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【平昌五輪メダルラッシュよりおめでたい】ジャンボ鶴田109【ミュンヘン五輪2試合連続失格負け】
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0232お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/20(火) 16:35:13.70ID:MPm+l7fi0
>>224
>>221>>222に対する反論を自分の言葉で簡単に返してみなよ。
若いレス紹介したところで前後の文脈が違うんだからさ。

>>228
プロレスは強さの比べあいを演出として魅せる格闘技。
ゆえに「強さのパフォーマンス」は重要不可欠。

なにも難しいことを言っていない。
上の2行で「強さのパフォーマンス」の意味が伝わらないのなら、おまえがバカだからだ。
自分のバカさを棚に上げて、他人に伝わらないとか言うなよw
0233お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/20(火) 16:40:12.13ID:MPm+l7fi0
そして、「強さのパフォーマンス」が特筆してると鶴田が評価されているから、
世に鶴田最強論なり説がある。

新日でブロディ、アンドレが「最強」と言われてdvdが発売されている。
猪木が勝てなかったブロディに鶴田は勝っているのだから、「最強」説や論なりが
普通にプロレスファンにあるのは当然の事だよ。
0234お前名無しだろ (ガラプー KKf5-LPMd)2018/03/20(火) 17:17:36.14ID:4Pi5WTUjK
>>233
とは言え、猪木に勝てなかったブロディは鶴田に勝ってるし。
でもG+でやってた馬場とのシングル初対決を観観て驚いたよ。
馬場の顔面にクリーンヒットした鶴田のドロップキック。
あの高さはオカダのと遜色ないわ。
0235お前名無しだろ (ワッチョイW 05fe-r9T/)2018/03/20(火) 18:10:16.95ID:kHs1Jehh0
鶴田に、三沢や川田のようなプロレス愛があれば
断トツ凄かったんだろーな。

もしくは、天龍みたいな野心があれば…

まぁ、最後に尻に火がついて本気を出したのが
見れたから良かったけどね(笑)

あれだけの身体なのに…
もったいないよな。
0236お前名無しだろ (ブーイモ MM5b-jO06)2018/03/20(火) 18:17:53.68ID:CJRgAk4fM
馬場の2m8cmの顔面に平行にドロップキックをぶち当てている鶴田の凄さ
はオカダの比ではない。
0237お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/20(火) 19:09:27.74ID:hWcCVNpk0
>>232
緩慢な動きに、大雑把でキレもセンスも迫力も無い技
唐突に大技を出してから一転集中攻撃という、試合の組み立ての下手っぷり
ピンチになったらすぐ場外逃亡でリングアウト決着
「強さを見せるパフォーマー」がプロレスラーだというのなら
ジャンボ鶴田はプロレスラーではないってことになるな
勝った試合は碌に語られないのに、無様さだけは語り継がれているんだから

理解できないお前が馬鹿、というのはブーメランにしかならないよ
自分は理解していると思っているだけの馬鹿が言っているわけなんだから
0238お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/20(火) 19:16:06.32ID:hWcCVNpk0
>>233
>>234でも言われているけど、猪木に勝てなかったブロディは鶴田には勝っているんですよ
それと普通のプロレスファンは「最強」(笑)なんて語りませんよ
そんなものを未だに語っているのは時代に取り残された顎オタかU信者か鶴オタぐらいですよ
0239お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/20(火) 19:19:58.12ID:hWcCVNpk0
328:お前名無しだろ2016/06/30(木) 22:01:50.75 ID:y195bL9/
>>他の技が他のレスラーと違いほとんどが規格外だったからな。

もっさりしてスピードに欠ける延髄斬り
相手が華麗に倒れてくれるラリアット
すぐに崩れる卍固めにサソリ固め
「とりあえず生中」感覚で出されるジャンピングニー
あいての手足がフック出来ないクイック技
他にもいろいろあるけどさ、どれも悪い意味での「規格外」だよ・・・・・・
0240お前名無しだろ (ブーイモ MM5b-jO06)2018/03/20(火) 20:10:49.73ID:CJRgAk4fM
ドロップキックには沈黙するアンチw
0241お前名無しだろ (ワッチョイ 2bdb-xoNQ)2018/03/20(火) 20:15:09.74ID:0sb6DLky0
>猪木に勝てなかったブロディ(笑)
そらチビの藤波に寝ろと命令した糞だからな(笑)
顎の真の実力はウィリアムス戦で証明されてる(笑)
https://youtu.be/fyZ9Vy2jZ30
0242お前名無しだろ (スップ Sd03-Kiyc)2018/03/20(火) 20:26:57.21ID:ainCjEzUd
>>240
臓器売買の話以外興味ないしw
ここ最近ずっとスレチなんだよ
0243お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/20(火) 20:36:09.61ID:hWcCVNpk0
>>240
2メートル越えの馬場の顔面にドロップキック当てましたwww
それ以前もそれ以降もサッパリですwwwww
0244お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/20(火) 20:40:44.62ID:hWcCVNpk0
>>241
>>そらチビの藤波に寝ろと命令した糞だからな(笑)

