キラーカーンとその時代 第2巻
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キラカがアンジャの足を折らなければ日本でもあんまブレイクしなかったかも。
取り敢えずキラカがニドロで折ったっちゅう事になり。
逆にタイトにもそういうものがあればそれを売りにしてタイトもブレイクしたかもな。
でもタイトって気迫もなくやる気が見られなかった。
特にシンニプロレ時代は。
ただ試合をこなしてるだけと。
まあシンニプロレであれだけ冷遇されたら腐るわな。
同じく冷遇されたアブチャもそういう心境だったかも。
アブチャとタイトで元ゼンニプロレコンビ組めば良かった。
あとはキラカとアブチャの対決を見たかった。
アブチャのシンニプロレ第一戦はキラカが相手だったのに。
でもこのクラマ大会はタジェシ（とダスロ）の不参加でカードが大幅に変更と。
結果的にキラカとアブチャの対決は幻と化した。
フジナとタイトでもそれなりの試合になったかも。
まあフジナがタイトにフォルマもあり得たらかもな。
この頃のフジナはジュニヘだったし。
タイトもフジナにフォルガでいいスタートになったかも。
そうすれば後々も少し違った可能性が。
その後にキラカとタイトを対決させて。 ↑
こいつ、ウザいというより、なんか哀れになってきた。
たぶん、家でも職場でも、この調子で嫌われてるんだろうな、と思うと、
なんというか、いたたまれない気分になる。
たぶんこいつは、人を不快にさせ続けないと、生きてる実感が持てないクズなんだと思う。 >>528
書いている内容も大したことないんだよな。 カーンが全日旗上げに参加してたら
戸口もいるし
羽田もいる
もちろん鶴田は若大将で大型レスラーの宝庫だったな
もしかして天龍のスカウトも無かった可能性も？ 馬場は日プロ時代から大型の戸口のことは気に掛けていたけど、大木の若い衆だから遠慮してたでしょ
その点、カーンは馬場と仲のいい吉村の若い衆だったから馬場にも割合、可愛がられていたそうだな 全日のリングにあがるのが決まった時には
馬場から「よく来てくれたな」と言ってもらえて
全日のリングに上がってた間は馬場に良くしてもらえたそうだ
だからカーンは馬場の悪口は全然言わない >>534
同じ新潟出身の同郷だったから、日本プロレス時代から馬場は小沢（キラーカン）の事を気にかけていて可愛がっていたそうだしね。
ジャパンプロレスが崩壊した時、全日本の天龍が馬場にカーンを招こうという話を持ちかけた所「小沢なら大歓迎だ！」って喜んで全日本プロレスに入団を許可したらしいから。 >>531
うん、そうだ。
相手にするからまた馬鹿な省略をするし、内容不明の書き込みをしてくるから。
シカトしてるのが一番だって事さ。 >>528
ダメだよ、あんな奴を擁護しちゃ。
また書き込みをしちゃうじゃないか！ ん？馬場、カーンへの解説で褒めたことほとんどないけど
マシンとカーンと垣原と移籍したてのころのベイダーへの
馬場のどんなことをやっても辛口で肯定しない
ひとこと多い解説は名物になってた
レスラーとしてそんなに評価高くなかったじゃん
人間的にはかわいい後輩のひとりだったとしてもだ
まあ上手くいかなかったよ
だいたい便利屋だろうなあ。大型外人に１０分で負ける役か
阿修羅原や戸口のランクより少し下でしょ
もしくはヒール。ここでも鶴見五郎とかぶる。
米国で活躍の逆輸入で売り出す？そういうの馬場あんましないでしょ
カブキだって自分の考えとは裏腹にブームになったから
しょうがないからで
日本人大型選手が決定的に不足してた新日本でこそ商品価値の高かった選手ですよ
そういう意味で猪木も新間もカーンには目をかけていた
猪木と並んでＮＯ２扱いとかＩＷＧＰの日本代表なんて大抜擢だよ
戸口とのコンビも新日本でこそ存在意義があった。 まあ確かにそれも可能性あるな
そもそも「全日に行ってたら？」って「小沢」じゃなくて「キラー・カーン」を想定した上だからね
日プロはもちろん、新日の前座時代の小沢のファイトって見た事ない俺からすればカーンの姿しか知らないし
ニードロップもモンゴリアンチョップもやらない、普通の小沢ってどんなファイトしてたの？
カーンじゃない小沢って、無理やり想像すれば、体は大きいけどスピード感に欠ける泉田みたいな感じ？
まあジャパン崩壊後の「カーン」ならまだしも、全日旗上げ時の「小沢」ならトップに行ったか難しいかもしれない 猪木に感謝してないのかな？代役とはいえ蔵前で
しかもシングルでメイン張らせてもらったのに。
アンドレやビンスシニアにも感謝してないのかな？
ニューヨークでトップヒールになれたのに。ハハハ。 猪木の引退セレモニーにカーンは登場して涙ぐんで猪木と握手してたのにな。
コメントでも
『猪木さんが引退して日本マット界は大きな時代が終焉した』と。
『自分は引退した身ですが、猪木さんの引退は残念です』とも。
あれはマスコミ向けのコメント？
またマスコミが大袈裟に書いたのかな？ >>535
去年出たgスピの対談で和解してた。カーンが浜田に終止気を使って
暴行事件の話題になるとカーンは無口になったりしどろもどろだったりで
なんかインタビューとかで偉そうに話してたのが嘘みたいだった >>542
話の一番最後はお店の営業モードになっているのが笑える。
「話を聞きたかったら、またお店に来てよ。たっぷり話すから、ハハハ」 >>545
メキシコでのアンドレ戦がオシャカになったのが浜田のせいと思い込み
全日の試合会場の控室で凹凹にしたのは誤解による理不尽なリンチだったのか？ >>547
メキシコのプロモーターが決めたピッグマッチのアンドレvsカーン戦を
メキシコ人からしたら1外人の浜田がボツにできるわけないだろ。 >>548は否定的だが、浜田に邪魔されたと言ってる人間は複数いるからな。
カーンの件だけは違うとは言い切れない。 https://www.youtube.com/watch?v=DGqqMfR0quw
グラン浜田、全日本に在籍していたのはほんの短期間だったのに、
これには出させられていたんだな。
冬木は海外遠征前なのでサムソンではなく、後藤は海外遠征前からターザン。 カーンのデカさには迫力を感じたが安田とか田上にはなかった >>552
安田と田上は頭がツルツルじゃなかったからじゃない？安田は後からツルツルにしたか。 >>552
新宿で安田見たけどすごかったぞwレスラーから遠ざかって久しい安田だったけどあのでかさと威圧感はすごかった
カーンの居酒屋にも行って生カーンも見てるけど安田の方が数倍凄みがあったよ
どっちが好きかといえばカーンだけれども凄みは安田の方が数倍上だった
しかも安田に出会った場所が安売りのドラッグストアでやさぐれた安田は本当にすごいこわかったw 連投すまないけどあの凄みはスポーツ平和党の応援で街頭にいたマサ斎藤にも劣らない凄みがあったよ
マサ斎藤も同じにんけとは思えない凄みやオーラがあってあ～レスラーってやっぱ凄いな！って思わせる物はあったけど
安田のオーラは触れてはいけない凄いオーラだったw >>556
確かに言われてみればそうだね
リングでの凄みはリアルの凄みに比べて全然あなかったかも
それがあったらならもっと大成して人気出たかもね
あの新宿でのやさぐれ感を出していたら本当にヒールとして大成していたかも
レスラーとしての安田は娘思いの不器用な親父みたいなベビーフェイス演出だったけど
ワークでいいから理不尽に娘を虐待する設定の糞父親像ならヒールとして大成できたと思う
どんなにテレビが安田をベビーフェイスに仕立てようとしても
