探検
馬場元子さん逝去
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
よくも悪くも経営者が最大のヒールという文化を日本に持ってきてくれた
さあどうでしょう？いっそ夫婦セットで殿堂入りさせるような
WWEに粋な計らいを見せて欲しいものです。
昨日元嫁も嵐のドラマで見たし
三銃士と四天王の合同DVDボックスが早速出るけど
その辺も今後さらにやりやすくなるのかな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000008-tospoweb-spo
>>869
終戦以降、日本プロレス→全日本の系譜は「不可思議な9年サイクル」があるよな。
1945年 終戦
1954年 力道山 日本プロレス始動
1963年 力道山 死去
1972年 馬場 全日本プロレス設立
1981年 レスリング・ウォー
1990年 天龍他 大量離脱事件
1999年 馬場 死去
-----------------------------------------------------------------2000年代以降
2000年 鶴田 死去 三沢他大量離脱 ノア設立 百田義浩(力道山の長男)死去
2009年 三沢 死去
2018年 ？
やっぱり「不可思議な9年サイクル」が当てはまったな。
何かあると思ってたよ。
いきなり1999の次が2000でワロタ
さすがノストラダムス！
これで本当に昭和プロレスが終わったような気もする。
まあもうすぐ平成も終わりなんだけどw
ホンマそれ
旧全日系は退場が早い、新日系はしぶとい感あるわ
0024お前名無しだろ垢版
2018/04/23(月) 12:26:38.12日テレ「させないぞ」
不謹慎だが、年齢的にデストロイヤーが心配だ。
サンマルチノ、元子、こういうのって続くことが多いから。
酒の飲みすぎかな？
誰が遺産を相続するんだろう？
インタビューやらで聞いてみて欲しいこと山ほどあるわ
季節の変わり目は多いよね
山尾も広い意味だと猪木周辺人物だな
川田エース時代の面白さは説明が難しいわ
娘の寛子 アニーつながりか
四天王時代と武藤が来る前のインディー選手を上げまくってたかおすなじだいの良さわかるやついるとは！
＞1981年 レスリング・ウォー
他の年の事件に比べ、これは小さな出来事だな。
新日との引きぬき、トラブルなんか毎年やっていたし。
で、なんで1999年の次は、いきなり2000年なんだよ？
本当なら2008年に大事件が起きるはずだろ？（苦笑）
ノア的には201３年の秋山等の大量離脱と、小橋の
引退も大事件＝大打撃だった。
わかりづらいw
2001（平成14）年1月28日 東京ドーム
1.時間差バトルロイヤル（13人参加）
○ダニー・クロファット（片エビ固め、26：14）相島勇人●
登場順＝1.相島勇人、2.愚乱・浪花、3.土方隆司、4.平井伸和、5・6・7.望月亨、神田裕之、ダークネス・ドラゴン
8.TARU、9.ダニー・クロファット、10.SHINOBI、11.水前寺狂士郎、12.堀口元気、13.ストーカー市川
2.30分1本勝負 ○キム・ドク、奥村茂雄（片エビ固め、14：33）藤原喜明、荒谷信考●
3.30分1本勝負
○エル・イホ・デル・サント、M.マスカラス（回転エビ固め、13：40）アルカンヘル・デ・ラ・ムエルテ、ブルー・パンテル●
4. 30分1本勝負
○長井満也、垣原賢人（飛びつき逆十字固め、11：39）アレクサンダー大塚、モハメド・ヨネ●
5. 30分1本勝負
○J.スティール、J.スミス、G.ハインズ（片エビ固め、15：22）M.ロトンド、C.へニング、バリー・ウインダム●
6.30分1本勝負
○獣神T.ライガー（横入り式回転エビ固め、18：04）渕正信●
7.60分1本勝負
○T.ファンク、大仁田厚（スピニング・トーホールド、8：26）A.T.ブッチャー、G.キマラ●
馬場三回忌、ハンセン引退セレモニーがあるとはいえこれを東京ドームでやる度胸はすごい
元全日関係レスラーは触れてないな
ノアにしろW-1にしろ現全日にしろどこも会社で一括してコメント出すんだろうけど
で、復帰しそう
謹んでご冥福をお祈り申し上げます
元全日社長の内田が絵文字付きでtweetしてる。何故か涙の絵文字じゃなくて汗の
絵文字なんだけど裏の意味でもあるんだろうか？
https://twitter.com/masa_uchida/status/988252590818275328
絵文字を追悼コメントに使う時点で頭悪いわなこの内田
自称ハードヒットのノアとかが客入り悪くなってるから
結局棚橋が正解だった事になっちゃうよ
秋山も触れてた
再評価路線でいこう
そこからたてつづけにサンマルチノ元子と亡くなって隔世の感があるな
三沢達がいる時から決まっていた大会だから
ポスター刷り始めたか？？
ノアにしろWARに、はたまたゼロワンにしろことごとく傾いてるしレスラートップの俺が俺が精神も大概だよね
お別れの会とかやって復帰宣言しそうだな。
落選したし
あと元子の手前黙ってたプロレスマスコミがいろいろ情報出しそう。
宝島もいけそうだ。
馬場神話
他所は総スルーで。
いろいろ人間性を疑われるエピソードが多いけど、馬場との間にはそれなりに良いエピソードもあったんだろうなと想像してみる
プ板、というか5chの過疎化ってマジなんだな。
当面、追悼だの、王道など、弟子だの、関係ない団体もプロレス界の母だから
ウチもとかなんだかんだ理由つけて、興行打てる。GW直前に稼ぎどきがきたぞ！
やめろちくしょう
鼻からコーヒー出ちゃったじゃないか
今、みんな仕事中だから
あと芸スポでカキコしてる
芸スポは800超えてる
サンマルチノの時もそうだがこういう話題は芸スポなんだな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524452674/
あの頃の最強タッグに出てたケンドール・ウインダムが凄い好きだったよ
奥村、相島、ロトンド、キム・ドク、Hi69にウラノ、果てはシーバとシノビ
あの当時は、なんともいえない面白さがあったね
元子さんて身長何センチあるの？曙との2ショット。平均的な男女カップルの
身長差バランスに見えるから、相当デカイよね
あんなに俺達に笑いを提供してくれた団体は（WJを除いて）他には無かったし、本当に感謝の一言だわ
お前がさっさと死ねよ
人間のクズが！
お前だよ
このゴミが！
揉めなかったのは今思うと意外だわ。
元子は外様とは揉めない
生え抜きに対しては入門時と同じ感覚
三沢クンとかいつまでも高卒で入って来た時と同じ感覚で接するからおかしくなる
海野や福田レフェリーがアゴで使われてたのを思い出す
まあ三沢は本当に可哀想だったな。
社長なのにボーナス10万しか貰ってなかったとか普通あり得ねーわ。
三沢がいなくなって元子がいなくなって、本当の意味で昔の全日は終わったんだなって思う。
https://www.nikkansports.com/battle/news/201804230000481.html
表に出なかったそうだから運動不足かな。
足腰弱ってた可能性もあるけど。
それでも現在は思いっきり生え抜きで馬場夫妻お気に入りの秋山大森が仕切ってるんだよなあ
その辺馬場全日本の呪いというか因縁というか不気味な粘りを感じる
某繊維会社の夫人がこんな感じの銭ゲバだったが
よく分からんアラブの国から来た奴にお姫様の称号を200万で買ったり
壺、掛軸、着物、外食
死ぬ頃にはたいした貯蓄は無かったな
それだけで大分巻き返せるぞ
グラップラー刃牙で板垣が描くかな
猪木ニートしてるかな
っ北朝鮮
ノアの遺伝子
橋本jr 頑張れよな
三沢タイガー
タイガーマスクの遺伝子
タイガーマスクWも頑張って欲しい
正平寺建立のためとか言って集めた金はどこに消えたんだ！
ビンス健在のうちは無理ｗ
http://hakamiler.blogspot.jp/2016/10/blog-post_9.html
揉めたんだっけ？
元子は173㎝あるよ。
元新日永島の話だと、元子と初対面の人はその大きさにかなりビックリするらしい。
あの年代の人で実寸173㎝なんてあまりいないだろうからな。
冗談抜きで今のチビッ子インディーレスラー達よりも元子の方がデカい。
馬場ってレガシー部門でもう入ってなかったっけ
師匠の力道山だけだっけ
やはり全日の短命は大型外人との激闘が原因かね？
正平との性交渉はあったの？
暴飲暴食で練習しないからだよ。
姿勢もいいしね
馬場ホモ説は大昔からある
馬場はホモ、元子はレズ。
ゴマシオはまだ生きてるだろ？
未亡人になったの何歳だ？
小鉄「新婚時代、馬場さんから『おい小鉄、コンドームやるよ』と言われた。馬場さんは巡業に奥さんを連れていて
大量のコンドームを持参していた。ありがたく頂いたら、奥さんがコンドームが大量になくなっているため、
浮気したなと馬場さんが奥さんから問い詰められた」
作りたかったが出来なかった。医者に調べて貰うとどちらが出来ないのか分かるのが嫌だったので調べなかった。
今から20年近く前だから当時59歳とかそこらだろ。
馬場は61歳で亡くなってるから年齢的な釣り合いは取れてる。
方や身長200㎝超えで方や身長173㎝の大型カップルなんて今の時代でもなかなかないな。
同じく酒もタバコもやらないマス大山も肺癌で亡くなったりしているからね。。。
肺癌の場合は受動喫煙が原因だったりするのかもしれんが。
天龍は？ 結構な飲んべえなのに
日本人ではレガシー部門を含めて力道山、猪木、ヒロ・マツダ、藤波の4人だったかな。
年齢で比べれば山本小鉄よりブッチャーの方が練習していることになってしまう
観客って選手を観に来ているのにこのババアの勘違いぶりは酷かったな。
全日→ノアのスタッフ、2000年以降の全日のスタッフほぼ全員に煙たがられていたらしいし。
秋山も大森も出戻りだから「生え抜き」は誤り。
身長高いですよ
ご冥福をお祈り申し上げます
残念
SWSやWJみたいなズンドコやノアの統制のとれてなさの末路を知るとね。
馬場はまだ。
リキの方だね、レガシーは。
結果的にはそこなんだよなあ
コレを機に全日系のたどってきた真実を明るみに出すようなドキュメント本を期待したい
こじつけ感がひどい
馬場を聖人君子と思っているのか?
ピッコロと神様が一つに戻るときみたいに。
比較対象がノアじゃねえ…
帝人の大屋政子か
うんうん
元子が１７３ｃｍってどこから出てきたんだよ？
確かにあの世代の女性としては、
大柄だが、１７０あるかないかくらいだよ。
俺が１７２だが、靴を含んでも俺より
高いということはなかった。
まーた馬場信者がドサクサに紛れてＳＷＳ批判を展開してやがる
レスラーの待遇、社会的地位を上げようと尽力した田中社長に、卑劣極まりない
バッシングを繰り広げて、業界の社会的評価を貶めたター山と当時ター山を支持した
信者共の罪状は長年にわたり業界を蝕んできた事実をよ～く認識しろ＞ID:CKEEScHF0
所謂旧全日の雌的陰湿さの象徴みたいな存在だったよな。
公称１７３になるところだろうなｗｗ
実際は１６０ｃｍ台の終わりの方だよ。
そういうものを受け継いだ人間が１人もいなくなっちまったな
プロレス界から完全に馬場の存在は消えたということだ
＞これを東京ドームでやる度胸はすごい
いや、第7試合の後にも
8.60分1本勝負
○S.ウィリアムス（片エビ固め、14：47）マイク・バートン●
9.60分1本勝負
○武藤敬司（足４の字固め、18：43）太陽ケア●
10.60分1本勝負
○川田利明、佐々木健介（エビ固め、23：48）天龍源一郎、馳浩●
があったのだが、、それにしてもドーム級ではないな。せいぜい武道館。
路頭に迷ったレスラーは本当にいないか?
上田、松岡、伊藤、後藤、肥後、新団体旗揚げ計画の鶴田は免除でクツワダ、
強制引退の寺西、栗栖、剛・・・
取引先に迷惑をかけてないかは分からんぞ。三沢の葬儀参列はいい人ぶり演技では?
引退祝儀袋の中身が新聞はいい人か?
