前田日明とか佐山聡ってガチやったことないのに何で

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6b-7ORe) · 2018/03/05(月) 22:28:20.19

大物格闘家ぶってたの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-OitD) · 2018/03/06(火) 08:13:44.26

ようかん先生はやらされた事がありますよ。
未成年なのにな。

どっかのホルモン屋とは大違い(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 470e-Sc2n) · 2018/03/06(火) 20:13:57.87

>>5
あれはなかったことにして

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-MAaM) · 2018/03/06(火) 20:28:41.94

>>5
コステロ戦見たことある？
相手のパンチがたいしてクリーンヒットしてもいないのにコロコロ転がって抱きついて投げようとしてるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-OitD) · 2018/03/07(水) 11:17:18.67

バックドロップが効かない試合なんだから立派なセメントでしょ。

バンドー空手とイチャイチャして異種格闘技を腐したあのバカとは違う

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-NBPA) · 2018/03/07(水) 14:11:22.89

佐山は選手としては身を引いて指導者に専念してたんだから問題ない

メインイベントに出てメタボ腹でリングスジャパンランキング１位とかやってた
在日朝鮮人とは比較にならん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 470e-Sc2n) · 2018/03/07(水) 14:18:40.11

散々プロレス批判しといてプロレスで小遣い稼ぎした挙句追い出された佐山が
指導者に専念してたとか笑えるわ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-NBPA) · 2018/03/07(水) 14:28:53.21

エセ格闘家として八百長格闘試合したりしてねえだろ佐山は

ショープロレスには参加したがよ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-PZBO) · 2018/03/07(水) 17:24:55.93

>>9
おまえみたいなチンカスの主観とかクソどうでもいいからwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6b-7ORe) · 2018/03/07(水) 17:36:45.17

佐山って格闘技の経験ほぼ無い上に弱いのに何であんなに偉そうに指導してたの？
西とかいう人に子供扱いされてたくらいのレベルなのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6b-7ORe) · 2018/03/07(水) 17:39:16.29

前田は逃げ切った感がするね
総合格闘技が流行る前に引退することができた
もう少し若かったら格闘技ブームの時に前田も参戦しろ！と言われ参戦しなかったらチキン扱いされてただろう
それをわきまえてるならいいけど、引退したのをいいことに大物格闘家ぶってるのは違うだろという感じがした

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-NBPA) · 2018/03/07(水) 18:01:30.33

佐山の積み上げた理論が正しかったから
シューティングはカルト団体で終わらず総合格闘技の老舗になったんだが

実績が有る無いは本人の理論の正しさとは関係ない

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-LhZF) · 2018/03/07(水) 18:32:54.66

前田（ガチ童貞）
藤原（ガチ童貞）
佐山（ガチ未勝利）
高田（ガチ未勝利）

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Tr5d) · 2018/03/07(水) 18:34:33.77

>>17
いや、弱い選手しかいないでしょ
しかもシューティング自体は総合格闘技になんの影響力もないし
やはり一番なのはグレイシーショックだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 470e-Sc2n) · 2018/03/07(水) 20:04:10.79

佐山の理論はパウンドにまったく対応できず追放されてしまった
お粗末なガチ試合１回で勝ち誇っても無駄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-m1UI) · 2018/03/07(水) 20:10:48.96

>>16
今チキン扱いされてるんだから逃げきれてないよ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-LhZF) · 2018/03/07(水) 20:14:11.97

前田は格闘家からバカにされまくってるよ。ガチ童貞が見当違いの意見言ってるから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-m1UI) · 2018/03/07(水) 20:18:52.96

引退して表舞台から去ってれば逃げ切ることもできたろうけど
いつまでも業界にしがみついて好き勝手言ってたからメッキ剥がれちゃった

>格闘技ブームの時に前田も参戦しろ！と言われ

PRIDEで高田がヒクソンに負けたときに黙ってるのかって煽られてたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4798-zIpI) · 2018/03/07(水) 23:16:24.71