つまり馬場が鶴田相手に寝ろと命令したわけだね(笑)
そして鶴田の真の実力はビヨヨンフォール(笑)とゴディのDDTに大の字フォール負け(笑)
0245お前名無しだろ (ワッチョイ 2bdb-xoNQ)2018/03/20(火) 20:42:06.06ID:0sb6DLky0
>>243
巨漢(200s)のギャングを完璧なバックドロップで投げてるからな(笑)
0246お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/20(火) 21:05:02.88ID:hWcCVNpk0
>>245
中西学がジャイアント・シルバにアルゼンチンバックブリーカーを決めたのと同じくらいニッチな自慢だね(笑)
自慢している割りには誰に語られていないのがポイント
鶴オタの鶴田自慢なんて、やっぱり都市伝説を真に受けるレベルなんだね(笑)
0247お前名無しだろ (ワッチョイ 2bdb-xoNQ)2018/03/20(火) 21:32:37.09ID:0sb6DLky0
>>246
ギャングの知名度がイマイチだからだろ
しかし200sの巨漢を完璧なバックドロップで投げた事実は変わらない(笑)
0248お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/20(火) 21:39:29.94ID:MPm+l7fi0
>>237
最強と評価される鶴田が負けるわけだよ。
こりゃ勝つ方のレスラーはこんな美味しいよ。
対戦レスラーはこんなチャンスはめったにないから名勝負になるよね。
ブロディは鶴田に勝って泣いて喜んだじゃないか。

>>238
ハードヒットおじさんは天龍x鶴田戦は全試合が連続ドラマのようで全て面白いと言っている。
つまり時系列の展開だよね。
ブロディは最強鶴田に勝って泣いて喜び株を上げ新日に移籍。
ブロディは新日の最強DVDの解説にあるように新日レスラーを蹂躙。
猪木もブロディからピンを取れなかった。
その後、全日に戻ったブロディは鶴田のバックドロップに完敗。
最強は鶴田>ブロディ>蹂躙された新日。
0249お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/20(火) 21:59:15.96ID:MPm+l7fi0
天龍戦以降の鶴田は一挙手一投足がすごかった。
これは天龍のハードヒットに答えるものだった。
ヘビー級の体重をかけた延髄切り。
腕を振り切るハンセンのようなラリアット。
えぐい角度で当てるジャンピングニー。
拷問ボストンクラブ。
バズーカ砲のようなドロップキック。

フィニッシュのバックドロップを使わなくても存分にその強さを観客に見せつけた。
フィニッシュの前からここまで強さを見せる事が出来た日本人は鶴田がトップだと思うね。
0250お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/20(火) 22:05:46.41ID:MPm+l7fi0
>普通のプロレスファンは「最強」(笑)なんて語りませんよ

新日の最強外国人DVDはなんなんだよ。

鶴田はブロディ以上と思われる唯一の日本人レスラーだぞ。
0251お前名無しだろ (スップ Sdb7-Kiyc)2018/03/20(火) 23:52:47.57ID:erEOZszzd

0252お前名無しだろ (ワッチョイW c358-jO06)2018/03/21(水) 00:27:13.34ID:n8K6iz530
>>246
208cm に平行して顔面にぶち当てられるのは鶴田だけだ。
馬場は普通に立っている高さだぞ。つまり馬場の協力は無い。

シルバは中西の肩に寝ただけだろ。
0253お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 08:04:54.79ID:yKLeGlWa0
>>248
鶴田のだらしない試合内容とパフォーマンス(笑)について説明してるのに
その返答が「最強と評価される鶴田が負けるわけだよ」では会話にならないよ
人の話を聞かずに「鶴田最強」(笑)を繰り返すところが我田引水だと言ってんの
強さのパフォーマンス(笑)を見せるのがプロレスラーだと主張するのなら
鶴田に勝ったブロディが喜んでいたのもパフォーマンスと認めてるわけだよね?