ナチュラルに醸し出すオーラはヒールそのものだったから 今の時代で体型に迫力を感じる日本人レスラーは、中西と火野くらいかな…諏訪魔とかも違うし…
最近の外国人ではジャイアントバーナードが個人的に断トツだった。
ファレはデカいかコスチュームが勿体ない気がする >>557
連投すまないと断っておきながら長文を3連投もするなんてね。
最初に「生カーンを見てるけど安田の方が凄みがあった」と書いておきながら、後から投稿した方に「安田にリング上の凄みは無い」
と否定されたら即「確かに言われてみればそうだね」って？キミは分かってて書き込みしてんのか？
現役時代のカーンを知らないくせに知ったかぶって書き込みするのはやめてほしいね。 お前ら、
ティジョー・カーン
キン・コン・カーン
スティーブ・カーン
は、皆キラー・カーンのパクりだろ >>551
ジャパンではない浜田が全日に上がってたのは最初は何で？と
思った。外人扱いと思ってたけど全日に在籍してたのを知った
のは後で知った。
冬木は海外遠征から帰って来てから馬場にサムソン冬木の
リングネームをもらった。 >>551
グラン浜田は最後に出るけど、天龍はボイコットかなｗ 付き人になった吉村が引退してプロレスと縁を切ったのが第一の不幸
そのあと付いた坂口に嫌われたのがさらなる不幸 >>563
坂口の事を今だにインタビューでレスラーとして3流、つまらない試合ばかりしていたとか練習をやっている所なんか見たことがないと酷評しているという事は、本当に嫌いなんだね。 良くも悪くもキラーカンという人は好き嫌いがはっきりとしていると思う。
山本小鉄やジャイアント馬場、北沢幹之、吉村道明などには賞賛してるけど坂口征二、新間寿、長州力なんかには凄く酷評してるよね。
特に吉田光雄（長州力）に関しては「長州力と同じプロレスラーとしているのが嫌で許せなかった」と言わせる位その批判は痛烈。それで嫌気がさして引退してるんだから、その徹底ぶりは凄いよね。 565
猪木は体が大きいレスラーに期待かけるとこがある
ひょうめんてきには坂口の付き人なんで
子分のようには扱わなかったが
それでもアントンハイセルのときも
小沢は料理が得意だから引退後はうちのとこで是非どうこうって
引退後のプランとして料理屋のポストをあけてまってるうんぬんな会話はあったと
カーンの自伝にあったし
まあ、厚遇したほうじゃね？ みんな復習しなよ。
5/25(金) 02:45～04:45 日テレジータス プロレスクラシック(93)[再]「“暴走戦士”ザ・ロード・ウォリアーズ特集」は密かにカーンが主役だよ。
「恩知らずのキラーカン」までの流れをなぜかロード・ウォリアーズ特集でやっている！
記憶だけで書き込んでいるからみなさんチグハグナンダヨネ。
なぜかこの時期過激なストーリーが苦手な全日ががんばって作ってるよ、長州とカルガリと造反カーンで キラーカンも長州なんかと一緒に新日本から離脱してジャパンプロレスに行かなきゃ良かったのに。後から不愉快な思いをする位ならね。
でも新日本にいてもずっと給料を猪木、新間、坂口らに中抜きされて冷遇されていたと思うから、ジャパンプロレスじゃなくて海外に行った方が良かったかもね。 中抜きってなんだよ
中を抜く前の原資がどこから発生してるんだよそれが
新日本プロレス株だろうが
会社の役員が社員に給料を払うのとまったく同じだよ
当たり前だろ
給与の出元が新日本プロレスリング株で
利益を会社に留保して
株主に配当して、出資者（金融機関、スポンサー）に利子プラスで返すもの返して
役員報酬もあってその役員の一部にトップ選手もいて
なんだよ中抜きって、どこの会社でも同じだわ
メインイベンターとしての扱いは
あの時間帯でテレビマッチいっぱい組んで
ああいう扱いは普通厚遇というのだよ ちなみに株主は出資者でもあるから
会社の運転資金はこの人たちの資金ではじまり
金融機関の融資も加えて（利息込みで債務を抱えながら）
会社の投資とし元手として興行のために予算をたて
売上げに結びつけ、結果として利益（損失）残り
猪木は株主でもある、当時の新間や山本や坂口も幹部であると同時に
株主（出資者）でもあり
株主は会社に出資することで会社の営業活動に使ってもらい
営業と興行と運用で現場でそれを増やす努力をするのが
社長であり取締役でそれも彼らの任務でそのための報酬が役員報酬で
株主は利益が出れば優先して配当を受ける権利を有する
（逆もしかり株のために出資した額が回収できないリスクもある）
社長だ取締役だは役員報酬というかたちでその過大な任務の報酬を得る
取締役だ代表取締役だ、副社長だと。それがたまたま猪木であり新間であり山本であり坂口であったってだけ
それは中抜きとはいわない
株式会社のごく当然のしくみ 中抜きは移籍金の事じゃないのか？日プロから新日に移籍した時は坂口に中抜きされ
新日からジャパンに移籍した時は永源に中抜きされた プロレスクラシック再放送が恩知らずのキラーカーンの回だった
長州は本気でカーンが戻ってくると思って庇ったのかねえ カーンは８１年８２年に日本でもブレイクして売り出された。
ＭＳＧ準優勝 ＭＳＧタッグ準優勝と。
しかし８２年には長州が更に大ブレイクしてカーンは完全に影に隠れてしまった。
長州があまりにも大ブレイクしたからカーンの存在感もなくなり。
あの当時の新日は猪木 長州 タイガーマスクの三本柱だったとの記事もあり。
そして結果的にカーンはその長州の後塵を拝する形に。
全日に移っても主役は長州。
注目されるのも長州。
ジャパンは実質的に長州の団体。
カーンは完全に割りを食った。 だからそれでいうと
カーンもそうだし
カブキもそうなんだが
フリーランスのような立ち居地で華々しい凱旋をして
あたかも外人のような扱いをうけたとこで
結局あの段階でも団体の所属選手のひとりだからな
ここがギャラでやれ中抜きだだの不平不満をいうポイント
米国時代は自分を高く売れるとこに転戦を重ねるフリーランサー
そりゃ手取り的には高くなるさ。 >>571 >>574
こんなこと、カーンの店で本人の前では絶対言えないけど、
いろんな人にそんなに中抜きばっかりされているのは、
何かしらカーン本人にも問題があるんじゃないか? >>580
真壁だったと思うけどパンツ一枚裸で勝負して世の中に打って出ようとする輩に世間で言うまともな奴はいない
みたいな発言してたけどこれが全てだと思うw >>581
女子プロに当てはめると、凄い表現になるな。
薄布２丁（胸と下半身）で世の中に売って出ようとする女には世間で言うまともな女はいない、か。 >>580
結果査定を導入して新日の給与体系をまともにしたのがUターンした長州だというｗ プロレスの結果査定とは難しそうだな。勝率では無さそうだし。 >>584
スマン。書き方が悪かったな。
結果、査定を導入してだｗ >>580
カーン本人には問題ないだろ。
猪木が立ち上げたアントン・ハイセルにお金を注ぎ込んでたりして私的流用して選手達は給料を安くされていたんでしょ。
その時の当事者が猪木、坂口、新間だったから許せないって事。新間がカーンのお店に来た時、当時のお金の流れや行き先を問いただしても新間はしらばっくれていたとカーンは話してるし。 >>580
アメリカみたいになにもかも契約できっちり決められた
世界に慣れすぎて、超どんぶりな日本のやり方に
慣れていなかったのでは？ >>506
梶原一騎追悼の格闘技の祭典で
藤原喜明と対戦したイランのキックボクサーの名前で似たのがいたな。
チャンガニーやったっけ？
