夢の対決が幻に消えた。
そこでホーガンとブロディを検証して比較してゆこうよ。
※前スレ
【徹底検証】ハルク・ホーガンVSブルーザー・ブロディ【徹底比較】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1459826724/
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【徹底検証】ハルク・ホーガンVSブルーザー・ブロディ【徹底比較】 Part.2
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夢の対決が幻に消えた。
そこでホーガンとブロディを検証して比較してゆこうよ。
※前スレ
【徹底検証】ハルク・ホーガンVSブルーザー・ブロディ【徹底比較】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1459826724/
８１年３月（広島）
ホーガン×ブッチャー
８２年５月（大阪）阪
×ブッチャーで比較するとホーガンの方がブッチャーといい試合していた。
ブロディ×ブッチャーはヒール×ヒール
ホーガン×ブッチャーはベビー×ヒール
ホーガンはブッチャーとの抗争でベビーになり、日本で大ブレイク。
ホーガンの大ブレイクに一役買ったブッチャー。
ちなみに長州革命の試合も相手はブッチャーだった。
しかしこちらはブッチャーは一役買ったわけではない。
あくまでただの（たまたま）対戦相手だったに過ぎない。
別に相手がブッチャーじゃなくても長州革命は実施された。
ホーガンはあれで結構器用というか、頭がスマートだからね。
アメリカではアメリカ向け、日本では日本向けのファイトスタイルを使い分けることが出来る。
ブロディはそれが出来ないんだよね。
ハンセンと比べて日本での人気がイマイチなのもその辺が原因なんだと思う。
新日ではイマイチだったなあ
ブロディ自身の問題もあるけど
新日は選手が小さいことが要因かな
足りないのは常に相手だ！
と叫び続けるブロヲタ。
８５年７月号のゴング。
ブロディ移籍に伴いホーガンとの《世紀のスーパー対決が実現》と。
そこでブロディとホーガンの合成写真で戦ってる場面数カット。
更に両者のこれまでの共通の対戦相手の写真。
更に両者の戦力分析。
この対決が実現を前提にゴングが企画。
ワクワクしたな。
が、
しかし、
ホーガンは８５年ＩＷＧＰを最後に来日しなくなった。
ブロディとの対決は幻に。
絶対に実現すると思ったし、見たかった。
あの当時はブロディ 対 ホーガンは最も見たいカードだったし。
とにかく二人が同じリングに上がる場面を見たかった。
結果的に実現しなくて残念だったな。
表紙がＭＳＧをバックにブロディとホーガン。
ここでも両者の対決濃厚と。
ホーガンがＷＷＦ王者になったばかりの頃。
これもワクワクしたな。
日本ではなくともブロディ 対 ホーガンが実現と。
しかしアメリカでもこの対決は実現せず。
８０年代前半から半ばは二人はアメリカのリングにも頻繁に上がっていた。
にも関わらず全く接点がなかったのは不思議というか意外。
どっかしらで接点あっても良さそうなもんだが。
日本ではほぼ入れ違い。
こうなるとリングでは二人は縁がなかったと言わざるを得ない。
とことん縁がなかったと。
接点が有っても実現しないのだから
新日本に登場した頃、ゴング誌か週プロかにも「猪木を破壊したら次はホーガンだ！」と表紙になってたよね。
80年代前半のアメリカで、ブロディはセントルイス、テキサスが中心、ホーガンはWWF→AWA→WWFとテリトリーが違っていたからね。
ブロディがWWFにいたのが76年、AWAにいたのが84年〜86年でホーガンがAWAを去った直後。
日本でもブロディ移籍とほぼ同時に、新日本とWWF提携関係が切れたからね。本当に不思議なまでに縁がなかった。
2人ともお互いを除いた当時のトップどころほぼ全員と何かしら接点があったが。
印象深いのが古舘がブロディにテレビインタビューした時に古舘が「WWF」と言った時のブロディの目つき。
あの目が忘れられないよ。
入れ違いの連続か。
まあブロディが８８年に亡くならなければホーガンやウォリアーズと接点できたかも。
どちらかが避けない限りは。
※昔のブッチャー シンみたいに。
1番痛いのはハンセン戦かま決まってたのに死んだから流れたことだな
ブロディvsハンセン
ブロディvsアンドレ
ブロディvs前田
ブロディvs四天王
ブロディvs三銃士
etc...
実現しなかったからこそ夢のカードが浮かぶのかも知れないなぁとは思う
ウエスタンラリアットは唯一無二 緊張感が違う
ただ、全日でもブロディで客が呼べるようになったのは新日からの復帰後だから、
ブロディにとっては猪木とメインで互角以上に戦ったというのは大きいと思う。
自分が見劣りするのを嫌ってかブロディはアンドレとか巨体レスラーとあんまりやらないよね？
入れ違いの連続か。
まあブロディが８８年に亡くならなければホーガンやウォリアーズと接点できたかも。
どちらかが避けない限りは。
※昔のブッチャー シンみたいに。
見たことある人、どこの会場で誰にやったのか教えて。
レスリングサミットでハンセンがホーガンと対決した時みたいにSWSエース外人としてホーガンと対決か
これは熱いな
ゴディやウイリアムスや三沢の踏み台になったか？
ウイリアムス移籍や三沢マスク脱ぎ→大ブレイクがあったとして。
逆にそれが嫌でＳＷＳ移籍も有り得る。
そうすればスヌーカもブロディの後を追ってＳＷＳへか。
また９０年に全日初登場したアンドレとも“遅すぎた対決”があったかも。
ブロディの新日Ｕターンは絶対に有り得ないし、ＵＷＦもまずない。
そうなれば全日離脱ならＳＷＳしかない。
SWSは他にスター外人多かったから、FMWのが可能性あったんじゃないのかな？
UWFとかに上がってたら、それはそれで興味深いが、難しいだろうな。
初戦の山ちゃんは間違いなく負ける
猪木はアリとは釣り合いが取れてたけどこの2人には見劣りしてたな
ホーガン、少し姿勢悪い。
http://up.ahhhh.info/eac7CY.jpeg
当時、SWSはWWFと提携してたからブロディが参戦するにはWWFに移籍しないとダメ
ちなみにスヌーカは当時WWF所属でSWSにも2回（９１年２月の九州ツアー・３月のドーム）
参加した。
山崎に勝って、高田戦の負けブックを飲まず試合直前にボイコットまでは見えるな。
貴重な写真をありがとう リングで対峙しても絵になりそうだね 見たかった
ハンセンの顔w
ブロディロビンソン戦のような凡戦になるのがオチ
怪物レスラー相手なら唯一ハンセンくらいしか名戦は期待できない
それでも脳内妄想できる範囲でしかないがなｗ
まぁ、脳内になってしまうけど
ブロディが全日戻った頃は長州は新日だよ。
ブロディが戻ったのは８７年秋だから。
この頃は長州は既に新日。
だからブロディと長州は対戦はない。
ブロディ全日離脱 ８５年３月
ブロディ新日初登場８５年４月
ブロディ新日最後 ８６年９月（単発試合）
ブロディ全日復帰 ８７年１０月
長州全日初登場 ８５年１月（８４年１２月）
長州全日離脱 ８７年３月
長州新日復帰 ８７年６月
つまり両者は８５年２月〜３月の『エキサイティングウォーズ』でしか重なってない。
1993年間G1スペシャルの大阪城ホールの対武藤。完璧なアックスボンバー。
ほとんど噛み合わないで終わると思う。
ハンセンのように見る方の期待以上のものを見せようって感覚が、そもそもブロディにはなさそう。
テレビ放送しなかったのが何故なんだろうと思うくらい明るい試合だったですね。
二人の入場とアックスボンバーと試合後の二人で筋肉パフォーマンスだけで金取れてる
ホーガンもテリーの大ファンだから気が合うだろ、この二人は。
展開としてはブロディ×マードックみたいになりそう。
まずブロディがホーガンを流血に追い込み。
ブロディ攻勢でホーガン劣勢の展開に。
そしてホーガンの反撃。
ブロディは自分で得意の額を切るだろう。
ブロディ×マードック、ホーガン×ブッチャー、そういう展開になりそう。
上手くハマればね。
ハマらなければグダグダで終わるだろう。
取り敢えずグダグダでも短時間では終わらずある程度の時間を要して。
それでグダグダになると最悪。
いずれにせよ絶対に見たかったカードだ。
内容云々よりもこの4人が同じリングに立ってる絵だけでお腹一杯になれそう
４４だが、全く同意。
ハンセン、ブロディは本格的なタッグ。
アンドレ、ホーガンは本格的なタッグではなかった。
でもこの四人が同じリングに上がるのを見たかった。
ハンセン、ホーガン、アンドレは同じリングに上がった事は何度かあったが。
８５年に上手くいけばアンドレ、ホーガン、ブロディの三人が同じリングに立つ場面が見られた。
でもホーガンが来日しなくなったから無理だった。
せめてアンドレとブロディの対決は見たかったなあ。
これが一番わかりやすい。
ホーガンは絶対的ベビーだが、果たしてブロディは絶対的ヒールか？
まあヒールには徹する立場になろうが。
でも絶対的ヒールとは違う感じが。
８１年頃のブロディなら絶対的ヒールだけど。
そういうブロディとホーガンなら面白そう。
共にハンセンの親友。
やっぱりこの対決は実現するべきだった。
これだけ同時代に日本、アメリカで活躍したのに接点がなかったのは意外。
意外というか不思議だ。
月並みな言葉だが二人は縁がなかったに尽きる。
これ以上の夢カードは存在しないな
まあブロディハンセン組が見れただけでも良かったよ
馬場さんに感謝
ハンセンが全日に移籍したことを新日ファンは怒り心頭だったらしい。
裏切ったとか。
でもプロレスファンなら喜ばしかった。
猪木やアンドレとの対決を見られなくなるのは残念だった。
しかし全日でハンセン絡みの様々な対決が見られる。
特にブロディとのコンビは最高だった。
後々の外人夢の対決はゴディ、ウイリアムスVSベイダー、ビガロあたりかな？
ハンセン、ゴディVSベイダー、ノートンもいいな。
いずれにせよハンセンの全日移籍は様々な面で日本マット界を変えた。
ブッチャー、シン、ブロディのそれよりインパクト大で影響力あった。
他の誰の移籍よりも。
それは後にWWFでス―パスターになってからの後出しジャンケン
今の新日は外人のタッグの扱い雑だからこんな試合見れない気がする
金払い（外人に限って）
スープレックスとかなかなか受けないし。
ブロディとは違う意味で、レスリング出身のくせに受け身嫌がるから性質が悪い。
当時は新日にはベイダーとビガロもいたし
ウィリアムは四天王プロレスでビガロより危険なスープレックス受けてた
あれは確かウイリアムスは完全な全日移籍だったはず。
１月頃に大々的にウイリアムス全日移籍が報道された。
９０年の１年はたまたま新日にもハシゴ参戦して。
でも９０年に入ってからウイリアムスは全日に定着という理由からか？
新日でウイリアムスがＴＶに登場する回数は大幅に減った。
両国のビガロ戦もノーＴＶ。
年末にはノートンが初来日したが、そのシリーズにウイリアムスもいた。
しかし絡みなし。
またウイリアムスはこのシリーズもＴＶ登場なしだったはずだ。
全日日テレに配慮したのか？
でも全日定着がわかってたウイリアムスで話題作りは無理だわな。
馬場⇔坂口が友好だったから下手な真似はできない。
新日でウイリアムスの商品価値を潰したり暴落させる事もできないし。
新日としても内心はウイリアムスの扱いは面倒臭かった面もあったのでは？
だよな
普通に投げられまくってたし打撃も受けてた
90年1月に実質的に完全移籍が決まってたなら
年末の新日のジャパンカップで、
ウイリアムスを準決勝まで進めさせたのがギリの落とし所だったのかな？
まさか優勝させるわけいかないし、かといって商品価値を落とすわけいかないなら
確か準決勝の相手は橋本だったけど、上り調子の若者を上げつつ、ウィリアムスの格も下がらない負け方だった
そういえばドームでもウイリアムスはハシミコフと不細工な試合をやったな
たった半年前はベイダーとビガロを破って、
米軍は「ウイリアムスが最後の砦」みたいな扱いで期待感バリバリのカードだったのに尻すぼみだったな
あのドームの試合を見て新日関係者は「やはり出して良かった」と思ったかもね
９０年１月にウイリアムス全日移籍でゴディと合体。
こういう記事が大々的に報道された。
『全日移籍』か『全日登場』か忘れたが。
結果的に９０年の一年は前代未聞の新日⇔全日のハシゴ参戦。
年末にノートンとタッグ組ませたら更に盛り上がったと思うが。
同タイプだし。
でもウイリアムスは９１年からは新日には取り敢えず上がらないと決まってたのかも。
それならノートンと組ませても売り出せないし。
新日もベイダー、ビガロ、初来日したノートンと粒は揃ってたから。
それでウイリアムスを特別必要としてなかったのだろう。
あれはハシミコフの怠慢だね。
コーナーに振られてもテクテク歩いて。
ウイリアムスも戸惑ってたのがＴＶ画面からも伝わってきた。
ハシミコフはお払い箱で当然。
ウイリアムスの全日移籍がいつ頃決まったのかは疑問。
かつてのシンやハンセンみたいに極秘ではなかったし。
極秘なら事前にあれだけ大々的に報道しないし報道できない。
移籍後ならまだしも。
それに新日⇔全日は８１年と９０年では状況的に全然違った。
８１年は本気の潰し合い。
でも９０年は友好関係。
それは馬場⇔坂口という関係や９０年の双方の外人レンタルを振り返ればわかるし。
ただそういう面でウイリアムスは大事に扱って全日へ、という流れだったのだろう。
商品価値を落として、は８１年なら有り得たが。
なるほどねえ、でも上記にも書いたけど
ウイリアムスの移籍は89年の上半期にはなかったと思うよ
ビガロとベイダーを負けさせてハシミコフを最上位に上げたのは、ウイリアムスに食わせるためだと思うが…
実際に「レッドブル軍団を止めるのはアマレス猛者のウイリアムスしかない」というムードを作り出してたし
それが残り半年でどういう方向転換で、ウイリアムスを出すハメになったのかが知りたいけどね
フレアーと交換では絶対に全日の方が得だと当時も思ってたけどね
あげくにそのフレアーも来ないとは…坂口に流石に同情するよねw
馬場としても「そんなんフレアーの事情なんて知らん」「でもウイリアムスは約束通り貰うよ」
そう言えたはずなのに、鶴田天龍谷津タイガーハンセンを貸したのは、流石に馬場も坂口を見放せなかったんだろうねw
しかし適当なスレがわからないので、ここに書き込ませてもらうけど
「全日と新日のレンタル移籍」で思い出したのが「川田と高山」
確か最初にUインターの神宮大会に川田を貸したはずだけど
まあ、後年にヒクソン戦の事を馬場に酷評されて、高田が馬場に雑誌で毒舌を吐いたけど
それより数年前に高田がキャスターみたいのやってた頃に、馬場を揶揄した言葉をテレビで吐いてたよね？
それでも神宮に川田を貸したのは何でだろう？インターの方から打診があったにしても、
よくまあ高田の団体に手を貸す気になったなと、元々は旧UWF崩壊の時だって馬場は高田を評価してたわけでしょ？
それだけUインターも苦しいけど、全日も対抗戦をやりたがるほど将来的に危惧してたのかね？
スレタイのホーガンに強引に話を移すけど。
ホーガンも猪木を失神ＫＯした。
今でこそ真相が暴露されたが、当時（から十数年以上）はガチの事故と思われてた。
そしてウイリアムスも猪木を失神しかけた。
まあホーガンはあれで干される事はなかった。
干される所か『猪木を倒して初代ＩＷＧＰ王者』との称号を。
片やウイリアムスは『危険な男』と。
プロレス特有のいい意味でのキャッチフレーズではなく。
まあウイリアムスはそれで新日を干されたわけではなかろうが。
でもエースとしては扱われず。
ホーガンとウイリアムスこの違いは何だ？と。
ホーガンはウイリアムスほど硬い攻撃はしなかったのだろう。
真相が暴露される前はあの猪木失神ＫＯは事故扱いでもあったし。
ウイリアムスは本当に手加減なしだから嫌がられたのだろうな。
ホーガンはのは猪木の自作自演。
だから実際に猪木は失神もしてないし、ダメージもなかった。
でもウイリアムスの場合は確かに事故。
『本気で入ってしまった（やってしまった）』と。
でもホーガンは試合見ても力セーブしてんのがわかる。
ウイリアムスは初期はそういう加減ができず。
ノートンも最初は加減ができず相手は堪ったものじゃなかったみたい。
力任せで投げるは力任せでパンチは降り下ろすわで。
猪木が「あーッ！」って悲鳴をあげて見事に伸びちゃってるからね
ウイリアムスが助けおこしたのが丸わかりで観客から失笑が起きていた
結局何が言いたいんだこいつ
ベイダーだかビガロがハシミコフに負けた時の対戦アピールは大歓声だった
橋本にリングアウトで負けたときも内容では完全に押していて、声援も多かった
まぁでも翌年あっさり移籍できたから、新日フロントからはあまり評価はされてなかったわな
もう少し長くいたらお互いが荒削りで動けた時にウィリアムスvsノートン実現してたかもしれないが
インター側は最初ハンセンのブッキングを依頼したんだって
ノートンと絡ませたかったねえ。
バックステージでの両者の絡み等が気になる。
パワーではノートン、テクニック込みなら断然ウイリアムス。
ウイリアムス最後の新日参戦にノートン初参戦。
９３年頃に両者の絡みを見たかった。
ブロディとウイリアムスはたまに出たが。
ホーガンとウイリアムスではタイプが違いすぎるから見たかったカードでもなく。
ブロディとウイリアムスの片がまだ見たいカードだな。
でもウイリアムスはベイダーやノートンとの対決。
それも双方全盛期に。
双方とも遅すぎた対決だったから。
そのへんはやっぱりインターはプロレス頭だよな
例外で覚えてるのはケビンナッシュがジャイアントにジャックナイフパワーボムやったのは凄かった
すっぽ抜けてたがな
アレで怪我させてるから褒められたものではない
結果川田で良かったと思うよ
UWFの会場でサンライズが流れたらそれも感動だけど
https://youtu.be/dmYgMfNs1ps
『日米レスリングサミット』の前夜祭レセプションでゴディ、ウィリアムス、ホーガンの3人が写真に納まっていたけど新鮮だった。
ゴディ、ウィリアムスがホーガンと顔を合わせたのはこの時だけじゃないかな。
ウィリアムスはハンセンのパートナーだったマードック、デビアス、ゴディ、天龍、スパイビーとはかなり絡んだが、ブロディは縁がなかった。
接点はなかったね。
ブロディとベイダーは対決したが。
実際にブロディとウイリアムスが同じリングに上がれば身長差がありそう。
ちなみにウイリアムスとドゥガンは風貌が似とる。
この二人日本では受け入れられない生理的に
味が脂濃すぎたり甘ぎるんだよね
またちみか。
まあ確かにそれはわかる。
ホーガンはまだしもローデスは好きじゃなかった。
だからシンやハンセンにボロボロにやられてた時は爽快だったわ。
特にシンとローデスは相性が良かったと思った。
ローデスは最初からアメリカのスターだったからね。
その違いはあるね。
ホーガンは明らかに日本で育ってビッグになった。
新日で完成された。
もちろんアメリカでも売れ出していたが。
でもローデスは少なくとも新日に初参戦した時点では大物。
新日で完成されたわけではない。
新日に参戦した時は既に完成されていた。
シンやハンセンも新日で完成されたわけだし。
『完成』という言葉が適切ではないかも知れないが。
だから新日のファンはホーガンやシンやハンセンには『新日イズム』を感じたと。
マードックみたいな感じでもなく日本人受けはしないよな
シンやハンセンも新日イズムの御陰とか草生えるｗ
寧ろ彼らの御陰で新日が伸びたんだろｗ
思い上がるなよｗ
>Brody was always 6″4
https://prowrestlingstories.com/pro-wrestling-stories/bruiser-brody-a-detailed-look-at-his-murder-and-influence-on-professional-wrestling/
ピーク時のホーガンが1インチ身長高いくらい。
日本マット界の格の序列が、アメリカに逆輸入されて評価基準に影響する時代だった。
日本帰りは出世するとはこのことを指す。
USAの既成格を重んじる全日に対し、新日は猪木が寝る事によって対戦レスラーの
商品価値を上げるビジネスをしていたのだね。
だからシンやハンセンに新日イズムを感じるファンがいたとすれば
それは新日/猪木が施した（加工貿易）が正体だろ。
最近の外国人エースはAJにしろオメガにしろ自前で育ててはいないが
ヘビーとしてトップとして扱ったのは新日ってことでいいんじゃない？
新日イズム？
たとえばシン ハンセン
この二人
アチラで出世しましたか？
新日は悪い意味ですぐ溶け込んじゃうからなあ。武藤vsノートン初対決みたいな迫力が続かない
しかし目の肥えていない地域だと集客能力だけはあったから
対戦相手が嫌々ながら付き合わされたんだろう
きっしょ
ノートンはNWOの謎のボディーガード的な感じで終わった
https://www.youtube.com/watch?v=jvBqfhBQ15s
ブロディ弱ッ！
※『実力差が拮抗』
http://same.ula.cc/test/r.so/medaka.5ch.net/wres/1520680605/306参照
ブロディ上手いな
やっぱり認めてる相手にはきちんとセルする
バックボーン見比べてみ
ブロディがアンドレにヤラレっ放しｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ZuXSYvhZ1no
https://www.youtube.com/watch?v=k1h7T68eu50
レスラーとしてはホーガンがトップだな
客が呼べるわ
にしても新日は、よくもまあ塩分濃度高めのホワイトをベイダーなんかに作り上げたなｗ
これには感心するｗ
シン ハンセン ベイダー
彼等をビッグにしたのは新日だな。
三人とも実は海外でもそれなりのビッグネームだったという意見もあるが。
まあ新日プロデュースと猪木『相手を引き出す技術』。
日本と違ってアメリカじゃ割とセルしてるよね
認めた相手だけだろうけど
ルガーやベイダーみたいな認めない相手には一切セルしないでボコボコだけどｗ
当時はまだキャリア八か月なのに勘違いしまくりで顰蹙を買っていたらしい
アレンはブロディとは仲が良かった
アレンが人間性をボロクソに言ってたのはD・シュルツ、ベイダー、ロビンソンあたり
武藤が海外遠征時代にプロレスを教える代わりに体作りを教えてもらってたらしいが「体だけは凄かったよ、体だけは」って強調して言ってたし
顔はシュワルツェネッガー系の流行の顔だし
アルティメット・ウォリアーもだけど塩レスラーにエースはつとまらないのになぁ
アルティメットウォーリァーは入場はいいし迫力もある
身体も超人といっていいし、
まあ塩だけどな、生でみると本当に迫力あるけどな、入場と迫力だけでギャラのとれるレスラーなんだよ
スパイビーもUSヘビー級選手権のプロモで同じこと言ってるなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=IzYEbJaIRek
「お前の肉体はすげえよ。プロレス界でもベストだろう。しかし、首から上はスマートとは言えないぜ。」
北尾、海賊男のような大成功例も付け加えろよｗ
プロレス作るのにフィジカル大事ってのが、健介ひとり息絶え絶えなの見るとよくわかる
そりゃ失敗もあるでしょ。
ブレークしたのは日本のみ
しかも猪木戦限定
海外でも少し成功したのはベイダーくらいだろｗ
新間がいなくなってからの新日は成功例があまり少ない
個人的にパワーウォリアーも失敗だったと思う
ハンセンは新日2回目の来日までは全日時代と変わらないファイトで猪木の敵ではないような扱いだったけど、
其の後ジョージアで自己覚醒して79年の久々の来日では新日レスラーの誰も手がつけれないような全くの別人に完成されてたけどね。
それ以降の2年半の新日時代は進歩してないように見えるよ。
シンをリスペクトしていたのが幸いした
ブロディはイヤウケヤの影響が痛かった
ファイトスタイルもイヤ受け屋になってしまったし
上手いな
それだけの人だった
それだけの人だった
NWOも流行ったし時代を作ってる
試合内容なんてこの2人、正直どれもホントしょっぱいｗ
そこはやっぱハンセンやシンは「プロ」だと思うけどね、日本のファン的な視線でだが。
BI鶴藤長天四天王三銃士と絡んだのって、ハンセンだけ？
武藤&蝶野vsハンセン&ペガサスが有ったのは記憶に有るけど
長州・ハンセン×マサ・橋本
シンもその全員と絡んでるはず。
あとウイリアムスも。
ハンセンは四天王全員とシングルあり。
シンは三銃士全員とシングルありなんだよね。
さすがに全員とシングルありはいないだろう。
日本人だと天龍がその中で全員と対戦あり。
シングルも全員とあるかも。
天龍と四天王のシングルがわからん。
三沢はタイガー時代にはありそうだが。
あとの三人は格差があったから当時の天龍とのシングルはなさそう。
後にはあってもおかしくないが、シングルあったかな？
シンは橋本とはシングルなしだったわ。
ウイリアムスは三銃士、四天王全員とシングルあるはず。
省略はどうしたキチガイ
本当に略称ガラプーおじさんと同一人物なの？
三沢離脱後の全日なんて、川田対天龍で回してたようなもんだよ
俄には信じがたいが
レッスルマニアのメインエベントでブルーザー・ブロディがハルク・ホーガンと戦うプランがあったという噂について
http://deeboderozan.blogspot.jp/2018/05/blog-post_24.html?m=1
簡単に脳内処理可能
絵になるという部分では負けてないが、内容は格段に劣るだろう。
ブロディはまだしもホーガンではあの強さ、恐さや迫力は出せない。
むしろアノキ、テリファ、ミルマみたいなヒーロー路線だかんな。
ホーガン×ブロディ、やってるだろ
真似るなら無駄に長文にしないと
やってないだろ。
二人が有名になる前ににアメリカで対戦したかも知れないが、
省略はどうしたキチガイ
ホーガンなんてキャラ物だけで技術面は低いからなあ
それはアメリカではキャラが大事だから、そーゆー試合してただけで、
日本ではちゃんと日本のスタイルに合わせた試合してたじゃん。
第1回や2回のIWGPの時なんか、猪木のコンディションもあったけど、
ちょっと手の付けられない感じだったぞ。
省略はどうしたキチガイ
８５年に実現なら両国しかないね。
それか大阪府立。
ホーガンの勝ち。
省略はどうしたキチガイ
ホーガン・サモアンｖｓブロディ・バンディが有名だね
5分で両リンだったから話題に上らなかったね
ブロディのニードロップって当たってた？
カーンのは体重を当たらない方に八割かけたから
技を仕掛けたカーンの方が痛かったそうだけど
当たってない。かわされ5分ジャストで両者リングアウト。
ホーガンとブロディのからみはわずか30秒だって。
対
フットボウラー
対ハンセンなら上手く盛り上げられるだろう。
うん 藤波なんかともじっくりした試合してたわホーガン
明らかに日本とアメリカとスタイルを分けてたな
モンスーン「ホーガンはリストロックとリストウォッチ（腕時計）の違いすら分からない。」
レイス「最も過大評価されたレスラーはホーガン。」
マードック「アンドレ1人と戦うよりもホーガン3人と戦うほうが楽」
ＩＷＧＰ失神の前。
