新日暗黒・迷走期

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/17(木) 12:33:24.10

>>89
アイツプロレス実況で一番嫌いだった
それを見たら今のアナはいいよね
あとＮＪＰＷＷＯＲＬＤの清野や村田もいいし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-AcVR) · 2018/05/17(木) 13:32:21.89

中邑は水色のタイツ履いてエルニーニョとか羅漢果とかやってた頃が好きだった。
本人的には黒歴史かもしれないけど、なかなか身軽な動きで楽しかったなあ。
全然まとまりはなかったけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b17a-+Ct/) · 2018/05/17(木) 13:52:49.35

2006年だったかな、大阪大会が府立じゃなく国際会議場で、シアタープロレスみたいな感じになって。職場のすぐ近くだったから観に行ったんだがさすがに寂しかったな。けど棚橋とバーナードだったかな？はいい試合だった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xbC5) · 2018/05/17(木) 14:04:42.11

>>79
2003年のG1決勝はヒクソンが見に来ててビックリした。

>>88
2012年の両国みのる戦はオブザーバーやら色んな所で年間ベストバウトに選ばれてたな。試合後の裕次郎のマイクも面白かったw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-AcVR) · 2018/05/17(木) 15:30:29.97

暗黒期のゲストといえば乙葉だなあ。
「私は～、蝶野さんに頑張ってほしいです～」ってよく言ってた印象。
プロレスなんて全然詳しくなかったけど嫌いじゃなかった。
変に知ったかぶりするよりはマシだったと思うし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/17(木) 16:44:04.35

>>104
K-1の藤原紀香みたいにしたかったんやろなぁw

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-OiUo) · 2018/05/17(木) 16:56:02.35

この頃の永田の前田に対する自分の胸に聞いてみろ発言ってなかなか際どいコメントだったよね

**お前名無しだろ** (JP 0H1e-OUvn) · 2018/05/17(木) 17:20:34.04

↑　前田に
「俺の写真を、枕元に飾ってる」
って、言われてたな・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7d0e-wvmP) · 2018/05/17(木) 17:49:24.87

>>24
今ほど頻繁に会場に行ってなかった身としては、この大会を生で見れて今では自慢出来る

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-t3J0) · 2018/05/17(木) 18:16:30.40

>>89
ジョニーローラーに金的攻撃されてたなw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-AX2U) · 2018/05/17(木) 18:19:33.00

>>102
2006年辺りだと暗黒期も多少落ち着いてきてた頃かな、
その前年くらいは関西の会場は荒れてて、棚橋に「お前のせいで新日がむちゃくちゃになった」
とか詰め寄るヤツもいた。

そう思うと棚橋の頑張りには頭が下がる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/17(木) 18:21:10.36

あと、ヒデオサイトーとかゆー
不審者がいたなw
好きやったわ～あのキャラ
「え? 何ですか? 何ですか?!
私、平澤じゃありませんけど。。
うわぁーーーー」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/17(木) 18:32:04.67

ヒデオサイトーもG1出てんだよなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0dc9-08oj) · 2018/05/17(木) 18:33:57.71

キラーラビット

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7559-OO/Q) · 2018/05/17(木) 18:47:54.82

やっぱ両国の棚橋後藤が転機だなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/17(木) 18:53:38.60

棚橋vs後藤から後藤時代を待ってる人いる？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-AcVR) · 2018/05/17(木) 18:58:02.95

長州が両国でど真ん中発言した後にマイクで煽ったライガーに対して
ブーイングが起こったんだよね。
ファンからしたら自分の団体を守れない新日レスラーにうんざりしてただろうから
当然の結果だったと思う。
長州に言われっぱなしの所属選手が情けなかったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NEzo) · 2018/05/17(木) 19:05:24.70

レッスルランド

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-9lKP) · 2018/05/17(木) 19:35:55.55

>>110
内藤といい大阪はホント手のひら返しの地域だよなw

しかし暗黒期からの脱出の象徴といえば
完売になった12年6月の府立第一のドミニオンだよね
あれでプロレス熱が再燃した人も多いんじゃないか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xbC5) · 2018/05/17(木) 19:38:35.97

ドミニオンは12年のオカダ棚橋戦で完全にブランド化したな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7559-OO/Q) · 2018/05/17(木) 19:45:47.49

内藤に関してはずっとプッシュされ続けてたのに
いまや信者が叩き上げみたいに語り出すのがなんだかなと思う

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-DqCb) · 2018/05/17(木) 20:06:17.96

これまでファンサービスなんてやってなかった新日で棚橋が入待ち出待ちのファンにサインや記念写真に応じていたが
ヨシタツこと山本もファンを大切にしていた。ある大会で大雨の時棚橋はごめんとバスに入ったが山本はずぶ濡れになりながらサインしてた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/17(木) 20:14:30.39

山本といえば「新日魂」?
とかゆーDVDで合同練習中、一人だけSTUSSYのトレーナー着てイキってたら
コーチの永田に目付けられてボコボコにされてたなぁw
アレ、もう一回見たいねんけどww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 462a-HFtm) · 2018/05/17(木) 20:21:29.29

>>116
健介プッシュとかWJとか糞みたいなことばっかりやってたけど最後の新日本の現場監督は良い仕事してたと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aa69-NEzo) · 2018/05/17(木) 20:21:40.55

プロレスファンとしてはやはりどん底からの復活ってのは燃えるもんね
今がどん底の団体はむしろ大チャンスって事だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dac9-wVeN) · 2018/05/17(木) 20:25:07.73

ヨカタ政権、視聴率1％ドームガラガラ、リマッチ祭り、ももクロ雪崩式狙えとか超暗黒期だよな
10年たてば確実に今の方が暗黒期だったなとネタにされていると思う。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-5bJB) · 2018/05/17(木) 20:40:10.18

最近の新日も会社の仕掛けが失敗したり、怪我やなんやでレスラーが動けなくなったりで
暗黒期の香りを醸し出す瞬間がところどころあるように思う
それでも客入るから反省もしていない感じなのが危うい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7559-OO/Q) · 2018/05/17(木) 20:50:19.36

仕掛けが失敗なんてしょっちゅうじゃん
成功するほうが稀

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5aa6-ZYYr) · 2018/05/17(木) 20:52:34.31