ガラドラは相当元子さんに嫌がらせされたようだからな
三沢より遥か前から
「ノアを創った男」の内容が本当なら根に持つのも無理はない
いやいや思いっきり馬場の弟子の秋山大森が全日仕切ってるじゃん
猪木は長生きだな元気があれば何でもできるてのはホントか
石ヶ谷霊園？
倉庫整理の際に出てきた馬場のブルマァク製ソフビを馬場の了解取って
もらったら後日そのことを聞きつけた元子からあれ返しなさいって
取り上げられたんだよな。いい歳したババァがおもちゃ取り上げるって
相当おかしい人間だよ。盗んだわけでなく許可とってるのに
三沢、福田のような事故死は除いて、全日系は若年齢での病死が多い。
全日系はマシオ駒が腎不全で35、ロッキー羽田が糖尿病で43、大熊元司が急性腎不全で51、
百田義浩は肝不全で54、鶴田が肝臓の移植手術中に失血死で49、ミスター林は心不全で58、
サムソンクツワダは急性骨髄性白血病で57、泉田純は心筋梗塞で51、ミツ平井は心不全で60
肥後宗典は57、高野直樹は心筋梗塞で53、馬場が大腸癌で62、仲田龍は心筋梗塞で51
新日系は橋本が脳幹出血で40、ブラックキャットが心筋梗塞で51ぐらい。
小鉄と勘太郎はよ？
ズンドコソルトを一身に引き受ける団体が出来るのか…
新日の方が鍛えこんだ身体してるし
全日はブヨブヨな印象。
60前半死去として、小鉄は68で食べ物を喉に詰まらせての事故死、星野も67だから入れなかった。
馬場のものは元子のもの的な。
執着心が異常に強かったんだろうね。
>163
新日本は魅せる体で、全日本は試合用って感じ。
殺人医師「モ・ト・コ！モ・ト・コ！！」
しかし観客は誰1人としてノッて来なかったとさ
心筋梗塞になってるけど実際は自殺が大半じゃね？
心筋梗塞になってるけど実際は自殺が大半じゃね？
それは言える。
これからもノハ叩きは続けますから、ネグリジェ夫人の為に
全日本プロレスの株式を元子が武藤等に譲渡
↓
白石・スピードパートナーズが買収。全日本プロレスシステムズを設立。
後、スピードパートナーズは八丁堀投資に社名変更後破産の前にレッドウォールジャパンに株式譲渡。
ブルーウォールジャパンからテイクオーバーホールディングスと社名変更や株式譲渡や債権売買を繰り返す。
全日本プロレスの商標はアールワンが所有しているらしい。
もう権利関係なんてごちゃごちゃでしょ。
おそらく全日本の権利関係で白石の同属会社に
利益が流れるんじゃないのかね。
猪木イズムならレスラーは大風呂敷広げてナンボってイメージなんだけど、馬場イズムってあんまりピンと来ないんだよな。
強いて挙げるならマンネリの心地良さみたいなモンか？
裏切る者なんて例外だろうが、切られても仕方がない。計画倒産で踏み倒すより大きな迷惑があるか？ それでも三沢夫人にとってはノアオタクが来るよりマシと思っているよ。密葬に押し掛け三沢コールするどアホ共よりはな。だから墓の場所は非公開。
プレスで全日番担当になった時にこのババアにさんざんいびられたの絶対忘れないわ
ババア以外のデスクのおばちゃんとかオッサンは本当にいい人しかいなかったから
このババアの性格の悪さが際立ってた
今頃、あの世で三沢さんも舌打ちしながら中指立ててるわ
自分がコメント取りに乃木坂の事務所まで行くと「あらぁ～、あなたまた来たのぉ？」とか
「あらやだ、あなたまだいるのぉ？」とか、いっちいち嫌味言ってきて本当にガチでムカついた
お気に入りの他の社の記者には甘えるようにベタベタ触ったり馴れ馴れしく接するのに、
気に入らない奴には嫌味だけ言って肝心のコメントは出さないんだよこのババア
ものすごいストレスで何度も担当変えてくれって自分の社の上司に相談したんだけど
「他の記者もみんな全日だけは嫌だって言うから我慢してくれ」って、当時下っ端だった
自分に押し付けられた、当時の全日ってこのクソババアのせいでどこの社もそういう扱いだった
全日番でしばらく耐えたら、ご褒美として次はノア番に変えてくれるからそれを励みに乗り切った
全日事務所でババアにいびられて落ち込んでると、必ずデスクのおばちゃんが
お盆の上に淹れたてのお茶とルマンドとか歌舞伎揚げとかのお菓子乗せて出してくれて
「よく我慢したね」って慰めてくれるから頑張れたようなもん
http://hakamiler.blogspot.jp/2016/10/blog-post_9.html
元子が三沢さんの好きなようにさせてたら三沢さんは死なずに今でもボテ腹ピロレスやってるだろうな
ブッチャーってどうしてるの？音沙汰ないよね
浪花と平井が呼んだんだな。
案の定三沢たちの大量離脱があったし。
そんな全日本に武藤たちが転がりこんだりやっぱり案の定転がり落ちていったけどな。
(芸スポからの転載)って、ちゃんと書かなきゃ
それは偽物で紛い物だから馬場全日とは無関係だが
ドサクサに紛れて何言ってんだお前
一般もプロレスも全然話題になんねえな
めちゃめちゃキーマンだったきがするけどね
ご冥福をお祈りするわ
高野直樹（ジョージのいとこ）って亡くなってたんだ。
でもデビューしたシリーズで脱走したんだから全日系って感じは無いな。
流血が原因で対戦相手に肝炎移したとして訴えられてなかったか？
よく言われてたのが石橋を叩いて渡るのが川上哲治や森祗晶
石橋を叩いて渡らないのが馬場
泥橋を踏み抜いて川に落ちても気づかないのが猪木
鶴田さんもジョー樋口さんも
三沢さんも仲田さんも
田中八郎さんも冬木さんも
みんな亡くなったんだな
もうすべて終わりだぬ
今の全日がボチボチやって行けてるのは
馬場さんと一緒にリングに上がってた秋山大森が仕切ってるからって一面もあるんだよな
他の同世代の選手が仕切っても、ファンはそれが全日本だとは認めないだろうし
秋山大森にしても、今から他団体に乗り込んだり新団体を立ち上げたとしても
支持するファンはいないだろうし
結局、馬場全日本の伝統を守っていくのが一番いい選択肢になってしまうんだから
「ここだけの話」という扱いだったと思うし
皆それを守ってほぼネットでは見かけないが
これをきっかけにあの件は表に出るのかね？
https://www.nikkansports.com/battle/news/201712260000155.html
これ初耳
あの失神も込みで、貢献したってことなんだろうなあ
アメリカからみれば
馬場イズムは選手に対しては、権力で抑え込み生殺しにする。
ビジネス手法は猪木にNWA挑戦させないなど権力で圧力をかけ、大風呂敷を広げず、事前の仕込みなきビジネスはしない。
三沢に関しては、実際に受け身とって痛い思いしてるから許すだろうけど、
仲田龍に関しては許してなさそう。
ただ「馬場サンが近くにいるような気がして気持ちが落ち着く」と言って頑なに納骨しなかった
2年前にようやく納骨をしたかと思えば…自分の死期を悟っていたのかも
http://hakamiler.blogspot.jp/2016/10/blog-post_9.html?m=1
馬場は巨人病の為、子供を作らなかった。
もしも馬場に子供が居たら、今ごろ最強のレスラーに育て上げていただろう。
大仁田厚→馬場厚
＞馬場に子供が居たら、今ごろ最強のレスラー
とは限らんよ。
力道山の子供、サンマルチノの子供、ガニアの子供、
キニスキーの子供をみてみな。
FVエリックの三男も形の上ではNWA王者に
なったが、かなり落ちたな。
そもそも馬場がレスラーにしないだろ。
ジェットシンの息子、どれも成功とは言いにくいし
猪木だって子供はレスラーしてないしな
詐欺師をスポンサーにするよりは、元子に頭下げてお金出してもらえば
ノアもまだマシだったろうにと思うが、人としてそれはやっちゃいかん事だよな。
元子の兄弟がいればそこに行くけど
遺言作ってあれば別だけどな
大量離脱のために悪者にされた部分もあって、非レスラーでは業界の功労者なのは間違いないと思う
俺も大好き
川田対天山とか最高だったなあ
子供のいないパターンの相続は揉めるぞー
2018年04月23日 23時19分
来年１月３１日には馬場さんの没後２０周年追善イベントが計画されている。
「もう皆が集まるしかないんじゃないかな。イベントでも興行でも、これから先、これ以上の大義名分はないですよ」と和田氏。
全日プロの“番頭役”と呼ばれた名レフェリーは、もちろん真っ先に駆けつけるつもりだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/989533/
遺言があっても異議を申し立てると半分は分配される。
まぁこういうのは週刊誌の格好のネタだよ。
1回ぐらい紙面を飾るかも。
ゴマシオの指示で天山がガチの頭突き連発した試合か
あまつさえ無償で借りてた道場・合宿所を安く売れだの、財産をAJPへ贈与しろだの……
はっきり言ってこの人の悪評ってそういう感覚の人からの難癖がかなり含まれてるわな
白石のおもちゃにされてた頃、元子さんが老骨に鞭入れて出戻って来たんだが
AJPオタは「カネだけ出して口は出すな」とか普通に言ってたから普段通りだよ
あいつらはタカれる相手がいればそれでいいのさ
新日はステだから身体つきはマシだけどライガーが脳腫瘍なったり小林が癌になったり武藤が禿げたりマサが病気してる
小島、天山、西村、飯塚あたりはすぐにやめたから何もなっていない(西村の癌はギミック)
http://www.showapuroresu.com/bio_j/ta/takano_naoki.htm
2016年に亡くなってるね
コメント出さないんだろうか
もう少し長生きしてくれて、目を光らせてくれていたら全日本プロレスや三沢の人生も少し変わっていたかもしれないなぁ。
この記事で気づいたんだが、馬場さんって61で亡くなっていたのか。
三沢さんもそうだがプロレスラーはやっぱ命削ってるんだと今更ながら認識した。
元子さんがいたからこその馬場さんだし全日だと思う。
今まで大変だったと思うけど、天国で馬場さんと再会してゆっくりしてください。
ご冥福をお祈りいたします。
馬場さんが逝去された後、三沢さんとの軋轢や大量離脱、天龍の復帰等、批判もあったし矢面に立ったこともあったけど、
プロレスを愛するという意味ではこの方もまた素晴らしい愛の持ち主だったはず。
当時の心労もさぞや、と思う。
武藤や秋山も、どこかでそのプロレス愛を感じていたんじゃないかな。
天国では、全てノーサイド。
馬場さんと三沢さんと一緒にプロレス界を見守ってください。
東スポWeb
4/23(月) 11:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000008-tospoweb-spo
“世界の１６文”“東洋の巨人”として一時代を築いた不世出の名レスラー故ジャイアント馬場さん（享年６１）の夫人で、
元全日本プロレス社長の元子さんが１４日に肝硬変のため、都内の施設で亡くなっていたことが２２日、分かった。７８歳だった。
親族のみで１９日に通夜、２０日に告別式が営まれた。戒名は「顕徳院法栄妙元清大姉（けいとくいんほうえいみょうげんしょうたいし）」。
元子さんは昨年１月に東京・渋谷区の自宅で行われた「喜寿を祝う会」で元気な姿を見せたが、同年初夏から肝臓の病気が悪化して６月に都内の病院に入院。
１０月には「持ってあと２週間」と医師から告げられた。その後に驚異的な回復を遂げるも、肝臓の病気は施術のしようがないほど悪化し、
定期的に腹水を抜く処置と投薬だけが続いていた。
以来、小康状態を保ち１３日夜も元気に笑顔で話して夕食も取ったが、翌１４日に容体が急変。同日午後９時９分に息を引き取った。
元子さんは１９４０年１月２日生まれ、兵庫・明石市出身。１５歳の時に、キャンプのため、明石を訪れた当時プロ野球巨人軍の投手だった馬場さんと知り合った。
６６年に婚約して馬場さんがプロレスに転向した時も７２年に全日本プロレスを旗揚げした際も裏方として馬場さんを支え、８２年に結婚を公表した。
１９９９年１月３１日に馬場さんが亡くなった後は故三沢光晴さん（享年４６）を社長として再出発を図ったが、経営面の考えなどの食い違いにより、
２０００年に三沢さんらが大量離脱して「プロレスリング・ノア」を設立。団体は存亡の危機を迎えたが、
同年７月に社長に就任するとミスタープロレス・天龍源一郎（６８）の復帰、当時新日本プロレスのエースだった武藤敬司（５５）らの移籍により、団体を蘇生させた。
０２年１０月の日本武道館大会を最後に社長職を辞任してマット界から退いた。
１４年７月に秋山準（４８）が新社長に就任すると、相談役などを務め、翌年に辞任するまで秋山体制を支えた。
元子さんの急逝により、またひとつ「昭和のプロレス」が幕を閉じた。
巨人症で還暦って珍しいみたいよ
確かに馬場が存命なら三沢の独立も無くてノアも無くて全く業界図が違っていただろうな
力道山が生きていたら、、、と同じく無意味なifだが
ただその場合プロレスの歴史が今とは全く違っていた。
高野直樹って、
http://www.showapuroresu.com/bio_j/ta/takano_naoki.htm
によると
＞昭和56年11月に19歳で全日本プロレスに入門。
＞そしてその年の4月7日の徳島大会でデビュー。
11月に入門して、その7か月前の4月にデビューってスゲエな！
宇宙人と言われた従兄のジョージだって、そんなことは不可能だ！
永島本人が対抗戦の時に元子本人に直接聞いたんだよ。
元子は173㎝って答えたんだからガチじゃないの？
別に元子はプロレスラーじゃないからサバ読む必要もないしな。
そら若い時に測った身長よりは1センチか2センチ縮んでる可能性はあるけど、それでも171とか
それぐらいはあるよ。
だって公称173㎝のカズハヤシと並んでも変わらんか少し元子が大きいぐらいだからな。
馬場生きてても外人優遇で日本人レスラーは給料がかなり少ないと聞いてるから結局は別れてたと思うわ
馬場にしろ元子にしろ
きちんとしてるところは万人に愛されていたよね
理想の夫婦なんて言われていたことも
ジァイアントサービスも元子の実家の支援に対するお返しの一部と考えられるだろう
仲田龍とは違うよ
永島は間近で見た元子の大きさにビックリして思わず聞いてしまったんだってさ。
まあ元子世代の女で身長170以上っていうのはかなり珍しいからな。
公称173㎝のカズハヤシは、やはり１７０あるか
ないかのレベルなのだが、
そのカズハヤシとか、レスラーと並ぶ機会が多いなら、
元子も身長をサバ読みせざるを得ないよな？
「私の身長は１７０ｃｍです」とマジに答えたら
なら同じくらいのカズ・ハヤシも１７０だし、
あの選手は、１７０の元子と比べれば、、ということになる。
東京でも新潟でもなく
元子の実家のほうに墓があるというのがややこしさを感じるね
いや別にそこまで深い事なんて考えてないだろｗ
まして永島が元子にそれ聞いた時って全日が三沢達抜けて大変だった時期だし、身長聞かれて
すぐにサバ読みできるような余裕なんてなかったと思うよ。
まあ若い時に１７３あったのは本当だろ。
その後身長が縮んだとしても170ちょいぐらいはあるって事なんだから普通にデカいよ。
１８５以上あることになるぞ。それくらい身長差はあった。
馬場死亡～三沢社長～離脱の時に三沢とバチバチやりあってる女傑と知って驚いたな
そんなの並び立つ角度とかで見え方が違ってるだけだよ。
http://battle-news.com/article/wp-content/uploads/2014/10/2014-10-22_全日本プロレス後楽園大会-馬場元子相談役挨拶.jpg
そこだけ区切って、無理矢理感が凄いよなw
何が不可思議な9年サイクルだよww
https://ameblo.jp/jichoism/entry-12370593345.html
後楽園に遅れて行ったんですよ、試合中に。もう、元子さん、いないと思って。
そしたら、いらして。「いまごろ来たら、ダメよ」って。「すみません、仕事があって」。でも、そんな言い訳が通用するはずがない。
その日、取材の担当はなかったので「じゃあ、帰ります」。あとから高橋氏が追いかけてきて、タイトルの言葉を。
そのあと、どうなったんだろう。覚えていない。ただではすまない気がするけど。
まあ、当時は毎日、私、イライラしていましたから。いまもそうだけど。
2.10ドームの鶴田新日参戦を綺麗な画質で見たい
昔、前田の長州顔面蹴りのとき駅売店で見かけた東スポに
最大サイズ文字で「長州失明」て書いてあったんだ。
驚いて買って広げたら、折り畳んで見えなかった側に
小さい文字で「か」という続きがあったのを思い出してる。
（注：つまり「長州失明か」という記事だったわけだなｗ）
今回も「死去か」という記事だったら素敵すぎると思って
買ってみたけど、期待した「か」の文字はなかったよ。。。R.I.P.
手にはでかいダイヤのリングが多数。
【情報解禁】
先程の「ワールドプロレスリング」にてもお知らせしました
「闘魂三銃士×全日本四天王」DVD-BOX 6枚組が7月11日に発売決定いたしました！
まずは特報ムービーをご覧ください！！
https://twitter.com/tsp_pw/status/987890263233216514?s=21
特に>>93 >>100 >>134 >>188 >>217 >>245はクズ
>>187みたいに他の人にも
さん付けしている人はいいけど。
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
高野直樹ブログ
三沢の入門初日にスパー
http://13shoejiu-the.blog.jp/archives/51287050.html
もし生きてたら８０か
1999から2000って何(苦笑)
だからつる太スレで32文砲を36文砲(ｷﾘｯ)とかさんすう(笑)のダメっぷりを晒すんだよ、旧珍ピロ系は
飯塚さんプライベートも一切見せないで、あんなクレイジーキャラやってるのに、ステなしであんなグッドシェイプ維持し続けてるのはすごいな
生前葬とかもやったし
兄弟姉妹に遺留分はないよ
遺留分があるのは親と子と配偶者のみ
新日長生き説はそうでもない
小鉄
星野
荒川
橋本
ブラック・キャット
馬場が聖人風なイメージになったのは、ダーク元子の功績だわな。
ほんとにな。
信者丸出しでｷﾓｲ。本人たちにはその自覚がないから質が悪い。
この手の輩はメディアに洗脳されやすいタイプ。
洗脳教育されたらすぐに洗脳されてしまう典型。
俺信者ではないけど、永田だけは何故かいつも永田さんって書き込んでるｗ
そんな野球の実力は馬場にはなかったよ
捏造は止めろよ巨人症ヲタw
元子が亡くなった事に対しては謹んでご冥福をお祈りするけど、これを機に集英社あたりがDVDマガジン『輝け！全日本プロレス』なんてのを刊行してくれたら嬉しい
馬場は生きてたら80だな。
今長州が66で藤波が64
この二人がまだ現役っていうのはよく考えれば凄い。
確か猪木が引退した時の年齢って57とかだから
巡業に帯同して鶴田やブッチャーのような肝炎キャリアと接触あったから
肝炎ウィルスに感染したのでは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000007-tospoweb-spo.view-000
＞この二人がまだ現役っていうのはよく考えれば凄い。
いや悲しいだろ
団体つぶして借金払うために老体にムチ打ちながらだぞ
これ合成だろ
馬場夫妻とも、まあ、みんなから…ねえ…
ショックだった 合掌
接客には向いていなかったね.