まあハンセンを越えたかは別にしてホーガンは確かにスーパースターになった。
日本で言えば新日の大々的な売り出しもあった。
でもホーガン自体にその素質とセンスがあったからこそ。
緊張の面持ちでかわすホーガン
ゴング
中央で組み合おうとするも２人とも暴れて組み合えず離れてもう一度組み合おうとするを２、３度繰り返す
いきなりロープに走るホーガン、ブロディのビッグブーツを交わし反対のロープに走りブロディにエルボー
ふらつくも倒れないブロディに二発目のエルボーを狙いロープに走るも待っていたのはブロディのドロップキック
場外にエスケープ気味に落ちるホーガンを尻目にリング上を吠えながら歩き回るブロディ
警戒して首を振るホーガンだが左手をゆっくりとブロディの右手に合わせる
自分の右手に左手を添えるブロディに対して左手一本で対抗するホーガン
目を剥いてブロディとの力比べに出るホーガンだが左手だけでは無理と見て右手を添えるとやや劣勢になったブロディが片膝をつく
あの時代のホーガンに、日本で負けさせるとは思えないし。
仮にWWＦに行ったとしても、40半ばのブロディがホーガンと対等か、それ以上のポジションを与えられたとは思えないし。
スーパースターって意味ではハンセンを超えてるだろ
プロレスラーとしての技量はハンセンの方が上だと思うが
黄色いトランクス。サンダーリップス。
スタローンにブレーンバスター、ギロチンドロップ。
アイ・オブ・ザ・タイガー 一ヶ月は全米チャート1位。
あの華を超えるレスラーはいない。
風貌はローラン・ボックに酷似。
ジムコルネットがホーガン対ブロディの噂について語る
https://deeboderozan.blogspot.com/2018/05/blog-post_24.html
アメリカでは完全にハンセンを越えた。
というかアメリカでは両者は比較にならないだろう。
日本ではハンセンの方が評価が高いが。
そこにブロディを入れたらどうか？
《アメリカ》
ホーガン＞＞＞ブロディ＞ハンセン
《日本》
ハンセン＞ホーガン＞ブロディ
という感じか？
ブロディは途中で亡くなったから伝説的になった部分が。
また幻想も抱かれて。
大阪府立は昭和60年3月から改築工事が始まったから
大阪でビッグマッチを行う時は大阪城ホールになった。
ドサ回り中心の怪奇派ブロディを比較する意図がわからない
1976年8月7日ＭＳＧに初登場（対戦相手はケビン・サリバン）。
この日、スタン・ハンセンはサンマルチノとケージマッチで対戦（ＷＷＷＦ戦）。。
その後、ブロディもサンマルチノのＷＷＷＦヘビーに挑戦するようになったが
ゴリラ・モンスーンと揉めてＷＷＷＦから離れた。
ハルク・ホーガンの名付け親もビンス・シニアで
1979年12月17日ＭＳＧに初登場（対戦相手はテッド・デビアス）。
日本での比較では？
８０年代前半は両者の対決は夢のカードとして挙げられていた。
ブロディの新日移籍で実現すると誰もが信じた。
しかしほぼ入れ違いに。
ブロディが新日に初登場した翌シリーズを最後にホーガンは来日しなくなる。
この時に新日とＷＷＦの提携が切れたから。
この提携切れがもう１年先、せめてもう半年先なら両者の対決は実現したはず。
ほぼ入れ違い、ニアミスとでも言うべきか。
個人的にもブロディとホーガンが同じリングに立つ絵を見たかった。
対決、タッグ結成、いずれにせよ。
両者はアメリカでも対決は実現しなかったし。
同時代に活躍したにも関わらず接点がなかったのは不思議。
共通の対戦相手は山ほどいるのに。
ホーガンはＩＷＧＰ&ＷＷＦチャンピオンシリーズを最後に新日へ来なくなったけど
正確にはＷＷＦと提携が切れたのはこの年の10月だね。そして
ＷＷＦインターナショナルヘビー、インタータッグ、ジュニアヘビーは使えなくなって
ＭＳＧタッグリーグ戦はＩＷＧＰタッグリーグ戦になって優勝チームが
初代ＩＷＧＰタッグ王者になることになったがブロディ、スヌーカ組みは
ボイコットした。
そっか、１０月だったっけ？
忘れていたわ。
でもホーガンは来日せず。
だからアンドレとアドニスがＩＷＧＰタッグリーグ戦に参加予定だったんだ。
結局二人共参加しなかったが。
アンドレとアドニスが参加してたらブロディとの対戦が見られた。
ブロディは結局はホーガン戦とアンドレ戦は実現せず。
あとは前田戦も。
それで新日時代のブロディは猪木との対戦ばかりが印象に残り。
ホーガン戦 アンドレ戦 前田戦が実現してれば印象も違っただろう。
８０年代の外人四天王 ビッグ４だね。
９０年代だとベイダー ビガロ ゴディ ウイリアムスが外人四天王に。
ビルダー系を感じさせないナチュラル強さがあった。
そう。昭和60年10月31日で提携切れ。
インターヘビーは7月19日、インタータッグは10月4日、ジュニアヘビーは10月4日
が最後の防衛戦になった。
1983年にＷＷＦの政権がシニアからジュニアに代わって
ＮＷＡを脱退し、1984年からテリトリー制を無視して
全米に興行戦争を仕掛けてたから日本のことなんかどうでもよくなったんだな。
提携料を吊り上げてきたので新日は提携を継続しなかった。
アンドレだけ昭和61年まで来てたけど。
トキョドがない時代だからやっぱりリョウゴだな。
ハルホのアクボとブルブのニドロが炸裂。
アノキはブルブのニドロ受けてもフォルマしなかった。
ゼンニプロレではジャイバやドリファはニドロでフォルマ。
ジャンツもブルブのニドロでフォルマあったし。
ジャイバ、ジャンツ、ドリファはスタハのウエスラリアでもフォルマ。
アノキはウエスラリアでもフォルマはなかった。
ＮＨＫラジオの「毎朝ラジオ」で『移民の歌』ゼッペリンバージョンがかかったのは
そういうことだったんだ……。
ちなみにこの番組は６月某日に毎年、『スパルタンＸ』もかかる。
どちらも特にコメントはないんだけども
亀レスすまんが、
日本では、ホーガンよりブロディの方が人気だろ。
知名度では劣ってるかも知れんが。
そんなこと言ってるの新日ファンだけ。
ただゴンザレスがノイローゼ気味だったのは初耳だった
他の人は知ってたのかもしれんが
TNTはきちんと警察に「ホセが犯人」と行ったそうな
ゴンザレスは子供を事故（プールで溺死？だっけ？）で亡くした。
それでノイローゼだった。
かなり前に何かの記事を読んでそのことを知った。
前田
北尾
ローランドぼっく
こういうヤバい者同士の絡みが見たかったな
ホーガン君ではねえｗｗｗ
SWSの神戸大会では、谷津をグラウンドで翻弄してたからな。
それ時期によるんじゃない？
ホーガンも猪木とタッグ組んでる時の人気はすごかったぞ。
ブロディの人気のピークは新日からの全日復帰後だけど、
その時期はホーガン日本にほとんど来なかったしね。
WWFの日本興行でのホーガンは、プレミア感もあって人気はすごかったし。
WWFのトップになってからのホーガンは、日本で人気があるないじゃなく、
日本とかには収まりきらない世界的レベルのトップスターだったしな。
出したんだよな。
ハンセンはウエスタンラリアートっていう必殺技もあって、わかりやすいファイトスタイルが日本人にウケたけど、ブロディは理解しがたい部分があったから、ハンセンと比較すると、どうしても人気面で劣ってた
ハンセンのラリアットは日本プロレス史上最高じゃないか。
ブロディは初来日のバトルロイヤルで３、４人にカバーされたのを跳ね返したりタッグマッチで馬場からピンを取ったりした衝撃が大きかった
オーストラリアでアンドレをワンハンドスラムで投げて幻のフォールを奪ったという噂とキールでフレアーと６０分フルタイムやったという実績が重なって幻想が広がった
ただ技を受けなかっただけだけど長州を子供扱いしたと言われたり新日本をたった１年くらいの間に台風みたいにかき回したのも大きい
猪木とブロディの抗争は一年間続いたけど、結局、消化不良のまま終わっちゃったからなぁ
ブロディ全日復帰の頃は、ハンセンもちょっとマンネリだったからな。
ブロディの方が人気があったと思う。
まあブロディの集客力の無さは、ゴールデンで放映されてない知名度の差だからな。
ビッグレスラーの人気投票では、ハンセン、ホーガンと抜きつ抜かれつだったから、プロレスファンに人気がなかったということはない。
ブロディは現役中に死去したから神格化した部分もあるが。
でもホーガンの人気は凄かった。
かつてのデリーやマスカラス並のヒーロー的な人気。
ブロディは全日復帰後の人気は凄まじかったが。
特に待望の全日復帰を願っていたファンから。
それほどでもないだろう。
アックスボンバーはパクリだし。
その猪木と組んでたとき。
猪木と別れて敵になったときもその余韻で凄まじい人気だった。
多少の意味合いは異なるが、新日時代のハンセンに匹敵する人気。
ハンセンはハンセンで猪木の敵という立場だけでもやはり人気は凄かったし。
でもホーガンの人気も本当に凄かったよ。
バックランドやローデスも会場人気は凄かった。
しかしホーガンの人気はそんなもんじゃなかった。
ハンセンは相手を引き立てる術というかセンスがあり名勝負が多い
他のレスラーには、それができなかった
新日本がハンセンを育てたとかいう人が多いが
逆だからｗ
何故か「ホーガンのファンだった」って人はあまり見ない
ホーガンのせいではないんだけど、IWGPの第一回、第二回の結末があまりにも消化不良だったのが影響してると思う
「藤原や木戸の良さ分かる俺スゲー」的な
８０年代前半はハンセン ブロディ アンドレ ホーガンが外国ＢＩＧ４と言われていた。
しかし
でも他の三人と比べると怖さを兼ね添えていなかっした。
ブロディのファンと言っても通という感じはしないがホーガンのファンというと「わかってないな」と言われそう
ＷＷＦでのフィニッシュがギロチンドロップになったのも日本のファンにはイメージ悪い
ギロチン自体がブロディの方が高さ迫力があったのもあるし
所詮省略してないと自己主張できないガラケーさんなんだよ
新日では観客は俺を見に来てるから毎試合メインで俺と猪木の試合を組めとマッチメイクに口出した
相手が刺してくる程怒らせて結局は殺された
他人を露骨に見下して生きていけるわけがない
刺された時はみんなが周りで笑って見てたんだろ
新日での試合前のボイコットとかとんでもないですよ
自分を何様だと思ってたんですかね
雑誌も持ち上げすぎたな
最後はキリストみたいに扱ってた
プロレスファンは教養無いからすぐに信じちゃから困ったもんだ
ブロディの勝ち。
教養の無いカキコですね
全日復帰の時はハンセンを上回る人気。
既に来日していなかったホーガンを人気では大きく差を付けていた。
マンネリ気味だったハンセンに全日復帰で新鮮味あったブロディ。
さあこれからって時に亡くなったのは惜しまれる。
なによりも、ハンセンとのシングルマッチの期待が高まってきたときに急死したのが悔やまれる
超獣コンビvsロードウォーリアーズのタッグマッチも一度見たかったなぁ
散々考えてそれなの？
はあ、いい大人が頭ひねってその程度しか言い返せないとはw
ねえ君ってどんな親から育てられたの？
親からその程度の教育しか受けてないの？
もう少しまともな親に育てて貰えば良かったのに
頭が悪い上に教養がなくしかも親が低脳
哀れな奴ですね
仕方がないよ喧嘩を売りまくって殺されたんだもん
相手が弱い奴だからとタカをくくってたんだろう
刺されて瀕死の時に周りが喜んでたんだからよっぽどやな奴だったんだろう
自業自得だから同情してら本人のためにもならない
地獄の底でのたうち回って反省してることだろう
周りが喜んでたかどうか、一部の報道を鵜呑みにしないほうがいい。
そのあとアメリカのレスラーは全員試合キャンセルして帰ったんだから。
そりゃブロディはわがままだったかも知れんが、フリーランスなんだから、自分のイメージを守るためには主張もするだろ。それが交渉。それが無理な相談なら呼ばなければいい話だ。
今となっては、本当に殺した動機がブロディのわがままだったかどうか怪しいと思っている。
プロモーターには嫌われてたけどレスラー仲間には慕われてたんだよな
>>235は釣りだろうけど真性かもしれんからスルーしたほうがいいぞ
全員フリーランスだけどな。
長いものに巻かれてホーガンのようにスターダムにハリボテで上がるか。
あくまでリアルストロングにこだわるか。
というか、プロモーターの当初と話が違うって時にブロディは揉めただけでブロディの方が
筋が通ってんじゃないか？
それはWWFとハリウッド映画大作の出演と両天秤にかけて
世界的に知名度アップする映画の方が優先だろ当然。長いものはワーナー社だろこの場合。
そんときはまだシニアの時代じゃないのか？
ジュニアが止めるとは思えん。
ただ、ホーガンもＷＣＷに移ったり、ＷＷＥ追放みたいになったりと、
いろいろ紆余曲折あってスターの座を維持してるわけだからね。
決して、操り人形ではないし、ある意味ブロディ以上に自分の意志で生き抜いてきたと思うぞ。
ブロディが健在でもさすがに還暦過ぎまでレスラーやってるとは思わん。
まだＷＷＦはシニアの時代で、ホーガンは主戦場をＡＷＡに移してた頃だね
日本でシングルの名勝負が思い出せない
またお前か。
毎度毎度ブロディ批判ごくろうさん。
別にブロディのスタイルが古いとは思わなかったけどな。お前がハイスパットしか理解できないだけだろ。
まあ、三沢が台頭した以降の全日には合わなかったとは思うけどね。
天竜革命以降、全日もハイスパットに変わっていったし、
ブロディ復帰は短い期間だから、粗が目立つ前に亡くなって神格化されたのもあるし。
NWOもホーガンがその一端を担っただろうし ブロディが生きてたとしてもメジャー団体で何かそういう流れを作り出すってのはなかったように思うな
新日脳はどうかしてるな。物差しが変だよ。
ブロディのフォロワーは多かった
三沢はハイスパット違うだろ。
ブロディがいたら、異質な存在がいてどんな化学変化起こしてたか、楽しみでもあった。
たらればでも批判したいのかねえ。
＞ブロディの人気のピークは新日からの全日復帰後だけど、
そうだっけ？
最強タッグでハンセンと優勝したあたりだと思ってたよ
新日脳はどうかしてるな。物差しが変だよ。
まんまハイスパットではないにしろ、その派生でしょ。
四天王プロレスがそもそもの全日スタイルかといえば全く違ってくるわけで。
長州→天龍→三沢って受け継がれていくうちに変化してきたものだろ。
馬場→鶴田→三沢ではない。
それはあくまで「ハンセン、ブロディ組」の人気。
ブロディ単体では客は入らなかったと馬場が言ってる。
英語的にはおかしいけど
やられても、すぐに立ち上がって間を空けないような
スピードを上げたスタイルという意味
でも、全日へUターン復帰した後、鶴田からインター王座を奪取した試合は感動モノだったな
そこで初めてじゃないの？ブロディ単独メインで客入るようになったのって。
あくまで全日ではだけど。
その前に猪木と何度もシングルやったのが大きかった。
ブロディ人気大爆発は全日復帰後だね。
それまでは明らかにハンセンには人気面で劣っていた。
しかし８７最強タッグでハンセンと激突した時はハンセンを上回る人気。
単純な声援等ではなく。
あの試合の主役は紛れもなくブロディ。
ハンセンは、その主役のブロディの対戦相手という立場だった。
ゴディやスヌーカには申し訳ないが、彼等はオマケに過ぎなかった。
まああの手の試合はパートナーもバランス取れないと。
そういう面ではゴディとスヌーカは最適だったけど。
いずれにせよブロディ全日復帰後は人気や注目度合いは明らかにハンセンを上回ってた。
ハンセンは既に７年も来日してたからマンネリ気味。
復帰したブロディは新鮮味があり。
だからと言ってハンセンがブロディより価値が落ちたわけではないが。
それは当然。
もしハンセンとブロディの立場が逆でも同じ。
あとブロディが全日ファンから大歓迎された事だね。
ブロディは明らかに新日は合わなかった。
それが幸いして『ブロディはやっぱり全日』との思いが更に強まり。
それがブロディ人気大爆発に繋がった部分もあった。
まああの頃はまだ大半のファンは『新日』『全日』と分かれた見方していたから。
同じ理屈でブッチャーの全日復帰もファンは大歓迎。
逆にシンにも同じ事が言えた。
９０年にシンが新日に復帰した時もファンは大歓迎だったし。
あの時代はまだ『新日』『全日』と合う合わないが顕著だった。
ただこれからって時にブロディが亡くなったのは本当に残念だったね。
猪木とやったから、
ってよりは、
初めて定期的にゴールデンタイムに登場したからったのが大きいだろ。
集客力が上がったというなら、
これまでハンセンやホーガンに劣ってあた知名度がゴールデンに出て追い付いたってことだな。
ハンセンの人気を凌駕したのは、
誰かも書いてるようにハンセンがマンネリだったのと、
久々に全日に戻った新鮮味+全日の方が合ってるから。
ただ、言っておきたいのは、新日行く前から、プロレスファンには人気だった。
どこぞのアホが人気無かったことにしようと画策してるが、そんなことはなかった。
ビッグレスラーが毎週実施してた人気ランキングでもそれはわかる。
ブロディは人気がなかったわけじゃないんだけど、
シングルの試合は期待外れというか、消化不良が多かった。
ハンセンがアンドレ、ベイダーなど、注目度の高い試合で期待以上の試合をして伝説になる反面、
ブロディは誰が相手でもブロディという感じ。
そこがハンセンのように突き抜けられなかった原因じゃないかな？
ハンセンは直線的なファイトスタイルだけど、ブロディは巨体でありながら、あの跳躍力といい、荒々しさと知的な面を併せ持っていて、ブロディの方が奥深さを感じるんだけどな
おれもそう思ってた時期があったよ。
新日に移って猪木と戦う前なんかは「ハンセン以上なんだろうな」と思ってました。
でも、結局消化不良気味の試合ばかり。
直線的なハンセンの方が訴えかける試合ができてた。
そっか
ブロディ出戻りの時代、全日にまったく興味なかったから記憶に残ってなかった
ビッグレスラー誌での『夢の対決』ファン投票だかま。
まあそんだけ当時のファンは猪木ＶＳブロディを夢のカードとして捉えていた。
俺も見たいと思ってたし。
でも短期間にあれだけ乱発されたら飽きるわ。
しかも両者は予想外に手が合わなかったから。
しかし手が合ったとしても乱発すれば飽きる。
あの頃の新日はヤバイ状態だったからあのカードしか切り札がなかった。
仕方ない面もあるが。
むしろブロディと外人をもっと早くに当てれば良かった。
通常シリーズで。
『猪木ＶＳブロディ』頼りにし過ぎた代償も大きい。
ブロディ絡みなら猪木はいいからホーガン、アンドレが見たかったなあ。
８６年にまさかの新日再登場んときは前田との絡み。
消化不良な試合は猪木とだけだろ。
全日ではわりと白黒つけてるよ。
要は猪木目線でブロディを評価してるだけやん。
あの頃の新日は三銃士やベイダー、ビガロと言った90年代のレスラー台頭前だったし、UWF勢とはあまり絡ませなかったし駒不足な感じなだけだと思う
長州を含めた大量離脱が影響して、ブロディが参戦してもあまり集客に繋がらなかったみたいだね
一般客は、昼間放送の全日から引き抜かれた最強外人レスラーとか知らないし
集客には繋がらないだろうな。
マニアはどっちにしろ会場行くし。
ブロディの消化不良の試合って記憶に無いんだけどな。
勝つときは完全フォールだし、
少ないがここ一番ではピンフォール負けも受けてたし。
反則やリングアウト負けでもファンは喜んだからな。
アンドレみたいな難攻不落のイメージをつけてたからだろ。わがままだなんだと言われたが、ブロディのプロデュース力の賜物だわな。
不完全燃焼だったのは猪木戦くらい。
それをブロディの全てみたいに情報操作するのはやめてほしい。
手が合わないというか、
信頼関係が築けてなかったよな。
ブロディによると、ファイトスタイルやキャラクターにまで注文つけたらしいからな。そりゃダメだわ。ブロディのことあまりにもわかってなさすぎと言わざるを得ない。
新日じゃ、猪木とも藤波ともマードックとも消化不良だよ。
新日ファンの期待が大きかったけど、そうじゃなかったってことだよ。
全日じゃ割と白黒つけてるよってのも、復帰後でしょ。
要するに、新日とは合わなかったってことだけど、
これに関してはどっちが悪いってことでもないだろ。
「ならなんで引き抜いたんだ？」って話にもなるが、
長州達やキッド、スミスまで引き抜かれ(この辺は立場で意見が分かれるけどね）
目玉が欲しかったんだから、仕方ない。
それに、合わないこともやらせてみて初めて分かるって部分もあるからね。
俺個人はブロディが新日に行ったことはよかったと思う。全日に残ってもマンネリだったしね。
ブロディがピンチに陥っている新日本を助けるために新日本のマットに上がったっていう話もあるけど、真相はどうなんだろうね。
一度裏切ったのにまた迎え入れた馬場も懐が深いな。
ハルク・オーガンを忘れないで
だから新日フロントが信頼関係結べなかったからだろ。
アホ。復帰前の話をしてるんだよ。
最初に猪木…は無理かも知らんが、
藤波からピン奪わせたら全然試合内容も違ったろうな。
どっちも駆け引き使って、駆け引きのまま終わった感じだな。
プライドを満たせる条件だったから、移籍したんだろうね。金銭に加えて、興行的に苦しい新日が助けを求めた形だから、そういう意味では新日を救いにってのは間違ってない。
馬場が戻して良い待遇にしたのは、新日で誰にも負けなかったてのは大きいだろうね。
それはないんじゃないかな？
結果的にそうなった、というか状況を知ったブロディが後からそう思ったかも知れないが。
『それなら俺が新日の救世主になって己の株を上げてやる』と。
でも結果的に救世主までにはなれなかった。
沈みそうな新日船を沈まない様に繋ぎ止めた役割は担えたと思うが。
ホーガン戦やアンドレ戦が実現してたらまた違ったと思うけとね。
夢にまで見たブロディの新日登場だったが、思ったより盛り上がらず。
もっとブロディを活かせたと思うけど。
> 新日じゃ、猪木とも藤波ともマードックとも消化不良だよ。
決着付けなかっただけで藤波戦以外は消化不良ではないだろ。
藤波戦はブロディが藤波と引き分けさせるのが悪い。
あのサイズのレスラー相手に互角の勝負するわけにいかないだろ。
サクラダみたい思い切り藤波が負けるべきだった。
だよな
逆さ押さえ込みかスクールボーイで負けりゃいいだけの話だろ。
それでブロディの格が落ちるわけでも無し。
あの当時の藤波に負けて落ちないわけないだろ。
それ以前に猪木が勝ってないのにそんなの猪木が許すわけがない。
新日は猪木ワントップ時代から藤波、前田、三銃士等へと模索する
過渡期なのだから藤波に負けるのは猪木がフェードアウトした後も新日で
ビジネスを続けるためにはマストじゃねーか。
それがタッグマッチならなおさら、団体にも両者への配慮にもベターだったはず。
それ拒否してボイコットなんだからプロとしてフォローできなかろ？
ブロディの流儀を通しきるにしても、じゃあケツ無視してやっちゃえばよかっただけ。
> >>286
> 新日は猪木ワントップ時代から藤波、前田、三銃士等へと模索する
> 過渡期なのだから藤波に負けるのは猪木がフェードアウトした後も新日で
> ビジネスを続けるためにはマストじゃねーか。
まだそんな時期じゃねえし、猪木自身が猪木の前に藤波に負けることを
許すわけがないって言ってるんだが。
お前バカだな。ブロディのクソかぶって猪木は藤波に
ドラゴンでピン負けしてんじゃねーか。
シングルじゃない。タッグで例えばスヌーカが試合中先頭不能。
2対１の末、藤波にスモールPHで負けて何の問題があるんだよ。
それがプロレスだろうが。
俺はずっとシングルの話してるんだよアホ。
勝手に勘違いして何が
>戦闘不能だなｗｗ
だよクズ過ぎｗｗｗ
お前が勝手にシングルを妄想するのは自由だが
タッグ戦をボイコットしたのは現実なんだよｗ
そしてブロディが新日を離脱するのが86年。わずか3年後には
猪木はもう参議院議員なんだぞ。当時の状況をまるでご理解していないｗｗ
俺はタッグの話なんかしてないって言ってるんだよバカ。
俺はずっとシングルの話しかしてないんだからもう黙ってろよクズ！
猪木は滅多にピン取られなかったろ。
猪木はプロレスしてなかったな。
ブロディはほんとに強いんだよ。
> そしてブロディが新日を離脱するのが86年。わずか3年後には
> 猪木はもう参議院議員なんだぞ。当時の状況をまるでご理解していないｗｗ
そんなことをブロディが予見できるわけないだろアホ！
それに、それを言うならその頃はもうブロディは他界してる。
当時の状況を全く分かってないのはどっちかね？ｗ
現実論を書けばタッグで寝りゃいいだけだ。
お前が寝言で妄想を語りたけりゃ
じゃあシングルでスモールPHで寝りゃいいだけの話だｗｗ
それが出来なきゃプロレスラーじゃない。ビジネス出来ない。
どのテリトリーでもな。出来ないから上がるリングが無くなっていった。
残ったのがプエルと全日のみ。そこでもトラブルおこして刺殺されたのは道理か？
>>295
団体の意向に従えばいいだけだ。新日は確実に次世代への過渡期なのだから。
ブロディはバカなのだから分からなかったかもしれないがねｗ
> ブロディはバカなのだから分からなかったかもしれないがねｗ
なんだ、ただブロディが嫌いなだけの基地外だったか、相手して損した。
違うだろ？
ブロディが刺殺されて当然としたのは、司法の判決上でだし。
ブロディが真にバカでクレージーと話したのはテリーとハンセンのインタビューじゃねえか。
どちらも俺の意見じゃないわ。
藤波が猪木より先にフォール勝ちなんかしてないからな。
馬鹿馬鹿しくて話にならんわ。
お前がブロディを高く買ってるだけだよｗｗｗ
安くはないが高くもない。その程度だ。
ちょっと話がむちゃくちゃになってるが、
ブロディがボイコットしたタッグリーグの話をすると、だが、
開幕戦で藤波組が、ブロディ組に勝ったということは、恐らく決勝でブロディ組が勝って優勝するという筋書きだったんだろ。
それを決勝当日に約束を反古にされ、藤波組優勝に変更、
しかも、坂口急遽出場をブロディに伝えたら、ブロディが列車を降りたという経緯を見ると、
藤波組が、猪木組ブロディ組に連勝して逆転優勝という筋書きにしたものと思われる。
これはいくらなんでもひどすぎる。
ブロディにボイコットさらてもやむ無しだ。
後に新日に復帰したのも、新日側に引け目があったからだろう。
全日に復帰できたのも、馬場にこの件を同情されたってのもあるかもしれん。
以上状況証拠からの信憑性の高い推測です。
結論、新日はクソ団体。
途中からはアンチだってバレバレの内容になってるのはバカなんだろうなｗｗｗ
納得いかない負けブックは飲まない。
例え、テリトリーから締め出されても。
それがブロディの生き方なんだろ。
ちゅーか、トップレスラーはみんなそうだ。
何でもヘコヘコとプロモーターの言いなりになってるヘボがトップ取れるわけないだろ
それよりお前、ウソばっかり書くなよ。
ブロディが全日とプエルトリコしか使ってもらえなくなった、なんてそんな事実はない。
エリック一家と喧嘩した、というソースを、教えてほしい。
俺の判断基準
ジャーマンスープレックスホールドを
ジャーマンSH
スモールパッケージホールドを
スモールPH
と書く奴は、プロレスを理解できてない。
どうであれ全て妄想だ。
そしてどんないきさつであろうがプロが興行に穴を開けるのを
よしとするならば、あんたの生き様や職業に対する姿勢もそうなんだろうと
疑問を感じるわ。
まだ全日にも帰れず、ハンセンすら撤退するプエルしか上がるリングのない
ブロディに新日復帰以外の選択肢があったのか？ｗｗｗ妄想が誇大過ぎだよｗｗｗ