あれはガチだったのか？
股裂きみたいなの決めたけど引き分けだった。
もしガチならあの程度のボクサーを
仕留められなかったらヤバいやろ。
その3ヶ月後のニールセン戦でも
負けてたな。
藤原組で間違いなくリベンジの機会あったが流血でドクターストップ負けしてたな。
よーわからん藤原。
>> >>590
たしかに凄いけど
第2部が撮影だけで3500円ってのはちょっと高すぎはしないか？しかも30分だけって短くないかって思うけど。 >>592
ついてない。トークショーと撮影会のみ。
なんか高い。 前田VSカーンって、シングル実現したことあるっけ？
綱引きのときも、誰も実現を望まなかったカードではあるね。
前田がカーンのこと「小沢さん」とか言うのかな。
ま、話の9割は坂口の悪口かな。 >>597
公式戦以外あるいはそれ以降のシリーズでも何回か実現してた。 前田と戸口も地方でシングルが組まれた。
そして前田が普通に勝った。
それに対して戸口は相当愚痴を言って悔しがった。
何で前田に負けなきゃならんのかと。
戸口が参加したのは８３年サマーファイトか年末のＭＳＧタッグか。
ただこの話は本当かな？
手元に当時の雑誌はないけど試合結果見たらすぐわかる。
前田と戸口のシングルはどうだったかな？
当時は試合結果を常にチェックするのが習慣だった。
でも覚えてないわ。 >>599
前田VS戸口は両リンか前田の反則勝ちだろ。
当時の前田は負けは少ないけど、フォール勝ちもそうさせて貰えない。 >>601
えっ？まだいたの？あの選手の名前や団体名を無駄に省略してた輩が。
キラカとかゼンニプロとか
本当に気色悪い文章だった。
おまけに中身のないやたらと長い文章だし。 森嶋をモリシとかはあったから
そのノリで書いてたのだろう。
でもあれじゃあよくわからん。 前田の悪口って同業者の先輩から全く聞いたことがないね
礼儀うんぬんもさることながらプロレスの取り組みを悪くいう先輩もほとんどきかない
新日本は攻撃オンリーだのセオリーがどうだの？
定番の文脈でも前田を悪くいう身内や他団体の先輩やはきいたことがない
カーンも褒めてるけど
自伝を出したナガサキも自分の印象だと技を受けてくれたし
とくに新しいスタイルとも思わなかったとかなんとか触れている
上田なんかの評価も高かった
山本や星野なんかにも可愛がられたんだよなあ ラッシャー木村と前田もお互い、良い印象を持っていた様子だったね。
同じ第１次UWF繋がりでも剛竜馬は…。 ラッシャーは旧Ｕんときは４３になろうとしていた。
それでエースは若い前田以外ない！と。
自分はもうエースの年でもないからエースの前田をサポートするのが役目と。
あれは交換が持てた。
またラッシャーと藤原の重鎮コンビっちゅうのも週プロで対談があった。
しかしラッシャーはすぐに離脱。
『？』だったな。 >>606
高田の新弟子時代ラッパを吹かせていた剛竜馬。
その時点で前田日明より強かったか？
剛竜馬キャリア9年？
前田日明は3年か。 第２次Ｕバブルの頃は、カーンはすでにリングを去っていたんだっけ。
高田はＵインターの頃だったか、剛について「プロの厳しさを最初に教えてくれた先輩」と言ってて、
まるで感謝するか、持ち上げるかのような言い種だったんだけど。
北尾、ベイダー、レッドブル軍、ボブバックランドにアイアンシークと、クセがありながらも、
バラエティに富んだ顔ぶれをブッキングしていたＵインターに、剛は呼ばないのか？
剛も一応、元Ｕだし、高田とは先輩・後輩の誼もあるのに…
と思ってたんだけど、要は高田の言は方便で、実際には剛が嫌われてたってことだね。
新倉も剛については、引退後だいぶ経ってから、著書やインタビューでボロクソ言ってたけど。
今振り返ると、新倉の胡散臭さも相当なものではある。
海外から帰ってきて、何やってたのか。
完全にプロレスから足を洗ったなら解るが、その後の中途半端な復帰と引退とか。
ジャパンの頃は、それなりにテレビマッチにも出ていたようだが。 新倉は海外で体を壊して療養中にジャパンが解散したんじゃなかったっけ
どちらからもお呼びがかからない事を嘆いていたが >611
表向きにはそうなってるけど、どうなのかな？って。
アポロと鈴木みのるの試合は後世に語り継がれる不穏？試合だったけど、
新倉は船木とそこそこの試合して、きっちり負けたんだった。
日本で新倉にスポット当たったのって、あの試合くらいだったような。 維新軍の名称がつく前の、革命軍の頃、突然、テレビ中継の試合で、
キラーカーンとブラックジャックマリガンがタッグ組んでたことがあった。
すわ、マリガンが革命軍の助っ人に？と思ったけど、そうではなかった。
当時、雑誌の熱戦譜を見て、M斎藤、長州、Mスーパースターがトリオ組んでるのを知り、
革命軍が準外国人扱いなのだと初めて知った。
それ以前に新日本でヒール日本人軍団だった新国際軍団も、外人とは普通に組んでたし。
ラッシャーと浜口が組んでタッグマッチの時は、アンダーカードで寺西と剛が組むことが多かった。 >>612
新倉は全日本時代のＴＶマッチに小林のパートナーとしてタッグ戦に出て、
タイガー(三沢)からフォール取れそうな試合して評価された時あったよ。 >>612
全日本時代に、小林邦昭のインタージュニアに挑戦したな。 キラー官と浅倉カンナとの2ショット画像を発見した！！ >>617
>キラー官
国民から税金を取りまくる、増税する、自分らのボーナスなどを上げる・・・
正に、キラー官 >>611
同じ頃、海外で一緒に組んでた馳は高待遇で新日登場だもんな、やってられないだろ。 新倉は90年2月10日のドーム大会に客として来ていた。
自分の席の横を通って前の方に。
でも途中で席を立って帰ってしまった。
帰ったのではなく席を移動したのかも知れないが。
その後はＳのリングに上がってたんだよね。
あとこのドーム大会で剛もいた。
やっぱり他団体のレスラーも気になって客として来たと思った。
全日登場の画期的なドーム大会だったし。 >>620
新倉はその馳の試合をどんな心境で見たのだろうか？
馳はまだイエロータイツになる半年前。
この日は確か６人タッグでブロンドと対戦したはず。
越中 馳 星野か小林 馳 星野。 新倉は'94年G1の時も会場に来ていたね(元ジャパンの加藤専務と一緒だったと)。
プロレスジャングルか何かの雑誌に「馳対健介」「長州対谷津」という元ジャパン同士の試合の観戦記を書いていた。
試合前に馳や健介とは和やかに話をしたらしいのでシコリはないんじゃないかな。
馳に「今日はどっちを応援しようか？」と訊いたら「健介を応援してください」と笑顔で言われたと。 海外遠征中に、ジャパンプロが崩壊したのは運が無かったけど、
馬場は越中・佐藤・後藤のように帰国要請出さないでほったらかしの場合があるので、
元五輪選手でエリートの馳だけ帰国要請出して、新倉もそうなってたかも？ >>624
帰国させるかどうか決めるのは長州だろ。
なんで他団体の馬場がそんなこと決められるんだ？ キラーカーンの店である、かんちゃんで食べたお茶漬けはマジでうまかったよ！ 同期の保永もムリヤリ新日に潜り込んだくらいだから
体調を壊していた新倉はどちらも扱いかねていたんだろうな
全日のジャパン残留組の享受は永源が取り仕切っていたのかな？ 帰国要請って、会社が選手にする方だよね？
ほったらかしってのは、会社が選手を、と同時に、
選手も日本の会社に連絡しないのもそう。
伊藤正男とか、今日に至るまでそのまま。 >>624
新倉はカルガリーで馳と組んでる時に体調を崩して帰国していたが、なかなか戻らなかった。