前田はフルコンタクト空手の編集長を女子便所に連れ込んで裁判沙汰になったり、安生に襲撃されて救急車で運ばれたりと充分過ぎるほどガチやっているじゃないか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-YSnC) · 2018/03/13(火) 16:52:03.63

>>1
佐山はガチやってるし自分を格闘家なんて名乗ったこともないぞアホ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 23c9-pNuC) · 2018/03/13(火) 20:08:59.29

前田がガチ童貞エセ格闘家の糞野郎ってのは一切反論しようのない事実だけど佐山上げはないわー
本当の本当でガチったのなんて一回だけだし
格闘家としてもプロレスラーとしても糞野郎じゃん
挙げ句に自分のジムを追い出され金に困り批判してたプロレス界に戻ってきたとか、あまりにも無様すぎ
いまだにシューティングから嫌われてるからな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-CsYA) · 2018/03/14(水) 07:59:22.04

>>26
人間性に関してはその通りだが、プロレスラーとして天才だったことは疑いようがないし、格闘技に関しても先見性があったことは間違いない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 913d-g/+r) · 2018/03/16(金) 00:21:09.52

佐山はシューティングのインタビューかなんかで自分は練習生より弱いって言ってたぞ。
もちろん「今は」って意味だろうけど。

結果、今はプロレスやってるけど、当時の佐山はもう少し大きい事考えてたんじゃないかな？
ある意味猪木的な部分があったような気がする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 83a6-56p+) · 2018/03/16(金) 00:30:34.08

前田はレスラーとしてはカリスマだったんだから格闘家ヅラして格闘技語らないで
プロレスラーとしてのUWF論とか語れば良いのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-8Tes) · 2018/03/16(金) 04:08:41.52

佐山とか修斗立ち上げの時点でただのデブだから強いわけがない
ガリガリの練習生にはイキリ倒してもガチ道程前田から仕掛けられて何もできなかったからな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ASEi) · 2018/03/16(金) 08:28:16.70

>>30
旧UWF参戦時にかなりのデブだったが、蹴りは信じられないくらい速くて驚いた
デブと言えば橋本だが、橋本に喧嘩で勝てる奴はそうはいないだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3b41-63op) · 2018/03/17(土) 22:42:22.86

橋本ごときww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-8Tes) · 2018/03/18(日) 11:49:56.96

同じ階級内なら橋本も佐山も前田も雑魚でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-hKdO) · 2018/03/18(日) 21:46:34.65

>>29
プロレスラーとしてのギミックが格闘家だったのでどうしようもない
昔の名前で食おうと思ったら格闘家ヅラして格闘技語るしかない

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Enxk) · 2018/03/18(日) 21:58:24.48

リングスって言う格闘技をやってました
プロレスとは違います
ＵＦＣとも違います
とでも言えばいいのかしらね

いや、でもワークはしてないって言ってるのか
裸の王さまだな
王さまでもないけど

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-KQt/) · 2018/03/18(日) 22:59:58.87

サヤサト
マエア
ハシモ

この三人を並べるセンスがわからん。
あっネタだったか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 150e-lboF) · 2018/03/18(日) 23:15:53.18

>>28
全盛期でも弱いだろ。マークコステロ戦みる限り石井館長にも負けそうだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3ba6-M184) · 2018/03/18(日) 23:19:18.02

マエダ・・・・半島が背後
サヤマ・・・・旭日旗が背後

背後の暗証番号・・・893

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-hKdO) · 2018/03/21(水) 14:53:52.74

>>28
ヒクソン呼んできちゃって結果的にU系プロレス滅ぼしたとこなんかは猪木的かもね

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-Rejd) · 2018/03/21(水) 17:39:22.24

>>26
修斗の協会HPではいまだに肖像写真入りで創始者として紹介されている。
修斗の関係者は追い出してしまった後ろめたさもあるから表だっては言わないが、直に接した世代の関係者には慕っている者も多い。
いまだにシューティングと呼んでいたり、「自分のジムから追い出された」とか、よくわかんないで書いてるだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc9-c5DP) · 2018/03/24(土) 02:14:10.70