>>303
アンチだともアンチじゃないともいっていない者に対して、決め付けて何力んでんだ？ｗｗ
ブロディを評価しない者をアンチとするならば、アンチと言われて構いはしないけどね。
アンチもファンの内と自分は思うので、出来ればアンチ認定は勘弁しては欲しいけどね。
そんなに大したレスラーと思っていないのでね。
別にダラスと喧嘩したとは書いていない。全日とプエルしかスケジュールないのに
ダラスと疎遠になったのは事実だ。何故なのか教えてくださいなｗｗ
WCWからもWWF（E)からもお声がかからなかったのも事実ですわ。
いやお前はアンチだろ。
ブロディを評価する人に対して罵倒するその態度がアンチだからでなかったとしたら
ただの人でなしじゃん。
むしろ逆だった。「ブロディはとても良い男だった」という声の方が圧倒的に多かった。」と書いていたね
アメリカ人の間では強いものに引かずに立ち向かう男は尊敬の対象になる
プロモーターに立ち向かうブロディはそれだったのかもしれない。」とも
実際にバッドニュース・アレンが「プロモーションに真っ向から立ち向かうブロディの人間性が好きだった」と
回想していたし
人でなしってのは同僚仲間にナイフで刺されても正当防衛が
成立しちゃったブロディでしょうがｗｗｗ否定できますか？ｗｗｗ
こんな不当判決が下されても、誰も、家族すらも
再審議の行動の形跡がどこにもないんですけどｗ
あなたは署名運動くらいはしたんでしょうね？ｗｗｗ
それが俺をアンチと決め付けるヲタ側の義務でしょ？
その書き込み内容自体がアンチの証明でしかないけど
そんなことも理解できないくらいアホなのかｗ
それで興行無茶苦茶にされたらプロモーターだけじゃなくて
金払って観に来てくれてるお客さんまにまで迷惑がかかるだろ
それで嫌な思いした客は二度とプロレスに金出してくれんぞ
自己満足とオレカッコイイアピールで周りに迷惑かけるだけじゃん
ボイコットはやり過ぎだろ
別にアンチで構いませんけどって読めませんか？ｗｗｗ
構わないなら反論するなよｗアンチなのはもうとっくに分かってるからｗｗ
アンチじゃなくともブロディの行動を肯定できる材料は皆無ってことですよ。
プロ失格、それがブロディへの烙印でしょ？
ギャラいらねーとボイコットしといてシレっと新日復帰するブロディ。
使ってくれる団体がなくなったらシレっと全日復帰するブロディ。
非常に分かりやすいですよ、ブロディの流儀なんてそんな程度だって。
お前アンチで構わないって言ったんだから、
もう余計な御託を並べるのはやめろよ。
アンチが何言ったって説得力がないんだよ。
だから、使ってくれる団体なくなったっていうソースはよ。
新日復帰以外の選択肢というか、
別に新日と絶縁しても良いと思ったからボイコットしたんだろ？
何が言いたいのかよくわからん。
お前自身もわかってないだろ？
そらから、プエルトリコのこと、プエルって略すのは、アホみたいだからやめた方が良い。
じゃあリコって略せばいいのか？ｗｗｗそしたらお前みたいなバカはわからんだろうがｗｗ
大体お前が誰なんだよクソバカｗｗいきなり割り込んできて「はよ」ってなんなんだ？
悪いけど俺バカ嫌いだし苦手なんだよｗｗｗブロディと一緒でなｗｗｗ
対戦してるんだな。
ボブサップが当日会場で出場拒否ってのも
K1が当日に足元見て約束反故したんだろ。
プロとして興業に穴、以前にビジネスとして約束違反があったら
サップが正しい。それと同じ。
ブロディが正しい。
引き抜き防止協定ができて
新日はブロディと越中、
全日はカルガリーハリケーンズ
が移籍後、引き抜きはやめてたが昭和62年春に
長州らジャパンプロレスの連中が新日へ戻ったことにより
新日は引き抜き防止協定違反になって馬場が激怒することになり
新日に違約金を請求したが新日は払えず、代わりに追放処分になってた
ブッチャー、ブロディ、スヌーカを全日に返すことで和解。
この年の最強タッグからブッチャー、ブロディ、スヌーカは再び
全日のリングにあがることになった。
鶴田、谷津ＶＳブロディ、スヌーカで谷津がスヌーカをフォールして
優勝したのは全日に残った褒美だったのかな。
ブロディ、ブッチャー、スヌーカはこの頃は新日とは関係ないと思ったんだがね。
ブロディはボイコット。
また翌年和解後も結果的に新日には一回のみ。
ブッチャーは事実上の追放？
スヌーカは特にトラブルもなく自然に来日しなくなった。
でも取り敢えず三人とも日本ではまだ新日所属扱いだったのかな？
新日には来なくなってたけど引き抜き防止協定の選手リストに残ってた。
新日と全日はお互いに選手リストを作成して
リストに入ってない選手は自由だった。
防止協定に違反したら違約金を払わないといけないことになってた。
それで長州らが昭和62年春に新日復帰で新日は防止協定に違反したことになって
違約金を払わないといけないことになったが、そんな金は払えなかったので
妥協案でブッチャー、ブロディ、スヌーカをリストから外して
最強タッグから全日に復帰することになった。
ブロディは2回目のやらかしで追放処分になった。
なんてものはない。
ブロディは永久追放処分て言われてたよ。
スヌーカとは和解してたみたいだね。
というか。社員でもないのに処分など出来ないという意味。
契約しないと言ってるだけでは？という意味。
日本プロ野球なら機構があるが。
逆だろ。会社員から職業奪ったら違法になるわ。
個人事業主のレスラーと請負契約書を交わし契約金が発生しているのだから
違約の場合はペナルティー条項が掛かってくるだろう。
永久追放とは例えば日本のプロレス界では活動出来ないとか罰金とかその類だろ。
長州が契約不履行で新日にUターンしたとこで、あくまで全日と長州の問題で
新日が責をかぶる話ではない。逆のブロディも同様。それをビジネスとして相殺しただけ。
紳士協定が出来て機能したのは坂口が社長になった89年以降と言われているので
長州、ブロディは協定には関係ない。まあ坂口が間に入って話がスムーズにまとまった
可能性は否定しないけど。
そうね、協定はSWSという共通の黒船がいてこそ出来たものだからね。
お互いが敵同士なら成立するはずもない。SWS誕生が90年。長州ブロディUターンの
3年後のことであり、既にブロディはこの世に存在しませんね。
アムステルダムでのホースト戦ボイコットの件かな？
あれはサップが長期契約を解除して欲しいと言い出したそうだけど
それが事実なら言い出しっぺはサップの方ですよ
土壇場で、それまでの契約について不満があるからと試合に穴開けるのは信用問題ですよ
そしてブロディ
どうせ最終日なんだし干されるのを覚悟の上ならリング上でブック破りすれば良いだけ
それを会場入りせずに逃げちゃったんだから、ブック破りよりひどい結果になっちゃったわけで
アホか。
アウェーでブック破りして勝ち目あるかい。
簡単に言うなよ。
タッグリーグの決勝で、しかも最終戦のメインだろ
藤波だろうが猪木だろうがセルせずフォールすれば終わる話
あるいはいつも通りリングアウト負けか反則負けで会場から出れば済む
会社も優勝セレモニーなんかでブロディと揉めてる場合じゃない
それが出来なかったから会場入りしなかった、としか受け取られんわな
バカかこいつ
会場押さえるのも選手揃えるのもチケット売るのもプロモーターなんだから
自分の考え通りにしたかったら自分でプロモートしろよってこと
ブロディの自己評価がどうであれ、その団体でのブロディの価値は契約したプロモーターが決めるんだから
サップが長期契約云々を当日きっかけだとしてもK1の一方的コメントなんだろ？
サップのk1にまつわる他の談話漁ってると
プロレス契約のはずが来日したらガチに話が変わったから、話が違う。だったら
ギャラも違うだろ。って揉めたのをきくと
サップが正しいように思える。
ブロディに似てるんじゃないか。
最終日だろうがギャラは後払いだからブック破ったら貰えんだろ。
どうせ貰えないんならボイコットの方がマシ。
おそらく業界的にはブック破りの方が干されるだろ。
評価の話をしてるんじゃない。
会社と選手の約束の話。
極端な話、試合前に突然今日はギャラ無しって言われても、試合をやるべきと言うんだな？
トラブル起こすから、呼ばなかった話もあるな
頭おかしい人だから相手しない方がいいよ。
ブロディがブック破りせずボイコットしたのは同日日本武道館で行われた最強タッグの決勝に乗り込もうとしたから
途中で「馬場に迷惑がかかるな」と思い直して行くのをやめた
列車から降りるブロディ、スヌーカを見てマードックも「ババのところに行くつもりだろう」と言ってる
当日(1985年12月12日)の動き
〜日本武道館〜
記者「これからブロディがこちらにやってくるとの情報がありますが・・・」
馬場「あいつにそんな度胸はないよ。俺は今日、最終戦で忙しいんだよ。下らん質問するな！」
〜宮城県スポーツセンター〜
記者「ブロディは武道館には現れなかったようです。」
坂口「当たり前だろうが！！！」
協定できたの？SWSのあと？
ホントに？
記憶違いかねえ。
そんなはずはないと思うが。
協定が出来たのはブロディが新日本に移籍したあとだね
ブロディが全日本に復帰する時ブッチャーとブロディをリストから外したとファイトでも書いてた
ＳＷＳが出来たからではなくお互い引き抜きに疲弊してここらへんで手を打とうとした
だよねえ。ありがとう。
武道館に乗り込む訳がない。
くっついてた記者が行こうとしてるところ見てるから
馬場と約束してるわけでもないから諦めたんだろうけど
佐山の発言て恥ずかしいのばかりだな
アンディ・フグにボコボコにされたときは無様だったよな。
ボクシングのやつだっけ？
ライガーのあびせ蹴りをまともに喰らったのも情けないしな
どこからこんな自信満々な台詞が出てくるんだろうか
とんねるずの
ジャイアント将棋。
サップ側のコメントは「ホースト戦を含めた新たな契約を結ぶ予定だったが、K-1側とオランダの現地プロモーターと揉め、会場を後にした」
ガチに話が変わった、なんて言ってないし談話を漁ったところで確証は取れていない
試合をボイコットするというのは、プロモーターだけでなく、その選手を見に来てくれたお客さんも裏切る行為だよ
自分のプライドを優先して、金払ってくれるお客さんを無視しちゃいけない
ましてやリーグ戦の決勝なんだから、自分が優遇されてるって自覚は持つべきだった
ホントに極端だな
ギャラいくらって契約は事前に強いあるんだから、双方とも契約に従うべき
それ以外の件でというなら、契約前に確認を取らなかった選手側の自己責任だろ
アホか。
契約前に確認も取ってるだろ。
開幕戦で負けブック飲んだんだから、
ブロディ優勝でリーグ戦が進んでるのに、
突然最終日に反古にされたんだぞ？
お前わかってないだろ？
証拠も無いのに決め付けるなよ
会場に入ってないブロディが、最終日に反故にされたってどうやって知るの？
開幕戦に負けたから決勝戦に勝つのが当たり前なんだ
そういうファンの予想を覆したのが猪木舌出し事件だったのに
状況証拠でわかるだろ。アホか。
それよりも猪木舌だしが何だって？
関係ない話すんなよ。
例として全然的外れだから。
客の手前ってのは大嘘。
そんな変更がまかり通るからプロモーターは悪党しかいないんじゃないか。
選手はビジネスで試合してる。ファンを裏切るは口実で
ギャラが欲しけりゃ言うこときけ。ボイコットしたらマスコミに
悪くいうぞっていう脅しだろ。
大リーグはファンより待遇優先でストライキする。
>試合をボイコットするというのは、プロモーターだけでなく、その選手を見に来てくれたお客さんも裏切る行為だよ
>自分のプライドを優先して、金払ってくれるお客さんを無視しちゃいけない
猪木も東京プロレスで板橋事件を起こしているから人の事は言えないようなｗ
状況証拠って、ブロディが最終戦当日に会場入りを拒否したこと？
それとも契約内容の中身が知られてないのに、リーグ戦の内容で優勝チームを予想してること？
前者はブロディが何も語らず、後者は単なるお前の予想じゃん
そういう予想を覆す定番破りが新日の常套手段で、猪木舌出し事件はその顕著な一例として挙げたわけだ
「試合前に突然今日はギャラ無しって言われても、試合をやるべき」から、よくここまで話をこじつけられたもんだね
「客の手前ってのは大嘘」→そもそも言ってない
「ファンを裏切るは口実で」→実際に会場まで見に来たお客さんを裏切ってる
「ボイコットしたらマスコミに悪くいうぞっていう脅し」→ブロディのボイコットは新日の想定外だから脅しようがない
「大リーグはファンより待遇優先でストライキする」→ボイコットとストライキを一緒にするなw
板橋事件は豊登決定説、外国人ボイコット説、興行会社の給料未払い説があって真相は闇の中
しかも猪木の名前は給与未払いだった選手として挙げられただけじゃん
「試合前に突然今日はギャラ無しって言われても、試合をやるべき」
じゃなくて
「試合前に突然今日はギャラ無しって言われても、試合をやるべきと言うんだな？」
だね。
言ってることがむちゃくちゃすぎて話にならん。
じゃあお前は何でブロディがボイコットしたと考えてるんだ？
で、猪木舌だしは、猪木がプライベートな問題で、勝手にブックを書き換えただけ。新日の常套手段だもなんでもないから、例としては不適切。
何でここまで言わんとわからんのだ？
そんな訂正どうでもええわ。
訂正まで的外れすぎで笑ってしまう。
ファンを裏切る？
裏切ったのは選手との約束反故したプロモーターだよ。
選手は約束どおりの仕事をしてギャラを貰おうと準備してる。
ファンの感情の前にあくまでも仕事なんだよ。ボランティアじゃない。
ボイコットとストライキを一緒にするな？
そもそもボイコットではない。約束反故のため仕事をキャンセルしたんだよ。
マスコミが刺激的な表現したに過ぎない。
ファンからしてらペナントレースの切符を買ったのに試合が行われない
んだから全く同じなのさ。
リング下で後頭部にアックスボンバー受けて鉄柱に額を思い切り打ってるしエプロンでアックスボンバー受けて落ちた後に失神して坂口に舌を引っ張り出された時にでも気づいてそのまま流れに任せて舌出して失神したままのフリをした
柔道やってた坂口の慌てぶりがガチだったし失神が演技だったら坂口に舌を掴まれた時点でえづいて舌を引っ込めてる
次の日病院から逃走したのは何故だ？
坂口が「人間不振」と紙に書いてぶちギレたのは何故だ？
周りの状況を調べずに思い込みでストーリーをつくるなよ。
それを妄想という。
途中から演技だったんだから入院の必要ないしいなくなってもおかしくないだろ
>>372
猪木が何をしくじったの？
失神から目覚めても失神の演技する理由は？
ダメージがある中でアクシデントからのアドリブだったら
猪木は凄すぎるな
勝ちブックだったのに後頭部アックスで鉄柱に頭打ち付けた影響でエプロンでアックスボンバーかわす予定がモロに喰らう
↓
リング下で気を失い坂口に舌を引っ張られて気づくもセコンドが手助けしてるし元のブックに戻せそうもないから失神演技を続ける
↓
当てちゃいけないアックスボンバーで猪木を叩き落としてブック破りしてしまったと思いオロオロするホーガン
元のブックに戻せそうもないってのは何でだ？
ちゅうか元のブックって猪木勝ちってことだろ？
お前あれは新日の予定調和を崩すブックって書いてたんちゃうんか？話ブレブレやないか。
スティーブウィリアム戦で開始数秒でガチ失神するほど弱いからな猪木は。
ボイコットの理由なんぞブロディ本人に聞かなきゃわからんよ
取った行動が問題だったって話なんだから
猪木が舌出し事件で勝手にブックを書き換えたのなら、ブック破りの前例があって、しかも罷り通ったわけだ
まあボイコットやブック破りよりも、ちゃんと試合をやってくれた方が観客も喜ぶけどな
やりたい放題ってことだよな。
結局は猪木一本で成り立ってたからな。
仕事だからこそ契約通り最後まで勤めてギャラがもらえるんだよ
契約を反故にした、を連呼してるけどボイコットという行動で反故にしたのはブロディの方だよ
猪木はブロディのギャラアップ要求について語っているけど、ブロディは何も語らなかった
プロモーター側の意見を鵜呑みにするなと言うかもしれんが、選手側からの反論が無い以上はそちらの意見を信用するしかない
ボイコットとストライキの違いはここで説明されてるから
https://careerpark.jp/39331
大雑把に言うと、労働組合を組織して行うのがストライキで、個人や組織しない小集団で行うのがボイコット
猪木は試合前から高橋に「慌てるなよ…」と囁いている。
高橋はそれを「何を言ってるんだ？」と普段そんな事を言われてないことを示唆している。
鉄柱接触もそんなプロレス的に手で抑えながらでタンコブができる当たりではない。
猪木は試合前から会場から逃げる手筈を考えていた、でしかないと思うけどね。
週刊ファイトの井上編集長が、あれを見てあれこそがプロレスが真剣勝負である証拠だと言い張った
部下はそれ聞いて何年プロレスに携わってんだと呆れて意見したが
井上は医者にまで質問して本当に失神してたと証明しようと頑張ったんだよな
ガチなら坂口が人間不信と書き置きして行方不明になんかならんよ
https://youtu.be/LFPWaOQGHmI
猪木の舌を引っ張ったのは健吾
外国在住の当時の外人レスラーがどうやって反論できるんだい？
だからボイコットとストライキの意味が違うのは誰でもわかるし論点でないよ。
ファンからしてみたら買ったチケット通りに試合が行われないって意味で
同じということ。
団体からしたらボイコットとマスコミに言うだろう。
選手からしたら約束違反によるキャンセル。
どうせプロレスの契約書なんてブックや約束違反を想定した
項目なんてない胡散臭い業界だからね。団体有利で活字が踊る。
雑誌だって選手より団体を敵に回して取材拒否されたくないし。
馬鹿にされてたじゃんｗ
猪木が芝居してたからだろ
チケットを買ったファンからすれば、そもそもブロディを生で見ることすら叶わなかった
つーか「買ったチケット通りに試合が行われない」ってどういう意味だw
いくら新日側の約束違反だーと騒いだところで、現実は「ブロディのボイコット」という事実だけでしかないぞ
友達に頼んで舌を引っ張り出してもらえ
無反応でいられるわけないから
「頼むから、もう引っ張らないでくれ」と言わんばかりになw
お前は舌を出して失神した人を見たことあるのかw
反応したら借金取りから逃げれないし必死の芝居だったな
ボイコットされるようなことした新日が悪いと思うファンだっているだろ。
主催は新日なんだから、ファンに対する責任は新日にしかない。
具体的に何をしたのか判明してないのに「ボイコットされるようなことした方が悪い」ってのは無茶苦茶だよ
ファンに対する責任は猪木坂口組と藤波木村組の決勝戦
さらにヘビー級に転向してから滅多に出さなくなった藤波のドラゴンスープレックスと
猪木からのピンフォールという結果で埋め合わせしてる
でもブロディに期待してチケットを買った観客がブロディをどう思ったかは別問題じゃないかな
それでスッキリするだろ。
> 具体的に何をしたのか判明してないのに「ボイコットされるようなことした方が悪い」ってのは無茶苦茶だよ
それならボイコットした方が悪いと決めつけるのも同じことだろ。
> でもブロディに期待してチケットを買った観客がブロディをどう思ったかは別問題じゃないかな
ブロディを責めるファンもいれば新日を責めるファンも両方いておかしくない。
確かに。
ファン目線からしたらブロディがボイコットしたとしか映らなかった。
また新日が規約違反云々でブロディをフォローもせず。
つーかフォローする必要ない。
新日はブロディに裏切られた立場なわけだし。
付き合う羽目になったスヌーカが気の毒。
>>356の下3行をコピペするよ
試合をボイコットするというのは、プロモーターだけでなく、その選手を見に来てくれたお客さんも裏切る行為だよ
自分のプライドを優先して、金払ってくれるお客さんを無視しちゃいけない
ましてやリーグ戦の決勝なんだから、自分が優遇されてるって自覚は持つべきだった
ブロディは会場入りせず一方的にシリーズの決勝戦をボイコットした
新日はその埋め合わせとして当時の団体内最高日本人タッグ対決と
ドラゴンスープレックスによる猪木のフォール負けというビッグサプライズを提供した
会場のファンはどちらを責めると思う？
いい歳してプロレスラーに幻想を持ちすぎたままなのか？
プロレスラーにとって、プロレスは「仕事」なんだよ。
給料を得るために試合する。
ファンのために試合をするんじゃないのだよ。
プロ野球選手がファンのために頑張りました！ってお立ち台で言ってる
のを間に受けてるガキじゃないんだろ？
だからプオタは世間から馬鹿にされるんだよ。
坂口すら知らなかったのだからね。運ばれた先の病院を抜け出したにせよ
失神とは本来一過性のものだから、嘘だという証拠にはならない。
自分自身もラグビーで失神し救急で運ばれた先が脳神経外科の6人部屋で
患者の奇声や奇行に怖くなって夜にタクシーで帰宅した経験あるｗｗ
失神して舌を巻き込むことは起りえる。失神とは脳の血流が遮断され動けずぐったりとするため
巻き込んだ舌を第三者が故意に延ばしたら伸びたままとなる可能性は否定できない。
人間は舌を伸ばしたままではいられないのは、試してみれば納得するはずだ。
ここで大切な事はAEDも満足に使えず社長が死亡したクソ団体とか
無理やり引き起こして退場させ首下完全麻痺状態の原因を増長させたクソ団体の
数十年も前に比較的正しい応急処置を施していると言う事実だよ。
フェークとは自分も思うけど、三大新聞の記事となり猪木の掲げるプロレスの市民権ってのと
35年経った今も語られ続けてる時点で猪木の掌中だろうね。
借金取りから逃げるためってのも一晩逃げりゃ諦めてくれて逃げ通せる問題じゃないので
反証理由として弱いだろうね。
揉め事起こしているのが事実なのだから、ブロディを庇う言い分は弱いだろうね。
そういう問題行動の繰り返しが、最後には刺殺どころか
正当防衛無罪の付録までついてしまった反省も学習も出来ないのかな？
強いて言えばそんなクソレスラーとわかっていて契約した使用責任程度だろう。
いい歳して給料と報酬の違いすら分からないからプヲタとバカにされるｗｗ
給料とは何か？報酬とは何かは労働基準法で違いが記載されている。
ブロディは多くの法律で保護される会社員でもないし、給料でもない。
（個人）事業主として、表面的には新日と対等の立場だ。
契約を不履行で、放棄したのはブロディでしょ？
会社員のストライキは法で争議権と、その行為における
刑事・民事的責任から免責となる事も定められ、労務の不提供も合法です。
ショボい煽りだな。
おっさん共、じいさん共が掲示板で35年ほども前のことを
語るのなら、互いの言いがかりで終わるのはバカです。
きちんと立証を踏まえてディスカッションすべき。
まあ、アンタは「バカ」「アホ」の言い合いしか出来ないのかもねｗｗ
猪木の演技の話に関係の無い三沢や高山を出すのはきちんと立証を踏まえたディスカッションなのかねww
語彙間違いを指摘して満足か？
そうやってお前のように姑息に論点を逸らすから
プオタは世間に馬鹿にされるんだよ。
事の大小を判断するのは一般人じゃなく医者じゃなくてはいけない。
医療行為の範囲や、その責任も法律で決まっているのだから。
猪木の事故を演技かどうかを判断するのは医者じゃなければいけないだろうがｗｗ
お前じゃないんだよｗｗ
現場では事故があったものとして扱い、適切な応急処置を施し
医療関係者に委ねる。
当たり前のことが出来たというホーガン事件の事実と
それに対処できなかったノアやDDTってことだろ？
ああ、他スレで繰り広げたB型肝炎レスラーの現役問題も一緒だなｗｗ
勘違いするな。まずプヲタとして煽ったのはお前だｗｗ
そして世間からバカのされるのはお前自身の無知だろ？
無理矢理エプロンからリングに押し上げるのが当たり前の行為だと？
リング下で動かさないのが適切だろう。
医療関係者があの失神はあり得ないと高橋に言ってるのだから、それを覆す医療関係者を出したら？
演技して味方すら騙している猪木に騙されている周りが適当な処置をした事がそんなに素晴らしいかねw
それには三沢や高山の件は何もリンクしない。
比較的にと書いているだろうがｗｗｗ
具体的に書けば、全日やノアやDDTが比較対象としてな。
呼吸の起動を確保し生命の安全を確認してから上げているのだから
明らかな間違いとは言えない。
プロ野球が選手の環境や立場向上のためプロ野球組合を作り
行動が合法とするためにどれほどの時間と金を使ったんだよｗｗｗ
例えばお前が会社に不満を持って個人で勝手にストライキしたりボイコットするのは違法だ。
組合として争議権を持たなきゃ合法とはならねーだろうがｗｗｗ
ブロディとサラリーマン、ブロディとプロ野球をごっちゃにしてる時点でお頭の程度察しますわｗ
そもそも三沢はあの状態で助ける事ができたと思ってるの？
じゃあその医者は何方ですか？
リングサイドには富家がいたんじゃなかったか？
そして運び込まれた病院で、少なくとも療養だか経過措置だかで入院とされたんだろ？
これが事実じゃねーか。
反論してみろよｗｗ
お前ホンマもんのバカか？
助ける助けない、助かる助からないは2次的結果だろうが。
少なくても適切な応急処置を出来うるスタッフが存在しなかった。これが悪だろ？
たかだかAEDの使用ごときを客から医療関係者を募るって時点でアウトじゃん。
証言したのは受け入れ先の人だろ。
病院だって試合して失神したという体で来られたら受け入れざるを得ないだろw
今だったら嘘だなんだとバレるだろうがあの時は時代は違う。
そもそも猪木の失神がガチンコと言ってるのは今も昔もアンタとI編集長とやらしかいないだろww
医療関係者どころかまともな人がいないww
柴田の相手は何で死んだの？
演技している猪木を見破ることが出来ない適切な処置ww
当時日本はバブル前夜。それから30年以上停滞して
日本は変っていないのだから、今も当時も同レベル。
緊急診断の結果、何もなければお帰りですよ。
ちなみに俺はフェークだと思うと書いているんですけどｗｗｗ
しかしフェークだとする証拠はどこにもないよねってだけじゃん。
フェークだったんだろう、フェークだったんだよねってのが一人歩きしているだけで
状況証拠はリアルってことを示しちゃってるのを、どう覆えせんのか？と問うているわけだ。
そして組織の対応として全日やノア、DDTと比較して素晴らしいとしているだけで
どこも猪木自身を称えているわけでもねーじゃんよｗｗｗ
じゃあ柴田は罪となったのか？
それがプロレスだから罪にならなかったんだろ？
じゃなきゃプロレスもボクシングもMMAも決闘罪や傷害罪になっちまう。
バカも休み休みにしてくれｗｗ
ホーガンも坂口も病院も三大新聞も見破れなかったのだから
お前の書き込みには説得力が欠如している。
医者が入院と判断している以上、演技であったとする証拠は無い（弱い）
仮に猪木が訴えたら名誉毀損が成立する案件だよ。
今だったらネットで嘘がばれるし、嘘で公共機関を使ったとして叩かれて取り立てやからも追い詰められるだろw
フェークの証拠よりもリアルとする証明をたてたら？
証言でも良いしさ、I 編集長の記事でも書いたら？
フェークを覆すだけの材料を出すのはおたくだよ。
嘘を見破ることが出来ない連中が組織の対応として素晴らしいかねぇw
何で適切な集団である新日は助けられなかったの？
>>424
坂口は何で人間不信と書いたの？
猪木が誰を訴えるんだ？
名誉毀損が成立するのに事の真偽は関係ない。