その時にジャパンが分裂して宙ぶらりんになった。
後に長州の誘いで新日に行こうとしたが、馬場に呼び出されて契約を盾に新日に行けず、
馬場からすると裏切り者の新倉を全日に上げることもしなかった。 >630
新日に行こうとしたことが裏切り、ってこと？
契約を盾にして、新日行きをストップさせたのなら、全日で使ってやれよ、って話だわな。
多額の移籍金や違約金をやり取りしてでもどちらかのリングに上げる程のグレードの選手ではなかったということだろうが。
体調不良ではないが、同じような流れで、全日とジャパンの分裂時、海外にいた高野俊二が全日に留まったのは、
俊二が新日に行こうとしなかったのと、サイズが大きくて馬場好みだったからか？ >>630
馳の方がアマレスエリートだし、馬場としては新日へ行って欲しくなかった気がするけど、
まだ日本デビューする前での海外修行だったから、新倉と違って全日との何か契約は無かったのかな？ 昔、SPWFくらいの頃、谷津が「馬場さんは馳だけには出てって欲しくなかったはずだ」と言ってたね。
その後、実際、馳は議員になり、新日を追われ、全日に入った。
馳が新日に戻った時は、長州らとセットで、なんらかの違約補償などの合意があったんだろう。
新倉にとっての不運は、やはり、体調不良が理由でどこのリングに上がるにしても出遅れたということか。
その後、久々に登場したのはパイオニア戦士のリングで。 新倉はマスカラス戦でふざけた態度だったから馬場は使わないだろ >>631
サムソン・クツワダ、戸口の件もいい例。
天龍が馬場にSWS移籍を話たら止められた。
天龍「自分はいま移籍すると言いました。馬場さんの性格からして、裏切り者ということでもう許さないですよね」
馬場「まぁ、そうだな」
天龍「だったら、もう移籍しかないですよね」
全日に帰国時の俊二「馬場さんにAWAに行かせてもらったんだから全日に戻るのが筋」
>>632
馳はジャパンの練習生で全日と契約関係になかったから新日に行ってもOKだったが、新倉は全日と契約関係にあった。
馬場としてはマスカラス戦、タイガー戦でテレビに出してやったりしたのに裏切ったという感覚では? 自伝ざっくり立ち読みした。
ジャパン控室から国際血盟群控室に向けた、剛竜馬への「金払え！金払え！」大コールに超ワロタ。 >>636
剛って国際潰れて以降、新日や全日にも出たけど、
いつのまにか離脱(消えてた)してたな。金で揉めてた？
木村や浜口や寺西は頑張ってたのに。 >>637
剛はユニバーサルプロレス（旧ＵＷＦ）→全日→解雇。
カルガリーハリケーンズとかも来て全日はレスラーが飽和状態になってたから。 カーンはジャパンから造反してハリケーンズと合流したけど
血盟軍とも結託してたっけ >>638
全日は解雇だったんだ。
せっかく、馬場＆木村組の仲間割れするアングルつくって国際血盟軍結成して
全日に参戦したのにな。
木村や鶴見は残って解雇かぁ。剛が期待はずれだったのかな？ >>640
剛は馬場にプロレスのなんたるかを教えられても口答えして鶴見も呆れたらしい なんで剛は刑事ドラマに出てたんだろうな
それなりに濃い顔立ちで見栄えがよかったんだろうか 若い頃の剛はかなりカッコ良いいし、柔らかい動きだった。藤波のライバルと言われてから天狗になったのかな？ 長州が藤波に敵意むき出しになる前は藤波のライバルは剛？
晩年から想像すると信じられないよな・・・ >>645
剛や木村じゃぁね、藤波も会社も長州というライバルが出来て結果的に良かったな。 >>644
藤波は「剛はライバルだと思ってなかった。会社が
決めて周りがそれに乗っただけ」みたいな
発言をしていた。それよりもチャボやカネック
の方がライバルだったみたい。 マサさんとの関係はどうなんだろう？
アメリカ時代や新日・ジャパン・全日と一緒に活動してたし。 革命軍団時代の斎藤 長州 カーンは最強トリオだと思った。 しかもその３人の中で一番小さくて弱そうなのが長州だったという。
藤波に噛みついた後だったから、注目度は一番あったけど。 坂口、カーンＶＳマサ、長州戦でカーンが坂口を裏切って
マサと長州が坂口を押さえてるところにアルバトロス殺法やってたな。
坂口とマサは明大同期、カーンは元付き人、長州は元北米タッグ王者のパートナー。 マサ斎藤さんが最後に出棺されていく時、健介が一番前で長州が一番後ろで棺を持っていたね。キラーカンは長州の後ろ側だった。
マサさんの死で歴史的な和解をするのかな？長州とカーンは。 >>657
大河俳優が飲み屋のオヤジと喧嘩しててもあれだし長州から声をかけたかもな >>657
棺の花の位置を見てみな。
長州がいる方が頭の方だよ。
最後のお別れで一番顔の近くにいたのが長州。 >656
ただ、当の坂口は当時、テレビマッチでアンドレ、マードック、ブッチャーあたりにあっさりとフォール負けする役どころ。
>657
それだとむしろ歴史的な和解？を窺わせるのは健介（＆北斗）と長州では？ >>657
長州と健介
長州とカーン
長州は色々と揉めて敵が多く感じるが、実際には揉めたんじゃないが。
カーンは過去の経緯で一方的に恨んでいるだけ。
健介は健介でむしろ北斗の立場を尊重して長州から離れてる。
長州を擁護するわけではないが、揉めて険悪になったのとは違うしね。 マサ斎藤については、カーンは自伝で良く書いている。
「外国人含めて、選手・関係者の全員から一目置かれている」と。
ミスターポーゴも自伝ではマサ斎藤を良く書いている。
当時のアメリカでは、同じテリトリーで日本人選手が被ると、ポーゴの方が追い出されるので、
基本、海外で遭った日本人選手に関しては良く書いていない。
カブキ＆Mドラゴンのマネージャーのゲーリーハートにその働きかけをされたことが書いてあった。
ポーゴが追い出されるのは、実力的なものと、日本の団体の後ろ盾がないからか。
けど、マサ斎藤は、渡米後のポーゴをパートナーに抜擢して、出世のきっかけを作ってくれたとかで。 カーンは「Wニードロップやった後、効いてないと手で合図したのが許せない」と言うが、
あれはカウント3入ってないというジェスチャーで
初めて藤波に勝った蔵前でジャーマン返した時、蔵前最終戦で猪木のジャーマンを返した時も
3入ってないと指でジェスチャーしてる。 過去に軋轢あった人間と時間が経ってから再会して、そこで水に流せる人もいるだろうけど、
坂口や新間なんかとの再会の話聞くと簡単にそういうこと出来ない人なんだろうね。
未だに根に持ったこと言ってるようだし、当時受けた仕打ちが余程のことだったのは確かなんだろうけど。
多分長州ともこれっきりになってしまうような気がするなあ。 谷津は、全日時代でもマサさんが年間ずっと日本にいるわけでは無いので、
長州のパートナーに格下だけど若手の谷津を抜擢って感じだった。
だから、長州・谷津組vs鶴田・天龍組のタイトル戦で天龍からフォール取った時も
谷津の金星・殊勲になってた。 >>672
あれで谷津の株が爆上げされたもんね。
鶴龍対長州・谷津でインタータッグ抗争を展開していく上で、谷津の格上げは絶対に必要だったから。
あの殊勲のおかげで、前年にUN戦でやった時はさほど注目されなかった(確かノーTVだった記憶が)「天龍対谷津」が、'86年には大会場TVマッチのメインを文句なく飾れるくらいの好カードになった。 谷津はアマレスの経歴からスター要素は十二分にあるんだけど顔が悪すぎる。 カンちゃんちょっとアメリカでの栄光をひけらかしすぎたんだよね
たしかにウマいし華のあるレスラーだったんだろうけど
