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【徹底検証】ハルク・ホーガンVSブルーザー・ブロディ【徹底比較】 Part.2
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0087お前名無しだろ (ガラプー KK1b-KQt/)
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2018/03/21(水) 12:59:32.26ID:XJZOc5geK
>>86
またちみか。
まあ確かにそれはわかる。
ホーガンはまだしもローデスは好きじゃなかった。
だからシンやハンセンにボロボロにやられてた時は爽快だったわ。
特にシンとローデスは相性が良かったと思った。
0088お前名無しだろ (ガラプー KK1b-KQt/)
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2018/03/21(水) 14:11:40.28ID:XJZOc5geK
それと88だが、ローデスはカリスマはなかったがホーガンはカリスマがあった。
0089お前名無しだろ (ワッチョイ 0b3d-kAbP)
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2018/03/21(水) 15:48:55.25ID:bwoxYV780
一応ホーガンは「日本で育った」って感じが強いから、受け入れられてなかったとは言えないんじゃないの?
ローデスは最初からアメリカのスターだったからね。
0090お前名無しだろ (ガラプー KK1b-KQt/)
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2018/03/21(水) 17:09:01.31ID:XJZOc5geK
>>89
その違いはあるね。
ホーガンは明らかに日本で育ってビッグになった。
新日で完成された。
もちろんアメリカでも売れ出していたが。
でもローデスは少なくとも新日に初参戦した時点では大物。
新日で完成されたわけではない。
新日に参戦した時は既に完成されていた。
シンやハンセンも新日で完成されたわけだし。