運ばれた先の病院で入院措置が取られているのだから
それがリアルとなる決定的証拠となる。
直接の担当医の判断に勝る、フェークとする証拠なんか存在しないってのが
バカなお前にゃご理解できないんだろうねｗｗｗ
医者と例えばミスター高橋を同じ天秤で量るのはお前だけだよｗｗ
ああだからプヲタってことになっちまうのかね？ｗｗｗ
三沢のように即死でもなかろうや。
入院先で数日処置した上での死亡だろ？
それは比較論として、三沢よりマシな対応だった証拠じゃねーの。
繰り返すが死んだ生きたの結果論じゃねーんだよ。
生きるために医者への引渡しが、より適切だったかどうかの話。
バカはお前だろ…
自分でもフェークだと思いながら言葉遊びで逃げ回っているのが賢い人間だとでも言うのかね？
お前の書き込みの>>428だけでも整合性の無い事は気にならないんだなw
お前は他人にアホと書けるほどのたまじゃないよ。
バカは治らねーなｗｗｗ
思うのは自由なんだよ。でも正しいかどうかは別次元の話だって書いているんだろ。
現にお前はフェークであった、医者の判断以上の証拠を提示できないのだから。
自分を賢いなどとも書いちゃいないわ。
でもお前よりは3倍くらい賢いってのは自信あるよｗｗｗ
思うだけだからなｗｗ証拠は今日のやり取りを第三者が読めばわかってくれるんじゃ
ないかと期待するわ。
お前が自分自身もフェークと思っている時点で全てが破綻している。
アホな返答だな。
無責任なおっさんやなｗｗ
お前みたいなプロレス3面記事をまともに受けいれるんが
バカだってことだよｗｗ発言には確証が必要だってことだｗｗ
お前の世界には不必要なのかもしれんがなｗｗ
>>434
アホに判らせる自信が無いわｗｗ
凄いね〜
>呼吸の起動を確保し生命の安全を確認してから上げているのだから
どこにそんな事実が？
意識がない人間をリングに押し上げるのが間違いでないだと？
話にならない。
煽る？
事実を指摘しただけ。お前はカチンときたんだなw
猪木は最初から演技で借金から逃げるためということに最近ではなってるけど普通に考えて政治家みたいに入院したらしばらく借金取りから逃げれるかもしれないが夜中に逃げ出してる時点でおかしい
ウイリアムスのスパインバスターでも失神したようにあの時リング下で失神してしまい一時的に身体の自由を失った
舌を引っ張り出された時にえづいたりしてないのでその時までは本当に失神していたんだと思う
猪木は途中で気付いたものの坂口がエプロンにあげたり大騒ぎになってるし身体はヤバいから失神したままの演技をすることにして舌を出しっぱなしにした
大切なＩＷＧＰ決勝での大失態を誤魔化すために最初から自分１人だけでブック書き換えを考えていたように後出し
給料を得るために仕事をしているのなら、途中で職務放棄すればどうなるかぐらい予想できるのが普通
例えばその日の仕事の内容が気にくわなくて嫌になったからって、仕事の途中で帰宅したらどうなるかわかるだろ
せめて最終戦までしっかり参戦するべきだったな
・ブロディ夫人の本で耐えられないブックをやらされそうになったらしいと書いてた
・ボスでもないブロディに年上で米国での格も同等か下手をすれば上のスヌーカが納得して従った
・裏切り者にも寛容な猪木がいまだに親の仇かのようにブロディに罵詈雑言を並べる
という点から藤波に寝ろと言われたと思われる
ブロディボイコットの煽りを受けて藤波なんかに寝たくないのに寝ざるをえなかった猪木の恨みがブロディへの罵詈雑言につながる
あの時期藤波夫人の父親に借金していた猪木は藤波に頭が上がらず自分もピン勝ちしていないブロディからの勝ちブックを藤波に与えようとしたもののブロディにスカされて仕方なく自分が寝た
別にプヲタをバカにしたわけじゃない。
会社員と事業主。給料と報酬。ストライキとボイコットの違いもわからない
リアルなバカが、たまたまプヲタだったってだけなんだろ？ｗｗ
そんなバカが大きな声で話そうが、お話になりませんわｗｗｗ
おっさん、じいさんの年齢で当然知っているべき常識知識が無いものを世間は
一般的にバカと揶揄するのは、これまた常識ですわｗｗ
失神、気絶、意識不明、昏睡そんなもんの違いをおバカな頭で噛み砕いてから
反論しろｗｗバカの上塗り重ねても恥ずかしいぞｗｗ
ブロディは社員でないわ。
プロレスラーも人間性。
ファンのために仕事などしていない。 客のために仕事する勤め人もいないってこと。 ファンのためにライヴするメュージシャンもいない。 だからプオタは馬鹿にされるんだよ。ったく。
バカはお前だよ。
>>439みたいなアホな話を自分が思うというだけな理由で必死に書き連ねているアホさ加減…
他の人には証拠やら何やら出せ…
高橋の本に誰も返せない時点で無理な話だし、お前は思うという何の証拠にならん理由で他人をバカ扱いww
本でも出したら？
高橋反論本とかでさ。山本がどうしようもない本を出して終わってたがww
誰も反論できない中、明確な論を出したら誰もが同調するんだからな。
アホ。変な負けブック飲んだら自分の価値を下げて、今後の仕事に影響するだろ。
しかも、強引に当日ブックを書き換えられるなんて納得するかい。
しかも、おそらく、１日２試合した格下の藤波にピン負けすると言われた可能性が高い。
大体ブックを飲むかどうかは上手く調整するのが団体。それは試合に出る出ないとは関係ない。
新日は調整できなきゃ、何とか納得する方法探るべきだったんだよ。
その何処行っても例外なく問題起こしてしまう
ブロディの人間性を社会性が欠如したクズ人間と世間は扱うわけだよね？
おそらく、そんな生前のクズぶりの立証、証言が判決に及ぼした影響は
大きかったと推測するのは難義な事では無い。
あのさ、>>439は俺が書いてないだろｗｗ
>>439は猪木を落としたい輩の発言に読めるがｗｗｗお前と同類じゃないのか？
バカには読解力も欠如してるぞっとｗｗ
そして俺はお前をただバカだアホだと罵っているわけじゃなく
なぜバカなのかアホなのかを説明参照してるんだよなｗ
バカと言われてバカと返してるだけのバカとは一緒にして欲しくないねｗｗ頑張って下さいよｗｗ
俺は猪木を上げも下げもしていない。団体の措置として
新日＞＞＞＞＞全日、ノア、DDTとしただけじゃないか？
ノアやDDTのヲタでカチンときたか？仕方ねーよ、現実だからｗ
緊急時に、より正しい行いを咄嗟にできる組織は有能だよ。
有能な事実を重ねた会社組織とフルタイム問題児なブロディがトラブルになれば
世間はどちらの肩を持ちますか？裁判所はどのような判決を下しましたか？
物事には正しい誤っているって観点の他に、「説得力」ってもんが大事なんだよな。
いつも嘘ついてるオオカミ少年が何を叫ぼうが、お前みたいなただのバカが例え
正しい事を書こうが世間には届かないのだよｗｗｗ
搬送された先の病院、医者の診断結果を覆せる、それ以上の人間も発言も
皆無だろ？いるか？あるか？それに気付かないお前を、ただのバカと書いたんだなｗｗ
理解したまえ。
> 有能な事実を重ねた会社組織とフルタイム問題児なブロディがトラブルになれば
外人問題に関しては全日>新日だろ。
新日から全日に移った外人はほとんど新日の悪口を言ってる。
あのハンセンでさえも。だからブロディだけを責められない。
ブロディも全日では大人しくしてたからな。
固定プロレス活動先が新日とプエルトリコしかなく、
WWF（E)もWCWからもお声が掛からない。全日にも帰れない。
そんなブロディが新日失ったら食えなくなったから新日出戻りしたんだろ？
調整も何も、現場に現れなければそれは不可能だよ。
ハンセンも全日のほうがアットホームとしながらも
じゃあビジネスライクな新日が悪かったわけではないと発言しているぞ。
全日は舐められてた部分でかいだろ？契約していないシリーズに
ひょっこり来日して強引に参戦したりなｗｗｗ
それは全日が良い会社じゃなくて、外人にとって都合が良い会社だっただけじゃん。
大人しくしてたら、そもそも全日から飛び出さんだろうがｗｗｗ
バカなお前が、俺が思うから〜、思うのが自由だから〜、と書いてる文が説得力があると思ってるんですかww
高橋の文に反論している書籍や人をまず見つけたら？
違う。ップが誰なのかわからなくて誰と話していいかわからないとか
ブッチャーが来ることを知らされていなかったりとか他にもいろいろある。
ロビンソンなんかギャラを値切られたんだぞ。
お前はただの新日至上主義者だったんだな。
> トップが誰なのかわからなくて誰と話していいかわからないとか
の間違いな。
新日出戻ったのは、タッグリーグのギャラを回収するためだろ。
またすぐキャンセルしたやん。
だから、プエルトリコ以外仕事がないってソースは？あるわけないよな、そんな事実ないもん。
あのねえ、レスラーとプロモーターが言い合いになるなんて珍しいことでも何でもない。人一倍自分の価値を大事にするブロディならその回数も多いだろ。
それを問題起こすって思うとは、お前は社会に出たことあるんか？
問題児ってのは、シッドジャスティスとかデビッドシュルツとかだろ。
あくまでその選手が何を求めていたかってだけで
全日の場合はそれがギャラだったってだけだろ。構いませんよそれで。
でも待遇ってのは、もっとトータルで例えば新幹線移動なのか団体バスなのか
まともなホテルなのかただのビジネスホテルなのかとか
リングドクターの有無とか多岐に渡るものだろ？
じゃあ全日はB型肝炎感染リスクはどうなるんだ？ｗｗｗ
>>新日至上主義者
wwwそれしか逃げ口上ないんだなｗｗｗどこが新日至上なんだよ。
素直な比較級じゃねーの。
なぜ交渉ごとが社長じゃなきゃいけないんだ？意味不明ｗｗ
ギャラはいらないとボイコットの正当性を訴えたのはなんだったのか？
所詮金なんだよと矛盾してるのはあんたじゃないのｗｗｗ
ハンセンですら撤退したプエルトリコに居残ったのはなぜ？
どうしてダラスは上がらなくなった？
ハンセンだって全日を選択したってよりWCWで売れなかっただろ？
レスラー間で殺人事件になったのはどれ程いるの？
結果正当防衛無罪なんだよ。これ以上の烙印って存在するか？
社員じゃないからこそ自分の行動の責任は自分に返ってくる。会社は守ってくれない
自分が大事なら契約相手に疎んぜられたらどうなるかぐらいは考える
金が目的なら、金を払ってくれる観客を無視すればどうなるかぐらいは想定する
だからプオタは馬鹿にされるというが、プロレスラーのプライド重視で社会的責任を軽んじてるようなら言われても仕方ないな
>>444
タッグマッチなんだからパートナーのスヌーカがフォール負けという筋書きもある
あるいは盛り下がるがリングアウト決着という手もある
調整するのが会社の役目というが、会場入りしてから納得する方法についてギリギリまで交渉出来たものを
一方的にボイコットしたのがブロディということになる
ごめんな
そんなこと俺は言ってない。人違いだ。
ダラスなんだ上がらなくなったかなんて知らんよ。
お前が問題起こしたっていったんだから、お前がソースだせよ。
新日でのブロディ人気最盛期ともいえる時期に契約破棄したもんだから
再契約した翌年下半期には新日対Uに話題を掻っ攫われて来日キャンセルしちゃったし
そういやボイコットの理由に藤波への白星献上を嫌がったという説が上がってるけど
決勝戦のほぼ一週間前、1985年の12月6日に新日とUWFの業務提携が発表されたんだよな
ブロディとすればジャパンプロレスの再来の予感がして、情緒不安定になってたんじゃないか？
お前はあくまでファン重視という幻想に取り憑かれてるようだなw
ブロディはそれを踏まえて理不尽な約束破りに納得出来ずキャンセルした。
当時ならともかく、真相が明らかになった今でも
ブロディの行動を認めない方が間違っているぞ。
ワットモンスーン全日新日プエルと問題だらけじゃねーかｗｗ
>>463
ゴンザレス正当防衛無罪という現実から逃避してるお前がバカなだけ。
こんなちょっとふざけた判決が通用してしまうほどクズだったという表れ。
ファン重視じゃなくて、ブロディの収入の出どころは観客が購入したチケット代だってこと
これは幻想でもなんでもなく、単なる現実
お客さんがチケット代を払ってくれないと興行会社は収益減となり、次の契約に影響を及ぼす
幻想に憑りつかれているのは、確証の取れない風聞を「真相」と断言しているお前さんだよ
確証が取れなくても、状況で判断するのが一般的な大人ってもんだが。
やっぱり社会に出てないな？
新日本がブロディを扱えなかったしょぼい団体というだけだろ。
リングで制裁する事も出来ないエセストロングスタイル。
勝敗、ギャラアップを飲むしかなかった弱い団体ってだけだ。
何が裏目？
結果的に全日に戻れたから、ブロディとしたら万々歳やないか？
あのまま新日に残っていてもあれ以上良くなることはなかったろうし。
ブロディを扱えたとする団体は贔屓目に見てダラスのみなんだがねｗｗｗ
全日万歳！新日シットとしたくてもあんたの理屈は通らないわｗｗｗ
しょぼくないはずの全日は倒産したんと違いますの？
制裁するにも敵前逃亡と大事な最終戦ボイコットする暴挙の前には確かに難しいよねｗｗ
物理的に目の前にいないのだからｗｗ
で異国のプエルトで制裁されたわけですよね？でも無実ｗｗ
刺されときながら、同僚レスラーの同情票以上に
「いつかは・・・」「刺されて・・・」「真のクレージー」と表され
ブロディの再審議に動いたレスラーは知る限りどこにも存在しない現実を
ブロディファンらしきあんたはどう消化したのか気になりますわ。
記憶は思い出補正しちゃうってやつだよね？現実逃避過ぎるわｗｗ
ボケるにはまだ少しだけ早いんとちゃいますの？ｗｗ
ブロディがフォールを許したのは馬場と鶴田だけだ。
猪木はフォールさせてもらったっけ？
制裁するならごねた時のシングルで何時でも出来ただろww
結局はブロディに潰され返すのを恐れて出来なかった。
情けない事に猪木が手を焼いていた前田とぶつけて共倒れを計画する始末ww
倒産は新日だろww
オーナー猪木は追い出され、魂だったはずのストロングスタイルwはこの世から消滅w
嘘はいけないでしょ。新日は倒産した事ありません。
そんな嘘吐くから、発言に説得力がなくなるんだし
ただのバカ扱いされちゃうんですよｗ
猪木はブロディにフォールされましたか？そういうことです。
藤波に勝ちましたか？そういうことでしょ？
四の五の言わずやっちゃえばよかったんですよ。ハンセンやベイダー等は
いざって試合で覚悟を示します。やれるようで実はやらない・やれないヘタレがブロディでしょ？
ライバルと目されるレスラーが同じ団体となるたびに
ナーバスになったりエスケープで避け続けたブロディを強いレスラーとは思えませんよね。
一般的な大人は状況証拠だけで語られてる風聞を真に受けません
つーか、そんなもん真に受けてるなんて知れたら呆れられるわ
今の新日本と猪木の頃の新日本の共通点なんかないしww
藤波ヘビー転向後久々のドラゴンスープレックスで猪木のフォール負けという結果により
IWGPタッグリーグの決勝がブロディ抜きでも話題になり大成功
年明け以降の対UWFに弾みをつけ、ブロディがいない新日でも十分に通用することを証明した
ブロディは再契約後もインパクトは残せず来日はキャンセルで2度目の契約破棄
勝手な行動を取らなければ前田やアンドレとの試合が期待され、ギャラアップも可能だったろうにね
ブロディから逃げて前田からも逃げてストロングスタイルの嘘がバレた時期だったなw
ファンからしたら、新日を離れてよかったんじゃないか？
鶴田からインター王座を奪取した試合のあと、あのブロディが涙を流しながらファンと喜びを分かち合ってた姿に感動を覚えたよ
共通点ｗｗｗ流石ただのバカｗｗｗ
あなたには商法とか会社法とか無縁な人生なんでしょうなｗｗｗ
あなたに親切心からアドバイス贈ります。
黙ってたほうがいいかと思いますよ。今さら感はありますけどｗ
アントキノイノキ、いやっ、あんときの新日はＵが来なければヤバかったな。
そうしたらまたマシン軍みたいな奇抜な策、苦肉の策でそうなったか？
Ｕがいなければどうやって窮地を切り抜けたか気になる気になる気になる木。
それはリング上できちんと勝つ、きちんと負けるというその後のプロレスの
トレンドを鶴田戦のキャッチボールで見せたからでしょ。
でもそれはそれまでのブロディのレスラーレゾンデートルの崩壊でもあります。
ファンはそれまでのブロディのレスリングを認めていなかった証明だからね。
それは、いよいよ全日しか稼げる働き口がなくなったからの副産物じゃないですか？
長州が全日離脱していなければ全日にも戻れなかったであろうから
他力であり棚ボタとも言えるでしょう。
ではそこから妄想で時計を88年8月以降に進めましょう。
俺は再び問題を起こし全日を離脱したと考える。人間性格はまず変れないからね。
90年代になれば鶴田も一線を退いた後、三沢や川田に寝れたとも思えない。
そこらは、ブロディヲタ、アンチ共に共通するんじゃないのかな？
猪木新日は死んだ。
それ以外表現しようが無いよw
しつこいよｗボケじいさんかｗｗｗ
猪木は死んでもいないし新日は倒産してもいない。
馬場は死んで全日は倒産したどころか、鶴田も死んで三沢も死んでノアも倒産した。
ただのバカも少しは現実から逃避するな。お前の脳内変換なんぞいらねーわ。
お前のような新日オタが自分の思い通りにいかないと
暴動起こすんだろうwwww
プロレスラーの報酬はファンからではない。
プロレスラーから見たらビジネスの相手はファンではなく団体プロモーターだよ。
ファンが自惚れてはいけないな。
新日はカードゲームに乗っ取られたじゃないかw
今の新日はブシロードプロレスで強さも凄さも無くした。
もう三銃士までのプロレスは死んだんだわw
諦めなさい…
少なくとも猪木の失神がガチンコと言い張っているバカは世界でもお前だけだがww
本当に生存力だけ逞しいだけでゴキブリ程の知能なのなｗｗ
一言も失神がガチであったと書いていない。
ガチでなかったとする証拠が、医者の診断を前に用意できないだろ？と書いただけだ。
それがディスカッションのルールなんだよって、何書いてるか読めないやつに説明無用だよなｗｗｗ
に対して新日は倒産したとか意味不明な虚言の給うお前は
真のキチガイか犯罪行為かのどちらかだよｗｗｗ
ブロディもブロディならファンもまた然りってやつだなｗｗｗ
ディスカッションww
お前の低能な言葉遊びには誰も付き合えねえよw
猪木のショボい演技に騙された新日信者と未だに洗脳が解けない情けない爺さんのお前というだけ事。
早く目を開けたらどうだww
なんでピンフォール決着することが、
それまでのブロディのスタイルを否定することになるんだよ。
話の飛躍も甚だしい。
で、別にフォールを取られないことがブロディのスタイルではない。
自分を安売りしないというだけだ。
猪木狂信者さ本当にいつも自分に(猪木に)都合よく考えすぎ。
どこも猪木信者じゃないんだがなｗｗｗ
きちんと弁論してみなさいなｗｗｗ
できない輩と俺も付合う気はないな。
だってバカだものｗｗｗｗｗおかわいそうにｗｗ
お前の論が少しも高橋の話を覆すに値しない駄文なのに気づいたら？
同じ天秤で量るお前の行為は暴挙だろｗｗｗｗｗ
だからプヲタって言われるんだよなｗｗｗ
世間はどちらを信じる？司法はどちらの証言を採用する？
子供でも迷わない選択だよｗｗｗｗｗゴキブリバカさんよｗｗｗ
お前が駄脳なだけだわｗｗｗ
世間で高橋本を否定している人を出してみろよ。
お前の妄想なんか誰も信じるわけないからお前以外だぞww
世間で高橋本なんぞ誰が知ってる？ｗｗｗ
俺ですら読んでないわｗｗｗ
医者の診断書を、俺の妄想とする道理は何だ？ｗｗｗ
ゴキブリバカならゴキブリ並みの知能で考えてみろｗｗｗ
だ・か・ら・プ・ヲ・タ・と・バ・カ・に・さ・れ・る・ん・だ・ろ・ｗ・ｗ・ｗ・
いや、バカはお前だからw
「バカって言った奴がバカなんですぅ〜」と言う言葉って本当なんだと思わされたなww
↑
こいつは全日スレを年金ネタで荒らし、他スレも荒らした
アークセーだな。構うとスレが潰されるから構わない方がいい。
話題がプロレスからどんどん安全衛生とかに逸らされていくぞ。
プロモーターの判断基準が「こいつでどれだけ客が呼べるか」だからね
それを踏まえてギャラの交渉を始めるわけだ
だからレスラーも、自分がどれだけ客を呼べるか、どういう行動を取ったら客が来なくなるかは把握してないといけない
客が来なくなるような行動を取ったら干されるし、その結果が>>475だったんだけどね
世間ではプロレスは八百長の芝居。
猪木はその親玉という認識でしかないんだがww
中にはいったん決めたギャラを値切るような汚いことをするプロモーターもいるけどな。
新日本のことだけど。
片腹痛いわ、笑わせてもらいましたｗｗお前はそれでいいんじゃね？
プロレス＝芝居・プロレス＝八百長 ∴芝居＝八百長という証明が成立するって
ゴキブリバカの知能じゃ理解出来ないと思うがよろしいのか？ｗｗｗｗｗ
芝居には通常シナリオがあり、その状態を八百長とはなりませんがｗ
そして芝居の内容ストーリーを決めるのは監督でありプロデューサーであって
役者はその筋に沿って表現するべきで、内容に口は挟めないよな？ｗｗｗ
意に沿わなくてもボイコットで現場を放棄した役者を、業界の人間も視聴者側も許るすまいｗｗ
あれ？ブロディってあんたの論理なら役者だよな？ｗｗｗ
猪木の「い」の字も書いていない質問に、
猪木＝八百長の親玉・猪木＝芝居の親玉 ∴猪木＝プロレスの親玉という証明も成立してしまう返答するのは
お前がゴキブリ程度故か？それとも重度の猪木コンプレックスだからなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリ頭じゃ口を開くたびにボロ出すから慎んだほうが宜しいよとアドバイス無視するからｗｗｗ
俺が利口なんじゃないぞ。お前が大バカってだけｗｗｗ相対的に己より賢い者の助言は受け入れろ、お前のためになｗｗ
昼休みに御苦労なこったww
あんたの周りにの人には本当に同情する。
てかお前には誰も話ができる人が存在しないかなw
気の毒だからもう一度書いておくよ。
プロレスの事を周りの人間に聞いてみろよ。
芝居なんでしょ？、八百長なんでしょ？と言われるから。
誰も芝居と八百長の意味とかイコールとかアホな話を始めないからww
お前に話しができる人がいるか甚だ疑問だがww
では質問を変える。
アンドレが猪木にギブアップ負けしたのも、アンドレが自分のスタイルを否定したことになるのか？
猪木狂信者じゃなきゃ答えられるよな。
俺に答えを求める前に、先にお前が質問に答えろ。
アンドレとブロディ。プロレス界として格上はどっちだ？
それを考えれば俺から答えを引き出したい
お前の思惑は自ずから必要なくなるんじゃないのか？
ｱｳｱｳのお前のほうが髪の毛3本分ﾐﾈｵ君よりましそうだ。
ならゴキブリバカのﾐﾈｵを放置するのはアウアウお前の都合も悪かろうて。
同胞としてﾐﾈｵに黙っとれと釘刺さなくていいのか？ｗｗｗ難義だなｗｗｗ
21時過ぎには帰宅してるだろう。それまでになｗｗ
質問に質問で返すのはバカの証拠だぞ
ちゅーか、おもろいくらいに、猪木狂信者って、猪木の価値が下がりそうなこと絶対に言わないよな。
ブロディがスタイルの否定というなら、アンドレも同じなのになあ。ブーメランだな。
の良スレが潰れてしまう。
ホーガン大流血で膝立ち状態。
そこにブロディのキングコングキックがガンガンホーガンの顔面に。
しかしキックを食らう度に顔を上げてホーガンフェイス。
顔を震わせて遂に立ち上がる。
ホーガンポーズにブロディはコーナーに後退。
そして今度はホーガンの攻勢に。
ホーガンがブロディにパンチの連打。
ブロディも流血。
※自分でカット
想像するだけでもワクワクするな。
これを巡る攻防が見たい。
>>510
ごめ〜ん、もう止めるよ…
お前またいつものなりすましの別人じゃあるまいな？
帰ったぞ。
なぜ俺がお前の質問に答える義務がある？
取引をし、ちょっと考えれば俺が答えるまでのまともな
質問じゃないだろ？と書いてるの読めないか？
お前くらいはせめて哺乳類であって欲しかったが買いかぶりだったか？ｗｗ
法律や常識に疎くても、日本語くらいは通じる相手だと思ったけどなｗ
まあ508の書き込み見れば所詮バカの範疇だなｗｗ
>>509-514
ゴキブリホイホイｗｗｗｗｗ
なぜか全米ではブロディはベビーフェイスなんだよな。
お前がネットでもリアルでも会話をする事が不可能な可愛そうな人ということが分かったからもう良いよ。
迷惑だからスレでも立ててここから出ていくんだな。
これで終わりだ。
何様だ？ゴキブリ界の大王様なのか？ｗｗｗ
お前に相応しいよなｗｗｗ
お前がブロディが復帰した全日で受けたのは、自身のスタイルを否定したからだと言ったから、異議をとなえたんだろうが。
自分の言ったことのケツを拭く義務はあるだろうが。ちゃんと答えろ。
それを僅かながらの脳ミソで考えればわざわざ
答えるような質問じゃないと答えただろうが。
説明されなきゃ判らん低脳ならお前が俺の質問に答えれば
いいだけの話を拒んだのは、お前なんだよｗｗｗ
ただでさえクソ暑いのにバカの相手するなら、それなりの段階を踏めｗｗ
介護パンツ履いててクソ漏らしてんの気付かんのか？ｗｗｗ怖い怖いｗ
>>509
格がなんの関係があるんだ？
アホか。
さよなら。
日焼けも金髪も黄色タイツも似合いそうにない。
プロレスファンの人気はアメリカでも凄かったが、全米のファミリー層には受けない
かも。
あのリアル・アメリカンキャラがどハマりのホーガン。
対決は日本が相応しい。
ちなみに日本ではブロディの方が格上のイメージだなあ。
ハンセン＞ブロディ＞ホーガン＞アンドレ
ってイメージだわ。
アンドレは別格というか別物
ホーガン
新日ファンの年寄りにすればハンセンからラリアットパクって猪木の真似してぎこちない関節技にも取り組もうとした１番連呼男
ＩＷＧＰで猪木を失神させて叱られた犬みたいな顔してた男
ムタとしょっぱい試合をしてた試合後のアピールだけの男
全日ファンからすると全日本移籍をチラつかせてギャラアップを狙いテリー・ファンクにホテルに乗り込まれて逃げた男
サヨナラしたんじゃなかったのか？優柔不断だな。
お前の好きなレスラー順なんか聞いてねーんだよ。
お前がプロレス界を俯瞰で判断した上でその順序なら
議論を続けようにも、不可能なバカさ加減を披露したって事でむりだけどな。
他人の価値観まで否定すんなよ。
はい毎度笑わせていただいておりますｗｗｗ
格とはなんぞや？お前の個人的主観ではなく
あくまでも一般的な普遍性を持ったあるべき標準だろうがｗｗｗ
関係者、観客、試合をした当事者の勝者敗者すらも
あきらかにおかしいとする奈良判定を
頑としてはねつける、どこかの老害と同じだよｗｗｗやだやだｗｗｗ
お前や会長の価値観ってのは世間で邪魔なだけ。不要ですわ。
素直さ、公平さ、柔軟さ、冷静さ・・・欠如したらボクシング同様
議論も成立しないのはお察し？
俺に返答するんなら頭冷やして出直せｗｗ
当初のあんたの「さよなら」とする選択肢はご自由にｗｗｗ
去れよ。負け犬の烙印を受け入れてな。
技にキレを感じなかった中途半端なイメージしかない
動きも何となく長嶋一茂のようなギコチナイ動作
何やらかすか分からない危険なオーラがなかったからワクワク感が無かったね
ローデスと同類だな
残念ながら日本人の感性には合わなかったわ
そうかな。あの巨体とスピードはなかなかお目にかかれないと思うが。
別に日本で成功しなくても痛くもかゆくもないんじゃないの
ブロディだってどうせならアメリカでスーパースターになりたかっただろうし