戻ってきてまず最初に新日っていうのが水が合わなかったよね
プロレスのなんたるかはアメリカンプロレスにあるっていうのが一巡りして証明されるのは武藤が出てきてからだもんね 俺は日本人っていうのは、少なくとも日本の観客、自称プロレスファンっていうのはプロレスをずっと誤解してきたんだと思う
キラーカーンの栄光と日本プロレスとの決別その内情を見てるとそう思う
いまだに日本のプロレスのあり方に対する憤懣は計り知れないものを持ってるよカンちゃんは >>672-672
若かったら谷津に勝たせたんだろうな。
龍原砲は阿修羅が勝ったのはほとんど見たことなかった。 カンちゃん米で一試合で200万ぐらい貰ってたんでしょ
そりゃ自慢したくなるよ、プロレスラーなんか自慢して嘘ついて話大きくしてなんぼでしょ 当時はネットなんか無かったし、前座レスラーの詳しい情報なんか皆無だったから
藤原がギャラの高さを自慢するカーンに嫉妬して不穏試合を仕掛けたなんて
とても理解できなかったろうな >>675
当時の新日にカーンは合わない。
戸口「小沢が全日に来ていたら面白かった。戸口&カーンvs鶴田&クツワダは他団体にできない大型対決」 >>679
そうそう。でも藤原も「俺は実力者だ」というルサンチマンがありすぎるんだよな
まあそれが陽に出てUが出来たわけだけど
結局は藤原なんて世界レベルで見たら強いレスラーでも何でもないし
強さは前提でその先のキャラとか客を呼べる技で勝負してたのが本来のトップレスラーだったわけだよね 猪木は馬場へ
藤原はカーンへ
前田はアンドレへ
アメリカでトップ取ったレスラーに対する、積年のルサンチマンによる「意趣返し」が昭和新日の事件史そのものと言ったらいいすぎかな
>>681
脇固めがフジワラアームバーと呼ばれているように海外でもある程度はリスペクトされてたね >>685
それはトンチンカンなアンカーレスだ
藤原は海外を主戦場にしてトップを取ったことなんてない
レスラーとしてのスケールでキラーカーンと肩を並べるような人間じゃない カンちゃんの話は4000万が8000万になる2倍盛り
前田さんは無から話を創造するから錬金術師レベル ザ・ロードウォーリアーズｖｓキラーカン、長州 力は、すごく面白い試合だった！！ >>686
藤原の技術は第1次Uからのビデオから拡散した。
何もなくて海外から関節技講師のオファーは来ない。 あの浅倉カンナも、キラーカンの店で食事をしたんだよね～！！
２人のツーショットもある！！ あのミス高もカーンの店で「俺が新日本プロレスの社長になるべきだった。何で藤波なんだ」と愚痴っていた。 カンちゃん、それを聞いて「何言ってんだ、こいつ」と思ってたらしいな。 カーンは顔がデカイ、
棚じゃないが、縦横奥行きと。
あれで身長も稼いだ。
カーンがあの体で小顔なら身長はあと５センチは低いだろう。
カーンの顔だけでかなり重そうだし。 >>689
お笑い草
関節技コーチなんてもはや恥ずかしいし、そもそも話を逸らすな
プロレスラーとしての格のことを言ってる。藤原がメジャー団体でトップに立てたことが一度でもあるか 藤原が嫌いなのは判ったから見当違いな狂乱するな
U系スレでやれよ >>695
第2次UWFはCNNで特集された。
出場していたアメリカ人が「俺がCNNに出れるのか!?」と驚いていた。
それは藤原がアメリカで活躍したか否かを超越するもの。
地上波が付かなかったUはレッスルの親会社クエストからのビデオ販売という新ビジネスを始めて成功した。
インターネットが広まってない時代でアメリカのマニアはビデオを取り寄せた。
U系スレに行きな坊やw >>697
そのCNNの放送、見てないでしょ？www
特集って、あんたww
ろくに英語も理解できない、アメリカのテレビ事情もしらんバカと見た。 >>697
実態を知らないからだろアホ
そもそもUWFはその後どうなったか知ってるんだろうなお前は（笑） カーンになった小沢も、カブキになった高千穂も、ドリームマシーンの桜田も、
アメリカの稼ぎとは比べものにならないほど、日本ではギャラを安く抑えられていたわけだが、
会社としては彼らが今後、日本に居座られるような状態になったときに、
アメリカと同じ高額ギャラを取られちゃ適わないからという側面もあったのだろう。
そりゃ、選手の側にしてみれば不満タラタラだろうが。
片や鶴見五郎は、Ｇスピのインタビューで話していたが、国際崩壊後の全日本参戦時、
フリーと言っても事実上の外国人扱いで、ドル立てでギャラが支払われていた。
同インタビューによれば、当時、馬場が鶴見に全日本所属になることを何度も誘ったらしいが、
これもギャラを円立てにしたかったからなのだろう。
実際に円立てになったのは、ジャパンプロレスが参戦し、選手飽和状態になった頃か？
馬場がラッシャーと義兄弟コンビを組むようになり、国際血盟コンビが事実上解体してからは、
鶴見はほとんどお払い箱状態だった。
当時の具体的な契約内容は不明だが、その後のSWSへの大量離脱の際も、
鶴見だけは違約金云々に関してノーペナルティーだったはず。 1982年頃、天龍vs上田のランバージャックデスマッチにて、
リングへの押し戻し役の１人である鶴見が試合に介入し、
その咎（とが）でPWFマットを半年間追放になったらしいが、
実際には、鶴見は新婚旅行を兼ねた海外遠征に行っていたらしい。
確か当時の筋書きでは、その半年間、プエルトリコマットで活動していたという態だったが、
おそらくは、それ以外のリゾート地などにも、新婚旅行として出向いていたのだろう。
Ｇスピのインタビュー見ても、鶴見の口からは馬場の悪口はいまだに出て来ないね。 天龍×長州戦ばかり注目されてたけど、意外に天龍×カーン戦も面白かった。 カーンやカブキは日本に戻らずにアメリカで引退してたほうが
いいプロレス人生だったろうな テリトリー制が崩壊した時点でそれ以前までのようには食えなくなってたよ
まぁカーンはご本人の弁だとビンスジュニアとホーガンに気に入られていたそうだからもう2-3年ぐらいは食えただろうけど
カブキさんはまぁ厳しいよね 動画で新日正規軍以外の珍しいカードで
長州・マサ・カーンvs木村・浜口・寺西を見たけど、
圧倒的に維新軍の方が強いよな。 アニマル浜口がラッシャー木村と仲間割れして
長州と維新軍を結成することに 国際軍団はメンバー不足だったな。その後、全日でも軍団作ったけどもっと酷かったし。 >>710
国際軍団は確かに弱小に見えた。
ここに草津や原がいたら少しは違ってたと思う。
猪木 坂口 藤波
斎藤 長州 カーン
木村 浜口 寺西
これではメンバー的にも見劣りする。 かつての狼軍団メンバーが国際軍団と一緒にやってればねぇ。 >714
ゆえに浜口は気を吐き、寺西も国際時代のテクニックは封印してラフに徹し、
人が良くてそういう振る舞いが苦手なラッシャーをデンと置く形にして、
新国際軍団は新日本の歴史において、悪党軍団としての一時代を築くことができた。
革命軍は悪党集団ではなかったからね。
正規軍のオポジションを単なるヒール軍団として位置づけるような時代からは変わりつつあった。
革命軍→維新軍はファンからの声援・支持を得ていたという点では、ある意味ベビーフェースだった。 維新軍も結成当初は悪党軍団だった、長州やマサが正規軍のレスラーを場外に落とすと
試合の権利の無い浜口や谷津がストンピングをするという卑劣な行為の繰り返し たしかに。
小学校時代、俺は「拉致」という言葉を、維新軍の横暴で知った。
あれ、本当に控室で猪木をボコってたんだろうか？ >>717