90年代、後楽園ホールなどで
彼女の対応に腹を立てた人は
少なからずいただろう。
笑わせるわ
こういう馬場信者が元子を悪者に仕立て上げた筆頭だろうっていうｗ
「馬場さんは悪くない！何も知らなかった！全部は銭ゲバババァ元子のやったこと！」
馬場が元凶に決まってんじゃねえかバーカ
東スポのレベル低下がわかるわ
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/988699/
クソつまらねえ身内受けカス原稿ばっかで自己満してきた東スポも終わり
出てくるのは当たり前だろゴミクズニワカ
知ったかすんなゴミ虫www
度胸というより意地と財力だなw
腹水が溜まってるのかも。肝硬変だったし。
80年代終わり～90年代前半、週プロの編集長だった
ターザン山本が馬場からキャピタル東急で
飯を奢ってもらったとか、時には金をもらった代償だろ？
馬場にしたら、それで週プロにヨイショ記事を書いてもらえるし
興行を盛り立てるアイディアももらえた。
アイディアというか、もうマッチメークまで
ターザンの考えが反映され、
後には、チャピオンカーニバルや最強タッグの星取りの
原案は市瀬記者が作っていたとターザン自身が
カミングアウトしているぞ。
「金権編集長懺悔録」にて｝
ターザンが、週プロ誌上で他のレスラーは
呼び捨てなのに馬場だけ「さん」付けは不公平。
元子は旦那なのに「馬場さん」
全日のスタッフまで、それに倣い、公でも「馬場さん」
と呼んでいたのは滑稽だよ！
強制引退というが仮初めにもプロスポーツなんだから客呼べなくなったら馘首されるのは当然
アメプロ見てみい
京平が骨折ってスキーだっけ？
知らんかった
馬場の生前、死後、多くの選手が
脱全したじゃないか！？
純然に残ったのは京平と渕だけ。
拝み渡りに失敗してリング下に落ちた
http://battle-news.com/?p=26414
昭和時代は馬場くんっていうのが一般的な
呼び名だったような。「馬場くんを○○する会」
みたいなイベントもあったようにあの頃はファンも
関係者もみんな馬場くんだったのがターザンに
よって馬場さんに変わったということだね。
昔のファンは今の中高生が中居くんとか岡田くん
とか大野くんと呼んでいるように結構馬場くんって
呼んでたりもしてた。馬場さん世代には信じられな
事かもしれないけど。
俺が今35だけど馬場くんって聞いたことないな
馬場のグリーンボーイ期知ってる奴は一体何歳なんだｗ
俺51だけど、くん付けなんかしないぞw
昭和の頃は呼び捨て、平成になってからはさん付けになった。
してるだろうな。全日や馬場の権利誰が受け継ぐのか知らないけど
ソフトをもっと出してほしい。出そうとしても元子がイチャモンつけて
おじゃんになってたらしいからな
馬場さんとハンセンのシングル戦とかも。
晩年の馬場さんの試合もすきだ。
馬場さんの試合おもしろいんだよ
若手の技を使ってどうだとドヤ顔してた天龍ばりに
最近ウケのいい若手岡本の内藤ネタをパクってみせようとしたが
三沢事件か宝島の暗黒ネタかというくらい後味が悪いな
人が亡くなったときくらいは感傷的な文を書くものだろう？
それが三沢イズムなのか？
なあ、平塚？
RAW冒頭のサンマルチノの追悼で日大講堂の馬場戦の写真が使われてたな
なんか意味ありげだな
再婚相手なのでまだまだ寿命は長そうだし。
アメプロどころかプロの世界はどこもそうだよな
甘ちゃんばかりだよなあ
↓
ロートル化で御大
↓
自ら老人キャラ受け入れで馬場さん
全日だと地方含めると馬場以外は全員、客呼べないかもよ。
新日でドームツアーやって客入れてた武藤、橋本、長州、健介、天龍が独立したら後楽園も埋まらない。
けど離婚する可能性も高いぞ
永田はさん、も込みでリングネームだもんな
馬場のは出てるだろ
分冊百科とか
女は離婚する気がなさそうで、猪木ももう元気なさそう。
最近は著名人の老後に女がよく出てくるよなぁ。
たけしもだし。
三銃士は滑舌よくてセリフ上手いのに四天王は……ダメダメだなｗ
ヤってたんやろな
田鶴浜
ベイダー戦とかムタ戦とか見たうえで馬場なんか見るととてもプロレスラーとしては見れなかった
バラエティとかお菓子のCMの人って感じだった
2人がリングで向き合うだけでファンに最高のプレゼントになる。
収益を恵まれない子供たちに寄付するんだ。それだったらやる意義があるだろ。
カードはタッグ戦で俺がレフェリーをやる。
馬場が『やります』」と言うので、帰って元子に話してやらないとか言うなよ!!
馬場『大丈夫です』。後日、馬場が『母ちゃんがダメと言っています。すいません』
全部アジャパーよ。元子の野郎!!」
企画書が出ていたがカードは「馬場&ハンセンかラッシャー木村か渕vs猪木&藤原」
風呂でコケて解雇されるような奴が実力とかwww
アベ晋三とネトウヨの関係性に似てるな
腐らせてただけだから元子は
WWE殿堂入りにも弾みがつく
馬場は弱小大洋に移ってもエースどころか一軍にも上がれていない。石鹸で滑った時は大洋の選手だ。全日系のオタは捏造ばかりだな。
単に馬場が金ばら撒いてマスコミコントロールやったからだろ
長嶋茂雄さんもそう呼んでいた。
あとユセフトルコ、元全女の植田コミッショナーやヒロ・マツダも馬場ちゃんって呼んでたが。
あれは末端肥大症の脳腫瘍の症状が進行してたんだよ。退団後に実際脳手術受けてる
貴重な馬場グッズや各種チャンピオンベルト、日プロ時代のグッズとか
山ほどあるんだろうな。
流石にそれはトルコだからって話だな
マニア以外には価値無いから
すぐに藤堂館に売るに出されるだろう
末端肥大症の脳腫瘍の症状ってなんだ？もし成人だったら底無しの馬鹿だぞ。
まぁ1999年から2000年に飛ぶのはスルーするとして
プロレス界ではなく、
全日本の系譜（ノア含む）に今年、大事件が起こっても
ノア倒産とか秋山、丸藤が亡くなっても、もうせいぜ
いマット界の小さな出来事にしか過ぎないよな。
元子が亡くなったのが2018年の大事件ということで
もう何もおきないのでは？
三冠ベルトがまとめて５０万ほどで買い取られ数千万で
売りに出されるのかｗ
馬場は死んでたし、元子も喜んだろう
まぁ俺だって元子の正確な身長は知らない。
人は、ちょっと見た目より、ちゃんと計れば高いということもある。
彼女が90年代の半ば過ぎ、１７０ｃｍくらいなのは異存はないが、
＞すぐにサバ読みできるような余裕なんてなかったと思うよ。
いや、とっさに聞かれて、サバ読みをしたのではなく
普段から身長を聞かれたら「１７３ｃｍ」と答えるように用意したとも思える。
それに、プロレス団体は、選手のみならず、選手と並ぶ機会が多い関係者も
合わせてサバ読みしているね。
和田京平は公称１６５ｃｍだが、彼も間近で見たが、１６０そこそこ。
仲田龍が１６８だが、１６５程度。
皆、３ｃｍサバを読んでいるとしたら納得できる。
BIの試合や夢のオールスター戦もソフト化してほしい
そういうソフト化の弊害ってホントに元子が元凶なの？
馬場さん大好きで金にうるさい人間が馬場さんの勇姿で金稼げるなら反対する理由なんてないと思うんですが
柳の下の泥鰌とばかりに小学館から馬場DVD出したら、
6回くらいで終わったんじゃないの？詳しくは知らんけど
深夜枠に追いやられて30分に短縮されて人気低迷していったのはやっぱり下手くそだな。
長州じゃないけど何やってんだだよ。
馬場が居なくなったとたん選手が大量離脱って薄っぺらい団体だったってこった。
誰が買うんだよ状態。
まぁ日本テレビとVAPですでに別れてるし
日本は利権を離したくないから面倒多そう。
WWEネットワークんなんか見てるとコンテンツの一括管理って重要だなと思う。
東スポのネット版の記事に全日残留組の集合写真載ってるけど
分厚い靴はいてる元子が京平と同じくらいの身長に見えるぞ
実際の写真を見てみなければ
分からんが、角度で人の身長なんか
多少、高くなったり低くなったりする。
しかし、分厚い靴はいてる元子元子と
京平が同じくらいってありえないよｗｗ
元子は１７０ｃｍはある。（公称１７３）
京平は１６５もないくらい（公称１６５）
毎回身長の話になると必死なやつが何人か出てきてくだらん流れになる
見た目がいい人だからにわかに信じられない
FMWの荒井社長も、WARの武井社長も、ついでにNEOの甲田社長も、
皆、一度はリングに上がって試合をした。
何も名誉欲や自己顕示欲があってのことではない。
話題作りのため、集客のため、すなわち、自分の会社の収益と活性のため、
素人が試合を行うことに伴う様々なリスクを背負って、リングに上がった。
実際、荒井社長や武井社長が試合に参戦すると発表された後楽園の興業は、
どちらも有料入場客で超満員札止めだったらしい。
以前、松永がブログで「W☆ING社長の茨城にはそれができなかった」と書いていた。
もし、あの時、元子が試合に出ていたなら、
プロレスマスコミなどで、表向きは賛否両論が吹き荒れたかもしれんが、
元子自身がそれくらいの（ストーリー上の）奇天烈な劇薬を演じていたならば、
コアなマニアや全日ファンには「元子は本気で全日本を守ろうとしている」
ということが伝わり、そのなりふり構わぬ姿勢が見直され、称えられることもあったろうに。
結局、馬場元子という日本プロレス界における屈指のキャラクターは、
リアルガチ大ヒールのまま終わった、ということか。
ちょっと調べりゃわかるだろおバカが（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
末端肥大症の原因は下垂体腫瘍で、症状は馬場さんのような容貌や視力障害だ
視力障害はプロスポーツどころか日常生活に大きく影響する
回数は予定どおりだったけど、あまり売れてはいなかったな。
サンマルチノは載ったか?
いくら馬場の妻だからって載せる必要があるのか？
東スポの一面にする必要もなかっただろ。
何かしらでリング上がらなかったっけ？
もちろん試合はしてないけど
ネグリジェのトコは、お膳立てされていながら潰えてしまった「珍しい」「日本」の「ピロレス」団体。
だから、珍日本ピロレスと呼ばれるんだよな。
略して珍ピロ→旧珍ピロ系
ノハのベルトはメルカリに16万で出てた
、東京ドームで全日新日対抗戦が決まってて全対戦カード表も載ってた。メインが馬場、渕組 対 猪木、藤波組だ。
馬場も、やろうっていったけど元子がだめだ！っていったんだよ！って。
これが実現していたら…
1982～1983年頃
新日Jr. 佐山タイガー
全日Jr. 大仁田、渕、ウルトラセブン
誰もが新日を見たいわな。
今死ぬんじゃなくて70年代に死ね。
全日は日テレ、VAP、ガオラ、元子と権利がバラバラ過ぎて統一化が出来ない
馬場はデカいのが好きだから190あったんじゃね？
ワールドもESPNのSXWで放送したものは現状使えていない。
今の全日は創立から馬場死去まで、武藤全日と権利が全然違うからな
しかも秋山全日も動画配信サイトやってるけどその辺りの過去配信できてないし
少し前に離婚したという記事出てたよ
そのカードだと新日勝ちになるから、それを馬場が飲むとは思えない。
>>336
元子にはさん付けしないのかよｗ
亡くなってから終わっちゃったけどこれも元子の圧力かな？
カブキの息子…いやなんでもないです
猪木が亡くなる日が、本当の昭和プロレスの終焉だろうね。
来てほしくない気もするけど、猪木だって人間だからなあ・・・
そんなデカい訳無いだろw
プロレス地獄変のゴマシオの回想シーンでほ、やたらデカかったと書いてあったけど、あっでも175だろうね。
新日、全日はもちろんU系やFMW、ドラゲ、大日、DDT等の主要団体全ての試合が見れるなら加入者も増えるだろうし一定額が入ってくるようにすれば団体側としても潤うだろ
死去時に三大新聞に載りそうなプロレスラー
議員の猪木、健吾、馳、西村、若松、大仁田、神取、サスケ
五輪出場のマサ斎藤、長州、谷津、中西、小川
大相撲幕内以上の天龍、輪島、維新力、北尾
浜口、木戸、坂口、ストロング小林、藤原、藤波、長州、健介、佐山、前田、高田、
小橋、高山、桜庭、船木、蝶野、武藤、
女子プロ クラッシュ、ダンプ、マキ上田、キューティ鈴木、北斗、魁皇夫人の西脇
外人 ホーガン、ハンセン、マスカラス、シン、ブッチャー、ファンクス、デストロイヤー、
微妙 小林邦昭、マイティ井上、カブキ、川田、スポーツ平和党幹事長もやった新間、
フレアー、レイス、バックランド、ベイダー、キッド、日米ハーフのスティンボート
馬場の嘘塗れの二軍記録とか笑えるよな
そもそも二軍公式戦のない時代だし(笑)
まあ全く練習試合でも通用しないレベルではなかったらしいが
ミック・ジャガーと同い年だろうから、まだまだ元気で活躍してダーッてやっててほしいね。
トルコの著書「プロレスへの遺言状」でも
馬場対猪木のことが書かれていて、
そこでは（ｐ１８５）
馬場＆渕対猪木＆藤原になっていた。
あと、セミが
川田＆小橋＆秋山対橋本＆健介＆小島
セミ前が
鶴田＆大森対藤波＆西村だ。
まぁ馬場と鶴田以外には説明していかったから
これも実現したかどうかは分からんが
オカダカズチカも載るんじゃないの？
一応、三森すずこの旦那ということで。
棚橋も載ると思う。
背中刺された前科があるから。
＞死去時に三大新聞に載りそうな、船木
＞微妙 カブキ
いや、逆だろ？俺はカブキファンではないが
彼の知名度は高いぞ！
＞大相撲幕内以上の天龍、輪島、維新力
維新力は微妙だな。
というか彼、最高位は十両筆頭だぞ！
石川敬士は前頭4枚目だったが無視かよｗｗ
○>>373
新日より高いギャラじゃないと駄目とかクレーム付けるらしい
売店に座らせたりとかねって。
なんか悪口ばっかになってきたけどw
でも、三沢が元子さんを経営から退くようにしてもらえますかっていってるから…
小結だった安田さんを忘れないで
あっ！横綱・・・
三役の安田……
猪木はもうヨボヨボだぞ
え？
元子が亡くなって三沢で泣くとは
ノアの遺伝子
東スポじゃなて三大新聞だぞ。
維新力はコメンテーターとしてテレビに出てるから載る。
一般社会でのカブキの知名度って微妙以下。
石川、安田は幕内でも地味だから微妙では?