ハンセンだって全日への移籍の理由は馬場の方がパイプが太いからじゃないかな
当時の表記もその順番だったろ。四人の中では、アンドレが最後に来てたはず。
実に客観的は順位だと自画自賛してるんだが。
ハハハッバカ丸出しですな。
当時の何の表記を指しているのか知らんが
３〜４０年前の何かのプロレス雑誌のレーティングを
３〜４０年何も成長をしなかった頭で 「自画自賛」 だとｗｗ
その通りヲタアンチ含め誰からも同意をするスレ書き込みを見ませんなｗｗｗ
確かにお前しかいない状態を 「自画自賛」 ってのは誤った使い方ではないわなｗｗ
俺よりバカだからって 「自暴自棄」 になるなよｗｗｗ
腕白のままたくましく歳取っちまったんだろうが
腕白とは子供時の事でおっさん、じいさんには使用できないからねーｗｗｗ
だーかーらー、他人の意見をどうしようと言うんだ？
お前のやってることはいちいち意味がわからない。
関わらんほうがええよ。
頭が良いらしいからさ。
ブロディ
ホーガン
アンドレ
この四人がリングで揃った事はない。
ハンセン、ホーガン、アンドレは何度もあったが。
日本でもブロディが新日移籍したらホーガンは来日しなくなった
４人ともＷＷＷＦ、ビンス・シニアと関係があるな。
ハンセン
サンマルチノを負傷させて有名になる
ブロディ
名付け親はビンス・シニア
ホーガン
名付け親はビンス・シニア
アンドレ
ガニアがビンス・シニアにアンドレの権利を売った
>>542
ブロディがゴリラ・モンスーンと揉めずに後数年
ＷＷＷＦにいてたらホーガンと一緒になってたんだな。
週ゴンの特派員にインタビューで、x月にNYでWWFのタイトルに挑戦すると
語って特派員を驚かせてた。
2人ともハンセンとはベストパートナー、且つプライベートでも大親友だったのにね。
ハンセンに控室で仲介させるのが一番かもな、経費が物凄い事になりそうだが
坂口
木村健吾は？
もしくはリングサイド。
ブロディ ハンセン ｖｓ ホーガン アンドレ
東京ドーム決戦
３秒でソールドアウト
大袈裟ではなくそうなるだろう。
８０年代前半〜中盤はこの四人の絡んだカードが夢のカードだった。
特に対決してないカード
ハンセンVSブロディ
ブロディVSホーガン
アンドレVSブロディ
アンドレVSハンセンもまた見たいという意見が多かったし。
８０年代中盤だとアンドレもハンセンも状況が違って。
アンドレVSホーガンはさすがにこの当時は見慣れていたから敢えて見たいとは思わなかったが。
なんで省略やめたん？
特に日本はミドル級のプロレスラーだらけ。
野球や柔道とかのガチスポーツに行くだろうし、坂口や小川や北尾なんて最初からプロレス入門したわけじゃない。
ハンセンやブロディもアメフト崩れなんだけども。
ホーガンが実寸2メートル無くてもやっぱりデカいしな。
ってオカダは実寸何センチなんだろうな？
ってイメージだわ。
この辺時期によるんだよね。
ハンセンとブロディは同世代といってもいいけど、
アンドレはちょっと前、ホーガンはちょっと後って感じだしね。
(年齢じゃなくて、ブレイクの時期ね）
アンドレなんか、ホーガンがスーパースターになる前は
「世界で最も高収入なレスラー」って言われてたんだし、
晩年アルティメット・ウォリアーに分単位で負けてた時以外は4人で１番下ってことはないし、
でもその時期はブロディは死んでたんじゃなかった？
アスリート同士の大技投げ売りセールなど見ても疲れるわ
イルカショーよりもシャチのジャンプによる水しぶきの方が怪獣ぽくて
インパクトあるんだよね正直言って
世界でどれだけ稼いでるとか関係ない。
あくまでもイメージの問題。
まあもちろんアンドレが他の三人より格下な訳はないんだが、
何と言うか…
ハンセンブロディやホーガンのように、
ヒーローっぽい扱いを日本で受けてなかったからかなあとも思う。
ビッグレスラーの人気投票でも、他の三人はトップ10の上位に毎週入っていたが、
アンドレはそうではなかったからね。
アンドレの場合、人気があるとかじゃなくて「別格」って感じだったからね。
実力の評価でもアンドレは抜きにしないとアンドレ1位で決まっちゃうみたいな感じもあった。
ただ、80年代後半からは日本に上がらなくなってたし、
前田戦や猪木戦でのギブアップ負けのマイナスも大きかった。
4人の中じゃ日本ではンセンがダントツじゃないのかな？
トップで活躍した時期が異常に長いしね。
ただ、ホーガンはアンドレからもハンセンからもピン勝ちしてるんだよね。
まあ別格ってのはあるね。
ピン勝ちした、してないもあんまり関係ないな。
あくまでイメージ的にハンセン＞ブロディ＞ホーガン＞アンドレだわ。
> ただ、ホーガンはアンドレからもハンセンからもピン勝ちしてるんだよね。
どっちもWWF王者になってからだから、ホーガン個人の力という感じがしないのがな。
あとの３人は横並び
それも含めての「格」だからね。
WWFが全米制覇したのもホーガンが王者だってのも大きいわけだしね。
アンドレはNWAもWWFも取らなかったが、全盛期はそれ以上の位置づけだった。
日本限定ってことで、80年代後半以降なら、
ハンセン＞ブロディ＞ホーガン＞アンドレになると思う。
脳内では新日時代の若い有望株なのにデクノボー的なホーガン。
ハンセンは日本の横綱。
ブロディは、あの頃は最強だったかもな〜ノスタルジック的存在。(ボックやＵ時代のオブライトに近い)
アンドレは勝った負けたは超越してオールタイム最強。
あくまでも個人の感想です。
とりわけ、ブロディって人の話聞かない、わがままって印象があるが、ことレスリングスタイルに
関してはKコワルスキーやイヤウケアあたりに影響されてて結構ミーハーなんだな、とかｗ。
ホーガンは言わずもがなSBグラハム。ヒッピー（サイケTシャツとかバンダナ）ファッションに
筋肉ボディ。
アンドレはホーガンに勝ってＷＷＦ世界ヘビー級王者になったよ。
その後、テッド・デビアスにベルトを売ったということになったが
デビアスはベルトを剥奪されて空位になった。
そういやグラハムはそっくりだな。リアルアメリカン。
ひとまわり大きくスピードがあり、ロッキー3の決定的人気と露出が大きかった。
なんせアイオブザ・タイガーは、二か月くらい全米チャート1位。
映画もミリオンヒットだし。
グラハムのフォロワーは他にもジェシー・ベンチュラやランディ・サベージがいるな。
日本ではしょっぱいレスラーの代表みたいに思われてるが
意外とプロレス界への影響が大きかったグラハム。
でも日本でハンセンやホーガンがアンドレと組んだ時。
そん時はアンドレが格上っちゅうか最初に表記されていた。
アンドレ、ホーガン組
アンドレ、ハンセン組
81年ブラディファイトで組んだ時はアンドレ、ハンセン、アレン組だった。
85年ＩＷＧＰでアンドレとホーガンが組んだ時もアンドレ、ホーガン組。
コールもそれぞれアンドレが後だったろう。
また90年9月30日の馬場30周年記念大会でも『アンドレ、ハンセン組』だった。
その後はアンドレとハンセンは全日で組んだかは忘れたが。
もしも日本でブロディがアンドレと組んだとしても同じだろう。
でも大昔の試合結果見るとアンドレとバックランドの場合はバックランドの方が頭に表記されていた。
バックランド、アンドレ組と。
まあこれはバックランドがＷＷＦ王者だったからだが。
病院に早く戻れよ
>>まあもちろんアンドレが他の三人より格下な訳はないんだが
おい、ボケ出してんのか？お前の格付けに文句書いた俺を非難しといて
自己否定？ゲシュタルト崩壊？ｗ
上記したように格とは、一般的な普遍性を持ったあるべき標準だ。
そこにはローカルな格は確かに存在する。閉鎖的な時代や無知ゆえになｗｗ
日本なら馬場とかメヒコならカネックとかユーロ圏ならワンツだとか・・・
ハンセン、ブロディの格とはそれらと同等でしかない。
しかし、アンドレとは世界共通の 「プロレス内」 での絶対格である。
よってどこのテリトリーに行っても負けブックを要求はされない。
そしてホーガンとはプロレスを飛び越えて、スポーツ界エンターテイメント界にも通じる
それまでに存在し得なかった、巨大格である。
よって、他テリトリーのローカル格を日本マーケットには持ち込ませなかった馬場も
ホーガンの前にハンセンがピン負けする事も飲まざるえなかったわけだ。
ホーガン＞＞＞＞＞＞＞アンドレ＞＞＞＞＞＞＞ハンセン＞＞＞ブロディ
これが贔屓抜きな、一般的で普遍的な格だ。
WWF（E)やWCWに上がっていないブロディを格の比較対象にすることすら本来は
同じプロ野球だからと言って、日本プロ野球界のエースと日本独立リーグ界のエースを
同じ土俵で語るバカなど存在しまい。
うるさいな。
だからイメージの問題だと言ってるだろ。
それから俺の意見をどうしたいんだよ。何度も言わせんな、このニワトリバカ。
お前を否定なんかしてない…ちゅうか相手にしてない。
アンドレが日本ではヒールなのを見て驚いたって言ってたね
アメリカではベビーフェースのヒーローだったからな
WWFでホーガンに対して勝負を挑みだした事が
人気レスラーになってからは初のヒール転向だった
朝ハェーなｗｗｗ深夜徘徊で保護された帰りか？ｗｗ
介護認定何級だ？それならもっと手加減してやるぞｗｗ
お前から >>504 で俺に絡んできたんだよな？
なのにお前は >>525 でさよならと失礼に敵前逃亡宣言をした。
俺は大変優しい人間であるから、さよならしたんじゃないの？ご自由にどうぞとした。
そして格とはパブリックなものだから、お前の好き順、妄想を書き連ねたとこで
何の意味も無いよとアドバイスもしてあげた。更に格付けもはなはだおかしいと指摘したら
自画自賛ときたもんだｗｗｗそしてアンドレが格下なわけはないと自己否定ｗｗｗ
矛盾を指摘したら、個人のイメージですと、まるで深夜のテレビショッピング並みの怪しさｗｗｗ
で俺を相手にしていないと、はたまた逃避するｗｗｗお前程度じゃ端から無理な話だったかｗ
奔放で困ったおじいちゃんですなｗｗｗ一生寝てろｗｗ
当時のホーガンの対戦相手として、プロレス内って限定された絶対格のアンドレすら
ヒールターンさせてしまう程、ホーガンがプロレスを飛び越えた格であった証明だろ。
ホーガンはアメリカを代表するスター
アンドレはホーガンを付け狙うヒールにすぎない
２人の立場は完全に逆転したとか書かれてたな
ちょっとは話がわかる方いるじゃない。
ホーガンはプロレス内スターにあらず。アメリカのスーパースター。
アメリカ人なら誰でも知っています。プロレスを知らない人にもね。
そんなホーガンと比較して８０年後半ならブロディ＞ホーガンとかほざく輩が存在する。
ブロディの８０年代後半なんぞ、日本国内ですら鶴田と勝敗の行って来いをしただけじゃねーかｗｗ
ではハンセンはアンドレに勝っただろうか？
猪木に負けた、ホーガンに負けた後でもアンドレの格と言うものは
プロレス内では守られている証拠。
ホーガン、アンドレ、ハンセン、ブロディ。格の順位としてこれ以外は無い。
まず目に見えて衰えた体格、で、ベビーターンしてるし、次々と新世代の外人も出てきてた。
そういう時代だとかつてのMSGリーグでの猪木や田コロのハンセン戦やカーンとの因縁、
最初期のIWGPでのホーガンといったライバルとの激突ってのはもう叶わない時代だったと思う。
そうだよその通りだが、それを言うならブロディはそもそもこの世にはもう存在しないからな。
老化や劣化とレスラーの格ってのは直接はリンクしない。
明らかな劣化が見られたアンドレであったが、全日本プロモーションの中で
レスラーの格下げにはなっていないって事実を書いただけだ。
格というのは直接対決の勝敗のみならず、時間軸を飛び越えて選手を比較できるものでもある。
例えば力道山とオカダの格を比較する事はできる。
８０年代後半でブロディ＞ホーガン
これってのは日本しか見てなかったファンでは？
８０年代後半はホーガンは来日しなくなった。
ブロディは新日とのトラブルで来日しない期間もあった。
しかしその後は全日に復帰。
日本だけ見たら来日しななったホーガンより来日してたブロディとなったのだろう。
世界規模で考えたら８０年代後半のホーガンにはブロディもハンセンもアンドレも敵わない。
もちろん猪木も馬場も。
テーズが「ホーガンは寝かせてしまうと何もできない」とか酷評したのもあって
「実は筋肉ショーマンだ」ってイメージが強くなった
知らないで格付けってのは出来ないでしょ？
４人のレスラーの格付けをしなさいとなればそのレスラーの
功績や人気、快挙・・・を比較して公正公平にやるべきだしやらなきゃ意味が無い。
８０年代前半まではプロレスマーケット最大国は日本なんですよ。
だから日本のローカルマーケットの格付けは世界のプロレスマーケットに影響を及ぼした。
でもWWFが出来、WCWとのプロレスウォーが勃発するとマーケットはアメリカになるんですね。
日本国内の土着なレーティングなど意味を成さない。
日本でしか活躍できないレスラーってのは、アメリカで成功できなかったおこぼれになるからね。
ホーガンはもうおいそれと日本に呼べないレスラーに成り上がってしまった。
アンドレはキャリアの最後に全日に拾われた。
ハンセンはWCWで売れなかった。
ブロディはアメリカ国内ではお呼びが掛からず、プエルトリコくらいしかサーキットできなかった。
ここまで書いてさあ格付けはどうなるかってことです。
個人のイメージ？ｗｗｗクソジジーの妄想など要りませんよね。
ブロディ＞ホーガンｗｗｗバカの虚言には呆れますわ。
奈良判定並みの操作ですなｗｗｗ
寝かしたら何も出来ないのはハンセンやブロディも同じでしょ？ｗｗ
むしろ日本マットに合わせて、最低限のグラウンドレスリングを披露したのはホーガンだけですよ。
ホーガンは呼びたくても来てくれない、超大物になっていた。ストーンズみたいなもんか？ｗ
ブロディは日本でしか稼げなくなった。ベンチャーズ？ｗｗｗ
ホーガンが新日に来なくなったのは昭和60年10月でＷＷＦと提携が切れたから。
最後の来日になったのがこの年のＩＷＧＰ＆ＷＷＦチャンピオンシリーズ。
ビンスが提携料を吊り上げたので新日は提携を継続しなかった。
このころ、新日はダラスＷＣＷＡ（ＷＣＣＷ）とも提携してたのでエリック兄弟とか来てた。
格付けなんて主観なんだから、
日本限定で決める人間がいてもいいだろ。
ぶっちゃけ、アメリカでどれだけ活躍しようがどうでもええわ。
それにハンセン、ブロディに比べて、
ホーガン、アンドレは
試合自体で強烈な印象が残るのはあんまりないんだよな。
これは全日びいきだからかも知れんけど。
ただアンドレはサイズ的に別格というのは同意。
最も客を呼べたのはホーガンかアンドレか？
熱狂させたのはホーガン。アンドレは興味本位人気かな。
ブロディは通に人気。
ブルブは確かに人気はあったけど独特な人気。
ハルホは一時的にはテリファ、ミルマ並みのヒーロー人気。
アンジャは人気よりもその存在感だな。
アメリでベビフェ時代のアンジャは人気声援が凄かっただろうが。
ブルブ
ハルホ
アンジャ
この四人が当時のガイジシテノ
スタハ
テリゴ
スティウィ
ダニス
これが９０年代ゼンニプロレのガイジシテノ
バンベイ
バンビガ
スコノー
トニホー
これが９０年代のシンニプロレのガイジシテノ
アンドレはどうしても猪木からギブアップされたのが印象に強いんだよな
それと、ハンセン全日乱入のシーンとブロディ新日初マットのシーンがセンセーショナルで、インパクトが強かったね
にはアンドレ、ホーガン、全てかすむ。
全米での認知度がいまいちわからない。
全米プオタには認知されてんのかな？
サンマルチノを負傷させた男、元ＡＷＡ世界ヘビー級王者
として現在も認知されてるのかな？
JBLがサンマルチノとハンセン両方にインタビューしてるな。
サンマルチノ
https://www.youtube.com/watch?v=ersorKY9qSA
ハンセンがサンマルチノを負傷させたボディスラム
https://www.youtube.com/watch?v=ersorKY9qSA&;feature=youtu.be&t=60
ハンセン
https://www.youtube.com/watch?v=9Kfjm5B7IsA
ラリアットはハンセンのオリジナル技としてクローズラインと
違う技なんだと認知してるのは日本マットくらいなんじゃないか？
それはハンセンの技を懸命に受けて、説得力を持たせた新日のおかげ。
これ書くと全日ファンは怒るだろうが、現実だ。初来日ではフィニッシュ技にもなっていなかったんじゃないか？
ラリアートだかラリアットだかも定かでなく、アメリカマットでは説得力のある技でもなかったんだから。
>>598
AWAってもんが日本ほど持ち上げられてはいない。レスリングビジネスとして
三大王者とか言われるが、でかいアメリカじゃローカル王者並み。
それはマーテルもインタビューで語ってた。AWAが一番アメリカで注目されたのは何時だったかってな。
答えはガニアでニックでもない。ましてや鶴田やハンセンでもない。
ムービースターとしてヒットしたホーガンのおかげで８２年だと。
ホーガンがいてAWAは最高の隆盛を迎えた。そのホーガンを引き抜いてWWFはプロレスの
アメリカの市民権を得た。
アンドレがプロレス内別格を認めるのなら、ホーガンはプロレスの枠を飛び越えた別格も認めなきゃおかしい。
新日がトリガーだったとは、まあ言えるだろう。日本のローカル格はアメリカマットに影響した時代なのだから。
日本のプヲタはその時代を知らないのか語らないし、WWF以降のホーガンしか語らない。
しつこい。格付けするならば贔屓を抜きにして、俯瞰でやらねば意味が無い。
ましてやブロディはアメリカですらもう活躍していないのだよ。
米人にサッカーが受け入れられなかったのもアメフトと比較して豪快さがないからだと。
足だけでチマチマやって迫力がなく感じたって聞いた。
最近は米もサッカーに力を入れ始めたみたいだが。
いずれにせよハンセンのあの豪快なラリアットやファイトが米では何故ウケなかったのか？
未だに疑問だね。
ハンセンのファイトなんかどこでもウケると思うんだが。
豪快でわかりやすいし。
ブロディにはフォール（ギブアップ）勝ちなし。
逆に猪木をフォールしたのはアンドレのみ。
ハンセンはリングアウト、ホーガンはＫＯ。
ブロディはそれもない。
昔はそれでレスラーの価値を測った時もあった。
まあ新日以降の猪木にフォール（ギブアップ）勝ちした事ある外人はゴッチ、シン
パワーズ、スーパースター、バンディ、ベイダー。
タッグ含めると。
もっといたかな？
いずれにせよ当時はそれで本気でレスラーの価値を測ったもんだ。
正直まあ酷いｗｗプロレスのエモーシャルはどこにもないしね。
日本のプロレスファンは根性ひね曲がってるから
馬場の十六文や猪木の当たっていない延髄斬りで試合が終了する事を了承しなくなった。
利く技は利くけど、利かない技は無視するようなハンセンのファイトは
プロレスに対してリアリティーを与えたと思う。それがハンセン日本での活躍、人気の正体だろう。
時代の破壊者たる人気だったんだと思う。
いや猪木はもっと負けていますよ。日本人やタッグを含めれば
反則負けってのは除いても、一挙に増加するはずです。
新日黎明期の記録に残っているんじゃないでしょうか？俺は
調べやしないけど、お時間があれば調べてください。
猪木のプロレスの正体だから。絶対に負けないのは馬場でしょう。
日本人なら長州、藤波、マサ斉藤、山崎かな。
外人ならロビンソン。
ハンセンの技というより、新日が箱書きしたことによって
技に価値を持たせた。よって新日は会社の所有物扱いで
ホーガンにアックスボンバーとして受け継がせた。
そのホーガンですらアックスボンバーが通用するのはあくまで日本マットのみであって
アメリカではレッグドロップである事実は、クローズラインがアメリカでは受け入れられないって証明。
アックスボンバーはWWFではロープに振ってからの、ただの「エルボー」と解説されてしまうｗｗ
ラッシャーや坂口等にも負けてるでしょ。
推測でしかないけど、シリーズ最終戦でそのシリーズの親玉とタイトルマッチが
ビジネスフローなのだから、前哨戦のタッグマッチとかでは結構寝ているのではないか？
負け方に拘ったレスラーだったってだけだ。
フォール、ギブアップ負けだよ？
そのふたりが勝ったのはリングアウトとかでは？
恐らく、90年のレスリングサミット以来28年会っていないはず。
もう、ブロディもアンドレもいない。今月でハンセンが69歳、ホーガンが65歳。
今がタイミング的に一番いいような気がする。
そうだよ。大木もリングアウトで勝ってる記憶あるし
キラーカールクラップなんかも勝ってなかったか？
あと思いつくのはチョチョシビリや天龍。
ブリスコの前哨戦なんてどうだったっけ？
猪木は負けないってのはそれこそイメージであって、
本当に負けていないのは馬場のほうですね。
レスラーが仲がいいってのはあくまでリング上のビジネスフレンドであって
本当の親友関係で無いってのは、ハンセン＆ブロディにも言えること。
ハンセン＆ホーガンってのは対面の価値を抱くのは日本のプヲタのみだろうから
難しいだろうね。ホーガンはいまだWWE復帰の噂のあるし、半引退としても
日本に呼ぶ金は、日本人が想像するような金額じゃ無理だろう。
アメリカでのリックフレアーのサイン会をするのに必要なギャラが２万ドルらしいから
ホーガンなら来日なら４桁万円でも不思議ではない。
取り敢えずハンセンやホーガンにフォール負けしなかったのは猪木の拘りか？
ブロディにはお互いにノーフォールばかり。
でも時期が時期だけに天龍にはフォール負け許したり。
馬場はハンセンにもブロディにも普通にフォール負けあったが。
当時の猪木は絶対的な存在だからフォール負けも許されなかった部分もあったろう。
猪木個人がフォール負けを辞さない考えでも。
だからハンセンもホーガンもブロディも猪木からフォール勝ちはなしで。
だよねえ。
現実には無理なことを分かっていても、夢見てしまう。
全日育ちや全日エース格には負けない。
また、この話か。
何でそんなウソつくんだよ。
馬場はタッグマッチではコロコロフォールも奪われてたし、シングルでも全盛期を過ぎたレスラーにもリングアウトやらで結構負けてた。
猪木は晩年を除いてほとんどフォール負けしてない。ハンセンにすらフォールを許さなかった。
ロートルクラスにはリングアウト負けすら許さなかったな。
猪木が負けないから新日はつまらなかったなあ。
価値に拘らない負けをも飲む猪木が結果的に３人から
クリーン負けしていないってのは、歴史から見れば好ましかった。
結果的にハンセンは全日に引き抜かれたわけだし、ホーガンは来日すら困難になり
ブロディはボイコットするのだから。ホーガンからIWGPの星を返してもらうのに新日がどれほど
骨を折ったかは想像に容易い。
そんなにこむずかしく考えて楽しいんかねえ。
ハンセンが人気だったのは、ラリアットのお陰だろ。
説得力があって、絶対的な技でスカッとしたんだわ。水戸黄門やウルトラマンと一緒。
エモーシャル？あってもいけど、絶対になくてはならんもんでもない。背景を知らなくても単純に楽しめるのがプロレス。エモーシャルだなんだって言って理屈こねるのはオタクだけだ。
馬場の十六文や、猪木の延髄が、
ファンからブーイング受けたことあったか？
事実を挙げて反論してくれ。
タッグマッチで馬場と猪木どちらが負けているのか？
馬場のシングル負けってのはどれだけあるのか？日本人に負けた事実はあるのか？
お前がバカで盲目な全日ヲタというだけだ。お前に必要なのは俯瞰だと書いただろ。
どちらが好き、そして嫌いの話をしてねーだろうがｗｗｗゴキブリバカがｗｗｗ
>>ロートルクラスにはリングアウト負けすら許さなかったな
新日創設で５０近いゴッチに負けてるじゃねーかｗｗハイ論破ｗｗｗ
通産でも負け越しだろ？俺は全日新日にも贔屓していない事実を書いているだけだ。
お前みたいのは、過去の検証に邪魔でしかないわ。消えろゴキブリｗ
プヲタも歳をとった。リングを降りればノーサイドの幸せを見せてほしいと思うのは
俺も同様だ。その観点からも新日ヲタは幸せだとつくづく思う。
猪木が藤波が長州が前田がハンセンが・・・ってのが現実にご対面を披露してくれる。
ベイダーは最後のお別れの機会も与えてくれた。
馬場が鶴田が三沢がブロディが・・・言うまでもないね。絶対的不幸ですわ。
だからゴキブリは消えろよ。
ラリアットに説得力って印籠を与えたのは新日なんだよ。
その印籠はアメリカじゃ通用しない。
そしてプロレス昔話を掲示板でわざわざ繰り広げてんのは、真ごう事なき
プヲタじゃねーかｗｗｗヲタアンチは違えどな、
馬場の１６文や猪木の延髄を揶揄するさまなんてどれだけ存在したか？ｗｗｗ
お前には見えなかったか？聞こえなかったか？それはお前がゴキブリだからだｗｗｗ
せめて感じやがれクソバカがｗｗ
戯言よく吐けるよなｗｗｗ痴呆かｗｗｗ
当時は真逆の気持ちだったよ
初シングル戦前は猪突猛進なハンセンのパワーに馬場は太刀打ちできないんじゃないかって思ってたけど、実際は互角以上勝負してて、ちょっと残念な思いをした
マードックには負けていないのか？
天龍には負けなかったか？
あのねえ、ハンセンにフォール許してないのに、猪木はがだれにフォールされるんだよ。考えたらわかるだろ。
シンやハンセンがエースの頃はほとんどフォールされてない。でないと、バンディにフォールされたときにあんなに話題になるかよ。ボケ。
馬場はロビンソンやブロディにしょっちゅうフォールされてたなあ。タッグではキラーカールコックスにも負けたな。
フォール負けじゃないが、アベンジャーやストンパーにも負けた。猪木がこのクラスに負けるか？
ちょっと前にこの辺のことは何回も書いたからうんざりだわ。
それがプロレスの正体だろ。
強き者を造るには強く魅せるためのレスラーがいる。
勝者を光らせるのはこれまた敗者の魅せ方。
まともにラリアットをくわなかった馬場や鶴田の影に阿修羅や大熊がいた。
その当たり前をハンセンは全日に行って知っただろう。
プロレスとは個では成立しないからな。
何でも新日の手柄w
アホやろ。
ハンセンもホーガンもベイダーも新日が育てた！！ラリアットも説得力与えたのは新日の手柄ってか！
勘弁してくれ。
そんなに育てるのが上手いんだったら、
ヘラクレスローンホークを何とかできんかったんかよ。
意味がわかりません。
支離滅裂にも程がある。
三本勝負では猪木はシンには何度もフォールやギブアップ負けはあった。
あくまで三本勝負なら一本取れば最後がドローでも負けた印象は残らない。
これぞ唱和名物の三本勝負マジック。
だからカールクラップには負けてねーか？
お前が誰とどんな舌戦をしたのかは俺の知る由ではない。
お前みたいな事実を曲げる嘘の羅列に議論は成立しないだろう。
鶴田に負けない天龍に負けない・・・このプロレスが全日倒産の一因だろう。
そうすれば当然一本はフォール負けはあったわけだ。
ハンセンのラリアット、ブロディのニードロップと。
ギブアップだったかも知れん。
逆にブロディも一本は猪木にフォール負けを許して。
ブロディが拘ってフォールではなくリングアウトになったかな？
ハンセンのラリアットは新日では引っ掛けるだけだったが全日では振り切ってたな。
エモーシャルという実態なき人間の感受を無視して
ゴキブリバカのお前は、４人のレスラーの格付けを実証も何もせず
あくまで自分のイメージですと吐く厚かましい態度だよ。
坂口あたりにやっているのって
今から見ると当たりが弱くて驚くんだよな
これで終わりで良いのって感じ
まあ当時は良かったんだろうが
