs藤田かな?

>>196-197
女子に行ったのは俺ぐらいのものだろうw
逆に女子を見て割り切れるようになって、今の新日も面白いと思うようになった。
0200お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)垢版2018/05/19(土) 13:40:57.84ID:gOdBjKvn0
棚橋VS村上のノーピープル金網戦なんてのもあったな。別スタジオからの中継を両国のビジョンで流すという謎企画。
あの金網はどうなったんだろう。蝶野VS山との2回くらいしか使ってない気がするんだけど。
いくら暗黒期でも備品を使い捨てできるあたりは、やっぱ腐ってもメジャーの貫録なのか。
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