>>77
ライダーファンを自称してアメトークにまで出てるのに実はニワカで本編も全然見てなかったとか
同じくライダーでクウガのオーディションの話があっただけなのを自分が主役を断ったみたいに吹聴したりと
とんでもない見栄っ張りなのは今でもだな
少なくともファンが思うほど誠実な人間じゃないのは確かだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5a7a-wvmP) · 2018/05/17(木) 20:59:17.14

>>109
永田さんのガチ説教もあったｗ
試合中、死んだ目でアナウンサー席？に
座ってるのが見切れてたからなｗ
あれは永田さんじゃなくてもキレるわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/17(木) 21:40:57.05

>>128
お前はプロレスラーに何を求めてんだ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 462a-HFtm) · 2018/05/17(木) 21:51:59.23

>>128
背中刺された話しもあるしな
ただ良い話しも結構あるし成人君子なんてこの世にはいなからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/17(木) 21:58:30.58

１２年６月ドミニオンは良かったなあ～。
掟破りの逆ツームストン喰らったオカダの「そんな・・・！そんなバカな・・・！」って表情が最高だった。
ハイフライでピン取った瞬間のあの盛り上がり。
所属同士の試合なのにあんな蜂の巣つついたような騒ぎになった光景は圧巻だった。
オカダの史上最高ドロップキックもこの日だったと思う。
個人的には１０年代のベストバウトだな。

１０年代ベストバウトの次点は、棚橋ＶＳデヴィットのランバージャック戦。
四虎があんなにカッコよく見えた試合もそうそうない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/17(木) 22:01:50.08

>>104
乙葉はいいんだが、「乙葉ちゅわ～ん！」って無理やりはしゃいでた真鍋がうざい。
カウントツーー！！カウントツゥーーーー！！！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aac8-RYnA) · 2018/05/17(木) 22:11:34.30

なぜかケン・シャムロックがエントリーされてたG-1あったよな
秋山と同じブロックだったから楽しみだったけど知らない間に名前消えてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b17a-+Ct/) · 2018/05/17(木) 22:14:21.11

真鍋、中丸と古くは藤井、朝岡は実況は下手だったな
というより声がスポーツ向きじゃなかった
高い声は逆にプロレスに合わないんだよな
それにプラス実況自体も…うーん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/17(木) 22:14:40.52

大阪府立で棚橋ｖｓ矢野のＩＷＧＰ戦があった時代。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Ro57) · 2018/05/17(木) 22:39:30.94

>>128
自分の利にならない者はあっさり切り捨てる冷淡な面はあるよな
ヨシタツだってキャプテンだって一時はタッグパートナーだったのに、叩かれて団体内の立場がなくなったら手のひら返して知らん顔
後藤が彼らを心配したり優しい言葉をかけたりしていたのとは対照的
棚橋は良くも悪くも計算高いというか、周囲からの視線に敏感なんだろう
だからこそ世の中の需要を読み取って、プロレスのイメージを合うように変えられたのはある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/17(木) 22:40:58.42

>>136
棚橋vs裕二郎もあったな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-NEzo) · 2018/05/17(木) 23:22:12.09

>>134
シャムロックの代役に復帰明けの中西だったな
秋山との先輩後輩対決に期待したがどっちもコンディション悪くて残念な試合だった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-NEzo) · 2018/05/17(木) 23:30:12.32

>>135
同時期のノア中継でメイン実況してた矢島や平川は声高くても評判よかったな
おそらく元々プロレス好きだったというのが関係あるのかもしれない

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-AX2U) · 2018/05/17(木) 23:58:39.92

ほぼきっちり暗黒期の入り口から出口まで新日を支え続けた
SXW小鉄＆鍵野も思い出してやってくれ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fd0d-1DrG) · 2018/05/18(金) 00:18:25.03

暗黒期のギラギラしてた真壁が大好きだった
試合はそんなに面白いと思わなかったけど
本当に死に物狂いで盛り上げようとしてたのがビリビリ伝わって来たし
試合後のインタビューも何を喋ってくれるのか毎日本当に楽しみだった
棚橋が暗黒期の新日本を蘇らせたというのに異論はないけど
真壁も相当貢献したと思ってる
以上懐古厨のチラ裏でした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-9WOx) · 2018/05/18(金) 00:42:15.74

あの頃の真壁良かったねぇ。

2007年の後楽園での永田戦が特に好き。解説してたか金澤が泣いてたね(笑)
あの頃は、真壁を見にチケット買ってた。
ケイオスができてベビーになったけど、その頃から棚橋、中邑も客から受け入れられる
ようになって、オカダが出てきて、なんか影は薄くなったけど、暗黒期の功労者なのは
確かですね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/18(金) 00:46:47.42

真壁はここ数年目に見えて動きが悪いときが有って功労者だからそれは見てて辛い

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-AX2U) · 2018/05/18(金) 00:55:22.31

GBH以降の真壁はよかっただろ。
真壁も新日もどうにもならなかったのは、アキレスやった頃だろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fd0d-1DrG) · 2018/05/18(金) 01:06:36.07

真壁がアキレスやった辺りって今で言うヨシハシみたいなポジションだった印象がある
いらない子というか
ヨシハシよりは喋ってたしスープレックスは無駄に綺麗だったけど

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-9lKP) · 2018/05/18(金) 01:17:06.85

>>143
真壁のIWGP初挑戦は壮絶だったよな
カット失敗？でこめかみからドクドクと流血してるのが
テレビの画面越しからもわかるくらいだったからな
あの試合をやりきった真壁の根性は半端じゃない
さすが例のシゴキを耐えぬいた男だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/18(金) 04:00:49.06

ヨシタツが新日に入門したのが２００２年。
退団したのが２００７年１１月。
まさに暗黒期の申し子だったんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7559-OO/Q) · 2018/05/18(金) 06:15:47.93

竹村って最後の方よかったよな
体もかっこよかったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-AcVR) · 2018/05/18(金) 06:30:41.73

新日社員の上井氏が急に前に出てきたのが違和感あったし嫌だったなあ。
柴田がK－１の選手と格闘技戦やったときも解説席で偉そうに話してたし。
しかも解説なのに「まだまだ柴田はこんなもんじゃないですよ！」とか逆ギレしたり、
本当にコイツは何なんだよ？と思ってた。