『完成』という言葉が適切ではないかも知れないが。

だから新日のファンはホーガンやシンやハンセンには『新日イズム』を感じたと。
0091お前名無しだろ (スッップ Sd2f-C3qA)
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2018/03/21(水) 19:06:56.92ID:cNNJNJHPd
ローデスはアメリカンドリームってニックネームだったけど、「何であんなデブがアメリカンドリームなんだよ!」って当時思ってた
マードックみたいな感じでもなく日本人受けはしないよな
0092お前名無しだろ (ワッチョイ 27fd-NROy)
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2018/03/28(水) 15:51:56.26ID:GC+rKfYG0
ホーガンを貶す奴が、成功した事に関しては一変して新日の御陰みたいな掌返し話をするのは何だかねw
シンやハンセンも新日イズムの御陰とか草生えるw
寧ろ彼らの御陰で新日が伸びたんだろw
思い上がるなよw
0094お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-aRf7)
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2018/03/28(水) 21:15:24.83ID:H86i1ZC5x
>>92
日本マット界の格の序列が、アメリカに逆輸入されて評価基準に影響する時代だった。
日本帰りは出世するとはこのことを指す。
USAの既成格を重んじる全日に対し、新日は猪木が寝る事によって対戦レスラーの
商品価値を上げるビジネスをしていたのだね。
だからシンやハンセンに新日イズムを感じるファンがいたとすれば
それは新日/猪木が施した(加工貿易)が正体だろ。
0095お前名無しだろ (ワッチョイWW 932a-oHXF)
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2018/03/29(木) 00:25:23.26ID:mVNqz/8C0
育てるのが上手い新日、使うのが上手い全日って何かで書かれてたな
最近の外国人エースはAJにしろオメガにしろ自前で育ててはいないが
0096お前名無しだろ (アークセーT Sx0d-3n/u)
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2018/03/29(木) 01:11:10.54ID:y8V/6FCix
AJにしろオメガにしろ日本他団体が与えたポジションは基本的にJrクラスでしょ?
ヘビーとしてトップとして扱ったのは新日ってことでいいんじゃない?
0097お前名無しだろ (ワッチョイ c956-psQl)
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2018/03/29(木) 10:43:35.55ID:R+cky0HU0
日本が帰りは出世する?
新日イズム?
たとえばシン ハンセン
この二人
アチラで出世しましたか?
0098お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp0d-pEYI)
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2018/03/30(金) 10:11:34.47ID:166ac/Xxp
全日の「来日外国人スター選手」感は凄かった。
新日は悪い意味ですぐ溶け込んじゃうからなあ。武藤vsノートン初対決みたいな迫力が続かない
0099お前名無しだろ (ワッチョイ c956-98Aw)
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2018/03/30(金) 12:12:00.14ID:4ZKCB/Al0
最後までブロディは塩試合しかできなかった
しかし目の肥えていない地域だと集客能力だけはあったから
対戦相手が嫌々ながら付き合わされたんだろう
0109お前名無しだろ (ワッチョイ c956-psQl)
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2018/04/02(月) 12:12:48.56ID:QA6iGY0T0
塩抜きして仕立て上げたの方が的確な表現だったかな?
0110お前名無しだろ (ガラプー KK6b-jOmu)
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2018/04/02(月) 14:09:03.43ID:23NCqAXkK
>>109
シン ハンセン ベイダー
彼等をビッグにしたのは新日だな。
三人とも実は海外でもそれなりのビッグネームだったという意見もあるが。
まあ新日プロデュースと猪木『相手を引き出す技術』。
0111お前名無しだろ (ガラプー KK6b-jOmu)
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2018/04/02(月) 14:10:14.61ID:23NCqAXkK
111だが、新日プロデュースのブロディならどうなっていたか気になる気になる気になる木。
0112お前名無しだろ (アンパン 2b92-l1yD)
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2018/04/04(水) 04:34:05.59ID:r+jeXkTT00404
>>105
日本と違ってアメリカじゃ割とセルしてるよね
認めた相手だけだろうけど
ルガーやベイダーみたいな認めない相手には一切セルしないでボコボコだけどw
0113お前名無しだろ (アンパン 93c9-2GNe)
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2018/04/04(水) 06:44:09.23ID:bu/WIK0v00404
バッドニュース・アレンに言わせると「あれはルガーがバカなのが悪い」のだそうだ
当時はまだキャリア八か月なのに勘違いしまくりで顰蹙を買っていたらしい
アレンはブロディとは仲が良かった
アレンが人間性をボロクソに言ってたのはD・シュルツ、ベイダー、ロビンソンあたり
0114お前名無しだろ (アンパンWW 932a-oHXF)
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2018/04/04(水) 08:30:03.66ID:jYnuXttG00404
ルガーは色々酷かったからなぁ
武藤が海外遠征時代にプロレスを教える代わりに体作りを教えてもらってたらしいが「体だけは凄かったよ、体だけは」って強調して言ってたし
0115お前名無しだろ (アンパンW 9324-B6Ur)
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2018/04/04(水) 20:54:25.96ID:P7SnxVq500404
WCWってルガーをエースにしなきゃならんくらい人材難だったの?
0117お前名無しだろ (スップ Sdb3-oHXF)
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2018/04/04(水) 22:24:38.73ID:AcnZVNHRd
WWEでも一時期ホーガンの後継者にしようとしたし
アルティメット・ウォリアーもだけど塩レスラーにエースはつとまらないのになぁ
0118お前名無しだろ (ガラプー KK85-EpSg)
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2018/04/04(水) 22:58:23.62ID:b/yR103KK
>>117
アルティメットウォーリァーは入場はいいし迫力もある
身体も超人といっていいし、
まあ塩だけどな、生でみると本当に迫力あるけどな、入場と迫力だけでギャラのとれるレスラーなんだよ
0119お前名無しだろ (ワッチョイ 93a9-IRGu)
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2018/04/04(水) 22:59:11.85ID:qVYk2eEe0
>>114
スパイビーもUSヘビー級選手権のプロモで同じこと言ってるなw