>>40
何言ってんだこのゴミ
自分も全部妄想で笑えるわ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-Q3gA) · 2018/03/24(土) 12:43:56.57

htt://gendai.ismedia.jp/articles/-/53210?page=5
これでも佐山が慕われてるのわかるけどな
サステインの坂本が怪しいと仄めかしてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-oWDR) · 2018/04/13(金) 00:34:53.25

>>26
佐山がいなければ日本に総合格闘技など存在しなかった
海外とてヴァーリトゥードや初期アルティメットみたいな見世物で終わっていただろう
競技としてのMMAを貼爪したのは佐山
世界で一番最初にやったのは佐山
この偉大さはどんだけ賞賛してもしきれない
初代タイガーマスクとしての功績さえ霞んでしまうほど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0bc9-ooAo) · 2018/04/20(金) 00:09:52.49

佐山信者のキチガイがなに言おうと総合にはなんの影響力もないでしょ
馬鹿なんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-9jjH) · 2018/04/20(金) 18:06:21.74

>>43
一行目はそうかもだがそれ以外はフカシこきすぎｗ

まぁUWFそのものが回り道だったって説もあるしアレだな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Bf+8) · 2018/04/21(土) 00:08:52.23

UWFのリーダー格
前田（ガチ童貞）
藤原（ガチ童貞）
佐山（ガチ未勝利）
高田（ガチ未勝利）
船木（ガチ未勝利）

ゴミの集まり

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0bc9-ooAo) · 2018/04/22(日) 14:41:29.83

<佐山がいなければ日本に総合格闘技など存在しなかった

？
いてもいなくても日本の総合格闘技にはなんの影響もなかったよ？
むしろUWF、シューティングのせいで日本は総合格闘技に遅れをとったまで言われてるから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-HEdf) · 2018/04/22(日) 18:49:17.94

柔術やパウンドをバリジャパで惨敗して反対されながらもいち早く取り入れたのは佐山の功績じゃね？その後修斗は多くの選手を輩出。興行面では高田がヒクソンの相手だったからいきなりPRIDEは大会場で開催できた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-0yKQ) · 2018/04/22(日) 19:38:18.35

ヒクソン招聘の窓口は修斗だったしナガサキも修斗のジムで練習して試合に出たよな
修斗がなければどこの団体がMMAを開催してたか想像もつかないわな
U系団体はそもそも佐山がいなければ格闘技路線になってなかっただろうから新日本がヤオガチミックス興行でやってたかも？
K-1もU系に影響受けてるからUWF がなければ格闘技興行をやってたかはわからんよなあ
打投極を総合的に練習できて全ガチ試合をやってたのってシューティング以外にどこにあったのか？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-L82N) · 2018/04/22(日) 20:42:25.98

いてもいなくてもってのは無理があるわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW fa93-EwTX) · 2018/04/22(日) 22:22:20.38

>>49
ガチンコとかどうでもいいのよ、プロレスでは

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-0yKQ) · 2018/04/22(日) 22:37:46.97

>>51
レスつけんなボケナス
そんな話の流れじゃねえだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 762a-oeLB) · 2018/04/22(日) 23:52:15.01

佐山は中国で槍の使い手などとガチをやっている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-9lOJ) · 2018/05/06(日) 16:21:41.65

>>47
歴史を知らないガキか
佐山がいなくてどうやって日本にMMAが存在したと思ってんだよ無知

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-9lOJ) · 2018/05/06(日) 16:29:38.63

佐山がいなければルールもオープンフィンガーグローブもジムも存在してない
今日MMAで存在してるほとんどが存在してないんだよ無知め

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 27fb-9wtV) · 2018/05/06(日) 18:21:16.87

>>55
柔術系も存在しないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-9lOJ) · 2018/05/06(日) 22:10:23.35

柔術系も修斗人脈がかなり関与してるからな
佐山がいなくてその土台が存在してたのかも怪しい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-hPxN) · 2018/05/06(日) 22:17:51.04

修斗一切関係ないブラジリアン柔術教えてるジムって日本にいくつあるんだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 03dd-pRpi) · 2018/05/07(月) 20:09:24.82