柴田が退団したのもこの人に引っ張られたから？
「必ずお前をスターにしてやる！」って口説かれたりして。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-42wm) · 2018/05/18(金) 07:34:32.44

本当の意味で真っ暗な時代は武藤離脱～棚橋初戴冠までかな？

もちろんその前後も色々あったけど、棚橋がベルト取って徐々に明るくなった感じがする。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-UEwK) · 2018/05/18(金) 07:34:40.29

高山に気に入られてGHCタッグに挑戦したりしてたもんな真壁あの時期に一気に伸びるかと思ったら予想以上に伸び悩んだ印象があった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b16f-eE8w) · 2018/05/18(金) 08:14:22.39

棚橋に負けてマスクを脱いだら
筑前りょう太、客がキョトン

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-OiUo) · 2018/05/18(金) 08:15:37.62

金村に真壁は呼んでへんよなんて言われてたからなぁ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-mel/) · 2018/05/18(金) 09:54:05.95

>>153
ここ数年でも乱入した選手がフードとか取ったら誰か分からずに観客キョトン多いからなぁ(AJ、イービル、SANADA等)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0dc9-wvmP) · 2018/05/18(金) 10:16:03.80

石森もだな
でもクリスジェリコが内藤を襲ってマスクを取った時も対して湧かなかったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-NEzo) · 2018/05/18(金) 10:39:01.35

博多の集音マイクのせいかもしれんし
ジェリコ石森はある程度予測できたからなあ。

最後の本気の襲撃って
いつどこだろ…

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-1DrG) · 2018/05/18(金) 11:08:31.92

リング上ではないけど飯塚さんが真壁を襲って菅林社長のBMWの窓ガラスを粉々にした時はビビった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0dc9-wvmP) · 2018/05/18(金) 11:27:50.98

山本宜久が乱入してきたやつとか？
あれは結局何だったのか

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-Ro57) · 2018/05/18(金) 12:45:28.98

>>150
柴田はスターになりたいとかじゃなくて、当時の新日のやり方が気に食わなくて辞めたんだと思う
しかし運が悪いというかタイミングに恵まれないというか、薄幸なプロレスラー人生だったな
殿とIWGPタッグ獲ったあたりが一番幸せのピークだったのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/18(金) 13:14:09.44

ＮＪＣ決勝が尼崎のベイコム総合体育館だった時代
今のＧⅠでも使ったらいいのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-NEzo) · 2018/05/18(金) 13:53:25.48

>>151
猪木御殿（2002年5月）から両国棚橋対後藤（2007年10月）くらいじゃないかな
個人的には越中対永田で後楽園を埋めきった所で終焉で良いと思うけど（割とケンコバの功は大きい）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-NEzo) · 2018/05/18(金) 13:58:16.51

全日からバーナード引き抜いたことは地味だけど大きなことだったと思う
ハッスルとか全日とかの元WWE勢は結構（当時としては）羨ましく見えた。

だけどジュニアにブライアンとかロウ・キーとかクリストファー・ダニエルズとかいたんだから（デビもいたし）
もうジュニアに力を入れていたらなあとも思う（4虎と金本と井上と田中稔時代）

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-9+Lm) · 2018/05/18(金) 14:43:27.38

ヘビーは後藤凱旋から頭数揃って充実してきたけど、ジュニアに関してはそれからも時間がかかってた印象。
四虎ミスティコでの無理やりな因縁作りとか、丸藤無双とかね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/18(金) 15:29:09.97

>>164
丸藤がかかわってくるとその団体の勢いが殺がれる感じがある
あの人って人気あるって、マスコミの中だけでしょう。
だからいまだ持ち上げられるのに違和感。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7559-OO/Q) · 2018/05/18(金) 15:56:04.92

筑前って体でかいし
入団させればよかったのにな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-NEzo) · 2018/05/18(金) 16:00:16.40

丸藤を擁護するわけでもないけども、隙あらば4虎王者で何故かBOSJは金本だったりあの頃ジュニアはベテラン優遇しすぎてたよ
もっと早くデビと田口で回せばよかったのに

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-AX2U) · 2018/05/18(金) 16:16:09.15

>>165
何かと気を使わせる割に、試合内容にしろ集客にしろ見合ったリターンがないからね。
丸藤のポジションや役割なら飯伏で充分すぎるほど足りてる。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa1-U7D8) · 2018/05/18(金) 17:38:09.40

>>120
内藤はキン肉マンコラボTシャツがジェロニモで選んだやつ天才か？と思った
二人とも強烈プッシュされたのに不人気

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-mel/) · 2018/05/18(金) 17:41:53.29

>>163
武藤全日が好きだったので当時は恨んだ
その結果があの伝説のバーナードvs中西だし
後、新日ジュニアは日本人が育ってないとはいえ塩の四虎がエースだったのがダメだったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/18(金) 17:59:20.51

外道が自伝でも自分のベスト試合って言ってたけど、外道とデビのIWGP jr戦はすごい良かったなぁ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-9+Lm) · 2018/05/18(金) 18:02:20.24

ちなみに2007年11月両国大会、一番最初に会場がドッと沸いたのはデヴィットのトペコンだった。
稔デヴィット対ダニエルズセンシね。面白い試合だったけど、当時悪評を極めてた週プロ採点では6.5という謎判定。
東郷TAKA対邪外は見事なまでに空回り。一緒に観に行ったプロレス初観戦の連れが「邪道・外道という割には、邪道でも外道でもなかったね」って言っててハッとさせられたなあ。一見ならではの鋭い突っ込みというか。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/18(金) 18:23:34.50

新日の廃屋破壊がめちゃめちゃオモロイw
多分、90年代前半の映像で
橋本、山本(天山に改名前)、金本、野上、ライガー、小島の面子。
多分、新日黄金期っぽい
橋本が豪快、山本はライガーにいじられまくる、金本&野上は地味、小島が若くて超好青年。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b16f-eE8w) · 2018/05/18(金) 20:29:59.36

石森太二はウルティモドラゴンと一緒に参戦してたよな

あと中西とウルティモはタッグを組む組まないの流れもあった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SRK2) · 2018/05/18(金) 21:18:30.05

石森と4虎が組んでジュニアタッグに挑戦したこともあった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c665-pZlW) · 2018/05/19(土) 00:05:10.70

ノアに土下座しすぎたのは間違いなく一因

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-eT9C) · 2018/05/19(土) 00:08:15.59