>>ブロディは最強鶴田に勝って泣いて喜び株を上げ新日に移籍。

?????
ブロディが全日から新日に移籍したのが1985年3月
ボイコット事件の後に和解してからの来日直前キャンセルで新日から永久追放されたのが1986年の11月
鶴田からインターを奪取したのが1988年3月で、陥落直後の龍原砲戦が日本で最後の試合

悪口を言うつもりは無いけど・・・ハードヒットおじさん、ボケた?
それとも、本当は当時のプロレスについて何も知らないとか?
0254お前名無しだろ (ワッチョイ 2bdb-xoNQ)2018/03/21(水) 08:12:48.64ID:cJdntlxI0
>>253
お前は鶴田王者時のAWAは既に没落してたとボケた事言ってるよな(笑)
0255お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 08:19:55.41ID:yKLeGlWa0
>>249
体重を掛けたように見えるからスローモーでキレも迫力も無い延髄切り
ハンセンを真似て見たけど本家には到底及ばない細腕ラリアット
衰えたジャンプ力を隠すためにえぐい角度に変えた、相手のことを考えないジャンピングニー
ジュニアや若手をいたぶる時にしか使えないボストンクラブ
本家馬場が使わなくなったと喜んでいたら高野俊二に取られた「バズーカ」ドロップキック

どれも中途半端で迫力不足だったね
技を出せばいいと考えて猿マネばかりだったのは鶴田の悪いところの1つだったと思うよ
0256お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 08:29:36.55ID:yKLeGlWa0
>>250
「個性派編」や「マスクマン編」まである「列伝」じゃん
単なるフレーズを真に受けてどうするんだよ
購入するファンも当時を懐かしんでいるだけで、本気で捉えていないよ
真に受けるような時代錯誤のプロレスオタのことを>>238

「時代に取り残された顎オタかU信者か鶴オタぐらい」

と言ってるのに
0257お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 08:32:20.00ID:yKLeGlWa0
>>254
内容にツッコめないからって、それは苦しいw
それとも「ブロディは鶴田からインターを奪取して、陥落以降に新日移籍」とか信じてるタイプ?
0258お前名無しだろ (ワッチョイ 5b80-/WT/)2018/03/21(水) 08:49:54.78ID:hSCC+I0V0
ジャンボ鶴田という選手は、一線で活躍した約20年間のプロレス生活の中で
前半10年と後半10年でまったく違うブランドイメージを持っていました。
鶴田がデビューして最初の10年間、鶴田はプロレスマスコミから「善戦マン」と名づけられていました。
全日本プロレスのエースと期待され、NWA世界ヘビー級、AWA世界ヘビー級のチャンピオンに挑戦し、
善戦はするものの、惜敗か引き分けどまりでタイトルは奪えない。
10年間その繰り返しだった鶴田は、いつしか「善戦マン」と呼ばれていました。
0259お前名無しだろ (ワッチョイW c358-jO06)2018/03/21(水) 09:40:14.43ID:n8K6iz530
>>255
バックドロップで沈黙するアンチw
0260お前名無しだろ (スップ Sddb-Kiyc)2018/03/21(水) 09:43:57.77ID:QDjoU55Ld
>>259
ハードヒット爺に頼るなよ
自分が鶴田に興味ないからって
0261お前名無しだろ (ワッチョイW c358-jO06)2018/03/21(水) 09:51:49.61ID:n8K6iz530
>>260
お前はマジメ氏に泣きつくんだろw
0262お前名無しだろ (ワッチョイW c358-jO06)2018/03/21(水) 09:52:16.98ID:n8K6iz530
長州力を25秒悶絶させ二度寝させた強烈無比なバックドロップ。
どんな巨漢レスラーも吹っ飛ぶジャンピングニー。
馬場の208cmの顔面に平行に直撃するドロップキック。
天龍、三沢をも吹っ飛ばすノーステップ・ドロップキック。


>本家馬場が使わなくなったと喜んでいたら高野俊二に取られた「バズーカ」ドロップキック

馬場も鶴田も「バズーカ」ドロップキックなど使っていないwww


>衰えたジャンプ力を隠すためにえぐい角度に変えた、相手のことを考えないジャンピングニー

高さが変わっても生来の体幹の頑丈さから破壊力を
隠せないど迫力のジャンピングニー。


>ジュニアや若手をいたぶる時にしか使えないボストンクラブ

長州とのフルタイムのラストに鶴田が掛けていたのがボストンクラブ。
長州は虫の息。
0263お前名無しだろ (スップ Sd03-Kiyc)2018/03/21(水) 10:40:27.70ID:wrAUQTDcd
>>261
もうソイツはいないだろ
とっくの昔にアンチになった
いつまでも名残惜しむなよw
0264お前名無しだろ (ワッチョイW c358-jO06)2018/03/21(水) 11:48:19.15ID:n8K6iz530
>>263
やはりお前はヤツだったかw
宗旨替えと言ってたな、お前。
0265お前名無しだろ (スップ Sd03-Kiyc)2018/03/21(水) 12:53:19.14ID:7KcXZ0Erd
>>264
スレチ
ここは鶴田の話をするスレ
0266お前名無しだろ (ブーイモ MM3f-jO06)2018/03/21(水) 14:04:08.45ID:YS2VtKeOM
>>265
スレチはお前w