佐山語録
「タイガーマスクを演じるのは生き恥」
「マスクはただの布切れ」
「新日本で試合を、いや、芝居をしてきました」

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-A+fN) · 2018/05/07(月) 20:19:46.74

佐山さんと前田劇団員を同じ次元で語るのは佐山さんに失礼

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-Dni+) · 2018/05/07(月) 21:29:18.15

>>58
日系含むブラジル人がやってるジムは除くとして、アクシスグループがあるね。
創設者の渡辺孝真は帰国子女で、修斗が取り組むより前に柔術の練習会をやってた。
正道会館柔術クラスとそこから独立したストライプルの平はシューティング出身だけど、
佐山とは別ルートだから修斗関連てわけじゃない。あとはグレイシーバッハ系とか。

ただ、やっぱりスーパータイガージム大宮から始まったピュアブレッドの柔術、
ピュアブレッドから中井が派生させたパラエストラが大きい。
中井は修斗関係ない人も集めて練習会やったりしていたし。
修斗から派生したジム、人材が日本の柔術の屋台骨を支えたのは間違いないと思うよ。
また、関係ないジムでも修斗がヒクソン呼んで柔術の認知度を高めたから営業しやすいとこはある。
だから陰ながら影響は受けてると思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-i6LO) · 2018/05/07(月) 21:39:11.40

ケーフェイってターザンが書いたの？

ガチやるやらない以前に高橋本と並んで出した意義はデカかっただろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-hPxN) · 2018/05/07(月) 22:47:46.74

>>61
なるほどね。
メジャーな舞台や一般的な知名度はともかくやっぱりシューティング、修斗の格闘技界の広がりはすごいね。
佐山追放後の運営のゴタゴタはウンザリだけどね。

**お前名無しだろ** (JP 0H76-QQwP) · 2018/05/08(火) 06:19:24.76

しかし、「レガース」は佐山が着用してても流行らなかった
前田が着用したからだっ！

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-Gm/v) · 2018/05/08(火) 09:45:57.87

藤原がレガースを着けたことがあったけど笑ったよな(笑)

太もも鍛えないとカッコ悪いわ(笑)

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-Gm/v) · 2018/05/08(火) 09:48:02.87

>>55
シャムロックとゴルドーが出てホイスに惨敗したから注目されたんだよな。

もし無名なやつばかりだったらアマチュア扱いされてただろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-A+fN) · 2018/05/08(火) 10:05:09.23

>>66
それ日本での話じゃん
海外ではグレイシーのファイトスタイルや試合形式そのものが注目された

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8af6-C5rw) · 2018/05/08(火) 17:29:47.24

>>60
佐山もガチはキックルールのマーク・コステロ戦しかやってない劇団員だろがｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b63-zZCa) · 2018/05/08(火) 17:52:25.18

佐山→ガチ未勝利
前田→ガチ童貞

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-78qa) · 2018/05/08(火) 17:54:51.35

橋本VS小川戦の話になると毎回前田は
「俺ならリング下のスパナ（工具）で頭殴ってますよ」とか言ってるけど
それ犯罪ですから

正直に小川にはかないませんマジでやると殺されますって言えよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b63-zZCa) · 2018/05/08(火) 17:58:36.60

小川直也
・柔道五輪銀メダル
・柔道世界選手権金メダル
・MMA戦績7勝2敗

前田日明
・ガチ童貞

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-A+fN) · 2018/05/08(火) 18:23:30.58

>>68
そもそも劇団員としてのレベルが佐山さんと前田劇団員では桁違いだったからね
同じ次元では語れない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-hPxN) · 2018/05/08(火) 18:29:46.60

え？格闘王のキックスープレックスサブミッション(笑)じゃあ小川に勝てないからスパナで攻撃？

アンドレやフライを返り討ちにするほど強いのに凶器攻撃ですか(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b63-zZCa) · 2018/05/08(火) 18:39:11.19

スパナありでも負けるでしょう。デブチョン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ebb-XJxX) · 2018/05/08(火) 18:50:13.05