>>172
＞当時悪評を極めてた週プロ採点では6.5という謎判定。

あの当時の週プロは猪木嫌いのアンチ新日でノアドラゲー推しの佐久間が編集長だったし

＞東郷TAKA対邪外は見事なまでに空回り。

東郷は95年か96年だったっけ？ライガーとのシングルも内容が今一つだったから新日とは相性が良くないんだろうな

>>173
あの家破壊って大工見習いの経験がある小鉄がノウハウを教えてたそうだね
よく見ると瓦と窓枠を外してから柱を叩き折りにかかっていたり素人の力自慢が闇雲に壊そうとしてしくじるパターンを上手く避けている

>>174
ウルティモが中西にヘラクレスカッターを使うよう勧めていたのも今は殆ど忘れ去られている(ひょっとしたら中西自身でさえ憶えていないかも)

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-RIZW) · 2018/05/19(土) 01:09:07.30

>>48
橋本小川の影響で不透明決着が増えたのが暗黒期の原因だと思う。
ドラゴンストップとか。
1番酷いのは藤田対健介。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1ad0-FQEG) · 2018/05/19(土) 01:12:23.25

>>178
あれって藤田が普通に負けるのが嫌だってゴネた結果だと思ってたんだが違うの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/19(土) 01:22:02.63

懐かしいな
大雨(確か、台風通過後?)の両国で
不穏試合のIWGPシングル戦
客席も大荒れw
何故か、北斗がブチ切れww
暗黒期の新日を象徴する様な
一戦やったな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-AX2U) · 2018/05/19(土) 01:42:14.19

>>180
新日らしいと言えばそうなんだけどね。
あの日のタッグタイトル戦はそこそこ良かった。
テレビじゃラストに長州の乱入持ってきてたから、それなりには見れた。
ただ健介は勝った瞬間喜んでたよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/19(土) 01:51:45.32

暗黒時代のあの台風の中来たお客さんって相当な新日ファンなのにそれを悪い意味で裏切るの凄いよな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/19(土) 02:00:46.94

当時の社長(誰やったっけw?)
当時のマッチメーカー(忘れたw )
が
腐りきってたって事やな。
>>181
あんな勝ち方(藤田がスリーパーかけて寝る→両肩が付きまさかの3カウント)
で喜ぶ健介の神経は
大分、イカれてるわなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NEzo) · 2018/05/19(土) 02:12:00.30

塩と言えば健介だった頃か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/19(土) 02:15:54.80

新日ではないけどWJのドキュメンタリー、今見てもすげぇ面白い。
意味不明に健介とごま塩がグラウンド・ゼロに観光に行ったり、MSGの前で「ウチはここでやるぞ」とか言うごま塩とか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 956b-TEdL) · 2018/05/19(土) 03:46:34.05

小川vs健介の無効試合も最悪だったな
小川vs長州のタッグマッチも互いの絡みも糞もない最低の試合

負けブック拒否る小川より大勢の客の前で詐欺に等しい試合を平気で提供するフロントはまじで頭腐ってたよ

プロレスを大切にせず客を舐め腐り流行りの格闘技に進出つもりが逆に取り込まれた新日本
その責任を全面的に背負わされた永田がG1引退で流した涙が印象深い

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/19(土) 04:21:27.45

小川はリング内より、リング外の方が好きやったなー
藤波に喧嘩、吹っ掛けたり
柔道界の先輩・坂口を暴行したりw
prideで高田とミニコントやったりww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NEzo) · 2018/05/19(土) 04:53:42.31

>>186
まぁ半分ぐらい猪木のせいだわなその辺は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/19(土) 06:27:56.56

王者藤田から説得力のある勝ち方ができ、またそれに見合った格のある所属が当時の新日本にいなかったって事だな。
健介のフロック勝ちなら、なんとか王座移動の体裁が取れるし、ゴネる藤田を納得させられると安易に判断したんだろう。

個人的には、西村を当ててたら良かったのにと思う。
藤田にボッコボコにされつつも一瞬の逆さ押さえこみかグラウンドコブラでね。
たとえ同じ試合時間でもそれだったらあんな暴動寸前の不穏な状態にはならんかったろう。
西村を王者にしていいのか、って話だけど、安田だってなってるし別にもういいんじゃねえかとｗ
初防衛失敗でひっそり誰かに渡してくれればそれでいい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-XbkE) · 2018/05/19(土) 07:00:53.89

藤田健介戦を見直してみたけど、冒頭でスリーパーをし掛けた
藤田がカウント取られてるんだよね。２で外したけど。
ここで既に「今日はスリーパーのカウントが鍵になりますよ」という
前振りはしていたんだなと。だけどいきなりだったから誰も覚えてなかったという。

あれをしつこいくらい繰り返してからの～運悪く３カウント
っていう流れじゃないと客には伝わらないよね。完全な説明不足。
まあ二人とも役者としては3流だったってことかな、残念ながら。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xbC5) · 2018/05/19(土) 07:23:19.60

あのまま武藤や橋本が残ってたら00年代の新日はどうなってたかな。蝶野には申し訳ないけど、ドームの三沢戦は蝶野じゃなくて武藤だったらなぁとは今でも思ってしまう。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-DUSw) · 2018/05/19(土) 08:34:23.05

>>191
少なくとも土下座外交はなかっただろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-9i3i) · 2018/05/19(土) 08:43:02.34

三沢vs蝶野は、ぬるかった、、

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aac8-RYnA) · 2018/05/19(土) 09:10:25.46

藤田健介戦の時はプ板が軽く祭りになってた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-NEzo) · 2018/05/19(土) 10:15:26.37

>>193
1/30でドローが見えてたからね。
あれはドームでスパルタンXとミサワコールが聞けただけで十分。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW cd39-TEdL) · 2018/05/19(土) 10:52:55.89

魔界倶楽部だのアルティメットロワイヤルだの迷走する新日よりも武藤全日や小橋王者時代のノア、地上波でやってたPRIDEとK1が好きだった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-AX2U) · 2018/05/19(土) 11:51:29.66

新日本を見限ったり嫌いになった事は幾度となくあったが、
だからといってノアや全日ファンになることはなかったなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 91bf-KqYp) · 2018/05/19(土) 12:30:54.17