https://www.youtube.com/watch?v=IzYEbJaIRek

「お前の肉体はすげえよ。プロレス界でもベストだろう。しかし、首から上はスマートとは言えないぜ。」
0120お前名無しだろ (ワッチョイ c156-iCuI)
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2018/04/05(木) 16:27:39.36ID:eVnuCRu50
>>110
北尾、海賊男のような大成功例も付け加えろよw
0121お前名無しだろ (スップ Sdca-tQ/V)
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2018/04/06(金) 18:12:14.97ID:AdM1EzFOd
ムタ、アルティメット・ウォリアー、アンダーテイカー、ホーガンのタッグマッチしたら個別入場だけでお腹いっぱいかね
0122お前名無しだろ (スップ Sdca-KDWm)
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2018/04/06(金) 22:05:51.81ID:5NZBMYFKd
ムタ&ホーガンvsヘルレイザーズは入場と四人がリングインしただけでお腹一杯になった(試合内容さっぱり覚えてない)
0123お前名無しだろ (ワッチョイW 8622-ldLo)
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2018/04/06(金) 23:00:08.67ID:DfEt7fcI0
トリプルウォーリアーズ対スタイナーズノートンは試合面白いぞ
プロレス作るのにフィジカル大事ってのが、健介ひとり息絶え絶えなの見るとよくわかる
0124お前名無しだろ (ワッチョイ 4d3d-LIHn)
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2018/04/07(土) 02:15:48.72ID:aIK74cjo0
>>120

そりゃ失敗もあるでしょ。
0125お前名無しだろ (ワッチョイ d9fd-HWhB)
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2018/04/08(日) 17:12:17.42ID:PKNkh+o+0
シンにサーベル持たせたのは新日だが
ブレークしたのは日本のみ 
しかも猪木戦限定