0263 お前名無しだろ (スップ Sd03-Kiyc) 2018/03/21 10:40:27
>>261
もうソイツはいないだろ
とっくの昔にアンチになった
いつまでも名残惜しむなよw
返信 1 ID:wrAUQTDcd
0267お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 14:11:47.17ID:yKLeGlWa0
>>259
アンカー元の>>249で「バックドロップを使わなくても」と挙げている技へのツッコミなんだけどねw
話の流れを理解せず自分の言いたいことだけ言うのが鶴オタwww
鶴田のバックドロップって、馬場やハンセンにはマトモに決まらずブロディは足バタバタで余裕アピール
一度も教えられたとおりに投げられないのを「右足で角度を変えている」って誤魔化してただけだよねw
0268お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 14:19:46.79ID:yKLeGlWa0
>>262
ごろ寝タイツ直しされるバックドロップ(笑)に
当てた直後のラリアットで王座陥落したジャンピングニー
大雑把で動きがモッサリしているから迫力で俊二の「バズーカ砲」に見劣りしたドロップキック
長州相手じゃ時間稼ぎにしかならないと観客も承知していたから落胆されたボストンクラブ

図体ばかりでかくて中身はさっぱりだったよねwwwww
0269お前名無しだろ (ワッチョイ 0b3d-kAbP)2018/03/21(水) 15:46:40.77ID:bwoxYV780
>>シルバは中西の肩に寝ただけだろ。

あんなのが寝て来たら、支えるの相当大変だぞ。
中西はサップもアルゼンチンで支えてるし、パワーは評価していいんでないの?
0270お前名無しだろ (ワッチョイW c358-jO06)2018/03/21(水) 20:50:28.99ID:n8K6iz530
長州自身が鶴田にへバラされたと自白している。
鶴田のバックドロップを放ったのが開始約20分。
佐藤昭雄の証言「長州は20分過ぎたら試合を作れなくなった」

バックドロップ後とピタリと一致する。
0271お前名無しだろ (ワッチョイ 456b-lboF)2018/03/21(水) 21:25:16.01ID:yKLeGlWa0
>>270
大一番なのに自分から試合を盛り上げようとしないセンス皆無の鶴田が相手なら、そりゃあ疲れるさw
佐藤昭雄は全日所属で当時の馬場の懐刀なんだから、全日レスラーの肩を持つのは当然

そんな長州戦を間近で見た天龍の感想が「自分を大きく見せようとするジャンボに逆にちっぽけさを感じたよ」だからね
0272お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/21(水) 22:20:44.88ID:W5MQCopB0
長州x鶴田戦に対しては永遠に鶴ヲタとアンチは平行線だけど、
長州自信がへばったと認めちゃってるからなw
それに長州戦に限らずアンチの言う通りなら鶴田最強論なんて世にないよ。
アンチの主張はこのスレ内だけだ。
ゆえにこのスレはアンチのスレなんだが、
実は鶴ヲタの主張によってアンチの主張が世に出ないように隔離されている。
0273お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/21(水) 22:34:58.50ID:W5MQCopB0
プロレスはそもそもギミック。
無尽蔵のスタミナもギミックなのだが、これをファンに説得力を持って納得させられれば良い。
佐藤は全日の人間なので当然、無尽蔵のスタミナの鶴田ならではの発言をするのは当然。
プロレスファンは鶴田の無尽蔵のスタミナは容認していることであろう。
だからこそ、長州戦で鶴田がスタミナで優勢だったと風評が立ち、
しかもそれを長州が認めたから、引き分けながら鶴田>長州はプロレス史の歴史的決定事項である。
これに異を唱えるのはこのスレで鶴ヲタに収監されるバカアンチのみ。
0274お前名無しだろ (スップ Sdcf-Kiyc)2018/03/21(水) 22:44:25.70ID:+OaI907pd
>>272
ここはアンチスレじゃない
勘違いするな

臓器売買スレだよwww
0275お前名無しだろ (ワッチョイ 0b3d-kAbP)2018/03/21(水) 22:46:11.50ID:bwoxYV780
>>272

そりゃラッシュかければヘバるだろ。
へバッたからダメってルールはないんだけどね。

ボクシングだって、ラッシュかける方は疲れるけど、足使って逃げる方はそうでもない。
引き分けで余力あったら、「なんで試合で出し切らない」って怒られるんだし。

「引き分けというブック」が決まってたにしろ、見てる方はそんなこと知らないんだから、
「引き分け狙い」って見てる方に思わせちゃダメなんだけどね。
天龍はそれを言ってるんだろう。
0276お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/21(水) 23:01:16.62ID:W5MQCopB0
>>275
もちろんダメってことはない。
でも団体のトップ対決で試合後どちらが上だったかという批評が出るのは当然。