>>98
蝶野vs藤田かな？

>>196-197
女子に行ったのは俺ぐらいのものだろうｗ
逆に女子を見て割り切れるようになって、今の新日も面白いと思うようになった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/19(土) 12:58:16.56

文句を言いながらも新日をずっと見続け来た。
離れる事、他へ移る事もなく。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/19(土) 13:40:57.84

棚橋ＶＳ村上のノーピープル金網戦なんてのもあったな。別スタジオからの中継を両国のビジョンで流すという謎企画。
あの金網はどうなったんだろう。蝶野ＶＳ髙山との２回くらいしか使ってない気がするんだけど。
いくら暗黒期でも備品を使い捨てできるあたりは、やっぱ腐ってもメジャーの貫録なのか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/19(土) 14:45:10.41

>>200
WJのX-1のスタッフが手で押さえてないと外れる金網はどこ行ったんだろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-RIZW) · 2018/05/19(土) 14:51:54.79

>>180
1番の盛り上がりが、長州乱入という

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-RIZW) · 2018/05/19(土) 14:53:20.00

>>179
橋本小川以降、猪木事務所の介入で不透明決着が増えた、という意味でした。
藤田も含む。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 756b-/unz) · 2018/05/19(土) 17:27:14.43

自分は棚橋が刺されたときこりゃないわって新日はなれて中邑がくねくねしてるってきいてもどってきた。
でも同じく戻ってきた柴田勝頼はどうして受け入れられん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NEzo) · 2018/05/19(土) 18:24:52.41

塩対決と揶揄された棚橋ｖｓ宮本和志

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/19(土) 20:32:14.24

暗黒期も今となってみれば、面白おかしく懐かしく振り返ることができるんだけど、
「サイモンケリー猪木」という字面と響きにはいまだに嫌悪感がある。鬱成分が半端ない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7158-hCzM) · 2018/05/19(土) 21:30:48.62

会社の都合で技巧派ベテラン切った癖にアメトークに転がされて越中やサムライを都合良く呼び戻したりするのも気に入らなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-XbkE) · 2018/05/20(日) 06:58:40.88

暗黒期でもゲストはかなり豪華だったけど、
やっぱり破格のギャラを払ってたんだろうなあ。
レスナーやカートアングル、ボブサップやK－１絡みの選手たちも。
レイザーラモンとケビンナッシュも来てたし。
そりゃあ所属選手からしたら面白くないよなあ。
新日に縁のない連中がバイト感覚で高額ギャラを持っていくんだから。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-s/fU) · 2018/05/20(日) 07:01:30.67

暗黒で好きな年は1988 1989 のどんよりした感じが良かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/20(日) 07:04:25.80

>>207
少なくとも越中はWJに金で動いたんだぞ。嫁もWJに入ってたし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-RYnA) · 2018/05/20(日) 09:11:45.67

>>209
今思えば、傍から見てる分には平和でまったりしてて、事件やトラブルに疲れたファンにとってはいい時期だったかもね。
山田くらいしか面白い試合するやついなかったけどｗ
ただ、８９年はなんだかんだ言って、会社としてかなり頑張ったと思う。ソ連やドーム、夢勝ちでの若手スタッフ重用とかね。
その時蒔いた種が翌年以降芽を出したように思える。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+Ct/) · 2018/05/20(日) 09:33:46.23

>>209
飛龍革命とか、夏のIWGP挑戦者リーグとか、前年よりも内容的には良かったんだけど、いかんせん夕方への放送時間帯の移行が大きかったな。当時はゴールデン堕ちって絶望感しかなかったし。

その意味では2000年代より暗黒感は強かった。ワールドプロレスも川口探検隊風味にしたり、カメラワークがハンディ中心で見にくくなった。8.8の藤波と猪木の試合とかまともなカメラワークで見たい試合だ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/20(日) 14:11:56.67

そのころは両国国技館貸してもらえずで
まだ屋根のない有明コロシアムでの興行

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7559-OO/Q) · 2018/05/20(日) 15:54:07.57

>>207
越中は暗黒の終わりの方で
サムライは復活し始めたとか言われてたときだな
サムライも怒らずよく出てくれたもんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 462a-HFtm) · 2018/05/20(日) 16:40:23.52

怒る理由がない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/20(日) 17:44:19.21

WJに移った奴と、人材整理で切られた奴は全然違うだろ。
少なくともWJに移った奴らは支度金数百万貰って移籍してんだから。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-CKpU) · 2018/05/20(日) 18:43:40.48

>>216
その支度金って確か未払いのまま終わったんだよな
越中はそのあとハッスルにも呼ばれてたし、ももクロのライブにゲストで呼ばれたり、何だかんだでうまく立ち直ったよな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-JFHO) · 2018/05/20(日) 19:55:05.27

>>186
これ当時テレビで観てたけどほんとにクソだったな。
プロレス観に行ってるのに格闘技もどきのつまんない試合見せられるし、当時の新日はわざとやってんのか？と思ってた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aac8-RYnA) · 2018/05/20(日) 20:06:46.15

ゴールデンで生中継する時こそジュニアの飛び跳ねる試合でも見せとけば無難にウケが取れるのに
ぐちゃぐちゃの乱闘でノーコンテストの試合ばっか見せるんだから
うちの母親も「何がしたいか分からないしこれが面白いの？」って言ってたぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae59-ENZy) · 2018/05/20(日) 20:38:14.69

>>177
ちげーよ
X扱いされて結局東郷だった試合だろ
わからないなら消えてくれよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae59-ENZy) · 2018/05/20(日) 20:46:22.00

>>134
そここら村上が代理参戦して
中西乱入劇のズンドコ名場面だな

ワールドプロレスリングのエンディングが
中西の「やっちまったな」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aa2c-KqYp) · 2018/05/20(日) 22:06:02.48

>>189
蝶野でよかったんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6dbd-AuCG) · 2018/05/21(月) 05:48:08.20

総合格闘技が流行っていたこの当時に
下から三角締め極めてるのに、3カウント取られて負け・・ってブックを作って欲しかった。
ああ、格闘技では勝ちでも、プロレスは何て奥深くて過酷なんだってね。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-CKpU) · 2018/05/21(月) 06:32:41.11

>>223
それを嵐の両国で見せつけた王座戦があったけどな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-1DrG) · 2018/05/21(月) 13:15:56.08