海外でも少し成功したのはベイダーくらいだろw
0126お前名無しだろ (ワッチョイ 8692-IVD0)
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2018/04/10(火) 19:42:15.30ID:K17vOmA+0
レッドブル軍団も失敗だったよな
新間がいなくなってからの新日は成功例があまり少ない
0128お前名無しだろ (アウアウカー Sa05-SM0h)
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2018/04/11(水) 16:45:13.22ID:psc56rpBa
>>92>>94>>97
ハンセンは新日2回目の来日までは全日時代と変わらないファイトで猪木の敵ではないような扱いだったけど、
其の後ジョージアで自己覚醒して79年の久々の来日では新日レスラーの誰も手がつけれないような全くの別人に完成されてたけどね。
それ以降の2年半の新日時代は進歩してないように見えるよ。
0129お前名無しだろ (ワッチョイ 0390-lYCp)
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2018/04/14(土) 11:21:06.16ID:0GL3AoZt0
ハンセンはファイトスタイルも風貌がボビーダンカンだったが
シンをリスペクトしていたのが幸いした
ブロディはイヤウケヤの影響が痛かった
ファイトスタイルもイヤ受け屋になってしまったし
0130お前名無しだろ (ワッチョイW ff24-vECM)
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2018/04/14(土) 23:22:47.31ID:khocyzkZ0
>>129
上手いな
0131お前名無しだろ (ワッチョイ 5f56-Nlus)
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2018/04/25(水) 18:18:06.49ID:y/kqHjBO0
ブロディは強そうだけど
それだけの人だった
0132お前名無しだろ (ワッチョイW c96b-puMn)
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2018/04/26(木) 21:57:59.38ID:LqhOndAC0
ホーガンは筋肉凄かったけど
それだけの人だった
0135お前名無しだろ (ワッチョイ db6d-patk)
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2018/04/28(土) 13:47:23.26ID:EjOx9U6N0
IWGP決勝や鶴田とのインター戦みたいなエポック的な大一番とかじゃないの?
試合内容なんてこの2人、正直どれもホントしょっぱいw
そこはやっぱハンセンやシンは「プロ」だと思うけどね、日本のファン的な視線でだが。
0136お前名無しだろ (エムゾネW FFb3-F2Yt)
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2018/04/28(土) 20:31:49.47ID:ShBSmwRNF
>>135
BI鶴藤長天四天王三銃士と絡んだのって、ハンセンだけ?
0138お前名無しだろ (ニククエ c1c9-cUH7)
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2018/04/29(日) 15:40:06.28ID:dvjOeYiW0NIKU
>>137
長州・ハンセン×マサ・橋本
0140お前名無しだろ (ワッチョイ 3d56-BsV1)
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2018/05/13(日) 08:45:19.68ID:2AZBw6oZ0
ブロディの試合内容は全試合同じ
0141お前名無しだろ (ガラプー KKfe-faRQ)
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2018/05/20(日) 19:28:06.86ID:mDD1epfwK
>>136
シンもその全員と絡んでるはず。
あとウイリアムスも。
ハンセンは四天王全員とシングルあり。
シンは三銃士全員とシングルありなんだよね。
さすがに全員とシングルありはいないだろう。
日本人だと天龍がその中で全員と対戦あり。
シングルも全員とあるかも。
天龍と四天王のシングルがわからん。
三沢はタイガー時代にはありそうだが。
あとの三人は格差があったから当時の天龍とのシングルはなさそう。
後にはあってもおかしくないが、シングルあったかな?
0142お前名無しだろ (ガラプー KKfe-faRQ)
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2018/05/20(日) 19:31:10.65ID:mDD1epfwK
>>141
シンは橋本とはシングルなしだったわ。
ウイリアムスは三銃士、四天王全員とシングルあるはず。
0144お前名無しだろ (スッップ Sdfa-amnG)
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2018/05/21(月) 19:54:49.52ID:szP/ZLdEd
>>141
本当に略称ガラプーおじさんと同一人物なの?
三沢離脱後の全日なんて、川田対天龍で回してたようなもんだよ
0146お前名無しだろ (ワッチョイ 0156-P0oV)
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2018/05/27(日) 11:49:05.73ID:zo0003Js0
ホーガンが不器用なブロディに付き合わされるだけの凡試合になっただろう
簡単に脳内処理可能
0147お前名無しだろ (ワッチョイW e990-ZyTd)
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2018/05/27(日) 13:51:19.75ID:74e9YhPx0
両者リングアウトだとして東京ドームのベイダーハンセンみたいな名勝負にはならないだろうな
0148お前名無しだろ (ガラプー KKde-OR5E)
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2018/06/04(月) 18:56:04.84ID:i1iRAuRNK
>>147
絵になるという部分では負けてないが、内容は格段に劣るだろう。
ブロディはまだしもホーガンではあの強さ、恐さや迫力は出せない。
0149お前名無しだろ (ワッチョイ c90d-z315)
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2018/06/13(水) 17:53:03.44ID:W1/XCH3E0
ハルホではスタハやバンベイみたいな強さや怖さはない。
むしろアノキ、テリファ、ミルマみたいなヒーロー路線だかんな。
0150お前名無しだろ (ワッチョイ d3ac-6Jh4)
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2018/06/13(水) 19:51:12.67ID:dXQZra800
ハンセンx橋本は「オレの若いころを見ているようだ」ハンセン談
0153お前名無しだろ (ガラプー KK96-LnLJ)
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2018/06/28(木) 22:22:49.46ID:tmWp7ERMK
>>151
やってないだろ。
二人が有名になる前ににアメリカで対戦したかも知れないが、
0155お前名無しだろ (ニククエ 82a6-m7MB)
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2018/06/29(金) 17:37:11.70ID:dNfEvnAx0NIKU
ブロディとホーガンのギロチン対決なんて対決にもならねえし
ホーガンなんてキャラ物だけで技術面は低いからなあ
0156お前名無しだろ (ワッチョイW 066b-7LOe)
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2018/06/30(土) 19:38:44.72ID:FFjeZyax0
新日時代なら両国での対決がベストだった。
0157お前名無しだろ (ワッチョイ c13d-8hNE)
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2018/06/30(土) 21:22:04.98ID:uBxFz8Uk0
>>ホーガンなんてキャラ物だけで技術面は低いからなあ