あと存在感がない小池の旦那を忘れてた。
早坂好恵婦人のデルフィンも。
それはジャンルとしての歌舞伎の話だろ
金持ってたから旧全日のソフトは作るのが難しいんだろな
最強タッグ完全版とか出してくんねーかな
元子は子供はいないけど、セックスはしたことあるんだよな？あるんだよな？？
歴代最強タッグのDVD出たら絶対に買うわ
チャンカンでもいい
当然あるが、相手は馬場ではない
渕？
全日系オタは違法視聴に慣れてるから
あと、知ってるなら元子の好きな体位も教えてくれよな
ジョニーエースと思いきや、ジョニースミス説
練習生や若手食ってたんやない？
言うても盛りのついたゴリラだしタダマンなら良い仕事する絶倫チンポいたのかも
全日と新日に選手が行き来きしやすくなるんだお
今の新日と猪木は関係ない。
猪木「元子が亡くなった！ダーッ！」
アニマル浜口「元子 気合いだ！気合いだ！気合いだ！」
藤原組長「元子 おまえはーっ！」マイクパフォーマンス
坂口征二「・・・・」
猪木世代は こんなのしかいないの
藤波「元子で興行やろう！」
大仁田「元子の息子になる！」
新日に何のメリットもない
新日がブシロードに縛られるのが好きじゃないからな
タイガーマスクW は好きだけど
大盛りオキニ説もあった気がする
全日本はNOAHと合体したがいい その方が売り上げの面でも層の厚さにしてもメリットの面の方が圧倒的に大きいはず 新団体名も考えて一からやり直すのもアリ 古参者 離れるかも知れんが
ライガー、4虎、金本、天山、真壁、本間、カーン、KENZO、ブルーウルフ、
ブル、豊田、京子、赤井沙希、愛川ゆず季も追加で
無理だろうけど、それを望んでる旧全日系ファンは多いだろうね
ヘビー級が充実しててジュニアがさっぱりな全日と、今やジュニアの団体に成り下がってしまったノアが融合したらバランス良いんだけどねw
望んでるというかハチミツ二郎が言ってて 成る程と思った そういう道で赤字脱却できるなと
もう、関係は切れてる
日米ハーフだから載る…？
面白い発想だね
ノアと全日本は残したままホールディングス持ち株会社として一本化するのはどう？
レスラーばかりで秋山にメリットまるでないだろ
もうあきらめたほうがいいよ
細々とでも食っていけるのならやってもいいかもだけど
10年後どうなってるかな
もうとっくに終わった
全日とノアが合併しても長期的な視野を持って会社として立て直すところまで考えないとどうにもならないよな
「糞と糞を合わせても糞にしかならない」
とある。
それに比べて合併はかなり少ないよな
全日もまだまだそこまで余裕は無いだろうが
サンマルチノ→載った
渡辺えりか→載らず(闘病記だしたとかでもないから当たり前だが)
新日とノア以外は殆どレスラー兼社長ばっかだぞ
メジャー団体でって意味じゃないのかね？
もうメジャー団体なんて存在しないだろ。
えっ、知んなかったわ
週プロも買わなくなって立ち読みですますようになったし
ガラケーでポチポチやってるから世事に疎いんだろうな(笑)
地上波放送があるから新日本はメジャーだけどw
プロレスはマイナーでしかない。
団体が崩壊したら新団体は設立せずに、選手は分かれて既存の団体に行ってほしい。
それも厳しいだろうが。
メジャーか否かは地上波放送があるか無いかって「全日本」の冬木サンが言ってたんだが
俺は次々にネット局（東北や九州など）が消えて最後は日テレだけの関東ローカル番組になり、そして終了と予想したが、
まさか半年後に全局で打ち切るとはな。
やはり系列全局で同時ネットじゃないとなあ。
だから88年春の段階でプロレスはマイナーなものになったという説も一理あるね。
日テレもテレ朝もゴールデンタイム撤退してるんだから。
後のことを考えたらまだ良かった方だな
日曜10時30分→日曜夜10時30分
どれだけ地上波を盾にメジャーと言っても無駄だよ。
プロレスは人材が一流は来なくなり収入も表に出せるものではない。
やってる事は普通のあんちゃんが少し痛めの芝居してるだけではメジャー（笑）が精々だろ。
ヒトは他人の悪口しか言わないくず野郎。坂本と一緒だよ。
元子さんは馬場を愛していた。馬場が売店に座ってたのだって
自分が座ることで売り上げが伸びたらみんなの給料を上げれるじゃないかって本人が話してたよ
ジャイアントサービス作ってグッズ売上全額懐に入れて選手にロイヤリティー払ってないだろ?
「あの人（ミスター・ヒト）は脳みそがガンですから」
こき使ってたの有名じゃん。給料安いから手癖悪い奴が売り上げガメないように
馬場が常に見張ってたんだよ。ずっと監視してるからだいたいの売り上げが
把握できて今日はいくらくらいだろと言い当てた
年金受給年齢前に亡くなるレスラーが多いのは皮肉だけどな。
バイトするか稲川会から小遣い貰わなきゃ生活が成り立たないような団体もあるくらいだからな(笑)
ロイヤリティは選手に入らなかったけど代わりに臨時ボーナスにそれが含まれてたんだよ
そういう奴ってネットDE真実クンが多いよねw
新日はこういう状態だったって話だね
536 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 85d2-b/fS) ▼ New! 2018/04/10(火) 20:31:37.43 ID:vuGcZJMK0 [1回目]
Ｇスピ読んだら大塚はこのスレを読んでるのかと思った
年金は全日本が全員正社員扱いの厚生年金で海外に出てる選手もかけられてて新日本は取締役とか上だけ
馬場が日プロ残党を受け入れたくなかったのはコイツの年金まで面倒見たくなかったとか？
新日は国民年金基金に加入してるレスラーいるのかね？
>>459
地上波というかYouTubeでも流せばどっちでもいいんだけどな
ようするに昔のようにタダで大多数が観ないと客は来ない
地上波無い所は厳しいにしても、やっぱり給料上げる為には試合の質もあげなきゃいつまでたっても駄目だな
マン毛でもいいけどな
誰が言ってた?
ジャイアントサービスは選手には関係ない別会社だぞ。
元子が欲しい
死ぬな！
せめておかずにさせてくれ
ノハも秋山のとこもレスラーじゃなくﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰとしてやればいいのよ。
シバターとかいるじゃん。土下座してベルト持ってもらえばいいのよ。三冠でもスーコーでも。
地上波放送がオワコンとか思ってるなら職業ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰとしてやれや。
ネグリジェだって元祖ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰみたいなもんだろ(笑)
また女子アナの実況で試合みたい。
全日時代も女性実況はいたぞ
臨時ボーナスは武道館興業の別途ボーナスだろ
馬場が武道館の売り上げ全部持ち逃げしてるの選手に目撃されて
あんなに客が入って儲かってるのに馬場が売り上げ全部懐に入れてると
選手が怒った事件があったらしい。
社長が売り上げ運ぶのは当然だがプロレスラーにとっては許せなかった
らしく噂が広まったのでガス抜きで仕方なく渡してたんじゃない？
持ち逃げがはっきり分かる現場ってどんな状況よ
社長なのに
「坂口さんから馬場さんには何千万渡ってんだよw」とも
「新日本が変なことしてこないように」監督兼お目付け役で同行したのはカブキ
ビガロとハンセンが一時的にトレードされたり藤波が
「復帰する時は全日マットで鶴田とシングルマッチ」を宣言したりしていた
猪木の新日会長職復帰ですぐにまた元の状態になったが
奥さんが武道館の当日の入場券からグッズの売上を全部持って帰ってたのが懐に入れていると怒りにつながった。
当時は選手からスタッフまで給料の低さ、奥さんの横暴への怒りが収まらなかったから尚更。
御大逝去後の社長選出も奥さんと社員側で折り合いがつかずに長引いた。
結局は奥さんを押す人が誰もいなく三沢が社長になった。
それで三沢が社長になった時にジャイアントサービスに対してメスを入れたところそれは後でとか逃げられた。
新日との比較よりも、外国人との比較の方がエグイんじゃないかな？
ウィリアムスとか「元子にはよくしてもらった」とか言って慕っていたし。
考えてみたら天龍辞職の少し前に弩深夜に以降してから20年、
日テレはよく我慢してくれたよ。
あの枠って日テレが日曜最後の放送であるドキュメンタリ番組の後に
わざわざ放送時間を延長して用意してくれたもので、
何か別の番組が終わっての後釜ではなかったからね。
30分に縮小されたり、平日に移ったり、コロッセオになったり、
色々あったが、最後までよく面倒みてくれたよ。
鶴田自身はプロレス引退後は親会社に等しい日テレで世話になるつもりだったのかな。
亡くならなければ系列の山梨放送で冠番組持ってたかもねｗ
中抜き主犯に仲田って話があったけどね。。
三沢が内偵の前に、仲田に聞いたから、焦った仲田は元子主犯説を匂わせ、
三沢はそれを鵜呑みにしてしまう。
その後、例の追悼ドームショーでの王者の魂流し忘れ事件で、
仲田は元子から叱責されたのを逆恨みし、一気に三沢に擦り寄った、と。
とんねるずじゃないけど日テレの偉いオッサン案件だったんだろうね
日テレとしては馬場が存命中はフォローしようという考えだったと思う。
だからノアに代わったけど馬場没後10年も面倒見たのってすごいよね。
あの慎重居士の馬場のことだから
「馬場が現役中は中継を打ち切らない」
と一筆書かせた上で日本テレビの引き抜きに応じた可能性もある
そうだったんだ。感謝だなあ。
でも、ただでさえ月曜が始まろうとしてる中、しかも陰気なドキュメンタリーの後座、あまつさえ３０分番組・・・
正直、あんまりあの頃の全日中継は視る気が起きなかったなあ。
京平さんすら認めてるのにそんな話が成り立つわけないよ。
昔のドリキャスですら売れてなかったのにPS4で全く売れない物を作るとか馬鹿でもしないだろ
こういう何も根拠の無い妄想が
さも事実のように書かれるのがな
馬場も自分の死後に元子さんと仲田龍が揉めるのを見越して
「龍も俺の何分の一でも良いから(元子さんに)気を遣ってくれないかな？」
とこぼしていた
その感覚わかるw
日曜のあの時間帯に、余り明るいとは言えない全日見るのは、確かに滅入ったw
テレビ神奈川でおとなのえほんがやってて
ビデオコーナーをこまめにザッピングしてたな
当時の日本テレビ社長と馬場との間で全日本プロレスが存続する限りパックアップするという約束が交わされた。
しかし三沢一派離脱で全日本は潰れると判断して中継打ち切りに。
だが全日本プロレスは一応今も健在w
新日は明るく希望に満ちていた感じ。
両社比較して特に創業からみてみるとね。
馬場が既に全盛期を過ぎてたいたのと、
プロレス興行師としての頭が猪木の方が上だったのもあるだろうな。
sm2278106
猪木には新間寿がいたのが大きかったのとちゃうかな
その通り、
猪木&新間、ホーガン&ビンス、テーズ&マソニック、フレアー&クロケット、前田&神、高田&鈴木、宮戸
エースと仕掛け人のフロントが噛み合うと凄いものができる。
馬場を口説き落としたはいいが豪華外人揃えても旗揚げから低視聴率で
日テレにとってはお荷物ソフトだった。唯一いい思いしたのは輪島の
デビュー戦のみという悲惨さ
どちらもプロレスラー同士だもんな
三沢＆仲田もその一種ではあったのかな。
新日低迷期の裏でドームショーを２回だけとはいえ開催してみてたり、
新日から業界盟主の座を掠め取ろうとＧＷＰＡとか作ってみたりとか。
なんだかんだ調子に乗って周りを見下していた印象が強い。
ユセフ・トルコがそう言ってたね
全日が新日に差をつけられたのは馬場には新間や梶原みたいなブレーンがいなかったからだと
実際に新間を追放してからの新日はマシン軍（元はキン肉マンのデビュー）、
海賊男、TPGと明後日の方に向いている企画を連発していた
企画って世間とずれてるからな。ストッパーいなくなって猪木が
やりたい放題のIGFはあのざまだし
堀辺正史、永井豪と共に考えたものだからなｗ
ここまで突飛だといいかもしれないよなｗ
豪華外人を揃えると毎シリーズ呼べないからアングルが作りづらい。
全日だとファンクスvsブッチャー&シークぐらいで、どうしても新日に劣る。
豪華外人は寝させられないので必然的に両リン、反則が多くなってファンのフラストレーションが溜まる。
全日旗揚げ時、日テレから
毎シリーズ外人は７人以上招聘の条件を付けられたんだよね。
よく外人と日本人のギャラの格差が不満になっていたと聞くが、
有名外人繋ぎ止めるために馬場さんも致し方なかった部分だったのかも。
金かかっても呼び続けなければ
何時新日に寝返られるかもわからなかったし。
クーデター未遂で猪木を追放→新日旗揚げ
日本テレビとの約束を破って馬場を日本教育テレビ（ＮＥＴ）に出す→日テレ打ち切り
馬場が全日旗揚げ
坂口がＮＥＴの放送をみやげに新日へ
新日本プロレス
タイガーマスク退団、クーデター発生
猪木社長解任、新間寿追放→ユニバーサルプロレス（旧ＵＷＦ）旗揚げ
猪木社長に復帰してＵＷＦには行かず
新日本プロレス興行がジャパンプロレスになって全日へ
プロレス界は同じようなことを繰り返すんだな
猪木自身のアイディアは子供だましの陳腐そのモノだったり現実味のないアホな話なんだけど、
新間その他がプロレスファンの思うカッコイイ猪木の言動に落とし込むという一仕事が必要なんだろうな。
勝手にやると海賊男とか失神芸とか暴動とかになっちゃう。
新間が自分で紙プロだったかで言ってたけど当時東京ドームあったらまだ無茶出来たみたい
シングル猪木馬場は無理だけど鶴田藤波かタッグで猪木馬場くらいはあったかも