時代が３本勝負って時代じゃないからね。
試合が成立する事すら難しいのに、込み入ったアングルはもっと不可能だろ。
最初の１本をどちらが取るかで揉めるんじゃないか？ｗｗ信用が互いにないのだから。
>>638
何書きたいか判らんけど、単なる技の改良、見栄えだろ。
どちらが危険かは引っ掛けるほうが、余程危険だ。
振り抜けるのは、初めから受ける側が受身の態勢を取っている証拠だからね。
だから技の威力、説得力とは受け側が造りだすものだってことでしょ。
本当に痛いわけじゃない。ラリアットがMMAで使用されることは無い。
でもプロレス、技には危険性は伴っているってだけ。
しかし根本は、ホーガンとブロディって違いすぎる格の前に
無法な比較をしているブロディヲタの存在がおかしいだけだ。
比較にならない程ホーガンが凄い。これが公平な答えだ。
俺はホーガンファンではない。俺はブロディファンでもないしむしろアンチかもしれない。
しかしホーガンよりはブロディの方が好きなのも事実な上での答えだ。
ベイダーの光らせ方ですら全日では到底無理だったと
馬場自身が話していたよな。
ヲタだろうがアンチだろうがレスラーを作り上げるのは新日の御家芸なんだよ。
全日は使う事の妙味。それは両団体創設時から変らなかった。
引っ掛けるといってもハンセンは軽く当て止めして新日選手が下手な受け身で倒れてるだけなんだけど…
おバカな頭で懸命にミスリードしようっても無理。
クローズラインをラリアットとして使ったのはハンセンだ。
そのラリアットに、ブランドと説得力を与えたのは新日。
本人のハンセンですら認めているちゅーのにｗｗｗ
おいおい、またウソついたな。
ブランド化したのは新日のアイデアかも知れん。
サンマルチノの首を折ったとかなんとか。
それ「は」ハンセンも認めてる。
説得力とは何の関係もない。
それはハンセン自身の努力の賜物。
ハンセンだって説得力に関して新日のお陰だなんて一言も言ってない。
本当の話にウソを混ぜるってのは詐欺師の手口だぞ。お〜コワっ。油断も隙もない。
恥を知れ！
カールクラップはエースだったろうがアホ。
しかも新日の初期の話ばっかりもってくんなよ。
俺に反論するなら、ハンセンがエースの時代の話を持ってこいよマヌケ。
ラリアットがハンセンの努力の賜物であればWWWFでもAWAやWCWでも
ラリアットで盛り上がるって理屈が成立するだろ？
それを否定できてから反論しろ、ゴキブリバカさんや。
フィニッシュホールドとして使わせ説得力を授けたのは新日です。
バカを知れ！それが無知の知ですなｗｗｗ
あんたの歳で興奮すると命取りだぞｗｗ
酒くらって寝てほとぼり冷ませ、ゴキブリさんｗｗｗ
ベイダーを日本でスターにしたのは新日のアイデアだな。それは認める。でも別に新日に育ててもらった訳じゃない。ベイダーの実力と売り出し方がマッチしただけだ。
ベイダーもハンセンもホーガンもアメリカでは、すでに世界タイトルにも挑戦するレベルのレスラーだった。それを育てたとは恥ずかしげもなくよく言えるよなあ。
あら？お前、アメリカでの格を重視する人間なんではなかったのか？言ってることに矛盾がありすぎるな。調子のいいやつだな、お前。
お、ニワトリバカにしてはいいこと言うやん。
まあただ、どのスタイルや技が受けるかは国民性があるからな。何とも言えんよ。
ジェリーローラーのフィストドロップで熱狂する国民の価値観は理解できんわ。
あのね、プロレスの世界王者ならまだしも
世界王者に挑戦くらいなんて大げさに書けばレスラーの数だけいるわｗｗｗ
８０年後半以降はアメリカ格のほうが重要だと書いたよ。
その時代にアメリカで通用しなかった外人レスラーはあくまでローカル選手ってだけです。
WCWに上がったゴディやウィリアムスを全日本の選手として紹介したのと同じ。
>>654
全日極右なお前が何を語っても、そこに普遍性ってのは存在しないって立派な証拠となる
発言だな。お前が稀有なのだよ。それに気付けゴキブリバカｗｗｗ
ラリアットに本当の神通力を与えてたのは全日だよ。
新日はパスっとソフトなラリアットを下手な受け身で倒れてカウント2で返すというエモ〜しゃるwとか全否定じゃんかww
全日で正面から思い切り受けて絶命するからハンセンが完成したんだわ。
といっても、ハンセン、ベイダー、来日当初のホーガンは米国ではスーパースターではなかった
その程度のレスラーを、はじめから全日だったらどれだけ輝かせることができたか
お前に足りないのはレスラーに対するリスペクトと
全日以外のレスリングビジネスの理解だな。
>>656
ハイハイ、ここにもいたか極右がｗｗｗ
>>657
だね、全日が全日のローカル格を与えるのは他団体での完成品レスラーに対してで
格の育成シミュレーションゲームはしませんわな。
えも〜しゃるwww
おい！小池バカ！お前は俺に絡まないんだろ？ｗｗｗ
奔放すぎるぞｗバカジーｗｗｗ
アホな事喚いてるから一応現実を書いといたよ。
えも〜しゃるwwwアホwww
でも試合後に前田にやってるラリアットとかはすごく強かったな。
>>629
でも、猪木がやっと引き分けたロビンソンと馬場の初対決は、
馬場があっさり勝ったじゃなかったっけ？
それにそんなにしょっちゅう負けてはいないだろ。
つーかエースがそんなコロコロ負けてたら、団体が危ないわ。
それでも猪木よりは負けてた感じはあったけど、ハンセンとの初対決でも押し気味の試合だったりと、
猪木への対抗心は強かった感じはする。
だから、育てたというなら前座レスラーをトップにせーよ。
輝かせたとか、巧妙に話をすり替えてるけど、
素材の良いレスラーをどれだけポシャらせてると思ってるんだよ。
輝いたのは、ハンセン、ホーガン、ベイダーたち本人の努力だ。
ビリージャックやバンディは何故輝けなかったんだよ。
お前リアルタイムで見てないだろ。
タッグだが、馬場はロビンソンからワンハンドバックブリーカーで何回もフォールされてる。
もうもどかしいくらいだったわ、
興奮して脳梗塞で死んでも知らんぞｗｗゴキブリさん。
お前俺の書き込みちゃんと読めねーのか？
WWFが８３年に全米戦争を勃発。ホーガン等有力選手を引き抜いて８５年にレッスルマニア開催。
よって８０年代後半はアメリカがプロレスマーケットの主権になったって書いてるだろ。
ホーガンも８３年の第１回IWGPを最後に、翌年からは満足に来日できなくなった。
８５年以降来日した外人レスラーってのは、WWFもしくはWCWの網目から漏れた程度の
レスラーである。網目からたまたま漏れようが有力な選手は、日本には定着できない。
ビリージャックやバンディも然り。WWFに移籍してんじゃねーかよｗｗ
ハンセンですらWCWで成功していれば、その後の来日は無かったものと想像できる。
バンディですら大した選手とは思えなかった。それは馬場とダラスでのクソ試合で歴然だろｗｗｗ
そんなバンディですら、ボディスラムマッチ（って名称だったっけ）って企画アイデアを練って
売りだす工夫をするのが新日だろうがｗｗ
お前は盲目な全日クズヲタってだけだ。冷静に客観視出来ないんなら消えろゴキジーｗ
掲示板で議論を楽しみたいのなら、ヲタアンチの垣根を捨てろ。
それなら、全日で育てた上げた外国人レスラーっているのか？
長々とお疲れさん。
もっと簡潔に書けるだろうと思うが。
ビリージャックはWWFにいたのは一年半程度だろ。
バンディに至ってはブッキングしたのが新日らしいじゃないか。
結局はどっちも育てられなかったんだろ
とあうことは選手次第だってのがわかるだろ。
あんまり育てた育てたいいなさんなよ。
ジョニー・スミス
いや、だからゴキブリバカはハンセンやベイダーはむしろ
全日で花咲いたと書いてるから性質悪いんだよねｗ
言うに事欠いて誇大妄想過ぎるからｗｗ
なんならホーガンが成功したのはレスリングサミットのおかげだ。
レスリングサミットは全日あってのものだってしたいんじゃないｗｗｗ
ブロディを見ろって。図体のでかい怪奇派レスラーでいつも小汚いジャージ姿でしか
なかった超獣をインテリジェンスモンスターってキャラを与え
スーツ姿で極めた彼のかっこよさの演出や、移民の歌の前に運命をリミックスしたセンス。
チェーン禁止の国技館を板養生までして、実現させた裏方の努力。
鳥肌立ったはずよ。プヲタは。皆新日スタッフのお仕事じゃん。
WWFで活躍できなかった程度の才能ってことだろ？
改めて書くわ。日本プロレスマット界で成功したトップ外人選手は
アメリカで既に成功した選手か新日が育成した選手のみだ。
例外が思い浮かばないｗｗｗｗｗ
全日に招聘しなかったんだよって矛盾に答えられる知能を持たないのかなｗｗ
だからゴキブリバカとされる。誇れる事は生命力だけだとｗｗ
最もよい扱いで蔵前のセミ止まり
エース外人としてはあまりにも寂しすぎる
しかも、そのときのメインを考えると
あってもなくても動員は大して変わらん状況
ドリーの子供にニードロップじゃなかったっけか？醜悪だったろ？
退いただろ？どちらのオフィスが選手育成や売り込みに優秀か歴然だわ。
あの頃はブロディを『第二のブッチャー』に仕立てる予定だった。
ブッチャーの後釜のヒールとして。
他にもあの頃は引き抜いたシン、もう一方のヒールのシークもブッチャーの後釜候補。
しかしハンセンを引き抜いた為にブッチャーの後釜は必要なくなった。
それでブロディはそのハンセンと組ませて流血ヒールからは脱却。
宝島本に書いてあった。
もしハンセン引き続きできなければブロディやシンやシークがブッチャーの後釜に。
見当ハズレな答えだな。
お前の書いたとおりだったとして
A：ブッチャーの後釜ヒールとして素人子供相手に伝家の宝刀ニードロップで大流血。
B：インテリジェンスモンスターとしてスーツ姿で初登場。入場曲はリミックス。
どちらの演出が優秀かを聞いているんですけど。ブロディファンですら答えは割れないと思うぜｗｗｗ
こいつはワザとカチンといわせること書いて議論に引き込んで
他スレでも大迷惑。スルーに限る。
ちょいとググったけど矛盾だったぞ。
ハンセンは８１年６月の馬場テリーハンセンの交渉で全日移籍を決定とある。
ドリー息子流血事件は同年１０月だ。そして交渉どおり１２月にハンセンは全日に現れる。
６月に決まったハンセンであるなら１０月の息子流血演出は必要なくなるよな。
ブロディは知らなかったかもしらんが、ドリーは知っていたとある。
ブロディがブッチャーの後釜となるべく演出の理由はまるで意味が無い。
組織のどこかがおかしかったとなるね。
はいはいご苦労様ｗｗｗ
構うもスルーもご自由にどうぞｗｗｗ
勘違いかなーおそらく今の状況を全日ヲタが良く使う蹂躙っていうんじゃないかと
思ってますわｗｗｗ
勘違いして欲しくないのは俺は新日ヲタではないからね。
馬場よりは猪木ってのは間違いないけどね。ホーガンよりはブロディだし。
強いて書けば全日ヲタは香ばしいってことかな。
キングハク、ジョンテンタは育てたと言っていいだろ。
ハンセン、ホーガン、ベイダーを新日が育てた！
って言っていいなら、
ブロディ、ゴディ、スパイビーは全日が育てたんじゃねーの？
誰か、ハンセンは全日で花開いたなんて言ってるか？
お前頭大丈夫か？
ウソの次は妄想かよ。
誰のこと言ってるんだよ。
主語を書けノータリン。
ロビンソンが出てる時代の全日はそんなに見てないけどさ。
シングルでは馬場が勝ってるんだよね？
タッグで何回負けてもシングルで勝った方が強いってイメージなんじゃないのかね？
イヤ、馬場が猪木よりタッグとかで負けてたってのはわかるけどさ。
そそれでも「ここ一番」とかで「やっぱり馬場がすごい」って言わせるようなことやってたでしょって話だよ。
話のポイントを明らかにせよ。
何について絡まれてるのかよくわからん。
猪木より馬場の方が負けてないという主張があったから、違うと言ったまでだが、
一連の話の流れの中で、俺が何か間違ったこと言ったか？
俺は馬場が猪木より負けてないとは書いてないからわからんが。
俺の主張は馬場は猪木より全体では負けてるけど、
猪木がやっと引き分けたロビンソン引き抜いて勝ったり、
ハンセンと押し気味の試合したりと猪木に対する意地みたいなものを感じると書いただけだぞ。
そしたらロビンソンや誰々にタッグでコロコロ負けてたって言うから、
「エースがそんなにコロコロ負けはしないだろ」って書いただけ。
ビックマッチでシングルのメインを取った回数で見れば
全日はロクに育ってないなw
了解
ブロディは初来日当初からトップレスラーとして扱われてた
ハンセンは初来日は全日だったけど、前座扱いのままで、開花したのは新日に来てから
上がってもせいぜいアジアタッグくらいまで。
最初に決まったランキングが固定しちゃうんだよね。
新日だって前座からメインに登りつめた外人はいないだろが。
ハク、テンタは全日が育てたってことに含めるプヲタ存在しますか？
それならはるかにアレンの方が相応しい。その程度をわざわざ新日ファンは胸張らないよ。
ブロディ、ゴディは既に完成品に近い。レイスやファンクス呼ぶのと一緒。
スパイビーはどうでもいいですわｗｗそれを育てて、且つ成功の範疇としたいならどうぞｗｗ
ｱｳｱｳで統一しなきゃ判り辛いだろ。隠れ蓑にはいいかｗｗ
ハンセンがラリアット抜きにレスラーの成功はありえない。誰しも否定しないだろ。
そのラリアットを説得力を与えたのは正面で受け降り抜かせた全日とほざいてるじゃないか？ｗｗｗ
文脈の流れを掴めない日本語不自由さは面倒くさいな。
バンディは来日前に馬場とダラスでクソ試合してるだろ？
馬場がそれでバンディの才能を認めたのなら全日にくるはずじゃねーの。
ご説明どうぞｗｗ
繰り返しますよ。
A：ドリーの息子さんにニードロップ食らわせ流血騒ぎを起こしヒールレスラーとして確固とさせる演出。
B：インテリジェンスモンスターとして寡黙で知的な現代のダビデ像とするニュータイプレスラー。
どちらの売出しが優秀ですか？
まあ聞くまでもない質問ですけどねｗｗブロディとて興行のトップ外人に育てたのは
全日よりは遥かに新日要因がでかいよね。カチンときた全日極右の反論ありますか？
言うに事欠いて何書いてるの？ｗｗ血迷いましたか？ｗｗｗバカですか？ｗｗ
Bは新日以前にマスコミが作り出したキャラクターじゃん。
さも新日が新しいキャラをブロディに与えたかのような嘘はいかんよ。
いや事実を書いたまでだが何か？
ブロディは新日では小さい相手に持て余してたな。
全日では思う存分暴れまわって爽快だった。
どちらがブロディを活かしてたのかね。
A案とB案どちらが優れてますか？どちらがブロディに相応しい売り出し方ですか？
シンプルにA or Bと答えればいいんじゃないですか？ｗｗｗ残酷な質問ですか？ｗｗｗ
>>699
レスラーを一からってどこからをさすの？ｗｗｗ
受身やチャンコ番からってことでしょうか？ｗｗｗかわいそうなおじーちゃんですね。
手加減プリーズカード掲げてくれればそのように対応しますよｗｗｗ
でもレスラーの評価の優劣にサイズの大小はまるで関係ないことは歴史が証明していますよ。
全日ではブロディで客を呼べなかった。
新日によってピンのメインイベンターにしてもらった。
どちらがブロディを活かしたんですかね？ｗｗｗ
どっちも全日時代からの売り出しだし、
俺はAに関してはリアルタイムで見ていないからわからない。
シンもハンセンもすでにアメリカでトップを取ったことのあるレスラーだったと言ってるのだよ。
> 新日によってピンのメインイベンターにしてもらった。
全日での活躍があってこそ新日で活かされたんだし
それを言うなら新日から全日に移ったスティーブ・ウィリアムスの例の方が上だろ。
見りゃいいだけ。今はネットで情報も画像も動画も過去に遡ることに
わけないんですからね。
ブロディのドリー息子襲撃事件を知らないと言う人間が
シンやハンセンのグリーンボーイ時代をなぜ語れる資格を要する？ｗｗｗｗｗ
完全に自己矛盾ですよ。自分の感情に嘘をつくから、もしくは議論の相手を欺こうとするから
そんな矛盾が生じるんですよｗｗｗ
> 見りゃいいだけ。今はネットで情報も画像も動画も過去に遡ることに
> わけないんですからね。
そんなものは時代背景がわからないと何とも言えない。
> ブロディのドリー息子襲撃事件を知らないと言う人間が
> シンやハンセンのグリーンボーイ時代をなぜ語れる資格を要する？ｗｗｗｗｗ
そういうのは調べればすぐわかることだろうが。バカなの？ｗ
そういうことにしても構いませんが、単に選手を使う事の妙は全日だってだけです。
ウィリアムスはシングルでメインイベントを既に勤めていますから。
ウィアムスを上手に使えたのは全日ではなく、むしろターザンプロレスですけどね。
時代背景というか時代の雰囲気だな。
映画やドラマだってそうだろ。
今見てもピンとこないが当時としては斬新だったなんてものはいくらでもある。
苦しいですか？苦しいですね？ｗｗｗ
過去を検証できないってことは、人間は歴史を学習できないってことです。
シンやハンセンはググればすぐわかるけど、ブロディの事件はググってもわからないｗｗｗ
痴呆でしょうか？説明になっていませんよ。
全日で馬場と鶴田が苦戦していた相手を猪木がストロングスタイルで圧倒すると思ったら猪木が青息吐息で少しも強さを見せることができなかったんだよな。
方やハンセン、ブロディ、ウイリアムスと本当に強い選手は全日で思う存分力を発揮してたな。
なにせ後ろ投げ一撃で落ちちゃう猪木がトップだったからウイリアムスも力を出しちゃいけないんだと思ったろう。
> ウィリアムスはシングルでメインイベントを既に勤めていますから。
ブロディだって既に勤めてたけどなあ。意味わからん。
> ウィアムスを上手に使えたのは全日ではなく、むしろターザンプロレスですけどね。
ターザンが全てを決められるわけないのに何言ってるのかなこの人は。
日本でビューから移籍までを第一次。
新日時代を第二次。
全日Uターン時代を第三次とすれば
お前は少なくても第一次ブロディは知りませんとなる。
そんな人間がおいそれとブロディを擁護するなら、当然学習は必要だろ？ｗｗｗ
知らねーを突き通そうとするバカが大叩くなよｗｗｗ
> シンやハンセンはググればすぐわかるけど、ブロディの事件はググってもわからないｗｗｗ
その当時の実際の反響なんかわかるわけないだろ。
お前に自分が見たこともない事件の実際の反響がわかるのか？
別にブロディ擁護なんかしてないけど？
自分に反論してくる相手はみんなブロディ擁護だと思ってるんだ？
馬鹿だなあｗ
香ばしい色眼鏡だことｗｗｗ
ではコーナーに振られたら呼吸困難になって戦闘不能に陥った馬場を見て
観客やレスラーはどう思ったのですか？
>>711
渋る馬場を説得しウィリアムスを移籍させることを交換条件としたのは
ターザンだということです。
> そんな人間がおいそれとブロディを擁護するなら、当然学習は必要だろ？ｗｗｗ
学習すれば見たことない事件の実際の反響がわかるのかよ？
だから自己矛盾にお気づきじゃないｗｗｗ
見た物しかわからない、感じられない、信じないというのなら
お前はシン、ハンセンを語れない。
でもそれは調べましたとほざくｗｗｗではブロディも調べればいいだけでしょ？
第一次ブロディを知らないってことは新日時代のハンセンを知らないってことです。
新日時代のシンを知らないってことでもありますｗｗ
そんな無知だらけな者が、ここで偉そうに語れる資格があるのか？ｗｗｗ小僧がｗｗ
語りたければ、必死に勉強する以外術なかろうがｗｗｗゆとりかｗｗ
山本がウイリアムスと闘ったの？
君はアホだから仕方ないか。
学習すれば見たことない事件の実際の反響がわかるのかよ？
とりあえずこれに答えろよ。
小池バカにその質問して無いだろｗｗｗ
小池にしたのは、コーナーに振られただけで死にそうになった馬場ｦみて
どう思ったのか質問したのだがｗｗｗ
わざわざアンカーつけてんだよ、ちゃんと読めやｗｗ
> 渋る馬場を説得しウィリアムスを移籍させることを交換条件としたのは
> ターザンだということです。
これも意味不明のレスなんだよなあｗ
「ターザンに全てを決められるわけない」への返しがなんでこれなの？ｗ
ゆとり君に答えてやるよ。
「わかります」ｗｗｗ
少なくともシン、ハンセンのグリーンボーイ時代を調べるだけの最低限の
知能さえあればなｗ
馬場は既に一線を退いて隠居状態だったんだけどね。
猪木は弱いけどトップだったね。
リングが６M角？対角で８．４M。小走ったのは（早歩きしたのは)５M程度かｗｗ
それで死にそうになる人間をリングに上げるなよｗｗｗプロレスへの冒涜だｗｗｗ
現在の小鹿のほうがよほどましだぞｗｗ
圧倒的に新日だろ
客を集めなければ
何を言おうと無意味
ウイリアムスは鶴田や四天王相手に力を解放してトップレスラーになったからな。
新日は全然活かせなかったな。
君がwwを書いたところで苦しいのは誤魔化せてねえよ。
自分が実際に見たことのある事件の反響と正確に比較できるほどにわかるか？
あの時頼りがブロディしかいなかったからな。
前田も言うこと聞かないしで新日は弱さが露呈しまくってたな。
新日は圧倒的ですなあw
ゆとりはホント面倒くせーな。何故何故君かｗｗｗ
だーかーらー、その理屈が通るならシン、ハンセンの過去も到底分かねーだろうがｗｗｗ
過去の実績は調べればすぐわかるだろ。馬鹿だなあｗ
一緒にするなよアホｗｗｗ
調子に乗るなクソガキがｗｗｗホントはハゲ頭だったりしてねｗｗｗ
若ハゲ？いやいや年相応？ｗｗｗ
座禅でも組んで、己の矛盾に問いかけろｗｗ
終戦記念と重ねて、お前には必要なことだろうてｗｗ
見たことあるものと見たことないものを比較して正確にどっちが上かなんて
答えられるわけないだろ。
俺はそんな無責任なことはできない。
それに答えろというお前が馬鹿。
ホントしつけーゆとり小僧だな。
ならシンやハンセンのグリーンボーイ時代どころか
新日時代すら知らないお前に、このスレの住民たる資格がねーだろうよ。
おそらくお前が知ってるブロディはUターン後なんだろう。
ではそれ以前を知らないお前は語るなよ。
無知でバカですけど必死で調べたんですって最低限の姿勢が見せて
かろうじて認めてやっかって程度のもんだ。
日本でベビーのヒーローであったホーガンの存在も知らないってことだ。
消えろ小僧。
時代の雰囲気は調べても正確にはわからない。
過去の実績くらいは調べればわかる。
分からないことは語らないが分かることは語る。
しつこいと思ったら無視したらいいじゃん。馬鹿なの？ｗ
新日来日だから、前座からではないな。
もうボロ出してますよ、ゆとり小僧。
お前は80年代前半のプロレス界を知らない。
それはシンやハンセンの新日を知らなければホーガンがレギュラー外人として
日本で活躍した事も知らない。
そればかりか、ブロディですら鶴田と行って来いをした事くらいしか時代を重ねていないって
ことだろ？
お前は日本のプロレスが最も熱かったであろう昭和プロレスを語るに相応しくない。
80年代終盤はもう平成だからな。小僧が集まって平成プロレスを語ってりゃいいだけだ。
それを邪魔する権利は誰にも無いわ。
> 過去の事件も調べりゃ分かりませんか？ｗｗｗ
何度言っても分からないのなｗ
自分が実際に見たことと正確に比較できるほどには
当時の雰囲気は分からないと言っている。
本当、馬鹿なのなｗ
ゆとりと付合うには根がいるなｗｗｗ
見たことないものを比較は出来ないとするならば
お前は日本で活躍したホーガンを知らないのだから
このスレで語れないことになるだろ？
お前が見たのはブロディの死に際の1年間ですら満たないほんの一瞬を
目撃しただけなのだから。よってでしゃばるな小僧となるだろうがｗｗｗ
いや、だからホーガンの話なんか今してないだろがｗ
知ってることは語るし、当時を知らなくても調べれば分かることは語る。
時代の雰囲気も調べてわかる範囲は語るが、
実際に見て知ってることとの比較は正確にはできないから語らない。
お前はここの管理人でもないんだから、お前こそでしゃばるなよ老害！
あほか？このスレはホーガンとブロディの徹底検証、徹底比較となってないか？ｗｗｗ
お前はホーガンを知らないばかりかブロディのどれ程も目撃していない。
都合が良いのは調べりゃ分かるｗｗｗ都合が悪けりゃ調べても分からないｗｗｗ
引っ込めクソガキｗｗｗお前のようなにわかが、さぞお見通しって体でスレに存在してたら
ブロディヲタにすら失礼だ。ブロディを見てきたからブロディを応援できる。
ブロディを見てきたからブロディを批判できる。お前にはどちらの資格も存在しない。
見たことないものを比較は出来ないと書いたのは、小僧お前自身なのだからｗ
どこぞのスレでAJでも語ってりゃいい。それがお似合いだ。
ハンセンの全日移籍のちょっと前くらいからは知ってるよ。
知ってたってお前みたいな嘘と決めつけを書くやつがいるんだから
それよりは昔から知らなくたって、ちゃんと調べて正確なことを書く分には問題ないだろ。
それにさっきも言ったが、ここの管理人でもないお前に従う義務はない。
お前こそ黙ってろ。
はい、またまた残念な嘘頂きましたｗｗｗ
ハンセンの移籍は81年なんだよ。そしてドリー息子流血事件も81年なんだな。
お前が仮に80年からのプロレスを見てきたと,都合悪くなって 「今さらながらに」
訂正してきても、お前は事件の時代、背景も知っているって矛盾が生じますなｗｗｗ
つじつま合わせや、嘘を正そうとしてもバカには無理な芸当。ボロが出ますから。
出まくってますからｗｗｗ
80年代前半のプロレス見てたらお前もジジーじゃねーかｗｗｗとっつぁん坊やって言葉あるけど
お前はじーさん坊やってとこかｗｗ
必死な所悪いけどブロディは新日を蹂躙したで決着ついてるから…
だから、活用するのは全日の方が上手いって、新日派でも認めてるだろうが
お得意の成りすましってことですか？
小池君であろうが、Uターン後のブロディしか知らない者が
このスレで大口叩くのは歓迎しないでしょ？
苦し紛れに、ホントは見てましたって弁解するバカも邪魔でしょ？
違いますか
81年の最強タッグ最終戦にハンセン乱入からだろ。
ということはその事件の後だから間違ってないじゃないか。馬鹿だなｗ
ちゃんと調べて書けよアホｗｗ
まあ記憶をたどっていけば、確かにその事件の前からプロレス中継は見てたが
その事件は見逃して、見ていない。
その次の週の中継の実況で語られたのを聞いたくらいか。
当時は週刊誌もなかったから、テレビ中継でしか反響とか雰囲気はわからない。
あんたはまともだなぁ。
>>657
全日は基本にうるさくてハンセンとか誕生しにくいと思われがちかもしれないけどブロディを受け入れて初めから馬場をフォールさせる辺り実力者は受け入れるよ。
新日と同じ経緯でハンセンが来てもオーバーしたと思うけどね。
ホーガンは技術以前に人気が出たと思うからどこでもオーバーしたと思うな。
じーさん坊や、お前はハンセン移籍前からプロレスを見てたと訂正したんだよ。
ブロディ事件はハンセン乱入のわずか2ヶ月前だｗｗｗ
そしてはたまた、自己弁護しながら嘘でしたと吐露したところで
時代背景を知っていたという事になり、矛盾を晴らせない。
週刊プロレスは存在しなかったが、既にファイトとプロレスってタブロイドは週刊として
存在している。週刊誌を見なかったところで、月刊のプロレスだかゴングを見ればいいだけ。
何の言い訳にもなりませんなｗｗｗ
ウィリアムス、オブライト、ハンセンあたり見てると活用するのは全日という印象だけど育てるのもそこまで悪くないよ
特にカンナムはマジでヒット作
ごめんね、俺 >>645 で育成は新日の御家芸、全日は活用の妙味と
既に書き込み済みなんだよな。
まともじゃないのはお前の頭だよｗｗ