天龍のコメだが、皆が鶴田優勢のように言うけどと始まると記憶しているが。
天龍はその後、天龍革命を起こすから反体制側のポジションでの発言だよ。
無尽蔵のスタミナは天龍とベストバウト取った試合でも鶴田は実証している。
鶴田の無尽蔵のスタミナと下地がある限り、長州戦で鶴田がスタミナで優位に立ち、長州がへばったという評価は決定事項だよ。
0277お前名無しだろ (ワッチョイ eb9a-lboF)2018/03/21(水) 23:16:28.88ID:W5MQCopB0
勝負はスタミナだけではないんだが、
鶴田x長州戦は吹き分けだったので、スタミナで優位性があった鶴田に分がある評価になった。
長州戦においては「なんで試合で出し切らない」という鶴田の批評は的を得ていないと思う。
むしろ、へばってしまう長州に問題があるだろう。鶴田に60分立たせてもらう介護プロレスをさせたと言うことだ。
長州は自らを恥じて自分の負けを認めたのだと思うよ。
0278お前名無しだろ (ワッチョイ 033d-zQh9)2018/03/22(木) 00:01:27.39ID:ca+P0CZA0
>>277

ただ、長州は終盤でジャーマンも出したし、ヘバッてはいても、
動けなくなったわけじゃないんだよね。

動けない、ってのもプロレス的な演出になりえるし、
そーゆー戦いを見せたって部分は大事なんじゃないのかな?

淡々と試合して、「作戦勝ち」ってのはセンスないと思うよ。
0279お前名無しだろ (ワッチョイW 1aa6-EGyx)2018/03/22(木) 00:09:16.00ID:tGjbvhFf0
>>232
強さのパフォーマンスw
鶴田には不可能なお仕事じゃん。
0280お前名無しだろ (ワッチョイW 1aa6-EGyx)2018/03/22(木) 00:13:29.49ID:tGjbvhFf0
>>270
自分で試合作っていたのが長州だって認めてるじゃん。
試合作れない鶴田相手だと格上は大変なんだよ。
0281お前名無しだろ (ワッチョイ 1b9a-AyCB)2018/03/22(木) 00:28:20.50ID:rM2Lgr6u0
>>278
ジャーマン出しといて、動けなくなったという演出はないだろう。
ガチにへばったと考えるべきだろう。
ちなみにあのジャーマンかなり鶴田の協力(介護)のもと成功してると思ったが。
鶴田ってあの体格でジャーマンの受け見事だからね。
鶴田がジャーマン出来なかった相手って、むしろジャーマンの受けが苦手なレスラーだったんじゃないかって気がする。
これはバックドロップも同じ。フィニッシュにする時は痛め技の時と違って説得力持たすために高角度にする。
大型レスラーにこれは危険なので体重のあるレスラーに鶴田はフィニッシュで使わなかったのだと思う。

「作戦勝ち」発言はどちらが強いかというインタビューアーの質問に対してであろう。
0282お前名無しだろ (ワッチョイ 1b9a-AyCB)2018/03/22(木) 01:23:32.51ID:rM2Lgr6u0
ハンセンやゴディは高角度になるバックドロップは嫌だったんだろうね。
受け身が上手ければ鶴田のようにジャーマンを受けられるってことだな。
鶴田も相手が小兵ならフィニッシュにするバックドロップ使わなくても最強と言われる
強さのパフォーマンスを魅せられたけど受けの下手な巨体相手には難しかったということだろう。