どうせ試合結果は新日側が寝るんだろうけど
その頃の熱ならuインター対抗戦超える神興行になったかもね
なんだかんだ言ってもマシン軍は当たりだったと思うがな
維新が抜けても視聴率落ちなかったみたいだし
皆さんの寄付をお願いします
たぶん旗揚げ時に日テレのプロデューサーと外人のギャラは日テレが持つと
馬場が約束させたんだろうな。だからあんな法外で絶対にシリーズ決算が
赤字になるようなギャラを払い続けれた。旗揚げ前に日テレと馬場が渡米して
人気レスラーと契約したらしいから契約金なんかも全部日テレ持ちかもね
www、、
そう言えば、正平寺建立の話も、いつの間にか立ち消えになったよね。
視聴率は落ちなかったが、ストロングスタイルのイメージは地に落ちたぞ。
さんざんショーマン言ってた全日よりはるかに酷いみたいな。
まあそもそもスタイルやイメージや謳い文句で猪木を上げすぎた反動なんだろうけど、当時は新日は本気で全日はショーのように本気で信じてた人は多かった。
結局新日や猪木の広告がデタラメだった事がプロレスファンに知れ渡るのには、UWF時代を遥かに過ぎて総合が広く知られるまで時間がかかった。
今でも昭和新日道場最強を信じている頑なな人もいるけどね。
一般人にハードとレニング積ませても一般人に毛が生えたような強さにしかならん、という当然の理屈がプロレスファンには納得し難いんだろうな。
金かかかっても華やかな外人揃えれば、日本プロレスの隆盛を
そのまま全日本が継承してくれると日テレも思い込んでたんだろうな。
だから土曜８時という飛び切りの時間で勝負に出た。
でも上でも書かれてるけど「馬場全日本」ってムードが「陰気」なんだよね。
だから豪華外人だけでは新日に太刀打ちできなくなり、その差が開いてきた。
良し悪しはともかく、独立後に馬場と猪木の「個人」の裁量の差が
見えてきた感じだな。
新日だったらオープン選手権やおウープンタッグの時のメンバーの半分だけで
全日の時のそれより遥か上の視聴率と興行成績を残すと思う
確かにこれはあった。華やかさっていうのかな。それが全日本には欠けてた。
全日本の選手は野暮ったい、新日本の選手は筋肉が隆起してて見栄えが良いのもあったけどムードがね。
当時学校行くと話題に上がるのは新日本。
全日本は見てないという人が多かった。
やっぱり金曜日の20時っていう時間帯めた良かったね。
瞬発的に延髄や卍固めで状況が変わる猪木の試合の方がスリリングで見てて面白いっていうのはあった。
さすがに全会場満員はいいすき。
シリーズの中盤あたりは満員マークがついてないとこが結構あった。
要は外人の面子よりそのときの勢いが集客に好影響をもたらすってことだな。
全日本と新日本のゴールデン撤退に９年の差があった。
これが馬場と猪木のレスラーとしての大衆性の差だったんだろうな。
知名度とかタレント性は別にしてね。
あのなあ、大衆性の差ってなんだよ。
馬場と猪木では全盛期がズレてただけだろ。
同じ団体にいた頃は、
猪木は人気で馬場に敵わなかったんだから。
都合の良いところ切り取って語るなよ。
全日のムードか陰気？
みんなそう思ってたんか。
俺は逆だわ。
新日は猪木の独裁政治で、猪木だけ反則でもなんでも許される、そういう陰気というか、陰湿なところが子供心に嫌いだったわ。
全日の方が、ファンクスやマスカラスやブッチャーに、溌剌としてた鶴田もいたから、明るく楽しく見れたけどな。
>>一般人にハードとレニング積ませても一般人に毛が生えたような強さにしかならん、
という当然の理屈がプロレスファンには納得し難いんだろうな。
バカなんだろうな。これは明らかな誤りだね。一般人が適正な総合格闘技の練習をすれば、
単一の格闘技の技術のみや元五輪とかの肩書きは凌駕できるって事実を持って証明されたね。
当たり前だよ、誰しも初めは一般人なのだから。
カブキは全盛期で比較したら
馬場＞＞＞＞猪木だと言ってたね
適正な総合の技術教える人間がどこにいるんだよ。
ちゃんとした技術を持ってない人間に教わってもって意味だろ。たぶん。
ん？何言ってるんですか？
>>532は昭和新日の話をしてるんでしょ。
一般人が適正な総合格闘技の練習をすればなんて今の話なんじゃないの？
昭和新日では格闘技のバックボーンのない一般人はプロレスラーの体作りをして、プロレスに使えるいろんな格闘技の技を脈絡もなく覚えてたのが現実なんだから
その昭和新日最強伝説にいまだにしがみついてるあなたの方がバカだと思うよ。
ん？何言ってるんですか？
>>532は昭和新日の話をしてるんでしょ。
一般人が適正な総合格闘技の練習をすればなんて今の話なんじゃないの？
昭和新日では格闘技のバックボーンのない一般人はプロレスラーの体作りをして、プロレスに使えるいろんな格闘技の技を脈絡もなく覚えてたのが現実なんだから
その昭和新日最強伝説にいまだにしがみついてるあなたの方がバカだと思うよ。
80年前後の時代を比較して
少なくともブラジル遠征やゴメスと接点がありVTってものの存在を
認知している新日と、VT？何それおいしいの？状態の全日の比較に無理ある。
技術体系が明確でなくとも、既にアリ戦やペールワン戦でポジショニングの概念を
披露していた猪木と、その後のMMAの技術を時間をまたいで我が物とする思想はおかしい。
レスリング→グラップリング（関節）→プラス打撃（UWF）→柔術→近代MMAと大まかに時代が流れているのだから。
おまえ、他人のことを言えないよ！ｗｗ
>同じ団体にいた頃は
＞猪木は人気で馬場に敵わなかった
って、、（苦笑）昭和４２と４６年では大違い。
というか猪木はこの間に馬場を追い抜いた。
多少の操作はあったかと思うが
ゴングの人気投票では、44年春、猪木がワールドリーグ
に優勝してから猪木が1位、馬場が2位だった。
それに、同年から猪木のテレビ放映は週に2回。
馬場は一回だよ。
テレビ局の人から「猪木じゃ魅力がない」なんて
言われんよ
で、新日と全日の両方が存在しててライバル関係なのがいいんだよ。
ライバルがいないと向上しようって思わないから。
それで畳まなかった執念は誉めていい
一般人じゃトップアスリートの練習にもついていけない。スピードも力もまるで違い、同じ人間とは思えない。君は一般人が努力すれば100mを10秒切れるともいうのか？
トップアスリートは幼い時は怪童で小中と練習相手は常に上級生、高校では県では知らないものがいないくらいの天才、しかしそれでも大学や社会人では壁がありプロは更に厳しい選ばれた世界だ。
もし一般人レベルの肉体しか持たないものがトップに立てる競技があるとすれば、その競技は著しくレベルが低いか極めて深刻な人材不足にあると言えるのではないか。
話を昭和新日本道場に限っても道場最強は坂口長州谷津で彼らはアマチュアで選びぬかれた選手でありスカウトされた人材で、自ら入門してきた一般人ではない。
SWSの大量離脱時も崩壊危機とマスコミに報じられて、更にノアの大量離脱でも最大の危機になっても全日本プロレスは持ったからね。
元子さんもよく諦めなかったと思う。
元子の下半身についてな
じゃあ長州谷津坂口は小中と上級生相手に練習し、高校時代は県内で知らぬものがいない天才だったか？ｗｗ
誰しも初めは一般人で切磋琢磨の上で結果を残しただけやん？
おっと、鶴田は結果も残していないけどねｗ
じゃあ全日はへーシングと輪島、本多だけ語ってれば良しだね。
後、人種のハイブリッドのブラジルで砲丸投げや槍投げで優勝した猪木のフィジカルも
無視してるよね。アンタの論理は矛盾だらけですわ。
大事な私財を投じ、天龍と一応は和解したり、永島と組んだり、武藤を引っ張ったり・・・
節操ないと言えば悪いが、遮二無二頑張ったと思うよ。
（それに比べると大木たち日プロ残留組の情けないこと・・・まあ時代背景が違うが・・・）
三沢仲田からすれば「あのババア、日テレから捨てられて惨めに終わりだと期待してたのによお！」と
予想外だったろうなあ。
猪木のテレビ放送が週二回って、
俺をバカにしてるのか？
馬場が日テレ独占契約で、NETに出られないだけだろ。
> ブラジルで砲丸投げや槍投げで優勝した猪木のフィジカル
これも公式な記録が残ってない猪木の拍付けのための嘘だと言われてなかったか
嘘であると言うのなら証拠を持って証明しないと子供の喧嘩だよな。
鶴田のように明白になっていない以上ねｗｗ
たかだか3，4年間の猪木のブラジル在住期間に実施された陸上大会を調べるだけだろ。
やるかやらないかだけで、さして難義な作業ではないわな。
嘘とするためには、やらなきゃいけない作業だろうがｗｗ
鶴田の化けの皮が一枚一枚剥がされたようになｗ
ブラジルのジュニア選手権で優勝したのは事実だよ
邦人向けの新聞にも大々的に取り上げられてる
ただ当時のブラジルの陸上レベルを思えばたいした記録でもなかったかと
そんな陸上大会開かれてないとか優勝者が別人という事を証明すればいいだけで悪魔の証明にはならんと思う。
古すぎて記録すら残っていないとか大会は開かれていたけど町内会レベルだったとかでも良し。むろん全ブラジルから選びぬかれた選手による大会なら最高。
円盤投げや砲丸投げの選手を見れば一目瞭然だが、ごっつい大男の競技で当時の少年猪木が優勝できたならレベルは察して図るべし。
というか少年の部優勝の触れ込みじゃなかったか？
どちらにせよ巨体と運動神経を見込まれたスカウト組で、大木小鹿等が言う通りその他大勢とは全然違う扱い。
わざわざスカウト組の優秀さの典型的な例を上げてくれてありがとうございます。
その結果、今や実態は同名の別会社だけど、全日の看板は残った。
逆に三沢と仲田は力道山から馬場へ連綿と続いた日テレのプロレス枠を潰す愚を犯し、
それ故か二人は元子よりも若いのに長生きできず、五十路前に地獄に引き摺り込まれてしまった。
男子の平均身長が160に満たない時代に
180、190あればそれは皆フィジカルエリートだろうがｗ
それがプロレスってショービジネスでは不可避だっただけで
能力とは別のもんだろｗ
それなら元子の推定170～175ってのもレスラーの素質有りだよｗｗ
旗揚げから不入り続きで馬場も落ち込んだらしい。武藤もそうだが
日プロ、新日のブランドで輝いて見えただけなのに勘違いした。
AKBやジャニーズのガキが独立したらほとんどのファンが離れるのと同じ
元は全日本プロレスリング（株）で今はオールジャパンプロレスリング（株）な。
全々同じ名称じゃない、当たり前だが。
これからも全日本プロレスという商標が使われる限り
白石、もしくは白石の債権者に金が流れる可能性が永遠に残る。それでもいいのか？
猪木さんと馬場との差だけじゃなく、
新日には初代タイガーがいたのも大きいのでは？
結局、若くて長身だったからスカウトしただけだろうな。
ブラジル帰りということで話題性もあるし。
渡辺徹や三田村邦彦のせいでコメディ青春刑事ドラマになってしまい、
TBSも武田鉄矢が降りて川谷拓三まで引っ張り出して、世の中が桜中学に飽きてきた、
裏の二強がそれぞれ自滅したのもあるな
馬場はドリフに敗れて猪木はビートたけしに敗れたと言う
一世代分新日の方が多かったな
あと馬場全日は前座、中堅が酷すぎた
林とか極悪とか羽田とか
全日は休憩の後から見れれば良いや～って感じで無理して開始時間に行かなかったな
結局はそれが両団体のカラーの違いになったしな
ゴングの人気投票なんて、まだ信じている奴がいるんだ!www
あれは全て竹内の創作。本人が告白したじゃないか。
バカはおまいだよ
マスカラスの3位については
若干認めたが、その他は認めていない。
俺は大学で哲学を教えていたんだ！
俺のオヤジも弟も大学教授だ！
秀才一家さ！
●釜の名前を知らんのか！
と夫人に懇願され坂口は新日行ったんだっけ？
もしも、全日に行って東京タワーズ復活してたら
全日はもっと「陽気」になっていたかな？
マシオ駒が若くして亡くなったことと
小鹿を始めとした日プロの残党がガンだった
小鹿をクビにした後に若手が育つようになったのは偶然とは思えん
それはお前が悪い。証明できる物がない者に
売らないのは社会生活上の常識。
逆恨みはやめな。
その小鹿が興した大日本出身が育っているのも皮肉だな
坂口もそんなに陽キャラじゃないだろ。
全日なら多少はいいギャラだったろうが経営面の美味しいとこは
馬場夫婦ががっちり握ってた。新日行ったから美味しい利権を
思う存分吸い尽くせた
歴史の陰に女あり…
普通資産家の婦人ならいくらでも趣味があるがジャイアントサービスで
社員こき使って客に小言いうのが生きがいなんだから。
時間が経って馬場も居なくなってから全日本に恩返しとか出戻っても遅い。
ほとんどの人間が三沢に付いて行ったって事はよほどこのババアが手綱を厳しく握ってたんだろ。
長州が「全日本には夢がない」発言も共通したものがあったんじゃないの？
天龍引退での大日本コールはほんと酷かったね
あれでどっちがちゃんと育ってるのかよくわかるわ
たぶん凄いんだろうな。
井上
桜田も自分が知らん間に馬場が支払ってくれてて
今は感謝していると言っていた
ノアに移った木村、井上、百田、永源含め、全日系全員だろ。
渕、川田、京平、ノアに移籍した小橋、秋山、田上らもいずれ貰えるのでは?
ソースは明かせないが関係者から聞いた
カブキは厚生年金貰っているらしいよ
天国に行ったら馬場さんとセックスしてくださいね。
確かに。ずっとこのスレ見てきて、初めて故人に対して、肯定的な意見を見た気がするw
婚き遅れて馬場と結婚したのはあの気の強さが災いしてして見合い相手が
敬遠したのかも。田中真紀子の旦那とか野村さちよのノムみたいに
Mっ気のあるやつしか猛妻は無理。
ギャラは社長の馬場さんが手渡しであるから、オウ、厚生年金に加入しているからなとか言わなかったのか。
退社して社員でない人に厚生年金をかけられるのか?