>>70
要するにまともな格闘技なんかできないってことだよ前田は
所詮紛い物

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b63-zZCa) · 2018/05/08(火) 22:35:17.43

前田がうちのジムに来たらヒールで武藤にして、バスターで高山にして、パウンドで三沢にするのになあ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Q+H1) · 2018/05/09(水) 01:52:28.00

>>70スパナ程度じゃあ小川に勝てないよ。
そんなの取られたり、
叩き落とされて終わりだもん。
前田が勝つとしたら、
サバイバルナイフとか鉈ぐらい持ってないと無理だよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23f6-Ca5/) · 2018/05/10(木) 09:08:41.93

>>72
第一次UWFの試合見てたら佐山、正直ヘボいぞｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-27Jw) · 2018/05/10(木) 12:21:01.32

ヘボいかなあ？
ユニバーサルの佐山ってまだ動けたしキックも速くて格闘プロレスとしてはよかったと思うけど
今見ると新生Uが一番ヘボい

**お前名無しだろ** (JP 0H6b-a2OK) · 2018/05/11(金) 06:37:34.62

↑　いやいや・・・
だから、チョソじゃ無いって・・・
ミンシンから出馬できなくなってるし・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23f6-Ca5/) · 2018/05/11(金) 09:36:10.11

>>79
ぶっちゃけ太ってしまったから・・・
タイガーマスク辞めた辺りから加速度的に体重が増えていった・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-k37M) · 2018/05/11(金) 18:01:05.55

スポーツ羊羹とかいう佐山が喜びそうなブツが売ってたｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 85c9-kiAk) · 2018/05/11(金) 22:37:26.02

前田日明、佐山ラインがプロレス→総合への繋ぎの功労者だと思うけど。ようはお客さんの見る目が育ったと。
ところで吉田秀彦はなんであんなに強いんだろ。
全盛期の佐山か前田日明と吉田秀彦の総合試合見たかった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-27Jw) · 2018/05/11(金) 23:21:22.26

年齢たいして違わない田村と吉田の試合で色々見えただろ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-vSbB) · 2018/05/12(土) 00:27:19.63

見る目育ってねーじゃんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-k37M) · 2018/05/12(土) 00:52:52.07

誰が相手でもスタンドでボコられて終わりそうな前田

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-HtsB) · 2018/05/12(土) 11:24:02.81

>>83
ベースが柔道金メダル。

高坂らの当時の最高峰のMMAの技術を習得。

打撃は下手くそだったけど持ち前の負けん気が良い方向にいった。

小川は猪木の古い技術を習得。

打撃は下手ではないけど基本の域を出るものではない。

柔道の重量級の体重を削いだ事のメリットデメリットでマイナス部分が響いた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 55c9-u5b+) · 2018/05/12(土) 11:56:02.25

>>87
アホ、猪木は小川に徹底的に打撃の練習をさせてグレイシー道場に通わせてるわ
猪木の古い技術ってなんだよwww
キャッチレスリング（笑）か？

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-HtsB) · 2018/05/12(土) 14:01:09.42

>>88
簡単に言えば小川が猪木ではなく高坂の方で技術を学んでいれば世界一にもう少し近づけた。

猪木の技術は古い事と、金儲けのコマになりかけていると分かってた小川は適当に距離を置いていた。
だから小川は半端になった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e5c1-ZEwU) · 2018/05/12(土) 23:21:33.32

>>89
だから、>>88が言うように小川は別に猪木の技術を教わっていたわけじゃない。
猪木は>>88ほどバカじゃない。

小川が柔道からプロ転向した90年代末、日本国内に柔術を教えられるジムは数少なく、
総合で戦うノウハウも発展途上というか模索中だった。
高阪は同時期にはまだリングスの所属選手だったから、小川がその指導下に行くわけもない。
吉田が転向した2002年頃、状況はかなり変わっていて、国内に柔術ジムはあるし、高阪も独立していた。
小川がデビューに備えて打撃や柔術を学んでいる頃は「ヒクソンすげー！」と言ってた時代だったが、
吉田がデビューした頃なんてノゲイラはいる、シウバは桜庭を倒してる、ヒョードルが参戦してくるって時期で、
全然状況が違うんだよね。