ザンビアエクスプレスとのタッグマッチなんか完全なハンディキャップマッチだったもんな。 >>716
日本人vs外国人から日本人同士の対決がメインになってから
ヒール軍の行動が時代と共にだいぶん変わった。
外国人ヒール＝反則＝凶器＝流血で単純でわかりやすかった。 長州襲撃後の藤原って異色だったな。
凶器を持ち出したり、首絞めとかやってることはヒールそのものなのに、
猪木や藤波と普通にタッグを組んでいるというｗ もう何度目になるのか、今発売のＧスピでも、桜田が魚の卸仲買してた頃、
天龍は高い魚を買ってくれて、小沢は安い魚をさらに負けさせて買ってった、
みたいなことが書いてあるわけだが。
店の経営的にどちらが賢明だったのか、は、彼らの店のその後＝「現状」がすべてを語ってるね。
小沢の店は別段、桜田が魚の仲卸を辞めたところで、今も店の場所を変えて続いている。
一方、天龍大将は、変に見栄を張ってしまっていたのが窺える。 そりゃ、長州を刺そうと思って買った出刃包丁を見ながら、
「それよりも人を喜ばすためにこれを使おうじゃないか」
と思い直したというからな >>716
国際軍団は小憎らしいヒール集団だったな。
シンと上田は強くて悪いヒール集団（と言っても二人だが）だった。
マシーン軍団はコミカルなヒール集団。
維新軍団はヒール色強かったが、完全なるヒールではなく。
８４年に長州と藤波のシングルで長州が凶器（ハサミ）で藤波を流血させた試合あったが。 >>726
ちゃう、はさみを持ちだした時点で反則負けになっている。 キラカは大味ながらも肉がいい味を出していた。
そこにブルブのコショーの効いた闘いがファンをピリリとうならせて黄金ゼンニプロレ風味を造った。
まさしくテリファ風味の七味の効いたテキサス流であるな。
まさにキラカは名実とも、昔ながらの洋食屋さんにふさわしいだろう。 >>728
読点が少ないからちょっと違うな
まあ元祖バンビガは>>726なんだけどな >>729
そろそろ、サボってないでお手本を示せよ。 >>730
>>726に言えよ
まあアク禁くらってからビビって省略やめてるヘタレだからお前が2代目バンビガおじさんになったほうが面白いぞ キラカとブルブの二ドロ対決はゼンニプロレで注目したなあ。 >>726
維新軍団からきてるのかな、新日にあるヒール軍でありながら凶器使用や流血などはほとんど無く
逆に正規軍より反体制的でカッコいいイメージで人気もある流れは・・・ >>734
でも維新軍もヒール色は強かった。
イス使ったりはしたし。
それとマサさんとカーンはヒールのイメージ強かったから。
長州もファイトスタイルは荒々しくて。
新たなヒールの軍団ってとこか。
ラッシャーは少し前までは国際ではエースだった。
それまでヒールとしてやってたマサさんやカーンの方がヒールっぽかったな。
最初は維新軍だった小林もマスク剥ぎとか完全にヒールファイトだったし。 >>725
それは話盛ってると思う。
長州と同じ業界が嫌で引退も本当は別の理由があったと思う。
「俺はこれだけ道義のない長州が許せないんですよ(俺カッコイイ)」アピール。 カンの自伝には書いてないが、リングを離れて日本に戻って来たのは、
長州と同じ業界云々以上に、家庭問題が大きかったと思う。
自伝には、「妻（＝アメリカ人）には引退を強く反対された」
「（カンが先に日本に戻り）妻に後から日本に来るように言ったが、結局来る事はなかった」
とだけ書いてあった。
カンと妻とは、国際離婚の手続きの面倒さから籍は外しておらず、現状は長期の別居中らしい。
自伝の供述に従えば、長期別居の理由は「妻が日本に来なかった」からということになるんだが、
それ以前に、アメリカで活動していたプロレスラーの宿命として、
家庭の問題は少なからず存在したはず。
それを自伝に書くも書かないも、著者＝カンの自由ではあるが ３つ以上の軍団がある場合は、
正規軍、本当のヒール、かっこいいヒールで
バランスはとれている。 全日の時は全日、ジャパンプロレス、国際血盟軍、
カルガリーハリケーンズがあったけど、ハリケーンズが来て
国際血盟軍の剛竜馬、高杉正彦、アポロ菅原はクビになって、
後にパイオニア戦士を旗揚げしてた。 鶴見の証言によると馬場に抗議したのは剛と菅原という事になってるな
冬木を残して菅原をクビにしたのは不公平で不憫だなと思っていたのに
血盟軍に入れられてヒールを演じるのが嫌だったから不平を言ったのなら
馬場にクビにされても仕方が無いな、
高杉は二人以上に試合がクソだったから自業自得 キラーカーンが佐山の嫁に「乳首の色は何色?」と聞いて、佐山嫁はプロレスラーが大嫌いになった。
佐山の嫁の父は新日選手や芸能人が通院した接骨院院長で猪木や坂口とも親交が深い人だった。
恐らく、猪木、坂口らが平謝りしたはずで、カーンは素晴らしい人間性だ。 鶴光か？
マサさんの葬式で長州が謝ってたら和解してたのかな？
長州は和解しよう思う人に対しては和解できると思うし
カーンも応じなければ。 真説・佐山サトルで書かれていた、16才の女の子に「乳首の色は何色かな？ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍ！」と聞いた事を自伝に書かなかった事にはガッカリした すいません、ちょっとお訊ねしたいのですが、
このTシャツはいつ、どういうコンセプトで作成されたものでしょうか？
あまりにもその辺が不明なので、着てはいますが少々困惑しています。
https://i.imgur.com/Txlq3cg.jpg >>754
強かったという表現は適切だろう。
ただ長州と一緒になってからは持て甘し気味だった。
完全に埋もれて。
しかも長州の下っちゅう長州の軍団の中の一人に。
勿体なかった。 >>738
多分「帰ってくれ」って断るよ。
新間が来た時も一緒に来店した友人に対して「帰ってくれないか」って言ったそうだし。 >>757
新間本人に言うのはいいが、
その友人に対して言うのは失礼だと思う。 キラーカーンと浅倉カンナとの２ショット画像がある！！ ぶっちゃけ、長州グループの一員になる以外に、カーンの居場所なんかなかったのにな。
カーン軍団とか作っても、客は呼べない。
二言目には「アメリカに行けば俺はすげーんだぞ」とか言ってるような奴、よく長州が引き受けたもんだと
すら思うよ。 当時のカーンや戸口にとって、「アメリカでは一流」ってのは、矜持の拠り所だったんだよ。
とはいえ、やっぱり日本人である以上、日本でもプロレス活動はしたいんだけど、
日本ではどうしたって、猪木がいて、藤波がいて、タイガーマスクがいて、
トップ群の扱いとはいえ、トップ中のトップというわけにはいかなかった。
第３回MSGタッグリーグ戦決勝戦、猪木＆ホーガンvsカーン＆戸口の試合前、
新国際軍団の３人がリングに登場し、カーン＆戸口に握手を求めたことがあった。
事実上、共闘の申し出を示すパフォーマンスだったんだが、それに対して戸口が、
マイク持って「俺達はアメリカでも飯が喰えるんだ！」と言ってNOを示したのは、
新日本時代の戸口の一番の名シーンだった、と個人的に思う。 戸口
トランプ大統領とマブダチだと吹いてたけど本当かねw 戸口は一時、リングを離れていた頃、不動産事業に携わっていたと聞く。
その時に知り合いにはなったかもしれんが、マブダチってのはさすがに、
ビッグマウス戸口、シャラップ戸口だろう。
時期は、WWFを離脱し、映画出演したりした、その後。
あまり公にはされてないけど、だぶん、不動産事業は失敗したんだろうな。