いや、なにも全日本でてった人のこといってないけど…
ﾌﾟ
さりげなく厚生年金の話題出して馬場礼讃へ導こうってか？
相変わらず馬場信者の手法はワンパターンだなｗ
坂口が全日に合流していたら新日は詰みだったのにな
元新日所属レスラーで厚生年金貰っているOBっているのかな？
社員として契約していたのかな？
借金まみれで893が会場まで取り立てに来てたって
どこの会社でも解雇だろう
プロ野球選手もそうだけどプロレスラーって個人事業主なんだけど
厚生年金掛けられるんだなとマイティ井上の話で知ったよ。
それとも全日は個人事業主じゃなくて社員扱いだったんだろうか？
米沢がやっていたという書き込みがあるが、保険料が月1万数千円として選手は100人ぐらいいる。
月額100数十万、年1千数百万の支払いだから経理で分かるから馬場夫妻が認めるわけがない。
選手が100人も居るはずないだろと。その半分も居ないよ。更に言えば1人であっても元子はチェックして文句言いそうだけど
100人もいないよ
社会保険があるということは保険組合もあったのかな。
そうだとしても>>612の月額云々の部分がおかしいだろ
>>616
ここが分からないんだよね。毎年契約更新はプロ野球選手もだし新日のレスラーも同様なのに
何で全日は厚生年金だったんだろう？凄く違和感がある
あと社員。
全日がかなり昔に辞めている桜田の保険料を支払っていたということは、
当然、今のいる選手の保険料も払っているはず。
信じられない。
社長である秋山が自分以外は専属契約の選手じゃなくて専属フリーだと公言したんで
今の所属選手は秋山1人。個人事業主だとどうなんだと言う以前のレベルでフリーの
選手の厚生年金払うはずがない
ジャイアントサービスでのグッズ販売など何かと面倒だから
社員にしたせいで年金かける義務が生じたんだろう。
さすがに外人のグッズは歩合で払ってたんだろうけど日本人は
社員なんだから払わないという考え。さすがにフリーの選手とかの
グッズは作ってないはず
全日の社員じゃないジャパンプロレス契約レスラーも新日への移籍時に日テレとの
契約で裁判沙汰になり負けたし社員である必要が全く理解出来ない
退団した選手の厚生年金を払っていたのは信じられん。
百田、京平あたりに聞いてほしい。
今は10年短縮になってるようで、年金定期便をみてみたら受給資格10年になってるようだ。
年金受給の加入期間25年は世界一ながいから、この制度でいいと思う。
ノアに移籍してからや全日在籍以外でも年金納めて需給資格得たわけだな。
別スレ立ててやれや
厚生年金ネタでスレの流れを馬場礼讃にコントロール出来ないもどかしさが
ヒシヒシと滲み出てるぜｗ
>>626が図星じゃんｗ
こう言っちゃ失礼だけどプロモーターとしてのし上がった訳でも本格的に会社を経営した経験がある訳でもない井上やナガサキに細かい金の流れが把握出来ていたとも思えないし
ハッキリ言えば昔のレスラーなんかはその時のギャラをとにかく多くくれと言う人ばかしだろうから老後の年金なんて考えもしてないだろう。
だから後年年金を貰ったときに馬場に感謝はしたんじゃないの？
海外遠征してた時期もきちんと支払ってくれてたって
大多数のレスラー達が馬鹿だからまともに契約書読んでサインしてないだけ。
サクラダなんか年金を全くもらえるものと思ってなくて放置だし、ラッシャーは還暦になるまで無知で把握しておらず無年金状態になった。
三沢が配慮してくれたようだが、TBS時代はかなりの額を貰っていたはずなのに、ずっと年下の後輩にたかったに等しい。
年金の制度をまったく理解せずに頓珍漢な事書いてる奴いっぱいいるけど、少しは勉強しとけよ。将来引退できなくて永遠現役続けてるプロレスラーみたいになるぞ。
一緒に仕事したり、遊びに行ったりしたかったよ
でも馬場の野郎が邪魔だった
レスラー・関係者の言う事なんて話半分で考えとけば良いのにファンが鵜呑みにしすぎだよ。
>>635
猪木からの借金の申し込みを断ったら何かあるたびに猪木にディスられる藤波夫人なんか
旦那を守る為に当然の事しているだけなのに気の毒だな。
オマエが勉強しろ
阿修羅原が年金をもらえていて(国際プロも年金に加入していた)ラッシャーが無年金というのもおかしな気がする
阿修羅はリーマン経験あるから
原や井上は国際崩壊後すぐに全日の社員になったが
ラッシャーはフリーだったからだろう
もし新日の社員になっても上層部以外は厚生年金は無かったけどね
レスラーの年金スレになってるw
飲み出たら全部使い果たす天龍じゃだが、しっかりしてたんだろなw
立ってるのもやっとみたいになっても石川にマジに入れろみたいな試合してたし動けないなりに客を沸かそうと新技も出してた
ああいうのを禿山や塩原は見習えと思うが禿山はバカで一種のつーかマジもんの基地外だしハッキリ言って無理だな
全日の真の復活の為には誰かが鬼になり切らねばならない
阿修羅はたしか母親の年金で暮らしてただろ
近鉄時代の加入は８年で国際時代は４年。その後借金地獄の原が
まともに払ってるはずないし
もう少しで自分の年金が貰えるって
言ってたな
永源が「四天王時代は初代タイガーの時より繁盛してた」とか言ってたらしいけど、それでも90年代新日には稼ぎで負けてるのかね
四天王時代って何時から何時までよ？
佐山タイガーの時代って、三年もないだろうw
三沢らが四天王と呼ばれ出してから全日の業績は低下し始めている。
景気がよかったのはまだ鶴田がセミリタイアする前。
それでも80年代新日には客入りでは及ばなかった。
関東や北海道・北陸の地方興行では上回ってたが。
本人にお店で聞いてみろよ
近鉄、国際、全日でぎりぎり受給資格を満たしたと
全日はともかく国際が年金に加入していたとは意外だったとは宝島編集部のコメント
阿修羅はやられ役だったが実にいい試合してたよな
天龍と組んで暫くは動けていい試合してる。天龍とやる時が原の真骨頂だったな
ああいうのを宮原なんかは見習って欲しいが今の禿山の下じゃ駄目だな
大日に行くか関本全日入れて教えて貰えば体はデカいし素質はあるんだがな
頭は足りないが勿体ない素材ではある
全日が払っていたというのは信じられないと同時に、
それって違法じゃないのか?という疑問もある。
流石に退団後は払ってないだろう
俺はいま少しばかり年金をもらっているけど、これは全日本時代に馬場さんが払ってくれたおかげなんですよ。
馬場さんはたしかにケチだったけど、感謝もしている。1976年からずっとアメリカをサーキットしていて、
その間、年金なんて頭にもなかったよね。だってギャラ自体はなかったわけだから。
ところがあとになって全日本時代、ずっと会社が年金を払ってくれていたことが分かった。
3年か4年前に、「自分の年金の状況を一度調べてもらったほうがいい」というアドバイスを受けて、
年金事務所に行ったんだよ。そうしたら全日本所属時代、
アメリカに行っている間もずっと年金が支払われていて、あと60万円くらい納めれば
基礎年金の受給資格が発生することが分かった。
本当に知らなかったから、年金の記録に「全日本プロレスリング」ってあったときにはビックリしてね。
馬場さん、ありがとう。（『プロレスリングの聖域』別冊宝島編集部、宝島社より）
明らかに厚生年金って証拠はどこにもない。国民年金かもしれない。
全日が保険料を肩代わりしたから厚生年金とはならない。厚生年金なのかもしれないだけだ。
サクラダやカブキのアメリカ遠征時に厚生年金に加入していたというのなら
保険料の対価としての給与報酬はどこ行ったのか説明がつかなければ
厚生年金の加入資格は失する。
おそらくはサクラダ等に給与を支払う体で脱税や裏金を作っていたのではないか？
それ以外ちょっと考えづらい。
鶴田セミリタアイアで放送も１時間（実質45分強）から、
30分（実質25分前後）に縮小されたんだよな。
新日は収入は大きかったが支出や使途不明金も多かったからあの頃は全日のが上だよ。
選手が辞めるときに説明を受けた人は切り替えなりしてるだろ。
カブキは辞め方があれだったから聞かなかったんだろうが。
サラリーマンでも辞める時に初めて年金の仕組みを知るくらいなんだから当時のレスラーが分かっているのは難しいよ。
大元の期間が適当なぐらいなんだからね、支払っていた経営者ぐらいしか分かっていなかったろ。
厚生年金に加入していたってことは
全日レスラーは給与労働者であったってことでいいよね？
では１試合ナンボの完全歩合制の給与体系は違法であり
休業補償も給与の６０％を支払わなければ労基に抵触する。
別に全日が厚生年金に加入していたからと言って美談でも何でもないし
むしろ矛盾や犯罪の匂いしかしないんだよな。
あんた必死すぎだよww
全日が普通に基本給を支払った上でその中に試合給として加算があれば問題ないんじゃないの？
産休が伸びたり病気療養中など勤務実績が無いにも関わらず、会社が厚生年金を本人分も含めて納付し続ける事など普通にあるわ。
本来ならその負担した分は会社への借金となるが実際には取り逸れることが多いので、休職期間が長引けば早めになにか理由をつけて退職させないと負担が多くなるんfだよ。
休職理由が不正ならば返金訴訟となることもある。
http://tomoecru.hatenablog.com/entry/2016/09/02/102345
個人納付が原則の国民年金を会社が代替わりで納めるなんて不自然極まりないし、本人が年金のことをすっかり忘れ去ることもない。
元ジャパンプロの大塚氏が全日本は海外遠征組も厚生年金を納めていると発言している。否定するならそれ以上の情報もってこい。
だからそれはサクラダ等がアメリカ遠征中も全日から給与が発生していたのならね。
例えばダラスのマーケットに上がったカブキのギャラはエリックから全日に振り込まれ
そこからカブキの口座に振り込まれたってのなら矛盾は生じないよ。
でも誰もそうだったなんて、思っちゃいないだろ？ｗ
日本の在籍法人から給与が発生していない以上、例え日本人だからって厚生年金は
加入できないのだよ。
保守勢力を全力で否定する野党勢力と一緒
ホンマアホやな。じゃあたかだか５年程度しか在籍していない阿修羅が
年金を貰えたのは全日のおかげですって方が滑稽だろ？
近鉄時代の１０年弱や引退後の学生へのコーチ業の方がよほど年金受給に
影響してるのに。
あの時代、海外をサーキットしていたレスラーで新日にも全日にも所属していない完全にフリーなレスラーというのは少なくて、桜田にしろ、高千穂にしろ全日所属の扱いになっていた。
海外に出されていた全日所属レスラーと全日との契約がどうなっていたのか?
おそらくは「勝手には他団体(新日)のマットには上がらない」という約束で専属料代わりの契約金がいくばくか支払われ付いたはず。
(それすら無いなら完全にフリーだ)
団体との専属契約があるならば、契約社員扱いで厚生年金には加入出来る
更には長崎に帰ってからは両親の年金頼みで高校ラグビーのコーチなどお小遣い程度のものなのは知らないようだな。
寝言言ってる暇があればとっとと大塚氏以上の情報もってこい。
>>ホンマアホやな。じゃあたかだか５年程度しか在籍していない阿修羅が年金を貰えたのは全日のおかげですって方が滑稽だろ？
阿修羅原は81年から失踪する88年まで丸7年全日のリングに上がっているよ
それに阿修羅の借金の保証人に馬場がなっていたから、踏み倒した分は馬場が支払っている
お前厚生年金の意味が分かっているか？一般社員と同じなら厚生年金はかけられているだろうが。全日だけ掛けてもどうにもならんぞ。
おそらく本当に馬場夫妻に親を殺されたんだろう
あるいは裁判で負けて違約金を取られたとか、年間指定席で観戦していたのに追い出されたとか
理解していると思うよ。
厚生年金はかって25年間納付が必要であり、納付額は給与によって変わり給付額も変わる。もちろん多く納めれば納めるほど給付額が増える。最大だと年間1000万程貰えるそうだ。羨ましい。
近鉄時代より収入の有った国際や全日時代の比率が高いということだね。SWSやWAR時代も同じく重要。
おそらく阿修羅はかっての期間である25年ギリギリしか納められてない。近鉄8年国際4年全日7年SWS1年WAR2年というところか。
対して国民年金は40年間納めてとしても年間80万程度しか貰えないということもね。
ビッグ・サカもな
(ﾜｯﾁｮｲ 9365-luqG)
３回線持ちの馬場信者はせっかくのゴールデンウィークだってのに、相も変わらず
厚生年金ネタで馬場礼讃に明け暮れてるのかｗ
厚生年金しか馬場礼讃の材料がないというのも悲しくも笑える話だなｗ
厚生年金理解してねーよｗｗｗ
多く長く保険料納めても厚生年金には上限あんだよｗ
新入社員時から定年まで継続して１千万年収あろうが
貰える厚生年金なぞ年間200くらいだろ、300は貰えない。
1千万？ｗｗ企業年金と勘違いしてねーか？日航とかな。
もしくはかつての議員年金かだな。
阿修羅が全日の所属なのは5年ほどだ。初めははフリー。
年収があろうがなかろうが国民年金は加入しなきゃいけねーだろ（免除規定はあるが）
近鉄は確実に厚生年金だ。その他は国民年金であった可能性だって否定できる材料はない。
プロレスラーの年金について語るスレ、てな感じでね。
税金もゴッソリ取られたし全日の株を武藤に無償譲渡したけど遺産は巨額だろう
子供いないし誰が相続すんだろ？
おっしゃるとおり厚生年金には上限があって、一千万というのは日銀総裁の三階部分も含めての額だね。
阿修羅が最初がフリーで5年のソースは？可能性ならば近鉄も実はアルバイトだった可能性もありだな。
調べる時間は十分有ったろう。大塚氏の発言を否定する情報くれ。ID変わってるけど君だろう。
いい加減空気読めよｶｽ
年金話ｲﾗﾈ
ID変ろうがﾜｯﾁｮｲは一緒だろうがｗｗ薄弱か？
俺が書いたスレをよく読め、そして年金を勉強しろ。
話はそれからだ、クソ低脳ｗ
格安スマホしか使えない貧乏人の僻みはみっともない
そのまま退団したとしても近鉄だから線路保線員として雇ってもらえただろうに・・
まぁ結局、近鉄の給料ではもうどうにもならないほど借金がかさんだんだろう
相撲の板井と同じ
国際に入団するから近鉄辞めたんじゃないぞ。
ラグビー引退して近鉄退社した原を国際がスカウトしただけだ。
俺は宗教は信じてないがな
レスラーになり、周りの気っぷの良さを目にして、金銭感覚も変わったのでは？
そのままサラリーマンを続けていたら同じく借金をしたとしても額は違ってたと思う
坂口もそうだよな
旭化成時代は安月給のうえにマージャンでどうにもならない
状況でプロレス入りに飛びついた
安田もそう
力士時代からギャンブル依存症で年寄株を買うどころじゃなくて
金の為にプロレス入りした
安田(孝乃富士)や琴富士が全日入りが噂されてたが、共にギャンブル依存性が嫌われてか実現しなかったな。
良い話を否定するのもおかしいが、
>>682のような「さん」付けする信者は気持ち悪い。
北朝鮮の総書記と同じ。
日テレプロレス枠を守れなかった三沢
三沢には社長業が重すぎた
これが新日ならレスラー引退しても功労者としてフロント入りだろ？
レスラーは会社員なのに身を追われる全日。（まあ鶴田は経営側だが）
レスラーは個人事業主でも成果に応じてスポットのある新日。
どちらが真っ当な組織の体を成しているかは厚生年金でつく話じゃないと思うんだがね。
企業と個人商店の差、これが現在存続しているかいないかの差だと思うけどね。
ミスター高橋は功労者だったのに新日は酷い扱いをされて
それでキレて暴露本を執筆したんだけどな
その上で高橋は国民年金しかなかった
猪木小川の謀略に潰されなければ現役やってるかどうかはわからんが今も生きてると思う
まず、新日がまっとうだという考えがイカれてる
馬場の「さん」付け＝ジャニーズタレントが
逮捕されても「容疑者」ではなく〔メンバー」
と呼ぶのと同じ。
ミスター高橋がレフリー引退したのは58ですわ。
ほぼほぼ定年までいるのと40、50で会社を去るのでは話は別次元。
誰が厚生年金だか国民年金だかお詳しいようでｗｗｗ個人情報のはずですがねｗｗｗ
厚生年金が善で国民年金が悪のように扱ってますけど、勘違いも甚だしいｗｗ
>>707
経営ってのは結果論で語られるのですわ。歴史と一緒ですな。
社長現役時に不渡りを経験し、最終的に倒産（おそらく）してしまった全日と
好不況を繰り返しながらも耐え忍び、上場していない株式を流動して今日に至る
中小企業のミラクルを起こした新日とではレベルが違いすぎます。