また、小川はプロレスに力点を置くけど吉田は格闘技専門。
その違いが専門性の高まりであらわになって言った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e5c1-ZEwU) · 2018/05/12(土) 23:24:17.29

あ、>>88ごめん。
「>>89ほどバカじゃない」だ。
猪木は、自分が教えたらバーリトゥードで勝てると思うほどお気楽じゃないよ。
小川は「猪木の弟子」だけど系譜上の話で、猪木が手ずから教えていたわけなじゃない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-k37M) · 2018/05/12(土) 23:25:59.56

パフォーマンスでやってた火炎槍特訓とかを猪木の技術と誤解してるんじゃないの

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-HtsB) · 2018/05/13(日) 00:26:44.01

>>91
猪木は小川とグラウンドやって「俺は小川に負けないんだw」とほざくほど耄碌してたんだぞ。

それにさ、吉田の強さって？と言うから小川と比べる事で説明しただけなんだがww
そもそも、小川は吉田に負けてるんだよw
これは猪木の指導方法が高坂に劣っていたという事だ。
アキレスホールドだってしっかりと掛けられる人に教わってれば防いでいたはずだろ。
猪木の下手くそなアキレスで問題ないと足を投げてるから本物を喰らって負けたんだからw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23f6-Ca5/) · 2018/05/13(日) 09:07:17.68

>>93
猪木はブラジルの連中相手にも接待スパーさせてたからなぁ・・・
あと一応突っ込んでおくが小川の技術指導は佐山が担当だったよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-27Jw) · 2018/05/13(日) 10:49:39.60

ジョシュやレスナーともスパーしたんだっけか
ああいうので猪木すげえという奴もいるけど…

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-HtsB) · 2018/05/13(日) 12:09:41.94

>>94
佐山の指導が無かったら小川は強くならなかった。
だけど佐山は途中で猪木に対しキレて離れたからね。
それで小川の成長は止まった。

吉田よりも先に柔道以外の技術に触れたのに負けたのは猪木のせいです。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JwhZ) · 2018/05/13(日) 13:08:16.43

勝っても負けてもハッスルがあるって言う状況が悪かったんじゃないの。
猪木はハッスルも橋本とつるむのも否定してたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8563-m4C1) · 2018/05/13(日) 13:14:58.55

猪木ガチ童貞に学ぶこと無いだろ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd43-DWb8) · 2018/05/13(日) 13:19:47.15

単純に小川より吉田のほうが適正があっただけでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e393-yruR) · 2018/05/13(日) 20:32:04.68

羊羹の世界では佐山が世界最強だよ

**お前名無しだろ** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-27Jw) · 2018/05/13(日) 21:37:31.98

その世界は誰も興味ないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-k37M) · 2018/05/13(日) 21:39:46.37

佐山「ケーキはやめられません」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e393-yruR) · 2018/05/13(日) 23:08:19.08

羊羹を本数て食べるのは佐山だけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e393-yruR) · 2018/05/13(日) 23:08:34.33

羊羹を本数て食べるのは佐山だけ

**お前名無しだろ** (JP 0H6b-a2OK) · 2018/05/14(月) 05:15:21.43

>>94

接待ってか、忖度　だな・・・

公開スパーで、桜庭が猪木にチョークかけたとき
猪木が「本気でかけろ」って言ってるのに
全然本気ださずに、猪木が逆に困惑してた・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8563-m4C1) · 2018/05/14(月) 11:55:34.16

桜庭本気出したら猪木ガチ童貞は三沢になるぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e5c1-ZEwU) · 2018/05/14(月) 16:27:46.67

>>105
中邑も、スパーでこれ以上はヤバいギリギリまでいっても猪木が我慢するから、
気を使って技を外しちゃったみたいだね。
関節が柔らかいのは事実だし、あの歳で20代の中邑とスパーをしてるだけでも凄いから、
最大限に褒めてはいるんだけど。