その後、アメリカでインディ団体に出場の後、日本復帰は新日本でピラニア軍団だった。 ドナルド・トランプが大統領に就任する前に言ってたならまだいいが
トランプが大統領になってから「アイッとはマブダチだ」
という戸口は最高にカッコ悪い
〝アメリカ大統領〟になってからすり寄ってくるゴロツキと変わらない
戸口はなんでそんな事も判らないのか そりゃ当たり前。
不動産屋のトランプとマブダチってアピールしてもたかが知れてる(それでも凄いと思うが)
大統領だから言う意味があるんだろ。
何でそんな事も判らないのか。 キラーカンは余程坂口に冷遇されていたんだなって思うよね。でなければ自分の歌のCDを受け取らなかった事や奥さんがお店の開店祝いをくれなかった事を批判する事なんかしないでしょ。 >>769
WWFでも当初はホーガン、アンドレVSスタッド、バンディとかやってたからな
それだとあまりにもベビーフェース側が強力すぎるんだよね
それでWWFでは日本のやり方を後追いするかの様にアンドレをヒール転向させた >>771
自分が坂口の立場だったら「オウ！歌が売れる様に頑張れよ」って労いの言葉をかけて受け取るよ。
カーン曰く「坂口さんは怒った様な顔をして、そんなのいらないよ、いらないよ！って受け取らないんだよ。ハハハ。この人はレスラーとしても3流だっけど人間性も3流だと思ったよ」 >>772
三流ってのは言い過ぎだけど確かにその対応はいかんな
俺なら笑顔で受け取ってあとでフレスピーにして割れるまで遊ぶ >>774
それは微妙な所かな。
あのミスター高橋とも歴史的な和解をしているからちょっと予想出来ない。 フレスピーって何やねんw
絶対打ち間違いではないだろw ７７８奈々は？だが、カーンと坂口の対談は見たいぞ。 ７７９ な、泣くだが、坂口とカーンの対談あれば感極まって本当に泣くぞ。 >>779
9 ：お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR)[sage]：2018/09/16(日) 21:13:53.51 ID:XaVAqh7yK
訂正
>>1-7 >>10-999
お前らはチンポ派？それともチンコ派？
チン●を形容する時の話だ。
俺はチンポだな。 カーンは坂口の事を人間性だけでなくレスラーとしても3流だと痛烈に批判していたね。
「つまらない試合してたよね。あれではアメリカでは通用しない」
「坂口さんが練習している姿を見たことがない」と。 坂口の妻が店に来た時の話を、他の客にしていたのを、聞いたことがあるが…。
坂口との和解は無理だろうね。 >>782
奥さんまで嫌いっていうのはあんまりだなｗ
長州の奥さんのことまではそうでもないだろうが、 坂口の奧さんはカーンがお店を開店した事を知ってるくせに御祝儀を未だにくれないって批判していたね。あの夫婦はゴールデンコンビだって言い放ってたw。 第１回ⅠＷＧＰシリーズ、1983年５月13日、大宮スケートセンター大会
長州力、Ｋ・カーン対Ｈ・ホーガン、カネックの一戦
長州がホーガンのアックス・ボンバーを喰らってしまい
「何と長州のフォール負けか！？」と思いましたが
間一髪浜口が乱入し、３カウント寸前にこれを阻止
維新軍の反則負けになったのでした。
試合後に揉み合うリングには国際軍であるＲ木村と寺西勇までもが登場し
長州、浜口とやり合い、罵り合い大混乱
同じ維新軍でありながらカーンはこの乱闘に参加せず
セコンドの浜口の力を借りて敗北を避けた長州に
内心呆れていたのかもしれない >>787
そっか、長州と浜口はこの時が初合体の御披露目だったか。
途中で二人で離脱して。 カーンは若手時代はどんな試合をして、得意技は何だったの? >>790
身体がデカくて頑丈だったので、マクガイヤーブラザーズとのハンデ試合では、いつも最後にフォール負け係。
330キロともいわれたデブの、フライングソーセージを受けられた若手は小澤しかいなかった
得意技は新日若手伝統の決め技である逆エビ 私服で登場した上田と猪木の乱闘をガチな顔で止めてる映像があった。
その後は上田と小鉄が乱闘になり、それも必死に止めて。
特に上田に対しては『何なんだ、この人？』みたいなガチで嫌な顔をして。
カーンは当時の他の若手より目立つ。 ７９３ 泣くさだが、
カーンは大型若手として期待されてたみたいだぞ。 ７９４ 泣くよだが、
カーンがアメリカでブレイクしたのも予想通りで当然か？ >>786
御祝儀をくれないから、未だに夫婦そろって批判とかｗ カーンは義理を通す人間と言われとるな。
だからジャパンのゴタゴタんときに引退。
これで新日戻れば世話になった馬場の顔を潰す。
実際にはアメリカに戻って試合してたのか。
でも程なくしてひっそり引退と。 ７９７ 泣くな だが、カーンはアメリカでいつの間にか引退してたみたいだぞ。 ７９８ 泣くわ だが、自分でも引退試合等の時期を逃したって言ってたな。 >>798
498 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:04.55 ID:K4LaC1amK
４９７敷くなだが、
ファンクスが昭和全日の象徴だったな。
499 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:56.98 ID:K4LaC1amK
４９８敷くわだが、
ハンセン移籍後の全日は変わったとの意見が多いぞ。
ズレてるの気づいてないバカガラケーw
くだらんダジャレはやるけど省略はアク禁にビビってできない模様w >>796
確かにそうだけど、せっかく天龍が馬場にジャパン崩壊後のカーンを全日本所属にして下さいって口解いてくれたのにその義理は通さなかったもんね。
馬場も「おお！小沢なら大歓迎だ！」って喜んで全日本プロレスの入団を許可してくれたのに。
カーンの今後の為に考えてくれた天龍とその話を潔く認めて入団を許可した馬場社長には義理を通さなかったのは事実。 >>789>>792>>796
これもちゃんと語呂合わせしなよ >>800
それに応えなきゃならない義理はないだろ。
カーンが頼んだわけだもないのに。 >>802
でも天龍はカーンの事を気遣って馬場社長にお願いした訳だから。その時の天龍と馬場社長の
恩義には感謝してるって話してたよ。
でも自分が許せなかった為に全日本のお話を断っている。 カーンはプロレス界に清廉潔白さを求めすぎなんじゃないか
「そもそもパンツ一丁で成り上がろうとする人間が常識人なわけがない」と言った奴もいたしね
馬場も
「吉原さんは立派な人でした。だけど「ああいう人だから国際は潰れてしまったんだ」と
言う人もいます。」と言う言葉で「お人好しの善人じゃこのエゲツない世界を生き抜けない」と言う
ニュアンスの事を言っている スター選手以外のギャラなんて踏み倒す、それでもリングに上がるという選手は使う。
というくらいでないと、プロレス興行の収支は保てないのかもね。 >>804
他だとFMWの荒井社長とかな。プロレスの世界って厳しいよな。
逆にロッシー小川は未だに団体を持っているし、
「私は1ミリも悪くない」という社長もいるしｗ 生前の馬場が「テレビ無しではプロレス（興行会社）は成り立たない」って言ってたのは、
そういうことだよね。テレビ番組の製作費や放映料無しでは絶対赤字になる、と。
それが90年代に入り、「プロレスが好きだからやる。金は安くとも（無くとも）良い」という選手が出てきて、