ブロディは鶴田とのシングルがある時は体を絞ってきた。
鶴田の無尽蔵のスタミナに対応するためでもあったと思うが、
バックドロップでピンを取られただけの事はあると言うべきかw
0283お前名無しだろ (ブーイモ MM7f-Jx39)2018/03/22(木) 10:15:51.28ID:siStHhb3M
鶴田はブロディにはエグいバックドロップ
をかけていた。
0284お前名無しだろ (スップ Sd5a-//0Q)2018/03/22(木) 10:24:41.03ID:f4CZMTjId
それってプロレスラーとして駄目じゃん(笑)
0285お前名無しだろ (ワッチョイ 1b9a-AyCB)2018/03/22(木) 13:53:15.71ID:rM2Lgr6u0
演出的にエグく見せるのなら正解だよ。
ミスタープロレス天龍の観客に痛みが伝わるプロレス(ハードヒット)なんてのはエグさの極み。
0286お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/22(木) 18:59:51.39ID:WV/aJjkC0
>>273
説得力をもって納得させられなかったからグダグダだったんでしょ
容認されていなかったから「やる気がない」「真面目にやれ」と叩かれた
長州が認めたのは鶴田のような全日スタイルとは相いれないという己の現実であって
だからこそ猪木対ブロディを観て「ずっと外国に出ていて、富士山を見たという感じ」という感想を残したわけだ
0287お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/22(木) 19:08:35.15ID:WV/aJjkC0
>>276
Gスピのインタビューでの発言だから、体制や反体制という立場は遥か昔のことだね
それを言うなら同じインタビューで馬場対ハンセン初対決を鶴田と観戦して
馬場が奮闘していたことに「肘付き合っていた」と語っていたわけだから
天龍革命時のポジションとかは関係なく、全日所属時代の1レスラーとしての感想になる
0288お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/22(木) 19:16:34.54ID:WV/aJjkC0
>>281
そもそも長州は動けなくなってないんだわ
逆エビを受けている状態からゴングが鳴って
すぐ片膝立ちから立ち上がってリング上を歩き回っているし
鶴田と握手して「もう一戦」アピールしている
どこから動けなくなったって話が出てきたんだろう?
0289お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/22(木) 19:27:42.56ID:WV/aJjkC0
>>282
いや、マトモに投げられないのを相手のせいにするのはどうかと思う

ちなみにブロディがバックドロップでフォールされた時は、足をバタバタさせて元気なアピールをしていたw
0290お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/22(木) 19:31:00.30ID:WV/aJjkC0
>>283
で、それを喰らったブロディはすぐ起き上がって場外に出てからバターンw
フォールされる時も足バタバタw
0292お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 21:07:48.77ID:wfMhqVhU0
ハイスパートレスリングで60分闘った長州
いつものダラダラ、遅スタートのスタミナ配分で60分闘った鶴田

普通に観客が喜ぶのは長州の動きのほう
0294お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 21:12:53.17ID:wfMhqVhU0
かつてリング下でのプロレス担当カメラマンが
新日は動きが早くてシャッターチャンス逃さないようにといつも神経使うけど
全日は動きがのっそりなんで気を抜いていてもシャッターチャンス逃すこともなく撮りやすくて楽だw、と言ってた。
0295お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 21:20:52.50ID:wfMhqVhU0
>>293
普段のスタイルがハイスパートでやってる長州が、ってこと。
いわば鶴田のダラダラのろのろスタートの試合スタイルに
長州が合わせて付き合ってやってる感じ。

それ以上に、あの試合は鶴田がB型肝炎ウイルス持ちが発覚してからの試合なんで
長州は鶴田に気遣って、さぞ、しんどかっただろうなwと気の毒に感じる。

一方、鶴田は協調性ゼロで相手に合わせようとせず、自分を出すだけなんでw
0296お前名無しだろ (ワッチョイ 1b9a-AyCB)2018/03/22(木) 21:30:58.68ID:rM2Lgr6u0
長州のハイスパートはメキシコでチビを相手に見に付けたもので、
小兵の藤波にはスイングしたが、大型相手には無理なんだよ。
長州に対して鶴田はいつも通り。
長州はいつも以下だったから、へばったと言われるのも当然だよ。
0297お前名無しだろ (ワッチョイ 1b9a-AyCB)2018/03/22(木) 21:41:30.91ID:rM2Lgr6u0
>>288
>>278の「動けない、ってのもプロレス的な演出になりえるし、 」
を返したレスなんだけど、この文って。仮にへばったと見えたとしてもという意味だろ。
私は長州は「へばった」と言ったが「動けない」とまで言っていないw

>>289
足をバタバタ。あれ、ブロディ的にやられた〜という演技だと思うぜ。
やられる演技下手なんだよ。
0298お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 21:52:27.13ID:wfMhqVhU0
>>296
技をかける時も、ゆったりとした馬場譲りな試合運びをする鶴田は
相手が逃げずに、わざと掛けられるのが実に萎えるわけだが…
長州は、もっさりしたスロースタートしかできない鶴田に合わせてやってただけ。
遅い動きのレスラー(鶴田)が、長州の速い動きに合わせるのは無理だからね。w
カメラマンが、鶴田の動きはとろくてシャッターチャンスを逃がさなくて楽だw、というようにね。
0299お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 21:53:54.10ID:wfMhqVhU0
其れに加えて、鶴田は感染の危険があるB型肝炎ウイルス持ちだからね。
そういう鶴田に合わせてやって、試合作らなきゃいけなかった長州も大変だったと思うよ。
0300お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-VgVM)2018/03/22(木) 22:04:31.91ID:JkaABBrf0
控室でヘバった姿を記者に見られて長州も大変だったと思うよ(笑)
0301お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:10:33.06ID:wfMhqVhU0
それだけ一生懸命仕事したってことだな。