当方このあたりからプロレスを見始めたけど
度々現れた総格くずれがあまりにも塩っぱかった記憶しかない
強いのとプロレスで面白い試合をするのは全く別物なんだと思い知った

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-GzhJ) · 2018/05/21(月) 16:12:36.02

猪木祭りで客が1番湧いたのが藤波のエキシビションだったりしたからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b16f-eE8w) · 2018/05/21(月) 18:10:45.36

藤田ミノルの乱入

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-9+Lm) · 2018/05/21(月) 18:10:48.15

いつだかの大晦日猪木祭り、突如現れた紅白仮面を猪木が卍で仕留めるなんていうスキットがあったけど、たしか紅白仮面の中の人って日高郁人だったんだよね？
日高としてはやっぱ嬉しかったろうね、猪木と手合わせできて。
正体不明キャラだから大っぴらに自慢できないのが可哀想だけど…。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aac8-RYnA) · 2018/05/21(月) 20:02:21.26

この当時の週プロ読んでたらジミー・アンブリッツとかいう総合格闘家が
ノートン・リックとタッグ組んで6人タッグの試合やってて笑ったわ
6人タッグに入れちゃ駄目だろう

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-mel/) · 2018/05/21(月) 20:48:14.91

ジミー・アンブリッツはまだ見ぬ強豪で期待されてたんだよな
ジョシュには流石に勝てなかったが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-XbkE) · 2018/05/21(月) 21:07:39.07

暗黒期は外敵が強すぎたから。
日本人でも天龍・鈴木・高山・健介＆北斗のユニットがあったし
外人はレスナー、アングル、ジョシュ、サップなどなど。
ノアも調子良い時期だったからけっこう脅威だったし、
小川率いるハッスル勢もいたしね。まさに四面楚歌の状態だったなと。
その矢面に立たされた棚橋と中邑は、今思うと気の毒だったよなあ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/21(月) 21:16:34.64

外敵が強すぎたんじゃなくて
外敵がおらな、やっていけんかったが
正解。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/21(月) 21:30:34.44

ハッスル軍団が来た時のテレ朝の吉野アナは忘れないｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1ad0-FQEG) · 2018/05/21(月) 21:34:25.43

ジョシュは上手く使ってMMAでも強いプロレスラーとして新日サイドに取り込めたらなって当時思った
今になって思えば地方巡業に来ないとかになると藤田と同じ扱いにしかできんかったかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-Ewew) · 2018/05/21(月) 21:37:08.03

>>223
アレはアレで酷かった
試合内容もなんというか川田が天山、棚橋、パートナーの小川までも支配して試合には成立はしてたけど

そういえばこの試合があった大会で中邑が小川を襲うんじゃないか？という情報まであったけどあれは何だったんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b17a-+Ct/) · 2018/05/21(月) 21:43:10.92

04年の大阪ドームはなかなか酷かった
安い席で行ったのに、自分が座った列他に人いなかったし
11月だったのに空調ケチってたのかすごく寒かったのを覚えてるわ

来年あたりのドミニオンで久しぶりに大阪ドームやらんかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 55b1-UEwK) · 2018/05/21(月) 21:55:41.14

いつだったかの両国でのノートン対バーナードは最強外人の継承試合みたいで見てて悲しかったな実況の吉野が観戦に来てたノートンの奥さんが映る度にワイフがワイフが連呼してた

**関西プレジデント** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-gRJQ) · 2018/05/21(月) 22:20:45.47

大阪ドームは
無理やろな
色々と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/21(月) 22:40:42.54

東京ドームも埋まりきらないのに大阪ドームとか無理だろ
理想を言えばG1はドームツアーで名古屋、大阪、福岡回って決勝が東京ドームが良いんだろうけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xbC5) · 2018/05/21(月) 22:46:21.12

>>236
大阪ドームはファン投票で決まってた棚橋vs中邑のカード変更しちゃったんだよな。両国の藤田健介戦といい、そりゃどんどんファンが離れていくわけだよな。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-DUSw) · 2018/05/21(月) 22:48:42.65

東京以外のドームはもう無理だろ。
精々アリーナクラスがいいとこ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xbC5) · 2018/05/21(月) 22:52:20.16

暗黒期のドームといえば、武藤vsウォーターマンとかいう意味不明なカードもあったな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-9lKP) · 2018/05/21(月) 22:57:13.69

>>240
棚橋と中邑か対峙しているデザインの大会Tシャツまで作っておいてだからなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b17a-+Ct/) · 2018/05/21(月) 23:00:35.34

大阪城ホールが立ち見席出てると聞くと欲をかきたくなるが、ドームはやっぱり無理か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7158-hCzM) · 2018/05/21(月) 23:10:05.60

>>210>>216
無職の発想

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xbC5) · 2018/05/21(月) 23:19:44.14

>>243
カード変更になったのって大会２日前だったからなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-Ewew) · 2018/05/22(火) 00:07:28.77

闘魂祭り　Presented by ユークス
2004年11月13日（土）　大阪ドーム
http://www.shinnichi-pro.co.jp/results/2004-1113j.html

当時の若手台頭の棚橋と中邑がファン投票1位だからといっても正直この2人にメインを任せるにはまだ荷が重いからだろうけど
だからといってじゃあこのメンバーの中から誰だったらよかったんだ？いうのも事実。
なによりも大会場でこのマッチメイクは中途半端なんだよな・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-XbkE) · 2018/05/22(火) 00:19:00.17

やっぱりタッグマッチがメインっていうのがね・・・
新日でもWWEでも基本的にメインはシングルだからね。
いっそのこと棚橋小川戦、中邑藤田戦を組めば刺激的だったと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1ad0-FQEG) · 2018/05/22(火) 00:30:18.24

>>248
棚橋対小川は後にも語られそうな試合にはなりそうだね
藤田対中邑は刺激的ってより悲惨なだけになりそう
当時の事考えると確実に壊す方向になるだろうし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-DUSw) · 2018/05/22(火) 02:21:45.79

>>247
この翌年にユークスに身売りすることになるんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NEzo) · 2018/05/22(火) 02:43:06.53

>>229
そのアンブリッツの首をノアの志賀にすげ替えたコラが当時ネタにされてたのを思い出した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 956b-TEdL) · 2018/05/22(火) 13:17:58.32