買われる株式とただで譲渡するしかない株式ってどっちが優れた組織なんでしょうか？
例えるなら、ジャニーズやavexは創業者が亡くなっても組織は残るでしょう。
でもたけしや裕次郎が去れば組織が危うい個人的事務所の差でしょうな。
厚生年金のがそりゃあ良いだろww
経営者として負担になるのに厚生年金を選んだことが後々馬場に感謝する事になったレスラーと、新日への恨みから誰もが守っていた秘密を暴露して業界を壊すまでになった結末ではどちらが良かったのかねえww
アンタは馬場全日が厚生年金を選択していた事を頑なに否定していたけど認める。と言うことで良いんだねwww
違うね。厚生年金だとしたら説明責任が生じる矛盾が多々あり犯罪性が隠されている
可能性が残るってことだ。
別に厚生年金だろうが国民年金だろうが構いやしないけど、企業と個人事業主とするならば
国民年金制度のほうが矛盾がなく適正である。
貰える額だって掛け金に対しては国民年金のほうがお得だしね。
>>厚生年金のがそりゃあ良いだろww
って時点であんたも年金無知なんだろうな。
厚生年金は20年間もらえたとして掛けた額がそのまま返ってくるだけだよ。
得をしたけりゃ85歳以上生きなければメリットなし。
対して掛け金の2倍貰えるのが国民年金だ。
年金に無知で国民年金も納めていなかったであろう、老いたレスラーが
数万円多くもらったとこで、散々文句を言っていた馬場に対し感謝を見せる
落武者振りは正直見たかないよな、情けなくて。
いっぱい草生やすような話じゃあるまい。
石原プロ、まだあるけど…。
オフィス北野だってまだあるわｗ
どちらも危ういって書いただけだろ。
看板が残ったって版権ビジネスを細々と食いつなげるだけで
もう新しいものは生み出しやしないだろ。
犯罪の可能性とやらを証明してからいいなよ。
国民年金を推奨してるのはお宅だけだよ。
もうちょっと冷静になったら？
わかったから働け
必死すぎて気持ち悪い
給与所得でない者を厚生年金に加入する際は本人の同意を
必要とする。よって知らずの内に厚生年金だったという事は起こり得ない。
犯罪だとするなら告発だろ。可能性を残すと書くのが何がおかしい？
海外遠征時全日から報酬が発生しない以上、厚生年金加入資格を失する。
カブキやナガサキがアメリカ活動時全日からの報酬の説明が必要になる。
疑問なんだよ。不渡り出すような中小企業が最初に手を付けるのが厚生年金からの脱退。
年金加入率を高めるために社会保険事務所も勧めた手口。
倒産しかけといて、払う必要のない掛け金支払ってましたっておかしいとは思わないのか？
冷静も何も年金にまるで無知なお宅に因縁付けられるのはお門違い。
社会保険事務所にでも会社の経理にでも、年金てもんを勉強させてもらってから出直せ低脳さんｗｗｗ
不渡りをいつ誰が出したの？
今日なんてずっと寝てたわい。それが天気の悪い正しいGWの過ごし方じゃないのか？ｗｗ
今日お勤めならご苦労様です。
そら夜中の2時に自演連投してるんだから昼間眠たくなるわな(笑)
会場で寄って来たファンの子供に「離せ！」「どけ」だの言う人間が人格者な訳がない。
そうそう、全日のヤツらって寄ってきたファンに対して「どけよバカ野郎！」「おら邪魔だ！」とか言って払いのけたりひどかったからな
三沢ばりのエルボーを食らわせてたしな・・・
平気でパンチ食らわしてた。
経費をかけたくなかったんだろうけど。
入場時の先導での態度がひどかったのはO選手も。
新日なら若手時代の武藤なみに
ハンセンならブルロープで引っ叩かれるとファンは喜んだもんだけど、
冬木にパンチ喰らってみんな怒ってたのか？
相撲なら人気力士が来ても誰も花道になんか殺到しないぞ
プロレスファンのマナーも大いに問題があるんじゃないか？
当時の地方会場は何でもありだったよｗ
客と同じ入口から会場入りしてたしｗ
年金で攻めるのは諦めて今度は選手入場で叩くことにしたんでしょ。
プオタじゃないだろ、お前。
深夜の日テレでプロレス特集があって、
坂口・元子・三沢の3人が出ていた。
当時自分は子どもだったから、日テレに新日の坂口社長が出ていたことに驚いたけど
今思うと、元子と三沢が一緒に出ていたことも凄いよな。
プロレス以外なら新日勢が日テレに出るのは珍しくなかった。
「あぁ、最近は、男の急所を掴みに来るファンが多くて、困ってるんですよ。」と嘆き、
その次（最後）では、「まぁ、いつまでも俺が俺がとも言ってられないしな。」と締めてた。
結局その後15年くらい俺が俺がになっちゃったけど。
黄身がくっついているのがＴＶに映ってたが
マナー悪い奴は本当に悪いからな
日テレの深夜番組(今考えると深夜じゃないが)『プレステージ』のプロレス特集第一弾なんか藤波と前田二人によるロング対談だったぞ
新日は総じてマナーが悪い
野次を聞いてもわかる
プレステージはテレ朝
EXテレビだろ
EXテレビじゃなかった？
クイズＳＨＯＷ ＢＹ 商売 に出てたとき・・・
マンガのタイガーマスクみたいに三沢を主人公にマンガを描いて欲しいって言ってたよ・・・
ご指摘の通り、EXテレビですね
すみません
昭和の頃だが、売店で、売り子が
「ちょうど投げやすいサイズで～す！」
と大声で言ってミカンを売っていたぞい！（苦笑）
後に宝島から泉田原作で実現したな三沢漫画。
レフェリーの福田だろ？
アイツ、小倉でチンピラに会場外で一人でいるとこ狙われて
極道の三下に囲まれて土下座してたわｗ
そう福田だよ あいつ最初はリング屋だったんだ それからレフェリーなったんだが、まあくそ生意気な奴だったよ 怒鳴り散らしてね
当然修行があってすぐにはデビューできないから
リング屋も兼業してたの。同期は海野とか木原とか。
>>751もヤツがレフェリーデビューする前の
全日1988世界最強タッグリーグ戦北九大会での話
それは知りませんでした
ご指摘どうもです しかし小倉の話は、笑った
。ちっちゃい奴だったな
昔は列車の車内販売とかで冷凍ミカンとか売ってたらしいしミカンって普通にデザート感覚だったのかいな
てゆーかレフェリーやリングアナはみんな雑務兼務だろ
リングや会場設営やバス運転手、渉外や巡業の手配なんでもやらなきゃ
週プロの選手名鑑のレフェリー紹介で誰だったか全日レフェリーの特記事項に「体育館の屋根裏に登って照明を落とし吊るす技術は天下一品」とか書いてあったぞw
ジャイアントサービスの他にもあったようだ。
福田レフェリーの小倉の話はもう事実として語られていくのだろう
ネットの恐ろしさだなw
それ京平さんかもしれない
たぶんそうだね。自分の本でも「鳶職の経験が
あるから高いところは平気」「体育館の照明が
暗くて、野外用の照明器具を吊った」と書いて
いたからね。
元子さん亡くなってたんだ。
まだ若いのに、信じられないよ。実感がわかないというのが正直なところ。ご冥福をお祈りしますとしかいいようがないです。
天国で馬場さんと好きなだけセックしてくださいね。
まだ若いのに、
あの笑顔はもう
見られないのか
ロンググッドバイ
京平さんも出来ただろうけど、週プロ選手名鑑にそう書かれていたのは
西永さん。
>>736さんて何気に凄いわ！
そういやお笑いウルトラクイズにはシバき要員として新日のレスラーが出てたな
あれは社長が馬場から松根氏に代わったタイミングなんだよね。
すっかり忘れてたしな
▼馬場夫人とグッズ販売会社
http://uwasanoshinso.tripod.com/g-baba.htm
このソースが馬場の悪口の元だったのかw
穴だらけの記事だなあ、これ。
鶴田の名がでたクーデターが日テレ出向の松根社長だとか、あり得ない内容だし
クツワダを隠してるし。
ドーム興行に消極的だったり出てったレスラーを上げないといって会社大きくしたがらないとか。
そんなの日本人駒の少ない全日では慎重になるの当たり前なのに。
洋風寝巻きをネグリジェと書いたり、ガセネタのソース提示ありがとうwww
どうせ子供いないんだから儲けを全部レスラーに還元しても誰も文句言わないだろうに
この記事はだいぶ昔に読んだ気がする
当時のIBJカフェとか２ちゃんに書いてあったことをまとめて書いたんだと思う
三沢が4,000万円貰ってたってのはどっから出て来たんだろうな？
その上でしんに
これは馬場が亡くなった後の「噂の真相」の記事で
過去にも初代タイガーが佐山だって事を書いたり
猪木VSブロディ戦の不正出血をネタばらしとか
載せた過去があるな。
他には芸能界やスポーツ界のホモネタ、ヅラネタも
匿名でプロレスマスコミの座談会にも出て居た
その時はいしかわじゅんも居たんだそうな
まさか全日の選手は被害を受けていないよな？
和田アキ子の本名の金現子を載せてたのはここが最初
女性ファン集めてレスラーに提供してた噂が
本当のことは知らないが
ドサクサで自分も食ってたような
ウソの中に少し本当のことを入れて、全部本当のように見せる汚いやり方だな。
そりゃこんな雑誌潰れるわ。
なるほど。たまにそういう作り方見かけるもんね。
休刊したのは名誉棄損で訴えられた裁判が結審したからでネットは余り関係ない
本当は2000年に休刊予定で裁判の為に伸びたが決算は黒字で休刊した
スタッフの一部は週刊文春の記者になったとか
裁判が結審しないから休刊が延びたなら裁判なければ休刊してたってことで
週刊ファイトや噂の真相みたいな内容と客層の雑誌はネット普及のダメージがモロにくる
元々創刊時から2000年で休刊宣言してたんだよ
そうなのね
北野誠も調子に乗ってバーやリンダの悪口言ってついに干された
若林がお触りしてたのは年下だからいないんじゃね
にしてもホ橋といいネグリジェといい水が合うのかねえ
生でみたが、172㎝の俺より小さかったな。
ひょうきんプロレスがおもしろかったな。客も、やんやとうけていたよ。
リングの上だと大きく見えるから不思議
その良い例がデストロイヤー
実寸170台なんだけどデカいレスラーと対峙しても
小さく見えない
藤波だと「小さいなあ」と思ってしまうんだが
身長180体重180を売りにしたかったのだろうがｗ
86年くらいにブラックウェルと2ショット撮ったんだが
173の自分より心持ち低いくらいだった。171くらいかな。
2015年11月の天龍引退興行で見かけたような気がするけど
橋本の出棺の時にニヤついてインタビュー受けてた猪木がか？
でも馬場と猪木って結構仲が良いと思うぞ
だから猪木が無茶苦茶挑発しても馬場は聞いてないふりして受け流してたんだと思うし、猪木も馬場が相手にしないことわかってて安心して挑発できたんだろうし
頂上対決前の番人に鶴田なんか出てこられたらたまんねえだろ
いいカモ過ぎるだろw
、どうでもいいって思いもある
馬場さんが若いときや全盛期ならいざ知らず、もうつよくなかっただろう
それは弟子の鶴田にも受け継がれてただろう
プロレスラーの共通認識だろ
「鶴田なんて猪木さんが出るまでもない。オレが片手で3分」で新日側は坂口が出てきて、まさかの試合実現。
鶴田ヘーシンク組対坂口アレン組とかの謎胸熱試合で蔵前国技館に流れる違うそうじゃない。まで夢想してしまった。
柔道上がりのレスラーで一番上手いのってアレンで良いよね。鬼の木村もさぞかし塩分多めのプロレスしてたんだろうな。
武藤も結構上手い
プロレスに冷めてるのは猪木だろ。
意識については馬場も猪木も変わらんだろうな
猪木はプロレスビジネスで稼いでアントン・ハイセルとか政治家とか
他の手段で名をあげたいが
馬場はプロレスビジネスで稼いでいても別に目立ちたくない
本当になりたかった職業は画家だしな
自分がどう映ってるか把握できてなかったのか開き直っていたのか
でなかったらあのみっともない体と動きで長年リングには上がれん
晩年は異形の己を逆手にとって見世物小屋感覚で観客は拍手を送っていた
それはそれで馬場以外は不可能だったろうな
画家はプロレス以上に暗黒業界だと思う。
だから俺は馬場と違うとゴッチの関節技にのめり込み、いつかはガチンコみたいな夢を持ってたが異種格闘技で自分の弱さを知り、更に弟子の前田に勝てないと悟り逃げた。
馬場は自分の体へのコンプレックスを持ちながらもプロレスへの感謝を持ちながら続けた。
弟子には真摯にプロレスをさせて鶴龍、四天王という究極のプロレスに辿り着いた。
猪木は自分がのし上がる手段がたまたまプロレスだった
鶴田や三沢や田上みたいな
人前に出るのも恥ずかしいような
みっともない体を手に入れられるんですねｗ
鶴竜対決あたりから四天王中期あたりまでは本当に面白い試合ばかりだったな
そう、あれはプロレスルールにおける究極の昇華だった。
あれは他人が実践する事は出来ないし彼らに引っ張ってもらっても他人ではついていけない。
コピーして他人通しがやったとしても怪我したり劣化コピーにしかならない。
だから新日本は同じリングでプロレスすると不利になる。
馬場の立場上どこかで歯止めかけなきゃ行けなかったな
全日史上類を見ないくらい儲かってたから放置してたんだろうけど
案の定みんなボロッボロだよ
首から落とし続けて誰が耐えられるかみたいな事してたんだもの
人前に出るのが恥ずかしい体
馬場、鶴田、田上、三沢、小川弱、カブキ、小鹿、羽田、林、上田、
全日三銃士（大仁田、薗田、渕）、泉田
ブッチャー、レイス、ドリー
肉体に対する意識は低かったと思う
地方の6人タッグだとノーマルのタイガードライバーが多かった記憶
個人の購入、使用は何も違法ではない。
ステをやれば誰でも簡単に凄い体が作れるわけじゃないしな
旧全日系で、身体が見事だったのは
小橋と大森くらいだったなか。
大森は身体だけだが（苦笑）
まぁ秋山だって、あの身体付きは
レスラーとしてOKだと思うよ。
無駄に筋肉を付けても動きにくくなるし。
しかし元プロ野球選手扱いされる方を喜んだという馬場
それは本当にそう。
新しい血を早く入れて違う展開も持ち込むべきだった。
>>829
勿論野球選手という憧れの思いは無くしてなかったろうよ。
それでも自分の身なりを最大限に活かせたプロレスへの感謝の思いもあっただろ。
「タイガーマスクは生き恥でした」とまで言ったんだが
感謝なんていう単純な感情じゃないと思うよ
馬場はドライだし
上で言われてる通りプロレスに対する意識は猪木と変わらんでしょ
年齢によって考え方も変わる
親に対する意識だって180度変わる人もいる
チビデブっぽいのは否めなかった。
ロングタイツは正解。
あくまでプロレスの動きは驚異的だったが
ガチ的な強さは。。。
地方だと露骨に川田、田上ではなく、井上雅夫ばかり闘っていた
本人から聞いたの？(苦笑)
地方で手を抜く新日本とオリガミで毎日飯をたかっていた山本ターザンに書かせて悦に入るネグリジェ
そういうことやってるから全日のほうが先に地方興行の客が入らなくなったな。
三沢川田田上は一通り技を出して終わり
小橋以降の若手日本人や外人レスラーの方が
全力で試合してた
マスコミがいない会場でも３０分近く試合やってたし。
新日でいえば棚橋も同じようなタイプだった
実際にそれ見たの？（苦笑）
動員数というカタチで結果出てますからねw
全日の前座のやる気無さは後楽園でも青果市場特設会場でも変わらなかった
猪木vs藤波の60分フルタイムから見ると、馬場vsレイスの60分フルタイムは15分位の消耗度しかない。
あと全日はグランドになるとマグロ状態で動かない。
ばーか
ホーガンとか武藤とか大矢みたいに
ステロイドやっても頭髪に出ないケースもあるのかな？
運動不足によるものだろうな。
年齢的な男性型薄毛じゃないかな？
三沢の父親が薄毛だったかどうかはわからんが
大森もそう
もっと正確に言うと天龍同盟の試合だけな
「馬場さん！ジャンボ鶴田、凄い攻めです！」
とか振られて、
「天龍たちを相手にしたときだけですけどね」
と吐き捨てていたくらいだからな
その理屈で言うと内藤もステ常用者になるの？
クロかな
オススメ店教えろください
ステロイドの副作用のひとつに「しゃがれ声」がある
ステやっても頭髪にこないケース。
キッド、スミス、Uウォリアー、ルーガー、スティング、ヘニング、ルード、ビシャス、
フレアー、ジンク、マーテル、スタイナー、戸口、船木・・・
薬名を検索したら副作用の嵐でワロタ
なんの限界突破だよ
消炎等のステロイドと筋肉増強のステロイドは別物だぞ
突発性難聴は早期の治療をしないと大変なことになりますので何卒ご自愛ください
正直、アナタ病気です
そー考えると、ＷＷＥのマクマホンって、ステロイド使って無いのに、凄い体だよなぁ～～～・・・
使ってないと思うか?