それはアメリカではキャラが大事だから、そーゆー試合してただけで、
日本ではちゃんと日本のスタイルに合わせた試合してたじゃん。

第1回や2回のIWGPの時なんか、猪木のコンディションもあったけど、
ちょっと手の付けられない感じだったぞ。
0159お前名無しだろ (ガラプー KK96-LnLJ)
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2018/07/01(日) 17:27:32.81ID:cXidrLNzK
>>156
85年に実現なら両国しかないね。
それか大阪府立。
0160お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-dg3k)
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2018/07/01(日) 17:45:35.97ID:vEj92Srta
ホーガンのアックスボンバーで
ホーガンの勝ち。
0162お前名無しだろ (ガラプー KK4f-UGeu)
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2018/07/09(月) 10:24:25.78ID:YSODdpQBK
ブロディのニードロップでブロディの勝ち。
0163お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/09(月) 12:05:23.94ID:maw7usa/0
85年福井大会
ホーガン・サモアンvsブロディ・バンディが有名だね
0164お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/09(月) 21:33:51.82ID:maw7usa/0
>>163
5分で両リンだったから話題に上らなかったね
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/10(火) 09:09:52.61ID:s7XY7kAm0
お得意の両リン!
0167お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/10(火) 18:23:45.29ID:s7XY7kAm0
>>166
当たってない。かわされ5分ジャストで両者リングアウト。
ホーガンとブロディのからみはわずか30秒だって。
0169お前名無しだろ (ワッチョイW 6765-o9Yb)
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2018/07/10(火) 20:31:31.98ID:BNVTyovd0
ボディビルダー