>>247
中邑がカード変更に文句言ったら猪木が藤田使って壊しに行かせたんだっけ
酷い話だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-NEzo) · 2018/05/22(火) 14:34:18.85

安易に京セラドーム進出するよりは
大阪城ホールを大事にしてほしいし、
大阪城2連戦のほうが夢はある。

暗黒期を思うとG1の府立2連戦もなかなかのチャレンジ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 454c-KHlt) · 2018/05/22(火) 16:09:52.48

関西は新日とドラゲーが強すぎる
その２つでも京都は難攻不落の地
新日で京都といえば暗黒期前の大仁田乗り込み事件

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b17a-+Ct/) · 2018/05/22(火) 17:51:08.85

京都は三沢vs川田とハンセンvsウイリアムスの二大カードでもガラガラだったらな

まぁ府立体育館デカイけども

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-CKpU) · 2018/05/22(火) 22:38:25.20

>>242
あれはあれで武藤ってスゴいと思わせる試合だったけどな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-DUSw) · 2018/05/22(火) 23:25:11.01

タイガーマスクのいた頃はその辺の地方興行並のカードで京都府立に当時の発表で１万人を超えてたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW da2a-mel/) · 2018/05/23(水) 00:30:12.32

アルティメットロワイヤル優勝したウォーターマンをあっさり武藤に負けさせる新日は謎だった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-+9o0) · 2018/05/23(水) 08:12:47.23

京都の三沢vs川田は、前年20周年の夢の対決級扱いのあとでしたっけ？チャンカン公式戦とはいえまだまだぜんぜんプレミア感あったのに。
新日の京都といえば、ビガロvsノートンがなにげに印象深い。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-DUSw) · 2018/05/23(水) 08:17:27.41

>>259
後だよ。
川田が三沢と袂を分かってから最初の対決。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bda6-XbkE) · 2018/05/23(水) 08:58:15.93

プライドやK－１が勝手に自滅してくれたのは新日にとってはラッキーだったね。
結局一般人にとっては格闘技も単なる流行の一つで、
飽きられたらポイっていうことだったのかな。
時代が変わっても地道にやってるプロレスやボクシング、相撲などが
再評価される流れになったのは良いことだとは思う。
まあそれぞれ問題があるけどね。特に相撲なんかは。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/23(水) 12:21:48.26

>>261
PRIDE見に、SSAに行ってた連中の半分以上は流行りだから行ってただけだしな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Ro57) · 2018/05/23(水) 12:38:38.58

>>262
それ言ったら今の新日も「流行ってる感」を演出して宣伝しまくってるから危ういと思うぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/23(水) 13:15:21.24

>>263
そりゃやばいでしょ。あとはどれだけそこから本当のファンに出来るかが問題なわけで。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NEzo) · 2018/05/23(水) 19:39:25.25

>>261
相撲は不祥事でイメージ下げたしボクシングは大して変わってない
プロレスも新日は従来とやり方変えて企業努力したんだから
そういう昔から変わらずみたいな言い種はどうかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 760d-40wl) · 2018/05/23(水) 20:41:24.93

>>265
ボクシングは日本王者でもやっと食えるかどうかぐらいってマジなのかね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-JFHO) · 2018/05/23(水) 21:21:25.32

>>266
ファイトマネー数万円で、現金ではなくチケットなんてケースもあるらしい。試合も数ヶ月おきだし。
選手寿命も短く、引退後の就職先も限られる。

人気があってテレビCMスポンサーがつけば大きい収入になるけど、世界戦こそゴールデンだけど、それ以外は、深夜だし、世界ランカーでもなきゃ知名度ない。

まぁ芽が出なきゃ長くやれる仕事じゃないね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-0oR+) · 2018/05/24(木) 05:58:39.74

わるものチャンピオン案外面白そうだから
続編で是非パパはキングオブダークネスをやってほしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1959-0iSr) · 2018/05/24(木) 05:59:45.33

モンターニャ・シウバって育てればいいレスラーになりそうだったな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-JllT) · 2018/05/24(木) 07:21:20.94

みんなの書き込みを読むとなんでダメだったのかと、今盛り返したかよくわかる。
しかし、四天王プロレスで毎回武道館が完売だった馬場全日や、新日が傾いてた時に我が世の春だったノアがこんなに没落するなんて予想出来なかったから、これから先も何があるかわからない。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-XXXL) · 2018/05/24(木) 07:31:13.26

>>270
馬場全日は四天王の頃には東京以外はダメになって、「地方の赤字を武道館で返す」と言われてた。
ノアになってもその傾向は変わらず、大した対策を打ち出さないうちに東京でも落ちていった。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-vb2U) · 2018/05/24(木) 09:08:05.85

ノア全盛期の頃でも関東以外は集客はイマイチとの噂があったけど四天王時代の頃からそうだったのか
カードのマンネリ化を防ぐためにも大森さんは追放しない方がよかったのでは

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-JllT) · 2018/05/24(木) 10:10:17.55

>>271
俺はほぼ同じ顔合わせが続いてたのと、ファンがあまりにも熱狂的に批判は一切受け入れないという感じで、全日あまり好きではなかったがそうだったのか。
馬場全日に保坂や神風が上がった時は、馬場はインディのレスラーを全く知らなかったので、身長と体重で身体が大きいならあげたとか。
新日と全日しかない時代と違いファンのニーズが多様化してたのにアンテナはってなかったんだろうな。
自分が知らなくともそういう方面にも詳しいブレーンを確保していくべきだったんだろうね。
ターザンと市ノ瀬ではダメだった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lppj) · 2018/05/24(木) 10:19:37.10

地方とか新日以上にやる気のかけらもないカードだったしな全日
新日は軍団抗争やらに力入れてたし多人数タッグが面白いほうだからまだ楽しめた
全日は6人タッグとか糞つまらんのにメインとかそればかりだし四天王クラスが明らかな手抜きだしそりゃ客入らんよな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-jotL) · 2018/05/24(木) 10:28:56.29

高山vs柳澤(魔界)

試合終了後のマイクで、高山が客に謝罪したりしてたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-ZyTd) · 2018/05/24(木) 10:37:49.53

いい時の新日は本体と反体制ってユニットのわかりやすさもあったからな
バーニングとかアンタッチャブルとか、ただ組んでるだけってイメージ
何がしたいのかよくわからなかった
その辺は暗黒期の新日も大概だが