キラーカーンが言ってた
「天龍関の攻撃の一発一発は力がこもっていて、全力で試合してくるから効いたよ。
それに比べ鶴田の一発一発は、ぜんぜん力入れてなくてさ効かないのよ。
あれじゃ疲れないから、、鶴田は一見スタミナがあるように見えるわけだよねw」
0302お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:11:30.18ID:wfMhqVhU0
カブキ「鶴田のスタミナが無尽蔵って?俺は一度も思ったことがないな」
0303お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-VgVM)2018/03/22(木) 22:14:06.25ID:JkaABBrf0
>>301
お前、フレアーが鶴田は硬い攻めをすると言ってたじゃねーか(笑)
0304お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:38:21.27ID:wfMhqVhU0
フレアーが鶴田は硬い攻めをする?はぁ?お前、何も割ってないな。たく・・・

フレアーもマーテルも谷津も、
鶴田は自分を出すだけで、相手の技にセルしようとしない(つまり、しんどいことしない。体力使わない)って話。
技をうけて必要以上に吹っ飛んでみせるのはそれなりに体力使うからね。
馬場譲りの省エネ試合づくりなんだよ。だから鶴田は
ちゃんと見てる人はちゃんと「鶴田のファイトは、やる気が見えないサラリーマンだ」とよく言ったもんだ。
0305お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:39:43.46ID:wfMhqVhU0
だから、ブロディもホークも
「なんで鶴田は俺たちの技を受けようとしないんだ?なんでプロレスをしないんだ?」と怒ったのさ。
0306お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:41:58.30ID:wfMhqVhU0
一方で、対戦相手は鶴田の力を入れない技に、一生懸命力を入れてやられたようにセルしてくれるわけで。

谷津いわく「鶴田を強く見せてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて、鶴田って強いな、って見せてたの。
鶴田は自分を出すだけだからねw
言い換えると鶴田は協調性ゼロってことw」
0307お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:43:45.67ID:wfMhqVhU0
そんな、相手を光らせようともせず、相手に合わせようとしない鶴田相手に
60分、鶴田に合わせてやって試合作った長州のほうが疲れるのは当たり前。
0308お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-VgVM)2018/03/22(木) 22:46:41.20ID:JkaABBrf0
フレアーの発言は無かった事にするバカアンチ(笑)
0309お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-VgVM)2018/03/22(木) 22:49:53.52ID:JkaABBrf0
206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/29(土) 01:29:35.66ID:rPs/kCai0>>208
>>152
逆に固い攻めをするので下手くそなのが鶴田、
フレアーがハンセンやブロディは相手にリスペクトを表すから少しも危険じゃなかった
鶴田はキツイと言っていた。
この翻訳を読めば鶴田にはリスペクトも持たない固い攻めをすると言うボロクソの悪口。
プロモーターに気に入られたお稚児レスラーの典型的な例だね。

これはどうなるんだよ(笑)
0310お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:57:11.17ID:wfMhqVhU0
>>309
それは俺の書き込みじゃないな。
鶴田は自分しか攻撃しないで、相手の技にプロレス的なセルをして、やられて見せないことを
「固い攻めをするので下手くそ」と書いたんじゃないか、そいつは。
0311お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 22:58:49.52ID:wfMhqVhU0
要は (ワッチョイ 0edb-VgVM)がプロレスを理解していない、読解力のない幼稚なオツムだということだな
0312お前名無しだろ (ワッチョイW 1aa6-EGyx)2018/03/22(木) 23:51:31.80ID:tGjbvhFf0
>>308
それも下手くそな鶴田がフレアーと言う格上に対してプロレスの基本を知らないってことじゃん
リスペクト、のない技の掛け方をするって外人レスラーが言う最大級の侮辱か好きならそう言えよ。
0313お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/22(木) 23:57:23.55ID:wfMhqVhU0
フレアーもマーテルも同じ言うなことを言ってる

マーテル「鶴田はアメリカンスタイルができないんだよw。アメリカの観客は鶴田を見てなんじゃこれは?とあきれてた。
俺が鶴田に合わせてやるしかなかったw」

フレアー「鶴田より、アメリカンスタイルもジャパンスタイルにも、どちらにも合わせられる藤波のほうが良いレスラーだった」
0314お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 00:02:43.48ID:jxVPtI6U0
>>288
お前、総選挙見てないだろw
長州「鶴田戦の後は立ち上がれなかった」

佐藤「長州は20分過ぎたら試合を作れなくなった」
日テレプロデューサー「長州は息が上がってゼーゼーいってるんだもん」
0315お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 00:04:45.79ID:jxVPtI6U0
ブロディ「俺に勝ったジャンボ鶴田が現在の世界最強だ」
0316お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/23(金) 00:18:22.10ID:K0EoK0Ln0
>>315
馬場にギャラもらってる時のお仕事上の発言なw