いるじゃん。アレンにベノワ。
留学生だけどね。
ジュニアの外人なんかは最初はダメだったけど、来日重ねるごとに上がって行く奴多かったし。
ハンセンも新日初登場は全然騒がれてなかったけど、だんだん格上げしてメインになった。
> 週刊プロレスは存在しなかったが、既にファイトとプロレスってタブロイドは週刊として
> 存在している。週刊誌を見なかったところで、月刊のプロレスだかゴングを見ればいいだけ。
> 何の言い訳にもなりませんなｗｗｗ
プロレス中継は見ていたが、雑誌を見るほどではなかっただけの話。
月刊プロレスとゴングはいつからか買い始めたが、その時買っていたかどうかは覚えていない。
仮に買ってたとしても、月刊じゃリアルタイムの雰囲気なんかわからないだろ。
お前は想像力が足りないんだよ馬鹿ｗｗｗ
んー、ホーガン自信、猪木から色んなことを学んだって言ってるし、これがもし全日＝馬場だとしたら、レスリング的なことを教わるとはとても思えない
あと、前にも書いたけど、大型レスラーが揃ってる全日でどれだけ上り詰めることができたか
選手を育てるってことは、場と責任を与えるってことだと思うんだよな。
それは会社でも同じだろ？
カンナムよかったね。俺もそう思う。でもそれは馬場プロレスとは反するものであって
カンナムやマレンコBRO、強いては三沢や川田にそれらを施した正体は
馬場プロレスじゃなくてターザンプロレスじゃないか？
それをも全日だとするなら、それはそれでも構わない。
でも俺はそれを全日とは思いませんってだけだ。
それは小池君が、新日は倒産したって恐ろしいまでの虚言までではないけど
ニュアンスとしては近いものはあるだろう。
それなら全日にもハクとテンタがいるじゃん。
想像力が欠如しているから見ていないものを語れないんだろ？ｗｗｗ
35年前の事を語るより一ヶ月以内の記憶ならまだ確かじゃねーか。
言う事なすこと、矛盾と訂正だらけの大嘘付野郎じゃねーの。
全日は新日のスタイルを取り入れることで生き延びたんだよな
カンナム、ディートン、スティール辺りは全日で育った選手とも言えるんだけど、
いまいち壁を突き破れなかった感じだね。
アジアタッグ止まりってイメージが強い。
ホーガンはどこに行ったって人気が出るよ。
WWFの後ろ盾もあったしね。
だから猪木相手でもそれほど気を遣う事なく自分を出せたんだろうし。
> 想像力が欠如しているから見ていないものを語れないんだろ？ｗｗｗ
見ていないものを語れないなんて言っていない。
見ていないものを見たものと正確に比較することはできないと言っている。
そんなことをできるという奴は無責任だ。
そういうことをさせようとするお前も無責任野郎だ！
ターザンプロレスってなんだ？
>>761
いやトップにならなくてもいいんだよ
無名の若手が組んであそこまで名勝負を作って日本で人気が出たのは凄いよ
まあクロファットは無名では無かったけど
全日だったら、そういう話はしなかったんだろうな
山本から意見は聞いてたが最終的に決めてたのは馬場と渕だ。
そして渕が相手にそれで頼むと交渉して初めて成り立つものなんだ。
山本が決めてたと思い込むのは間違いだ。
ホーガンは、初来日当初は猪木にフォール負けを許してるんだよね
もし馬場だったら、明らかに格下だった相手に、ライバルになるまでの存在にさせたかな？
ホーガンを起用したのはWWFであり新日なんだよ。場と責任をプロバイドした。
そのホーガンを買い殺しながら引き抜かれて没落を辿ったのはAWAなんだよ。
WWF＆新日本 ＝ AWA＆X って図式を考えれば
Xに当てはまるであろう団体はどこだ？とすればお前の考えは単なる個人妄想でしかない。
全日とは思いませんって意味不明だよなｗ
じゃあ今の新日は猪木プロレスじゃないから新日と思わないんだろうか？
それ以前の三銃士メインのプロレスとか猪木のプロレスとは思えないが
新日とは思わなかったのだろうか？ｗ
だからホーガンのカリスマ性とWWFのコンボでオーバーしちゃったんだから。
それで猪木はG1での裏切りの回収が困難になって長州乱入なんてくだらない勝ちしかもらえなかった。
考えてみればホーガンは新日が育てたと言うよりも蹂躙された、利用されたとしか言えないな。
はいはい、全日ではアイデアすら上がる事すらありませんよね。
それは全日が馬場商店だからです。
お前の理屈を遠そうにも、新日は乗っ取られても倒産してもいない現実をどう答えるの？
株式を商法、会社法のもと売買することを乗っ取りとは言わない。それと同じじゃないの？ｗｗ
残念だったな。
新日はホーガンとブロディとWWFに蹂躙されただけだったわ。
バカだね、同胞に向かって銃口向けてるよｗｗｗ
その理屈を発言したのは、極右のヲタである小池君なのだよｗｗｗ
同胞？お前は自分の敵は全員手を組んでると思ってるの？
被害妄想も甚だしい馬鹿だなｗｗｗ
よほど蹂躙って言葉がお好きなようですねｗｗｗ
どんな生活を送ってれば蹂躙って言葉を使うようになるのか
興味ありますよｗｗｗ
余程新日もしくは猪木なのかな？を下げたいみたいですけど
社会の判定が、猪木＞＞＞馬場ですし新日＞＞＞全日なのは動かせませんよ。
マイノリティが懸命にネット上で声を張っているだけでね。
猪木は今だ陳腐することの無いリビングレジェンド。知名度は断トツ。
年収は億越えでしょう。新日は業界世界第2位。
馬場は死に絶え、全日は倒産しました。
現実逃避にも限度はありますよ、小池君。
蹂躙って言葉は新日の公式ですからねw
最強外人ブロディの蹂躙する様をご覧下さいは新日公式ですよ。
残念ながら俺の言葉ではないんだわw
猪木が億の収入？
借金の心配のほうが懸命だと思うがね。
新日は猪木の魂の一欠片もない状態でアメプロのモノマネ。
良かったねぇww
ああごめんなさい。自分間違えました。謝るとこは謝りますよ。
あんたみたいな、にわか小僧がブロディヲタって体でいられれば小池君ら
極右の全日、ブロディヲタも困るんでしたね。
じゃあ小池君と遣り合いなさいな。傍観してあげますから。
参考までに小池君とは、ｵｲｺﾗﾐﾈｵのバカのことですよｗｗｗ
敵がいっぱいいて大変だなｗｗｗ
まあ自業自得だけどな、お馬鹿さんｗｗｗ
国会議員歳費が2200万ほど。そこに通信費や秘書経費らがのっかりますから
5000万前後はあります。
さらにCMやテレビ出演、著書印税、講演会らをプラスすれば5桁万円はクリアするでしょう。
人は老いて借金は出来ません。死んだら回収できませんからね。
借金があればそれすらも収入と同様ですね。
あなたの心配などどこにも必要ありませんね。
支出が全く考えられてありませんね。
更に猪木に近づく人や国が沢山ありますよね？
大丈夫ですかね？
どれだけのヲタがいて、俺一人を論破も黙殺も出来ないのでしょう？
答えは、あなたらが能力不足だからじゃないんですか？ｗｗｗｗ
今の俺の状態がブロディが新日を蹂躙した景色と重なりませんか？
やれるのなら俺を潰せばいいだけなんですよね？ｗｗｗｗｗ無理でしょ？ｗｗ
全日移籍があったその当時、移籍寸前でホーガンがキャンセルしたみたいだけど、もし移籍していたら、ハンセン、ブロディに次いで、３番手になってただろうけどね
当然移籍してたら、IWGP優勝はなかったわけで
> どれだけのヲタがいて、俺一人を論破も黙殺も出来ないのでしょう？
> 答えは、あなたらが能力不足だからじゃないんですか？ｗｗｗｗ
とっくに論破されてるのに本人が気づかないからじゃないですか？
黙殺してる人はとっくに黙殺してるでしょうｗｗｗ
馬鹿だなあ本当にｗｗｗ
私が計算できるのは収入のみです。
猪木の支出を誰が知りえるのでしょうか？
猪木が仮に破産になろうと年金は取り上げられる事は法律上ありませんよ。
議員年金は年４〜500万です。猪木には屁みたいな金額でもあなたの年収より高かったりしてねｗｗ
あなたが心配するべきは己の老後なんじゃないですか？
君みたいな〇〇は皆を楽しませてくれるピエロの役割だからな。
良く頑張った。
お陰様で楽しくさせてもらったよ。
他の人も楽しんだと思う！！
正味猪木の今の状態は誰も羨むところではないよ。
某国との絡み、近づいてくる人脈。
何で猪木の生前葬がガラガラだったの？
沢山の人脈で客を入れる力があった筈だったんだけどね。
今の猪木を羨む人なんて誰もいないぞ。
あなたがなさらなければいけないのは、自己矛盾の解消です。
そこから手を付けなさい。じゃなければ社会に対する説得力を持ちませんよ。
あなたの会社は自分より上の者に対して「ご苦労様でした」とか言うのでしょうか？
俺の会社ではそんな失言は致しません。
ですから、感謝も必要ありませんよ。お気遣いだけ頂いておきましょうかｗｗｗ
猪木の生前葬はどれほどの入りだったんですか？別に猪木ヲタでもないので知りません。
両国でしたっけ？仮に半分入ったとして5000人オーバーが猪木一人の集客力になりますね。
果たしてそれだけ集客できる団体が日本にあるのでしょうか？
猪木の孫の新日くらいでしょ。生前葬の不入りをバカに出来るとしたら。
あれ全日はどうなんでしょうか？ああ倒産してますから現存の全日と
馬場全日は関係ありませんでした。失礼ｗｗｗ
矛盾なんかしていない。お前に読解力がないだけ。
面倒くさいがもう一度繰り返す。
自分が実際に見たことと見たことがないものを正確に比較することなんかできない。
できるという奴がいたらそいつは無責任だ。
それを迫ったおまえも同様に無責任野郎だ！
小橋は一人で武道館札止めしてたよ。
猪木さんは金払った人間はどれだけいたんですかねぇ…
恥ずかしいことはない。恥を知れ。クソガキ。それを無責任と世間で言う。
見ていないものを比較したり、比較できなかったり
見ていたとしたり、その場の状況でコロコロ変えるお前の腐った口が
何ほざこうと、そこに社会的了解の担保は発生しない。
消えろクソガキｗｗ
見ていたなんて言ってないぞ。
当時からプロレスは見てたが、その週は見逃して見ていないと言った。
勝手に捏造するんじゃんねえ無責任野郎が！
やめとけ、やぶへびだ。
小橋の引退試合をさすのなら、猪木に部が悪いのを承知の上での
バカ丸出しなだけｗｗｗ
馬場の引退試合と比較するのが相応ってもんだろ？
ああスマン、引退試合出来ませんでしたかｗ
馬場や鶴田や三沢の人生が羨ましいとするなら、それは人生観ですから
文句言いませんよ。世間が支持はしないとは思いますけどね。
まともに相手しないほうが良いよ。
彼は会話が出来ないから。
彼の間違えている所を淡々と突っ込む位が良いよ。
意味わかんないけど？
猪木に金を払う人がいなくなって可愛そうということかな？
まあ、あなたが言ってる通り彼はピエロですからねｗ
淡々と突っ込んだり、罵詈雑言浴びせたり
反応見ながら色々して遊んでるんですよｗｗｗ
判断できないとはっきり書いてるだろうが、若年性痴呆君。
たまたまその週のテレビ放送を見逃したとしても時代背景はお前と共有しているのだよ。
バカは重ねりゃ重ねるほど、収集つかなくなりますなｗｗｗ
１からやりなおすか？小僧ｗ実態社会ってのはゲームみたいにリセットできねーんだよｗｗ
あ、知ってらしたw
すいません余計な事でした…
彼はタイガージェットシンみたいな取り敢えず暴れてるヒールみたいで素晴らしいと思いますよ。
馬鹿だなあｗ今と違って情報網が発達してないから
一週見逃したら、もうその時の反響、雰囲気なんかわからないんだよ。
だから想像力が足りないと言ってるんだよお馬鹿さんｗｗｗ
何と戦ってんだよ
小橋が試合したのと猪木が試合しないのでは比較が成立しないだろ。
小橋の引退試合なら、猪木の引退試合を比較対象にしないと。
猪木の引退はドームでゴールデンで放送されたんじゃなかったっけ？
引退カウントダウンも大盛況だったし、小橋が比較できる相手じゃないよ。
猪木の引退試合は高橋暴露前のストロング詐欺が効いてたときだろ。
今やそんな神通力が無くなって没落したからな。
生前葬興行と小橋の引退興行を比べるのが普通だよ。
そもそも大人気の猪木さんの興行がガラガラと言う事にどう理由をつけるのかねぇww
バカヲタの小池君に一般社会で通用する道理とか倫理とか
書いても無駄。馬に念仏。馬や鹿並みの知能を馬鹿というのだから。
還暦目前にしてストロング詐欺とか訳分からん言葉使うのもその表れ。
不幸なおじいちゃんなんで許してやってください。
何でカリスマの猪木さんの生前葬に人が入らなかったの？
どうしたのかな？
小橋プロデュースって、客は入ってるの？
>>猪木の引退試合は高橋暴露前のストロング詐欺が効いてたときだろ。
別に高橋本が出ても、新日は客入ってるし、全日やノアは倒産寸前じゃん。
PWFならNWFと比較するだろう。全日と新日、馬場と猪木。
結婚式なら結婚式と卒業式なら卒業式と引退試合なら引退試合を比較するのが
世の常識。猪木の生前葬と比較したいのなら小橋が生前葬をしてからだな。
そんな常識が通用しないから、そもそもホーガンとブロディって愚愚弄な比較をしてるのかｗｗｗ
ちなみに生前葬はどれ程の客足だったのか？お前のコンプレックスの具象だよｗｗｗ
流石にもう寝るわｗｗまたな、ちょっとは勉強して賢くなってくれ。
お前みたいなバカを突くのも、たまには暇つぶしにはなるけど
あまりに手ごたえが無さ過ぎて、虚しいわｗｗｗ束になってもバカはバカだしな。
ゼロに幾ら係数をかけたところでゼロってことかｗｗｗ
あなたも勘違いをしているよ。
現存するノアや全日は、過去のそれに在らず。
どちらも倒産済みですよ。そこが絶対的に新日との差です。
小池君に言わすと、新日は乗っ取りの上、倒産したみたいですけどねｗｗｗ
名誉毀損で訴えられたら、敗訴確実ですよｗｗｗ
はいはい。
猪木の生前葬2は客が入れば良いね〜w
言い訳考えるの大変だろうからね。
会話が出来ないからどうでも良いのだろうけどw
まあ、一応馬場の遺伝子と猪木の遺伝子ってことで。
わかりやすくね。細かく言い出すとキリがないんだけどね。
現在の猪木は北朝鮮のこととかちょっとおかしいし、賛同できないことが多いけど、
プロレスラーアントニオ猪木は日本人レスラーとしては最高でしょ。
馬場でさえ、比較にならない存在だと思うよ。
ワッチョイのアークセーの謀略に
まったりスレが壊される。
こいつは有利な我土俵に引きずり込み喧嘩吹っかける悪質な荒らしだ。
今やそんな神通力が無くなって没落したからな。
これもなあ。
最近猪木vsアリがゴールデンでノーカットで放送されたりしてるわけだしね。
小橋の試合がゴールデンで放送される可能性って、どのくらいあるんだろ？
> 最近猪木vsアリがゴールデンでノーカットで放送されたりしてるわけだしね。
> 小橋の試合がゴールデンで放送される可能性って、どのくらいあるんだろ？
アリがビッグネームだってだけの話じゃん。
それと通常のプロレス試合を比較すること自体がナンセンス。
馬鹿馬鹿しい話。
ブロディはやりすぎだよな
ブロディを悪者に仕立て上げるために流した噂じゃないのかな。
いくらブロディでもそこまでは思わないだろう。
全日でもダラスでも殺されたプエルトリコでもそこまでのことはしていないのに
新日でだけやろうとするのはおかいいもの。
マッチメイクとアングルに従わないのだから、己自身に関しては乗っ取りだろう。
よって最後は殺される。しかも正当防衛無罪。
これ以上惨めなレッテルを俺は知らない。それを覆そうとするプロディ側の
人間はどこにも存在しなかった。死に方で現れる人の器であろうね。
ブロディを悪者の加害者としたのは公の司法の場でもそうなのだから
信憑性は高いとはなりますな。それを否定できるブロディ側に
生前の人間性とかの材料がないってことですから。
引退試合と生前葬は平然と比較するｗｗｗ
よもやアリ戦はプロレスなんじゃなかったのか？ｗｗｗ
何から何まで一貫性っていう筋がないよｗｗｗ
人の器？
お前マフィア敵にまわしてまで真実を伝えようとする人間がどらくらいいるか考えてみろアホw
普通にいますけど何か？
そのために弁護士も存在するのだし、国連には人権委員会をはじめ
陳情できますよｗｗｗ日本人ならアメリカ大使館に講義すればよいｗ署名活動すればいいｗｗ
あと間違いを指摘しますが
マフィア云々の前にブロディがギルティーと判決下したのはアメリカン司法ですから。
マフィアが怖くて再審議が出来ない事とは違うｗｗ証言が怖ければブロディ弁護士に委任すればよいだけｗｗ
そしてどれくらいと問う前にブロディのために
アクション起こした人間は皆無でしょ？「ゼロ」ですよゼロ。
家族ですら諦めている、これが何とも解せません。
金がなければ募ればいいだけ。それに応募するであろうヲタがゴロゴロいるんでしょうから。
それと通常のプロレス試合を比較すること自体がナンセンス。
馬鹿馬鹿しい話。
だったら猪木じゃなくてもよくね？
ボクシングの試合は山ほどあるんだし。
猪木との試合にすれば一番視聴率が取れて、ゴールデンで放送できるからだろ？
そもそもアリの力だけでフルで放送できる理由にはならない。
猪木の知名度があればこそだろ。
なんで認めないの？
>>813が言ってるようにアリの特番でしかないのに
猪木の試合は最近もゴールデンで放送されたって誇るのは無理がある。
見苦しいですよｗ
猪木の引退試合はテレビ朝日で特番を組み地上波ゴールデンで放映されました。
小橋は？スレ書きする前にググりました。日テレG＋とBSスカパーｗｗｗ
東京ドームと武道館ｗｗ
ヲタだろうがアンチだろうが猪木と小橋を同じ天秤で量るのは愚弄です。
ホーガンとブロディも同じなのです。
たかだか日本国内のプロレス村って限定された格であるブロディや小橋と
プロレスの枠を飛び越えたホーガン、猪木を比較は誰もしませんよ。
アメリカ人なら誰しも知っているのがホーガン、誰も知らないのがブロディ。
日本人なら誰しもが知っているのが猪木、プヲタしか知らないのが小橋。
互いに認知があってこそ、比較が出来るのです。
おそらくこのスレを読んだら小橋選手自身が赤面して困ると思いますよｗｗ
小橋選手に罪は有りません。迷惑かけるバカヲタが悪いだけです。
アメリカのレスラーが揃ってプエルトリコの試合をキャンセルしたのが答えでしょ。
自分の生活や命を脅かしてまで、それ以上の行動は普通はせんよ。
裁判とは正義のためにやるんですよ。そして神のもとに宣誓するのがアメリカ。
原則としては無神論者でもね。
己の安全が脅かされるなら、弁護士に委任して託せばよいだけ。
表向きは仲良くてもそこまでしない仲程度としたくても、ブロディの家族や
親族すら何もアクションを起こしていない事実から目を離しています。
俺からはあなたもご熱心なブロディファンに見えますけど、何かしましたでしょうか？
その程度の事でしょ？となるだけです。
いや、アリが逝去して
日本でゆかりがあるとする試合は猪木だけでしょ？
猪木に万が一があったとして試合特番するのはもちろんなのは認めるよ。
ただアリ軸であの試合は流されたってこと。猪木はウハウハだろうが。
得意な会社労務や社会保険、法律論に引きずり込んで難題吹っかけて優位に持ち込むのが
目的だから構うとスレが荒れる。こいつはプロレスの話でなく法律で優位に
右往左往させたいだけ。
失礼ですねｗｗプロレス話じゃないですかｗｗ
ついて来れなきゃついて来れないでどうぞｗｗｗ
お友達も募ってなさいよｗｗｗ束になればちょっとは手応えあるのかな？ｗｗ
ブロディってレスラーの一番重大な事から目を離して、現実逃避して
くっだらないウルトラマン誰が強いって、小二の小僧ごっこをしてるのがあなたの精一杯なんでしょうｗｗｗ
え？そんなに賢くないだろアイツ。
法律とかも適当なこと言ってるだけ。
大体論理的思考ができるやつは、
反論されたくらいであんなに取り乱さない。
論理的思考をお持ちのあなたであれば、私の意見における法律の矛盾を
法律で返せばよろしいんじゃないですかね？ｗｗｗ
ディスカッションとは仮想裁判のためのシミュレーション教育の一環なのですから。
適当な事と書くのなら、何が適当な事なのか書くべきですねｗｗｗ
あなたに知性があるのならねｗｗｗ子供の喧嘩はこちらも望みませんので。
バカにカバ、アホにボケをかえすだけじゃ意味ないでしょ？
ここまで書かれて何も示せなければ、負け犬ってことでいいですか？
ちゅうかお前が法律がどうとか言ってることを知らない。
あんまりにも内容が無いし、支離滅裂だから、最近は飛ばしてる。
これいかに？ｗｗｗ場か丸出しｗｗｗ
それにしてもフルで流すにはアリだけじゃ理由としては弱いよね。
アリの知名度に負けないというか、日本じゃアリ以上の知名度と認知度が猪木にはあるってことだよ。
そもそもアリは「ボクサー」なんだから、本来ボクシングの試合流すのが自然だろ。
猪木が得をしたのは事実だが、それだけのものがあるのも事実だよ。
荒らしにきてるのがワッチョイのアークセー。全日系に恨みがあるらしい。
他全日系スレで大迷惑。新日スレには出現しない。
まあね。確かに。猪木の知名度は大きい
それなら、アリと並ぶくらい知名度と人気を誇ったマイク・タイソンの試合を、ゴールデンタイムでフルで放送されたことってあったのか？
いやいや日本人と試合した有名外人ヘビー級ボクサー自体がいないから。
アリ自体は晩年「総合格闘技のパイオニアは自分だ」って、ダナ・ホワイトに自慢したりしてるけどね。
どう紹介されたとしても，アリ本人にとっては誇りになってるみたいよ。
そりゃあそう言うよ。
それと世間の判定は別だよ。
当時見た人は詰まらないとしか思えなかったし、今だって面白いかと言われればね…
真剣勝負、八百長の綱引き（中の人、客含めて）や行われるまでの中は面白がられるけど試合は落ちるな。
とはいうものの、40年たった今でもゴールデンで放送できるインパクトだったことは間違いない。
世間で揶揄する人はいるだろうが、全員を納得させはできないし、
プロレスの認識なんてそんなものだろうし、ブロディや小橋なんてそもそも話題にすらならない。
覚えられてる分、猪木の方が上という見方もできる。
自慢された、あの高慢なダナがその通りですと
twitterで「イエッサー」じゃなかったっけか？
>>844
でアリ没を期に猪木−アリ戦がアメリカですら著書となって
これがMMAの祖であると出版されてしまう事をどう思うの？
アリもホーガンもスペシャルなVIP。間違いなく日本の垣根を越えてるVIPに
猪木は含まれるんだよ。その事実を捻じ曲げようとするからおかしいとなる。
ヲタでもアンチでも絶対的なものって存在するのよ。
たけしが嫌いでもそのポジションを否定できるものはいない。
高倉健や裕次郎、王や長島や美空ひばりもそうだろう。そんなレベルってことだ。
アリが凄いだけで猪木戦はへんてこな試合でしかない。
テレビでやれば何でもいいなら、今のakb吉本ジャニーズの内容の無い忖度番組に勝てないわけでさ。
それでテレビは廃れてるわけでね。
テレビに出たから猪木が上とかアホだろ。
お久しぶりのボンバー君ではないかｗｗｗ
全々全日に恨みなど無い。新日ヲタでもない。
全日ヲタが香ばしいだけですよ。
テレビでやれば何でもいいなら、今のakb吉本ジャニーズの内容の無い忖度番組に勝てないわけでさ。
それでテレビは廃れてるわけでね。
テレビに出たから猪木が上とかアホだろ。
例えばアリが小橋と試合してたらあれだけ話題になるかと言えば絶対違うから。
そもそも小橋じゃアリとは釣り合わない。
猪木はアリに負けない存在であるということだよ。
アリと小橋が試合してたらゴールデンタイム生中継間違いなしだよww
まあ、晩年のパーキンソンのアリとなら、小橋もガチンコでやるかもしれないね。
でも多分「小橋って誰だよ？」ってなるだけだと思うぞ。
あの時の小橋はプロレス代表のスターだからな。
永田でも中継してもらったんだから小橋なら間違いないだろ。
日テレはそういう事をしてもらいたかったんだからな。
オタクは本当に全日系が嫌いなんだなこちらでまで返してくるんだから。
アリと戦いたければ提示するファイトマネーを支払えばよい。
その額を契約と信用があれば、小池君でも戦えただろう。
それはつまり小橋には無理となる。金を調達できないからな。
おっと反省します。
ああ、永田で思い出したけど、総合参戦を聞かれて、
「そ、その日は練習がありますから）」・・・(汗）」って断ったんだっけ？
仮にゴールデンで放送されてもその後何十年も語られる試合になるかなあ。
何十年も語られてるのは猪木じゃなくてアリのおかげだからね。
相手が猪木だからでしょ。
猪木がその後すぐ引退したり今ほど有名じゃなかったら語られない。
アリの試合が全部語られてるわけじゃないだろ。
「食えー」と叫んだ映像が使われ続けるようなもんかね
アリ＝Xjapan 猪木＝食堂の親父
みたいな
VIPってのはちょっと。
ボンバーさんが懸命に猪木下げをしたかろうとも
国会議員であり日本でもっとも著名なトップの人間てのは動かせないから。
VIPであるからキューバにも行ければ北朝鮮にも行けてパキスタンにも招待される。
こんな日本人存在しないからね。
業界内での格付けは、ブロディ＞アンドレ＞ハンセンだったみたいだけどね
ブロディはプロモーター以外には好かれてたし評価されてたよな
ギャラはアンドレの方が高かっただろうし、
弱いレスラーを潰したりもしない。
ハンセンはアメリカより日本を選んだから、3人じゃ1番下なんだろうが。
ただ、仲良くなりさえすればブロディは見せ場作ってくれることを考えれば、
それもあるかな？
アンドレと試合してそれなりに見せ場作るのって、
ブロディとやるより確実に大変だからね。
その業界とする恐ろしいまでの抽象的な表現の正体は何ですか？
そしてホーガンはどこに位置するのですか？
>>863
ブロディが死んで確かに同情の弁はあちらこちらにあった。
しかし刺されて当然、いつかはそうなった話、俺も刺したかったまで
聞かれた事実はそれ以上でしたね。
>>865
ハンセンとブロディのアメリカローカル格はどちらが上なのだろうか？俺にもわからない。
よくてドングリの背比べじゃないのかね。
ハンセンにはAWA王者時代もあるしWCWにも登場しWWEの殿堂入りもした。
ブロディはWWWFから外れてからはアメリカ国内では本当のドサ周りに近いでしょ？
一番でかいのがダラスなのかな？ダラスも疎遠になると全日とプエルトリコでしか活動が見られない。
見せ場を作る前にアングル破りのブロディが評価高いのだろうか？そうは思えないけどね。
まあ、その評価したという業界の正体の答えをお待ちします。
ブロディ自身がとくに自負してるところ
・大きな体だけでなく、技術、スピリット、頭脳、スタミナ、全て持ち合わせている
・これだけの体で跳躍力を活かした技をできるのは俺以外にいないだろ？
・4週連続でシングルのタイトルマッチをこなした外国人レスラーはおそらく俺だけだ
通常はタイトルマッチは一シリーズ一回だけだ
よくこんなハードなスケジュールを組んだものだ(笑)
おそらく俺がタイトルを持ってたから、こんなクレージーなスケジュールを組んだんだろう
まあ、その評価したという業界の正体の答えをお待ちします。
865は俺だが、ブロディは後輩に慕われてるという話もあるし、
アドバイスを受けた選手も結構いるから、それなりに人望もあるのではないかという意見もわかるということだ。
好き嫌いがはっきり分かれるタイプなんじゃないのかな？
ハンセンも親友だったわけだし。
だから、評価してる人もいれば嫌ってる人もいる。
メジャー団体の幹部は「使いづらい」と考えて敬遠するだろうが、
そこを「媚びを売らない」と考える人間もいると。
だから、評価が高くても低くても驚きはしない。
あなたに書いたのは
>>全日とプエルトリコでしか活動が見られない。