フットボウラー
0170お前名無しだろ (ワッチョイ 1156-i9i9)
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2018/07/13(金) 10:21:05.99ID:MCNWM59q0
ホーガンがブロディの流れに無理やり付き合わされて凡試合で終了と言うオチだろう。
対ハンセンなら上手く盛り上げられるだろう。
0171お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-AYGU)
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2018/07/13(金) 10:46:18.78ID:Hj5Sp4L+a
>>157
うん 藤波なんかともじっくりした試合してたわホーガン
明らかに日本とアメリカとスタイルを分けてたな
0172お前名無しだろ (ワッチョイW 8d28-4qPP)
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2018/07/13(金) 15:21:39.31ID:xRIJOgdc0
土地ごとにどういうスタイルが受けるか理解して使い分けるあたり、やっぱりスマートな頭脳の持ち主だよな。ジャパニーズスタイル自体はうまくなかったけど、日本のファンの共感は呼んだ。
0174お前名無しだろ (ワッチョイ 7992-OTff)
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2018/07/13(金) 20:14:34.46ID:W81QiW3G0
テーズ「ホーガンはレスラーではない。9から10はパフォーマーでレスリングは1か0。」
モンスーン「ホーガンはリストロックとリストウォッチ(腕時計)の違いすら分からない。」
レイス「最も過大評価されたレスラーはホーガン。」
マードック「アンドレ1人と戦うよりもホーガン3人と戦うほうが楽」
0175お前名無しだろ (ワッチョイW 8d28-4qPP)
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2018/07/13(金) 21:06:21.67ID:xRIJOgdc0
日本とアメリカでファイトスタイル分けてるという話しているときに、アメリカでの評価を持ち出すやつは読解力ないんか?
0176お前名無しだろ (ガラプー KKae-R8S8)
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2018/07/13(金) 22:53:00.35ID:qqOxTllrK
猪木はホーガンを『ハンセンを越えるスーパースターになり得る』と太鼓判。
IWGP失神の前。
まあハンセンを越えたかは別にしてホーガンは確かにスーパースターになった。
日本で言えば新日の大々的な売り出しもあった。
でもホーガン自体にその素質とセンスがあったからこそ。
0177お前名無しだろ (ワッチョイW 15d2-yQzO)
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2018/07/13(金) 23:07:17.53ID:u+u8Py7L0
ゴング開始前からチェーンを下からぶらつかせ威嚇するブロディ
緊張の面持ちでかわすホーガン
ゴング
中央で組み合おうとするも2人とも暴れて組み合えず離れてもう一度組み合おうとするを2、3度繰り返す
いきなりロープに走るホーガン、ブロディのビッグブーツを交わし反対のロープに走りブロディにエルボー
ふらつくも倒れないブロディに二発目のエルボーを狙いロープに走るも待っていたのはブロディのドロップキック
場外にエスケープ気味に落ちるホーガンを尻目にリング上を吠えながら歩き回るブロディ
0178お前名無しだろ (ワッチョイW 15d2-yQzO)
垢版 |
2018/07/13(金) 23:17:13.36ID:u+u8Py7L0
リングに戻ったホーガンに舌舐めずりしながら右手を高々と掲げ指先を動かして組み合おうと誘うブロディ
警戒して首を振るホーガンだが左手をゆっくりとブロディの右手に合わせる
自分の右手に左手を添えるブロディに対して左手一本で対抗するホーガン
目を剥いてブロディとの力比べに出るホーガンだが左手だけでは無理と見て右手を添えるとやや劣勢になったブロディが片膝をつく
0179お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-nF/U)
垢版 |
2018/07/14(土) 00:20:42.52ID:rI/k+PIha
ブロディが生きてても、あの後は完全決着が定番化したから、ブロディが拒否しただろうな。
あの時代のホーガンに、日本で負けさせるとは思えないし。
仮にWWFに行ったとしても、40半ばのブロディがホーガンと対等か、それ以上のポジションを与えられたとは思えないし。
0181お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
垢版 |
2018/07/15(日) 19:39:34.00ID:md8UVIEP0
天下のロッキー3の大ヒット。
黄色いトランクス。サンダーリップス。
スタローンにブレーンバスター、ギロチンドロップ。
アイ・オブ・ザ・タイガー 一ヶ月は全米チャート1位。

あの華を超えるレスラーはいない。
風貌はローラン・ボックに酷似。
0183お前名無しだろ (ガラプー KKae-R8S8)
垢版 |
2018/07/15(日) 20:23:51.20ID:1lUhJKKtK
>>180
アメリカでは完全にハンセンを越えた。
というかアメリカでは両者は比較にならないだろう。
日本ではハンセンの方が評価が高いが。

そこにブロディを入れたらどうか?

《アメリカ》
ホーガン>>>ブロディ>ハンセン

《日本》
ハンセン>ホーガン>ブロディ

という感じか?

ブロディは途中で亡くなったから伝説的になった部分が。
また幻想も抱かれて。
0185お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-KUKq)
垢版 |
2018/07/15(日) 21:05:30.03ID:c7X15axg0
おそらくアメプロ史上最高で最大のヒーローであるホーガンと
ドサ回り中心の怪奇派ブロディを比較する意図がわからない
0186お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)
垢版 |
2018/07/15(日) 21:52:34.87ID:3Tf06RN+0
ブルーザー・ブロディの名付け親はビンス・シニアで
1976年8月7日MSGに初登場(対戦相手はケビン・サリバン)。
この日、スタン・ハンセンはサンマルチノとケージマッチで対戦(WWWF戦)。。
その後、ブロディもサンマルチノのWWWFヘビーに挑戦するようになったが
ゴリラ・モンスーンと揉めてWWWFから離れた。
ハルク・ホーガンの名付け親もビンス・シニアで
1979年12月17日MSGに初登場(対戦相手はテッド・デビアス)。
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