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sfL7) · 2018/05/24(木) 12:51:54.68

ジャイアント・シルバとジャイアント・シンも違う時代に来てればなぁ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ckq7) · 2018/05/24(木) 13:21:39.24

大絶賛されてた健介vs小橋も個人的には全く楽しめなかったな。
チョップ合戦、ラリアート合戦、互いに得意の大技を打って最後は小橋が勝つってやる前から分かりきってたからなぁ。意外性のかけらもなくてつまらんかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b94c-Du++) · 2018/05/24(木) 13:39:54.15

Ｇ１クライマックスの開幕戦を相模原でやっていた時代があった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1959-0iSr) · 2018/05/24(木) 13:41:44.48

ノアはYFCマジックだったからなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-TUnL) · 2018/05/24(木) 13:45:01.23

暗黒時代の試合を見てるとセコンドに今活躍してる当時の坊主頭の若手がよく映ってる。
後藤、裕二郎、山本（ヨシタツ）、長尾、田口、井上辺りかな。
辞めた選手もいるけど、これだけ若手が居たのは暗黒時代の唯一の希望だったと思う。
プロレス団体にとっては選手が最大の商品だからね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-q2l1) · 2018/05/24(木) 14:29:07.21

>>270
今の新日は有望なヤングライオンもけっこういるし、上手く世代交代していければ大丈夫な気はするけど。ノアが没落したのもそこら辺で失敗しちゃったからってのもあるだろうし。いくら功労者でも棚橋みたいに40前後で徐々にポジション落としていくのやっぱベストだわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-ZyTd) · 2018/05/24(木) 14:55:11.54

新日ではＳＫとかライガーがいなくなったり改心したからよかったけど
ノアは太鼓とか小川弱がいたせいで若手が全く育たなかったからな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kydQ) · 2018/05/24(木) 14:57:25.39

>>278
あれは総合格闘技では真似できないことをやったから
前後の状況を加味すれば一定のカタルシスはあったよ

というかプロレス最大のアイデンティティだった
強さを求められて整合性が取れなくなったプオタの
唯一の行き所としての試合だったからな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-rSDJ) · 2018/05/24(木) 15:15:14.26

日本人は当然のこと外人もとにかく若手や新顔を育てて行かないと話にならない
スポーツに限った話じゃなく組織として共通の話
名前や信頼のあるベテランばっかに頼り続けてても先なんか見えない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-6/4s) · 2018/05/24(木) 15:17:34.52

ノアは若手を全然デビューさせられなかったし
武藤全日は若手はたくさんデビューしたけど誰もまともに育たなかったんだよね
今の禿山全日も壊滅的

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b391-+/4g) · 2018/05/24(木) 15:32:09.04

>>281
新日がずっとあり続けてきたのはそれだろうね。
以前大量離脱があっても、三銃士が台頭してきたし。

>>253
同感。どんたくの福岡もドームでやるより、今の2連戦の方が客にとってはいいと思う。
選手は大変だろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-Ockd) · 2018/05/24(木) 15:43:02.77

>>265
ボクシングはねぇ…
山中慎介×ルイス・ネリのドタバタ、尾川のドーピング違反
逸材比嘉が体重超過で王座剥奪・ライセンス停止
やっとボクシング界暗黒の10年が終わったと思ったら
またぞろ出てきた亀田と、ファンは落胆と失望で
頭抱えることばっかりだよ
今月20日の田口の世界戦も関東のみで昼間の放送だったか
で、結果田口負けちゃうし
モンスター井上と村田だけだな希望は

**お前名無しだろ** (JPW 0Hcd-ZyTd) · 2018/05/24(木) 16:58:09.73

棚は同世代でうっすら応援してたけど、
2007年の後藤戦で大好きになり、2008年のチャンカーで誇れる存在になった印象。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-JllT) · 2018/05/24(木) 17:00:26.75

>>281
低迷期でもちゃんと若手を入門させて先行投資してるの新日が復活出来た要因の一つだと思うね。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hcd-ZyTd) · 2018/05/24(木) 17:03:34.95

>>284
あの頃はまだ健介人気あったし、お祭りみたいな感覚で楽しかったよ。
2人とも後年ここまで評価を落とすとは思わなかったけど…

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sfL7) · 2018/05/24(木) 18:05:45.19

>>286
今のSANADA見てると武藤全日→Wｰ1時代は無駄だったなぁってよく思う

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-yzw4) · 2018/05/24(木) 18:06:21.36

>>288
ボクシングは女子やIBF、WBOみたく提携する団体が増えた結果
国内の世界王者が年間二桁単位になったのもどうかなと思う
世界戦も今や単独では後楽園も埋まらずにダブルトリプルで
ようやく大田区がそこそこ格好がつく状況で
興行としての価値も危うくなってるよな
まあここはプロレス板なのでこの辺にしときますが
ベルトそのものの価値は薄くなってきてるというのは
共通の課題だとは思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-Ockd) · 2018/05/24(木) 19:50:17.17

>>285
なんだこれ
うちの会社の悪口か？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadd-vxiR) · 2018/05/24(木) 21:04:44.99

暗黒期は新日レスラーが総合格闘技で負けたのよりも
何かのテレビ番組のおばちゃんとの綱引き対決に負けてたのが最悪だった
あれでレスラーのイメージが更に悪くなってプロレスファンと名乗るのが恥になった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 93d0-YEeS) · 2018/05/24(木) 21:05:23.60

>>295
オールスター感謝祭だったかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-Ockd) · 2018/05/24(木) 21:15:37.86

負けるレスラーチームに紳助が
「腕で引っ張ったら駄目です、お母さんチームはみんな腰を落として体でロープを引っ張ってますよ！！」
ってアドバイスして実際に永田とか真壁はリベンジ戦で腰を落としてたのに
中西だけはいつまでも腕だけで綱を引いてチームの足を引っ張ってた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadd-vxiR) · 2018/05/24(木) 21:15:51.43

>>296
島田紳助が司会だったから多分それだな
永田天山四虎はともかく
ちゃんとした引き方を教えてもらったのに腕だけの力で引こうとした中西がアホすぎた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-rSDJ) · 2018/05/24(木) 21:17:17.14

そんなみんなで中西の悪口を言うことはないだろ！！！