でも異種格闘技の経験が生きてマジになったらスキルはなさそうだ
マーテルは頭髪にきてるだろ
WWFに参戦した時グリースでガチガチに固めて頭頂の薄さを隠してた
実況の土井アナが散々ネタにしてたぞｗ
アレだけ金持ちなんだから、リスクをおかして使う理由が無いじゃん？
ボディビルダーはお金よりも命よりも見映えの良い肉体を求める
ドーピングもないのに何のリスク?
ルードなんてハゲる前に死んじまったんじゃねえの？
ＥＤになる、リスク！
スコット・スタイナー は、不能だったらしいし・・・
ナルシストだものな
自前のタマキンで男性ホルモン作らなくなってちんこ縮んじゃうんだよね。
ダグ・ファーナスって笑っちゃうほどのそちんだったらしいw
ストレスからかな？真面目に仕事頑張り過ぎじゃね？
夏のクソ熱い時に会場に行く途中に走ってる猪木に遭遇したことあるぜｗ
1・2の三四郎か
地方巡業の田舎の会場では到着するとすぐに
若手を連れてランニングしてた。
>>886
無我
戸口がマクも使ってたとか言ってたぜ
福田のカウンティングは「ウェアァ～ン！トゥゥ～ッ！」と、何か歌ってるみたいで
末期ノア中継はいい子守唄だった。
個人的にはジョー樋口とか小鉄の「ワンッ！トゥッ！」とスタッカートを利かせた方が
聞きやすい。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1524451104/l50
好きなのをどうぞ。それにしても初代といい二代目といい
タイガーマスクはこういうのが好きなのね (´・ω・`)
なので貼り直し。
>>860
https://www.hotpepper.jp/food/SA11/f2601165/
大坂に豚晴って店あるからそこ行きゃパーラメントとセットがあるよ
三沢は注射だけしてたタイプかもな。
違うでしょ?三沢は筋肉以上に肥満化して脂肪がついたんだろ。
アナボリックステ摂取だけで筋肉は増えるぞ。
プラス適切な食事や運動を怠っただけだろう。
プロレス自体が過激であろうがなかろうが、試合自体は
２ヶ月に１回シングルで２０分戦い、１ヶ月に１０試合タッグマッチで正味数分戦うのみなので
消費カロリーは劇的に少ない。練習せずに食う寝るプロレスをリピートするだけなら肥満は必然。
豚沢さんの死因は馬場さんの死だったんだよ
存在するのである。人間は怠惰な生き物だからね。
プロレスくらいだろ、ちょっと活動すれば細分化した小さなお山の大将に収まって楽しちまうのは。
その観点からすれば猪木は凄いと言わざるえないかな。
練習を続ける・・・肥満化しない・・・これだけでプロレスラーの中じゃ素晴らしい人間になっちまうのであるｗｗｗ
弟子に厳しいこと言うと自分への振り返りにもなるからいいっていう意味合い
ただ「荷物運んでくれるから楽だわーｗｗｗ」ぐらいにしか思ってないと付け人制度の意味が何にもない
猪木は踏み台として利用した馬場と同じ姿になっただけだがw
トレーニングしたってwww
見たのかよw
何度も見ましたよ。っつーより猪木以外のプロレスラーのランニングを
生で見たことは一回も無い。
猪木がテレビにランニングを見せるのはアピールを兼ねてるからね。
普通のレスラーはこれみよがしにトレーニングは見せないだろ。
馬場がやってた？トレーニングってのは身体に影響を及ぼすものだｗｗ見れば分かる。
猪木の晩年は馬場と同じだったろw
それはトレーニング不足なんですかねぇ。
馬場はあんなんでも死ぬ間際まで器具使ったトレーニングしてたんだけどな。
言葉返すよ 「見たのかよ」ｗｗｗ
台本だろ。
リアルとフェイクをごっちゃにするよなあ。
猪木信者って。
オタクが馬場がトレーニングしてないと思い込むのも違うと思うがね。
確かにそれ以外説明つけるの難しいなｗｗｗｗｗ
凄いシナリオだなｗどこもぶつけてないのに立ち上がれなかったもの。
ライター失格
お前が見たのかよって吹っ掛けてきた話だろ？バカですか？
ハイハイ。
それ見たくて早く会場入りしてたなぁ
葉巻吸いながら記者らと話しながらリング設営をボーっと見てて
組み立てが終わったらリングに上がって寝っ転がる。
で、20～30分くらい横受け身を左右にやってた。当然客入れ前。
豆腐プロレスの子たちみたいに本業は別のところにあるから
「怪我だけは気を付けよう」ってプロ根性を垣間見た。
あのね、今語り合ってる肥満しないカロリーを消費するトレーニングってのは
引力に逆らう事であって引力に逆らわない事を指してないのよｗｗｗ
ハイハイじゃねーよボケ
ステだけで筋肉増えんぞw
冬木とか西村がステ使ってたのも知らないのか？
演技にしてはリアルだったな
超獣コンビの合体パイルドライバーで戦闘不能
リング下でもがいてる馬場は殆ど放送禁止レベルだった
猪木は晩年も、しっかり動けてたし胸に肉割れつくって体もちゃんとしてたろ、馬場さん立つのもやっとこさだったけど。
アナボリックステロイドを筋肉増強剤と和訳する。
これは男性ホルモンの筋肉増加に作用するテストステロン同様な物質であるからだ。
本来男性が睾丸でつくる男性ホルモンであるから、既に体内に持ち合わせている男性よりも
本来持ち合わせていない女性が摂取したほうが効果は如実に出る。
男性が超男性になるより、女性が男性になるほうが格差がでかいからだ。能力が性別を超えるってことだな。
摂取したタンパクと同化し、脂肪やエネルギーに代えずに筋肉に代えるため摂取のみでも
筋肉は増加する。
船木の動画見てみなさい。週二回を二週間打っただけで140kgだったベンチプレスが
楽に160kg挙げれるようになったと吐露している。
tubeに動画あるからみてみなされ。
ちっとも強打してないよ。だから誰かの発言どおり台本なんだろｗｗ
教えていただいて、馬場を見直したね。あれが台本なら迫真だよね。
自分はてっきり、立つのも不自由な要介護者が5メートル以上動いちゃったもんだから
貧血でも起こしたんだと思ってたよ。
バスケの岡山さんも既に杖歩行
晩年の馬場はリングに上がる時、はしごの両側に若手を立たせて、両若手の肩を押して登る。
もう日常生活でも介護レベルだった。
逆に猪木は選手晩年も現在も元気。
巨人症の早期劣化は中々厳しいな
アンドレの晩年も見てられなかった
馬場のそれがトレーニング不足によるものでは無いだろ。
猪木も元気ばかりではなく最近でも死にかけてるしな。
横浜市青葉区は道場の所在地だな。
本社兼道場はある意味プロレス団体の理想。
みんな死ぬかボロボロになってる
馬場さんはタッチしたあと、リング内でしばらく様子みてからエプロンにもどってたじゃん
>>926
最後がラリアートというのがな。
いや、それのこと
結構戻らなかった特に試合後半だとそのままパートナーがスリーカウントとるまでそのまま
昔の激闘を語ってるだけ。
青年期に10代のことは思いださなくたって
年食えば青年期の記憶がずっと繰り返すのは万人に言えるだろ。
もう40年以上前だけど、口の悪い同級生が「倒れたらなかなか立ち上がって来ない」と言ってたな。
前座だったし客は珍獣観る感覚
馬場の晩年が、
ロープを跨ぐのも、立ってるのもやっと？
ウソつけよ。
普通にファイトしてたろうが。
ウソも百回言ったら本当になる、なんてさせんからな。
体も動きもやばすぎた
親でも殺されたんだろｗ
リングに上がるのも一苦労 12:05～
木村がロープに振ろうとしたところをリバースして振り返したが膝にきてしまいコケタ。
木村が機転を効かせて走り回り、倒れている馬場に向かって行って32文を受けた。
馬場は50前でもう足にきていてキツかったんだな。
12:40～ https://www.youtube.com/watch?v=DCXZC9RgwI4
馬場さんは晩年でも、最強タッグにも出場し、三沢川田らといい試合をみせてくれた。
馬場さんの言葉で、若いのはテクニックがおおくてこまる（笑）、豚もおだてりゃ木に登るよ…ってのすき。
1日でも休んだら筋肉が落ちるという強迫観念で
毎日プロテインをがぶ飲みしてウエイトトレーニングを
7時間も続けてたら疲労も抜けないし内蔵にも負担が増す。
別に馬鹿にしてるわけでなく見てきたこと言ってるだけなんだが
その程度のことも見も知りもしないでファンぶるなよ
長州は鶴田のバックドロップで二度寝するほどヘロヘロだったしな。
練習してりゃ介添人なんかいらんわ
36文砲(笑)やらないじゃんw
それを元子に見つかってこっぴどく怒られたって新日本プロレスワールドの動画で語ってるよ
36文砲wwwwwwwwwwwwwwww
低脳丸出しwww
オタクも年を取ればわかる。
それに猪木は馬場に比べれば寝るばっかり。
たまに出るだけの楽な試合をしてきているのだから五体健康だろうよ。
しかしひとたび技を出すと普遍的な技なのにもかかわらず何でも頭にジャイアントが付いた
スペシャルな技になって、見てる方もそれをありがたがってた。
鶴田スレを遡って見て。
掛け算できないのよ、旧珍ピロは(笑)
晩年の馬場は一回寝たら立つのも一苦労だろ
武藤もな
最後面白いとでも思って書いたのかな
痛すぎるなこいつ
女優だって太らないように節制したり、トレーニングしたり、整形までする。
その点、全日の選手は見られているということを意識していなかった。
試合以前に馬場とホーガン、田上とレックス・ルーガー、渕とキッドだと外人の方がカッコイイ。
キチガイと罵る程度の奴に論破され続ける惨めな人生ｗｗｗ
>>964
壮年から馬場は怪奇派。ちゅうか馬場の壮年時を知らんけど。
晩年の馬場は介護派。
お前は今後前科者になり得る惨めな人生だもんな(笑)
前科者ｗｗｗ
なぜ文中に前科者になり得るっていう未来形と
惨めな人生だもんなっていう過去形の表現が混在してておかしいと
判別できないほど、日本語不自由な方なのですか？
それなら今までのご無礼謝罪しますよ。日本語不十分な人に法律享受しても
理解できるわけ無いですもんねーｗｗｗ
馬場の晩年をいつからと定義するのは人それぞれだと思うが
俺的には80年代以降かな
そのころから既に下半身がヨタヨタし始めてたし
32文とか封印技も急激に増えた時期
元子さんもずっと夫を一番に考えてた。会社オーナーとしてはともかく
夫人としては立派。
お前は大相撲否定派だということがわかった。
遺産は全部自分のものって考えの方が単純明快では？
隠し財産あるのでは？と勘繰った
そいつが粗チンの根性なしの全裸野郎だよっ
それは馬場ファンが考える馬場のベストバウトを聞いたほうがいいんじゃないの？
選択肢の最後がハンセン戦で他は日プロ時代が全盛でしょ？おそらく。
全日本時代の馬場にレスラーバリューがそんなにあるとは思えない。
プロモーターとしての馬場でしかないと思うんだ。なら全日結成以降はレスラー晩年でいいんじゃない？
>>975
そんなスゲー奴を相手にしてたの？ｗｗｗ私じゃ役不足ですなｗｗｗ
粗○ンで全裸で歩くのは根性あるんじゃないの？ｗｗｗ私にゃ出来ないものｗｗｗ
つる太スレに蟠踞してるやつ。
生活保護費が一人あたり38万も貰ってると思ってる幸せなやつw
ああただバカなだけなんですねｗ
粗○ン ＝ ボンバーバカさんでいいのかなー？
それならバカさ加減はどっこいで辻褄合うんだよなーｗ
ボンバーってゆーの？
しばらーくつる太スレ見てないからな。
俺はいつもナマポ並みの給料とか言われてる(笑)
ナマポって38万近く貰えるんだなw
馬場の遺産だけでしょ。馬場の生前からひと財産溜め込んでた元子のも合わせたら倍はあるんじゃない？
そういうこと。
元子のジャイアントサービスと全国のタニマチからの領収書の出ないお車代なども忘れるな。
税金対策をしまくってあの金額なんだと思う
猪木の借金の金額を聞いて
「おれはその金を今現金で集められる」と言ったってエピソードがあるな
還暦世代のくせに幼稚すぎて吹き出しちゃったんで
私がボンバーさんと命名しましたｗｗ
日本人は現金や証券資産が少なくて、長者＝不動産ってのがほとんどだからね。
不動産評価額はバブル後の日本低迷で劇下げだし。
お前の人格も劇下げだな(笑)
あ、キチガイだから初めから底辺か(笑)
アンタ名誉毀損とか侮辱罪の前に公然わいせつ罪や迷惑防止条例で
逮捕されるほうが早そうですねｗｗｗ
アドバイスしときますと起訴されて裁判になると大事な事は確かな身元引受人が存在する事と
普段の生活の裁判官に対する心象なんですよ。普段はいい奴なんですよってやつね。
バカで無知で奇行も伴っちゃうとちょっとどうしようも無い三冠王ですよｗｗｗ
見られたいから全裸でお外出るんじゃないの？何でビビる必要あんの？失うもん持ってないでしょ？ｗｗ
全裸でお外出るとか何訳の分からない事言ってんのキチガイ君(笑)
まぁキチガイだから言うわけだが(笑)
>>182 だから何だよ？別に成り済ましも隠れもしてないやんかｗｗ
悪いが元子さん逝去スレを立てたのはワシ自身なんだよｗｗ
返信 2 ID:vkS4wuskx(1/7)
↑
こいつはアンチ鶴田スレの法律変態マニアだぞ。
羞恥心欠如しちゃいけないよって散々別スレで享受したはずなんですがねーｗ
なんでアンタが絡んでくるの？
あー得意の成りすましですなｗｗ本当に学習しないやっちゃなｗｗｗ
どっちが社会的に適正あるんですかね？ｗｗｗｗｗ
キミのようにコピペしか無いノータリンじゃないからアレだけど、つる太スレの奴が見つけてきて貼られたけど頑なにスルーしたもんな(笑)
それができてたら二人は永久に尊敬されるのに
それで充分じゃないの？諸悪の根源は元子というより死を自覚しながら全日の将来を
何も決定しなかった馬場自身のほうだろ。未亡人としては頑張ったと思うぞ。
普通そこまでしないで完全隠居するでしょ。
お前はナマポ並み給料のｻｲｷｮ♪だけでなくマスコミオーナーとか全裸とか
意味不明の虚言を人に押し付ける白痴だもんな(笑)
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