ブロディが全日からギャラもらってなかった素の発言は
「全日本で一番いいレスラーは誰だと思う?鶴田じゃなく天龍さw
でも馬場は天龍を絶対鶴田の上にはしようとしないんだ。
俺は、鶴田なんかの下にいなくちゃいけなかった天龍の悲しみがよくわかるよ」
0317お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/23(金) 00:20:54.35ID:K0EoK0Ln0
馬場から賄賂もらって記事書いてた時のターザン山本も
「鶴田最強。最強w」
そういう八百長ブックを見て育ったガキが大人になっても洗脳から解けずにいるから、かわいそうだなw
0318お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 00:25:30.95ID:jxVPtI6U0
世界最強はあなたですか?
ブロディ「いや。ジャンボ鶴田だ。俺もスタンもかなわない」
0319お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 00:27:11.77ID:jxVPtI6U0
猪木にギャラ貰ってるブロディは猪木、藤波、坂口を蹂躙したなあwwww
0320お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 00:29:00.95ID:jxVPtI6U0
>>317
お前は猪木のストロング詐欺で洗脳されたのかよwwww
0321お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/23(金) 00:33:53.16ID:K0EoK0Ln0
なぜ鶴田のことで事実を書くと、いつも関係のない猪木への中傷レスしたがるのかね、この馬鹿は。w
器が小さいというか、大人げないというか、人間ができてないんだろうな、鶴ヲタってのは。
0322お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/23(金) 00:38:54.33ID:K0EoK0Ln0
どこかの団体にギャラ貰っての発言に関係のない事実だけ書く。


天龍「ある日、会場の裏でブロディとハンセンが俺のところに寄ってきて、
天龍よ、いつも俺たちの技を受けて(俺たちを光らせて)くれるお前には感謝している。
それに引き換え鶴田の奴は何でプロレスをしようとしないんだ?と怒って言ってきたんだ」
(天龍著「七勝八敗で生きよ」より)
0323お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)2018/03/23(金) 00:42:03.63ID:K0EoK0Ln0
で、マーテルの答え「鶴田はアメリカンスタイルができないんだw
俺はだから鶴田に合わせてやるしかなかったんだw」

谷津も言う。
「鶴田を強く見せてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて、鶴田って強いな、というふうに客に見せてたんだよ。
鶴田は自分を出すだけだからねw
言い換えると鶴田は協調性ゼロだってことw」
0324お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 05:49:18.40ID:jxVPtI6U0
>>322
やられ役、これからもよろしくって天龍にゴマ擦っただけだろ。
あまり、4者の中で見劣りし痛めつけているもんだから、やばいと思って
天龍の鶴田への劣等感を見抜いて、ハンセン・ブロディが近寄ってきただけ。

天龍はそりゃ数少ない誇りだろうよ。
鶴田より褒められた日としてね。
0325お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-ZTaC)2018/03/23(金) 05:52:50.31ID:jxVPtI6U0
>>323
〇〇にクチナシの卑怯な奴らじゃないか。
実力では肌を合わせてとても鶴田に叶わなかった悔しさを没後に悪口言っただけ。
素直に一貫して鶴田格上を認めている長州は見上げたもんだよ。
0326お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-VgVM)2018/03/23(金) 07:09:03.53ID:cJSkee2/0
>それは俺の書き込みじゃないな
フレアー発言を他人のせいにするバカアンチワッチョイ 27fd-NROyは卑怯な奴(笑)
0327お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-VgVM)2018/03/23(金) 07:11:51.09ID:cJSkee2/0
フレアーの理屈だと
カーンの「鶴田の一発一発は、ぜんぜん力入れてなくてさ効かないのよ」はプロレスが上手いになるもんな(笑)
0328お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/23(金) 07:16:46.26ID:eZLy707B0
>>297
へばってもいないんだけど、ちゃんと試合観たの?
終盤でラリアットの相討ち、立ち上がってチョップの応酬
あれでへばったと言うのなら、同レベルの鶴田もへばったことになっちゃうよw

ブロディは演技が下手というよりオーバーアクションだったね
その過剰な演技が人気の理由の一つではあったんだけど
馬場公認のエース(笑)より人気があったもんねw
0329お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/23(金) 07:28:06.53ID:eZLy707B0
>>300
名前も所属もわからないのに目撃者として知られている記者www
まるっきり都市伝説ですねwww
0330お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/23(金) 07:33:02.14ID:eZLy707B0
>>314
リップサービスを真に受けるのは鶴オタの悪い癖だよ
記録として残っているリング上の状態>>>>>>>テレビ局の要請によるリップサービス
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