迄であって１行あけての改行はあなたにではない。紛らわしくてすまん。
どんな人間にだって、ましてやレスラーだって賛否両論なのは当たり前。
それがどちらが多いかというだけでね。
しかし死んでなお、侮辱陵辱な言葉を投げられたレスラーを知らないし
一般としてあり得ない。あり得ない事が現実で起こったブロディに疑問が生じる。
もしかしたら性癖とそれに対する差別が、ブロディの人間性を形成したのではないか？
と考える。辻褄は合致するんじゃないか？
ブロディは何気にコピーレスラーが多いよな
ロンパワー
イコライザー
ジョンノード
プレデター
ブルーザーコング
ジェイクダーデン
ここまで他のレスラーに影響を与えたのは凄いわ
違うだろ。ホーガンやアンドレはパクれない。全国区の認知だから。
ブロディはドサ周りだからよそのテリトリーにそのキャラが
届いていないってことではないのか？
ヒットしていない商品をコピーしたとこでコピー商品もヒットする分けないのは
記述のレスラーで証明されますよね。
こいつだけは他の全日アンチと違って会話が成立しないからｗ
ホーガンはファンクスター、売り出し中のスパイビーがコピーしてるんだよなあ
無知なのに無理にレスしなくていいよw
すまんあまりに無知だからレスしてしまった
以後スルーします
ハズｗｗ
あれで髭さえ生やせば。
かなりブロディに気を使ってたはずだ
四週連続タイトルマッチってボクシングなら凄いけどプロレスだからなあ
飽きられるから頻発しないだけでやれって言われたらやれると思うけど
ギロチンもフロントハイキックもやってたしかなり似てたよね
まあビッグマッチのメインを４週連続でこなしたくらいの意味合いだろうけど
真壁も一応は和製ブロディなんだよな。
似てないが。
中西も一時期は超獣襲名とかあったな。
ゴングに過去のブロディのスタジオ撮影と同じポーズで中西もポーズ取って撮影。
和製超獣と。
でも中西の超獣襲名とやらは一瞬で無かったことに。
あと高山も超獣二世と表記されたことあった。
やはりゴングに掲載された。
中西みたいにスタジオ撮影ではないが、ハイキックのポーズで。
そんとき高山は私服だったが。
高山とブロディは身長・体重がほぼ一緒だから文字通り超獣二世、と書かれて。
あんなブヨブヨの体でホーガンギミックなんてしたら失笑されることが理解できないのか
本人がホーガンのファン
チェーンだけのような。
高野俊二も一時期ブロディみたいなことやってたね。
それなりに後進に影響を与えたレスラーであることは確かなんじゃない？
やろうと思えばやれると思うけどね
ただ、ブロディ曰わく、「4週連続メインのタイトルマッチをすべて、最高のクオリティを提供するのは至難の業だ。それをこなせるのは俺しないだろ。それなら、鶴田を4週連続やらせたらいい」
ブッチャーコピーも意外に多い。
でも黒人で太ってスキンなら『ブッチャー』。
黒人じゃなくてもカマタみたいに黒ければブッチャー扱い。
カマタはまだ独自のキャラあったが。
キッドのコピーというか、その路線も多い気がする。
あとはウォリアーズとか。
アブドーラ・タンバなんてのもいたな。
アブドーラ・ザ・コブッチャーはなしなｗ
>>888
ダラスから来たジム・ドゥガンなんかもそう言えるな。
要望くらい出すだろ。
そらにタッグでって意味なら、別におかしなリクエストでもない。
ブロディだったということかｗ
ブロディ×ホーガンは普通に見たかったぞ。
自分が毎日メインに出れば客が入るってことだったのかな？
猪木も毎日ブロディと戦いたくなんかないだろうに。
高橋本で亡くなった反論不可のレスラーに対する内容は眉唾だ。
猪木と自分が絡めばどの会場だって満員に出来るという意味だろ。
全日と違って猪木1極体制だから。
え？
毎日猪木と試合したらすぐに飽きられるのは必至だろ
ブロディの言い分は客は俺を見に来てるのだから俺をメインに出して猪木と試合させろだからな
ブロディは頭が悪いと思いますね
だったら全日の時に、毎日ドリーとメインさせろとなりそうだから、それはないなと。
全日は人気が外人中心に馬場、鶴田と分散してたから。
客が興奮する入るレスラー相手を見てここは猪木しかいないだろと名指ししてるということかと。
でも自分が人気あると自惚れはあるな。
両国の熱狂ぶりを肌で感じて猪木と俺でシリーズ満員だと思ったんじゃないかと。
ブロディは性格悪かったと思いますよ
昔はまだプロモーターの力が弱かったからわがまま言って必要とされる弱小テリトリーを渡り歩けたかもしれ無いが
今はプロモーターの力が強いからそれもでき無いかも
今生きていたらどんな生き方したか興味ありますね
と言ってたね
ブロディはゲイだっけ？
心理学的には自己愛人間だと思うけどな
テレビ放送の無い地方会場でいくら戦っても飽きないと思うが
大体、シンやスーパースターがエースの時は、テレビマッチで毎週のようにタッグで当たってただろ。
新日にとってもテレ朝にとっても
猪木に次ぐ売り物を次々と作り上げることが急務の時期なのに
猪木ブロディにばっかり焦点を当てさせるわけにはいかんだろ
でもハンセン等の証言はブロディが新日に移籍したのは
金じゃない。メインイベンターとしてのポジションってのに話は合致する。
ブロディは自分をメインで扱えば客入りは大丈夫と新日と交渉。
両国の客入りで勘違いした。ブロディは当初のメインだけでなく
ギャラも要求しボイコットをちらつかせるようになる。
マンネリは客足に露呈した。もしかしたら視聴率もか。新日はブロディの要求を全て呑んできたのだから
現状を持って、路線・約束の変更を求めた。
撥ね付けたブロディはボイコットした。
選手と団体の主契約と、諸々の付帯条件は、同じ義務が生じるかどうかは
契約書の内容と司法でしか判断できない。
新日はボイコットの責任を追求しギャラをペイしなかったばかりか、追放処分とした。
ブロディは自分がいなければ、最終戦は暴動でも起こってもよいくらいに考えていた。
自分が出場しない興行は成立しやしない。自分の能力なら再び簡単に全日に復帰できるとも考えてきた。
新日にも登場できず、全日にも戻れない。WWFもWCWからも及びは掛からない。
ドサ周りで泥水すすったブロディは、この時少しは判断間違いを気付いたんじゃないか？
公平に状況や証言を検証すれば、こんなとこだろ。
「わたしは前座の第２試合なんかには絶対に出たくない。
セミファイナルだっていやだ。
わたしはメインイベントで試合をするべきレスラーなのだ。
世界タイトルやインターナショナルのチャンピオンベルトを保持していて当然のレスラーだ。
もし、主役になれないようなら、もうリングには上がらない。
レベルが低いレスラーを相手にすると、自分もレベルが下がってしまう。
それは自分に限ったことではない。
それぐらいの気持ちを持っていないと、トップの座は守れない。
毎日前座の6人タッグマッチに出ることになるんなら、もう日本に戻らない方がいい」
ブロディはゲイじゃなくバイと思われる。
アメリカではLGBTは理解が進んでいるかのように勘違いするが
敬謙なクリスチャンからは、合わせて不当な差別も食らっただろう。
そこらをビルワット等誰かのプロモーターから責められれば
潜在意識として、プロモーターは敵となってもおかしくない。
辻褄でしかないが、ブロディをわりかし上手く馬場が利用できた事や
ブロディが大きい選手しか基本的に認めない事。
そんなのはバイであったことで説明は簡単に推測つく。
ブロディがゲイだなんて言ってるのはミスター・ヒトしかいない
複数の証言が無いと信用できんよ
ブロディが望んでいた待遇をWWFで受けていたのがホーガンだったんだな
ホーガン自身がどう思っていたかは知らんけど
「体のサイズだけだ」とバカにしていた
逆にダイナマイト・キッドは本人が
「フランクはとても紳士で俺にはいつも良くしてくれた」と回想している
これでは
自分で団体を立ち上げるしかないわなｗ
ブロディにタニマチがつくとも思えんが
ルーインと抱き合ってるのを目撃したレスラーって誰だったっけか？
それがヒト？なんか武藤だったような記憶なんだけど勘違いかな。
知性を求めるのはゲイやバイにはよく言われること。
バンディはお好みじゃなかったんじゃないのか？
小さくても藤波やキッドといったレスラー内での美青年？には比較的好意的である。
別にゲイやバイをバカにはしていない。それを否定する材料にはなっていないってことなだけ。
新日に移籍したときのインタビューで、アンドレとの試合の期待について触れたとき、「最近のアンドレの体つきを見ればわかるだろ？どちらがシェイプアップされている？答えなくても目の肥えている日本のファンなら答えなくてもわかるだろ？」って答えてる
アンドレについて言っていたのは
「私がアンドレがいるテリトリーに行くとアンドレはそこからいなくなってしまうんだよ（笑）」とか
天龍のことは認めてるだろ。
いたときは、全日で一番良いレスラーだと言っていた。
それはプロレスラーとしてのコメントだろ。
戦うかも知れない相手を誉めたりはせんよ。
いや、Uターンしてから評価が変わった
天龍は頭脳よりスピリットの割合が多いレスラーだってね
馬場
鶴田
天龍
藤波
キッド
レイス
イヤウケア
フリッツ
猪木
高野
長州
ウォリアーズ
シン
アンドレ
マスカラス
猪木
ブロディは猪木を認めるコメント、認めないコメントと様々。
憧れのレスラーがキラー・コワルスキー
>>918
レックス・ルガーに対してセール拒否試合をやっている
バッドニュース・アレン曰く「あれはルガーがヴァカなのが悪い」そうだ
全日本プロレス中継ゴールデン移行の初放送だったかの
長州対リック・マーテル戦を見て長州を見直したと言ってた。
誉めたりはしないにせよ、アンドレに対しては挑発的なコメントをしてるけど、全日に移籍したときと離脱したときのウォリアーズに対してのインタビューではそれほど挑発的なコメントはしてない
いや、スピリットの割合が多いって発言が、
なんで天龍を認めてないことになるんだよ。
>>921
そのブロディのコメントがどんなものかわからんから何とも言えんが、全日離脱したら、ウォリアーズとは戦わないんだから、挑発しても仕方がないだろ。
ちゅーか、ウォリアーズ関係ないだろ。
誤解させてしまって申し訳ない
全日で天龍が一番良いレスラーと書いてあったからそう書いてしまった
ちなみに、ブロディの評価は、鶴田＞天龍＞猪木
戦う前から誉めたりしないと書いてあったから、アンドレに対してのように、戦う前にどのレスラーに対しても挑発的なコメントはしてないってことで、ウォリアーズを名前を出した
この6人も高く評価していた。
・ハンセンについて
「ハンセンはもともと優秀なシングル・プレイヤーだ。私がいなくても何の不自由もないはずだ。」
・ドリー、マードック、アドニスについて
「彼らの強さは例外だ。ナチュラルな強さを持って生まれたことを神に感謝すべきだ。これは練習だけでは
どうにもなるものでもないし、キャリアをつめば必ず身に付くものでもない。その意味で、私は彼らの力を
高く評価する。」
・ブッチャー、フレアーについて
バーバラ未亡人「フランクが一番対戦を楽しんだのが、アビー(ブッチャー)とリック・フレアー」
「ブロディと会ったとき、褒められて嬉しかった。」趣旨の発言をしてる。
私との試合で会場を埋めよう」と言われたって話だね＞テンタ
テンタは「あの人（ブロディ）は本当に良い人ね」と言ってたとか
テンタは90年代のゴリラ・モンスーンみたいなもんだからな
あんなんなんだ
マスカラス
シン
長州
ウォリアーズ
レスラーとしては認めてた感じなんだよね。
ロビンソンやドリーとのフルタイムに感銘を受けたとか言ってたし。
自分もフルタイムやろうとして失敗しちまったが。
プロレスラー猪木は高評価だよ
ブロディがボロクソに言っていたのは新日というオフィス
「売春婦なら金を払えば言う事を聞くだろう
ニュージャパンは外人レスラーをそういう風に扱う」
「あいつら（新日）のやり口は口にしたくないほど汚い」とか
キングコングキャラとコスチュームが定着したブロディにはああいう真似は無理だろうなと思っていたら
最近になってブロディの方が先にやっていたことを知ったw
https://www.youtube.com/watch?v=FVjpiZ-1D4A
本人は大喜びでやってくれたと言ってたな
レスラーってスポット的に覆面レスラーをやることには抵抗はないらしい
覆面十番勝負の急造マスクマンの正体は一流レスラーばかりだし
ローデスもミッドナイト・ライダーをやったし猪木も海賊男をやった事がある
https://goo.gl/images/7fDKhC
やっぱり褒められたりしたらいい印象になるもんだな。
例えその相手が評判悪かったとしても。
それが人間の佐賀県、いやっそれが人間の性ってやっちゃな。
レッド・リバー・ジャックなｗ
確か、ダラスでブッチャーとの『ルーザー・リーブ・タウンマッチ』に負けてジャックになったんだっけ。
ブロディがディンゴ・ウォリアーと組んでたのは知らなかった。意外と息の合ったいいコンビだな。
別人にマスク被らせて正体誤魔化すって良くやってたんだな
ブロディと高杉ではレスラーとして格が違い過ぎるが
引かなかったマスカラスも流石だが
前にどっかのスレで話題になったが。
８２年夏のゴングにウルトラセブンの紹介があった。
その横に高杉がおり。
だから当時はセブンの正体は誰かわからなかった。
しかも私服だから尚更わからなかった。
あれってわざと？
それとも本来は別の誰かがセブンだったのかな？
或いは高杉と誰かが交互でセブンやってたとか。
マシーン３号、４号みたいに。
確か８２年別冊ゴング８月号あたりの白黒グラビアだったかな。
仮にセブンが大ヒットしたら三沢タイガーは誕生しなかったかも。
あの時代って暗黙の了解が壊れることを欲するような雰囲気がファン側にあった。
時代も昔であるから、仕掛ける仕掛けられるという事があってもそれは良いと思う。
ブロディの体格にビビッてくれればそれでよしなのだが、それでも歯向かってくる選手に対して
仕留めようともしないブロディの姿勢はよろしくない。
例えばハンセン−ベイダー戦はド迫力のファイトで他選手が引き離さにゃ収集がつかない
までやるから、決着つけなくとも観客は沸いたわけ。
に対して長州、マスカラスはどうだったであろう。仕掛けたというよりは
単に無気力ファイトに近いだろ？決着は他選手に任せブロディは場外を彷徨っていただけである。
試合中も片足タックルで倒されたりで、プロレス的には違っても後のＭＭＡだったら
ダメダメじゃんと歴史に検証されてしまうのだ。
刺されても死ななかったマスカラスと刺されて死んでしまったブロディに
くぐった修羅場の差を感じるのは俺だけか？
ブロディはクレバーでハンセンはクレイジー。
ブロディはその身体能力と冷静な判断で仕掛けて有利に進めるので相手が引かなかった場合にはブロディが譲る。
ハンセンは突進力そのままに誰が相手でも仕掛けられたら突っ込む。
だからハンセンは日本で爆発的な支持を受け続け、ブロディは潜在的な支持を受けた。
終わり終わり。
まあ、この時点で人としてダメな気もするけどな。
自分から仕掛けて相手が引かなかったらごまかすって感じで。
まあ、やり返してくれば相手を認めて、そうじゃなきゃ潰すって考え方もアリっちゃアリだが。
ハッキリ言ったらいわゆる輩はそれの駆け引きで世渡りするからね。
それがハンセンとブロディの人気の違いなんだろうね。
ハンセンとブロディの人気の違いって何だ？
ブロディ全日復帰後は、ハンセンより人気だったが？
マスカラスって、相手の技を受けようとしないから、他のレスラーからかなり嫌われてたみたいだけど、それでも裏で他のレスラーからコテンパンにやられたっていう話がないみたいだから、実際相当な実力を持ってるって読んだことあるな
ブロディは、ファイトスタイルに反してクレバーな人間だから、危険な雰囲気を察知したら、収拾がつかなくなるのを恐れて、一歩引いてたって話もある
他にはマスカラスのヨーロッパ遠征時にローランド・ボックがマスカラスをKOしたってのがある
まさに毒を持って毒を制す
小柄なメキシカンがアメリカマットで食っていくことの難義さと
ビジネス上のトラブルを予想するのは容易だ。それをクリアーして
現在に至るリビングレジェンドだね。
ブロディがクレバーだったという証拠も証言も存在しない。
寡黙で物憂げな容姿からインテリジェントモンスターとキャラが用意されたに過ぎない。
ゲイだかバイであったのもスタンダードから見れば、クレバーに見えなくは無いけどね。
図体に似合わずどこか女性的な雰囲気を纏っていたから。
新聞記者であったというのも、ローカル新聞でアメフトのコラムを書いていた程度。
テリー、ハンセンの対談では、周囲が理解できぬ奇行からリアルクレージーと発言されている。
自分だけならまだしも、ブロディの奇行のシワ寄せは、その時のパートナーの
ハンセン、スヌーカ、ブルックスが払うことになるのだから問題外だと思うけどね。
これってハンセンはずっと全日にいてマンネリだったってのも大きいんだけどね。
ブロディがあのまま生きてて数年経ってもハンセンより人気だったってことならいいんだけど、
多分そうはならないだろう。
ハンセンはベイダーと死闘する事が出来たけどブロディはしないだろうからね。
ブロディは強いけど相手を見てリスクを背負わないように駆け引きをする。
それを見誤ったのがホセだったんだろうね。
何をもってそういうのか。
少くともプロレスファンにとって、
ハンセンの方がブロディより人気があるとは言えないはずだ。
どうせ観客動員がどうたら言ってるんだろうけど。
何でブロディがグリーンボーイの頃から知ってるベイダーとやらないと言ってるんだ？
ちょっと妄想がひどすぎる。
ブロディというレスラーを勝手に決めつけすぎ。
俺はブロディの凄い身体能力と強さを認めているというか最高だと思っているよ。
ただブロディの冷静な思考もあるんじゃないかと思っているんだ。そこが鶴田と同じでね。
ベイダー相手にはハンセンのような派手でキツイ乱打線はせずにプロレス的なオーバーアクションのプロレスをすると思うんだよ。
ブロディがもし切れたとしたら本当に危険な領域になると思うしね。
コアなファンだけだったらそうかもしれないけど、ライトなファンだって沢山いるわけで。
誰しもが知っている入場曲とウエスタンラリアートを必殺技としたハンセンの方が人気があったのは否めないな。
ライトとコアの区別がよくわからないが。
だから脳内の基準を、事実のように決めつけるのはやめなさいよ。
だから、ハンセンの方が人気があったことについて書いただろ
反論するなら、それについて反論しろよ
でも復帰後は一時的ならがハンセンの人気をブロディが上回った。
ハンセンとブロディのタッグ対決では『ブロディが主役でハンセンは主役の相手』と書かれた。
やっぱり久々の全日復帰だったのが大きい。
あの試合は確かにブロディが主役だった。
またブロディはハンセン以上に注目されて。
復帰して久々の全日という事情があったにせよ。
単純な声援では比較はできないだろうし。
声援なら五分。
でも注目度合いはブロディ。
でもこれからって時に不慮の死だかんな。
乱入劇で使われるしハンセンはパルコのCMにも出た。
テンガロンハットにブルロープはカウボーイでわかりやすい。
だがブロディの足首のルーズソックスはイマチ。
もじゃもじゃ頭もアメリカをイメージしない。
あと日本人的に「ハンセン」の方が馴染みやすかった。
ライトとかコアとか関係なく、そんなバカはいない。
だから、
ハンセンとブロディの人気の差っていうほどの差はないだろ。
時期的にはブロディが上だったこともあるんだから、どっちも人気があったろ。
出戻りの瞬間最大風速を比較して虚しくならんのか？
例えるなら年間トップの販売量を誇るプリウスが
マイナーチェンジを2ヵ月後に控えてその間、他車にトップを
譲る程度だろうよｗｗｗ
比較するには条件を揃える、単位を揃えるって小学生の算数で習うことが
まるで出来ないクソバカｗｗｗ
ブロディもずっとトップだったろうが。
少くともビッグレスラーの人気投票では毎週互角。
イメージで決めつけるなよ。
お前がとても不思議だｗｗだからどうした？だからなんなんだ？ｗｗｗ
お前何かといえばビックレスラーがって書いてるよなｗｗｗ
プロレスの周囲のメディアは、マスコミにあらずエンターテイメントの一環だってのは
ターザンの金満カミングアウトで明らかだろうがｗｗ
そんな現実でない均衡を図ろうとするメディアの工作より
このスレで何人もが感じた、ハンセンのほうが上って感受のほうがよほど正確だよｗｗｗ
お前がブロディを盲目に愛してるが故に、ブロディの方が格が上とか人気が上とかほざくんだろ。
まさかレスラーブロディじゃなく、一男性のフランクゴーディッシュを愛しちまったんじゃなかろうなｗｗｗ
別にそれもかまいやしねーけど、そいつはスレチなんで他所でやってくれｗｗｗ
とは言わないが
１流と呼ぶには抵抗感があるな
トップレスラーからの勝ちブックは貰えなくとも我慢するが、自分が寝るのだけは絶対嫌マンなんだなwww
またお前か。
猪木スレだけにこもっとけよ。
1976年8月7日ＭＳＧ初登場（対戦相手はケビン・サリバン）
https://www.youtube.com/watch?v=GSPR4rKq7U8
この日、ハンセンはケージマッチでサンマルチノとＷＷＷＦ戦
https://www.youtube.com/watch?v=hv3V1dFTsPs
その後、ブロディもサンマルチノのＷＷＷＦヘビーに挑戦するようになったが
ゴリラ・モンスーンと揉めてＷＷＷＦを去った。
お前スレッド書き込み見直せよｗｗ
お前の書き込みに異論を唱えるのは俺だけじゃなく
むしろ、ほとんどだとｗｗｗ
ホーガンよりブロディの方が格が上だとか
ハンセンよりブロディの方が人気があったとか
誰にコンセンサスを得れるんだ？クソバカｗｗｗ
そして俺がいつ猪木スレッドにお目見えして書きこんだんだ？んっ？ｗｗｗ
見えないものまで見え出したら末期だぞｗｗｗ
自分のアホさに気付いたら、ゴーディッシュ想像してうっとりしてろｗｗ
21世紀にその自由までとり上げないでおいたるからｗｗｗ
腹が立っても我慢しよう。スレが荒れるだけ。
小池君は日本語が不自由だよねｗｗお察ししますｗｗｗ
↑
未だに猪木最強幻想を信じてるバカなアゴ信者か
いくらブロディのこと叩いても猪木最強の証明にはならないのにな
哀れな奴だよ全く
残念だけど猪木が最強なんてどこに書いたんだ？んっ？ｗｗｗ
優れたレスラーだったとは否定できないけどなｗ
俺がブロディを叩く理由は、プロレスラーとしてお粗末だったからだけじゃない。
大したレスラーではなかったけど、そんなレスラーはゴマンといる。
じゃあ何故ブロディを叩くのか？
プロレス倫理に欠くおそまつな人間性と
判決で下された、ブロディは犯罪者と認定されたからだよ。
法の下に烙印を推された人間を担ぐわけにはいかないだけだな。
優秀なレスラーだったがベノワを評価できないのと一緒だろ。
猪木は拳銃密輸に北朝鮮への情報漏洩疑惑があるけどなぜ叩かない？
罪にはなってないとは言わせんぞ。
お前鶴田の肝臓がどうたら言ってるんだからな。
ダブルスタンダードは許さん。
どうせまた長文だ返してくるしウザイからスルーしとこうぜ
一事不再理という法律上の大原則がある。
銃砲刀剣類所持等取締法は重罪だ。
また警察検察が操作の上、起訴しない場合も同様です。
無罪が確定している事を叩く必要は無いし
逆にそれを叩く事は犯罪となってしまいます。
猪木が北朝鮮に何の情報を漏らしたのですか？
知っているのならあなたが告発すればよい。俺は知りません。
金をくすねたとか誤魔化したぐらいの、ありきたりの罪を
鶴田は犯したわけじゃない。レベルが違う。そういうことです。
そしてそれは奥様のカミングアウトで明らかになっている事で、妄想や作り話ではない。
ちなみに鶴田の安衛法違反は銃砲刀剣類所持等取締法よりも、よほど重罪だということを
法律をお調べになって知っていただけませんか？プラス臓器移植法違反の国際犯罪ですね。
猪木が糖尿病にまつわり、違法に肝臓を移植していたら徹底的に叩き潰します。断言します。
不倫は犯罪ではありません。バカは黙っていてくださいねｗｗ
人の生命に関わる罪を犯してる者を許しません。シンプルすぎるでしょ？
どこにもダブルスタンダードな事は存在しない。
奥様のカミングアウト？
またウソつきやがって。
鶴田夫人の著書でも、鶴田死去直後のトクダネでも、鶴田基金のホームページにもそんなことは書いてない。
ソース出せ。
出さなかったら重大な名誉毀損だぞ。
知らんと思って、ウソ混ぜるな。汚い奴だ。
スレチだから鶴田臓器スレッドにいらっしゃいよｗｗ
歓迎してやるよｗｗ
残念だけど、鶴田が 【Ｂ型肝炎】 だったと公式にアナウンスされているのは
おそらく奥様の著書以外に無いのだよｗｗｗ
鶴田がアメリカやオーストラリア、そしてフィリピンで移植手術のため駆け回ったのは
【肝臓ガン】 による肝臓移植のためだからなｗｗｗ
肝臓ガン患者がプロレスやったって犯罪にはなりません。感染しないものねｗｗ
肝硬変も同様です。鶴田はウィルス性肝炎でプロレスをやったから問題なのだね。
ああ、ちなみにね死者に対し名誉毀損ってのはありませんからねｗｗｗ
そこらが猪木とは扱いが違うとこではありますね。
いつまでスレ違いの話をしてんだキチガイ
B型肝炎のことかよ。
そんなもん、長期欠場の時に発表されてたわ。
アホか。
杜氏は内臓疾患という発表だったと思うが。
肝炎は死後じゃなかったっけ？
杜氏→当時ね。
死亡理由は、肝臓移植手術中の大量失血死
つーか、ホーガンとブロディのなんだからスレ違いだろ
鶴田の話がしたかったら鶴田のスレでやれ
欠場の時は内蔵疾患だったな。
しかし、その後は普通に週刊誌のインタビューなんかで、肝炎のことは話してた。
棺桶に片足突っ込んでましたねと医者に言ったら、両足ですよと言われたとかなんとか。
つまり、発表はされてないということだね。
？？？
普通にB型肝炎って話にしてたと書いてるのに、
文盲か？
誰か３を立てて下さいな。
鶴田が生前、 【肝炎】 、ましてや 【Ｂ型肝炎】 により
棺桶に片足突っ込んでましたねと医者に・・・・・という
病名を明かした上でのインタビューのソースを教えてくれよ。
仮にインターフェロンと薬剤を明かしたとこではウィルス性肝炎に特定した
医薬品ではないし、例えば白血病でプロレスをしたとこで問題は無い。
鶴田は生前は 【内臓疾患】 としか明らかにしていないと思うが？
Ｂ型肝炎だったとしたのは鶴田の死後だろ？
俺を重大な名誉毀損とするならば、それらを責任もって説明しろ。
それすら、おそらくバカヲタじゃ出来ないだろうが、出来たとこで
93年以降の話であり、85年からインタビューまでの鶴田のプロレスを
肯定できる話では、まるでならないと気付かないのか？クソバカｗｗｗ
ｱｳｱｳｶｰさんや 【鶴田肝炎スレッドにてお待ちしてますよ】
逃げるか？逃げるんだろうなｗｗｗチキンｗｗｗ
>>986
ｱｳｱｳｶｰのクソバカに向けて発してくれｗｗｗ
>>994 >>995
じゃあいらねーんじゃね？ｗｗｗたかだかブロディごときにｗｗｗ
なんかの週刊誌だ。
新聞に広告出すクラスのな。
おまえで探せ。
ググっても出てこないし
出てきたとこで85年にはＢ型肝炎を認知していた事の
弁明にはまるでならないってわかってますか？ｗｗｗおバカさんｗｗｗ
鶴田は罪を犯したのです。ブロディも罪を犯しました。
アウトローがお好きなのですね？
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