ある意味、そこにインディのプロモーターが突け込むようになった。 坂口を3流レスラーでつまらない試合をしていただの練習をしていなかっただのと酷評してるけど、日本プロレス時代に付き人をしていた時もカーンは坂口をそう見ていたのかね？
だとすると猪木や藤波らが抜けた日本プロレスで馬場と坂口がタッグを組んで活躍していた「東京タワーズ」もつまらない試合していたのかなって。 カーンは日プロから新日に移籍する際、貰う筈だった自分の移籍金を坂口に中抜きされた
それを恨みに思っているから、坂口のプロレスラーとしての資質を公平に判断できないでいる >>810
金の恨みからか…
でもカーンは金にはしっかりした考えという事か。
金借りたらしっかり返すタイプだろうし。
自分が借りた立場なら健介⇔長州みたいにはならんだろう。
カーンが社長というか頭の立場なら下にもしっかり決まった額は渡すだろうし。
坂口みたいな中抜きはまずしないだろうな。 キラー・カーンの全盛期は知らないけど、あの人の店で一回食べたけど、なかなか美味しかったよ！ 必死www
長州：やっぱり、キラー・カーンとか上手だったね。そのあともお店までやってるもんね。なにを作らせてもうまかった。でも、本当においしかったですよ。
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kemuta-otsubo/18-00332 >>814
何が必死なんだ？
ジャパン時代に天龍と飲みに行ってたのかよ。ファンが見たらショックだっただろうな。
数年前に全日本で船木と鈴木みのるが敵対してた時期に和田京平と3人で焼肉食べてたのを見てガッカリした書き込みあったな。 >>814
長州って本当に饒舌になって人間が丸くなったよね。穏やかで優しくなって。
今テレビに沢山出て人気を得ている姿を長州の事を心底嫌っているカーンはどう思っているんだろうか…。 >>814
最近の長州の顔は凸凹なんだな、茶色で汚いし… ８１８ ハイヤーだが、
カーンは７０で長州も６５と年なんだよ。 >>818
歳のこと言うといろんな意味で猪木ってやっぱり凄いんだなｗ カーンは好き嫌いが激しい性格なのかな？
猪木、馬場、山本小鉄らの事は賞賛してても
坂口、長州、新間寿の事は痛烈に批判してる。 >>822
嫌ってるのは金とかトラブルで嫌な思いをさせられた人か >>824
金のトラブルどころかリング上以外は接点なさそうな鶴田も嫌ってるな >>822
木村健吾のことはどう思っているんだろう？ 鶴田を嫌いななは、顔をデイスられたから。
親に感謝しろって言われたのを
ウジウジぬにもってる。 新間寿の事を本当に心底嫌ってるんだね。
新間が自伝を出版する際にカーンの事を書かせてもらったという事で自らお店に来店したというのに、一緒に来たカーンと共通の友人に対して「帰ってくれ」って言ってるんだから。
渋々一緒にお話してカーン自身の新日時代の給料やお金の流れを新間に問い質しても、しらばっくれたと。
やはりカーンは自分が冷遇された事は忘れないで根に持っているみたいだ。 >>828
木村健吾のことは余り悪く言わない。
悪く思ってないのだろう。
藤波のことも悪く言わないなあ。
猪木引退セレモニーんときはカーンは泣いてたんだがな。 ８３３ハサミだが、
カーンも好き嫌いがはっきりしとるんだな。 >>832
ジャイアント馬場お別れ会の際も参列して
徳光和夫とカーンが涙ぐんで再会していた写真が週プロに掲載されていたのを覚えてる。
今でも「馬場さんには同郷という事で日本プロレス時代からよく可愛がられていた」って語ってるから、馬場、猪木に関しては尊敬の念はあるんだろうね。
逆に坂口征二や長州力らに関しては痛烈に批判して嫌ってるけど。 >>815
屋外での試合場の幕の中で馬場とブッチャーがキャッチボールやってた方がショックだろ。 >>835
もしかしたらブッチャーではなくトーアカマタだったかもと脳内変換すればOK >>832
藤波とは日プロの寮で一緒にいてた時から仲が良かったんだな 藤波に関しては店に来ないとぼやいていたが、基本的には仲がいい。
自分のベストバウトにも猪木戦、アンドレ戦と並んでゴッチ杯決勝、広島でのMSG引き分けを入れている。 >>838
お店については猪木や坂口も来ないよって話してたな。長州なんかは余計来ないと思うよ。 逆にカーンの店に行ったレスラーは誰がいる？
何年か前にホーガンが来日した時にジミーハートと一緒に行ったのは知ってるけど。
アンドレも生前行きたがってたみたいね。 藤原組長６９歳誕生日を７０歳カーン店主が祝福…ネット禁止ぶっちゃけトーク
https://www.hochi.co.jp/fight/20180429-OHT1T50110.html
トークイベントでだけど谷津と藤波も店に来てたんだな。 アメリカで売れた事をカーンが自慢したら
それに嫉妬した藤原が不穏試合仕掛けた事は
トークで話したんだろうか？ まあ、UWFブーム時だろうと総合格闘技全盛になろうと一貫して、
自慢話といえば「俺はアメリカで売れっ子だった」一本だけで、あとは他人への恨み言だけを言い続けてきたところはすごい。
「ガチでも強かった」系のホラは言ったことないんじゃないかな。 どこかの雑誌で長州との仲直り対談とか出来ないかな。お互い本音で話せば誤解も解けるかもしれないし。 仲直りって言っても長州の方はピンとこないだろ
別に喧嘩した覚えもないし 喧嘩もなにも、基本的にカーンの方のみみっちい恨み言でしかないからなあ。
仲直りと言われてもピンとこないだろうし、別にカーンなんかにゴマすって機嫌なおしてもらう価値なんかない
だろうし。
なんだかんだ言って、ぐちぐち他人を恨みつづけることが、カーンの生きがいになってるかもしれないから、
下手に仲直りとかさせないほうがいいかもしれない。 海外生活の長い日本人レスラーって日本的な執念深さと妬み嫉みを維持しながら
ビジネスライクなアメリカ的感覚に染まるんで得体の知れない人格になるよね
たとえアメリカで売れても「日本では主流派になれなかった」というコンプレックスを抱えてるから
またタチが悪いと言うか >844
ガチが強いは、物凄く頻繁に言っているよ。自伝でも書いていた。
その根拠が、「ゴッチ門下生として教わったから」とも。 ＞たとえアメリカで売れても「日本では主流派になれなかった」というコンプレックス
これに加えて、「そのままアメリカにいても人気は落ちてたに違いない」というのも。 って、カーンはどのくらいゴッチのところにいたんだ？
藤原と藤波が6ヶ月ぐらいで一番長いんだよな。 >>852
ゴッチの家のすぐ近所に家建てたんじゃなかった？ >>849
カブキも近年はくだらんことウジウジ言ってるだけだもんな 今長州がテレビのバラエティー番組等に出て人気を得ている姿をカーンはどう思ってるんだろうね。 >>856
この四半世紀ずっと変わらないままの嫉妬で見てるんじゃね？ 以前はキラー・カーン、藤原とかもタレントとしてテレビに出てたな >>852
カーンは渕と同じでマツダのCWFで試合しながら時々ゴッチ邸での練習だった。
ゴッチ道場は最長が住み込み藤波の6ヶ月で藤原、佐山、木戸らが3,4ヶ月、前田と高田が1ヶ月、
中西がお茶飲んでジャーマン習得。 >>858
長州はゴッチのところにどのぐらいいたのかな？
ゴッチのところから出て行ってヒロ・マツダのところへ行ったから
長州は自らゴッチ教室の落第生て言ってるけど。 >>859
長州はゴッチを評価してなかったでしょ
だから二人きりの密室でゴッチとスパして吹っ切れた
格闘技に深入りするのはそれまで本格的にやってこなかったレスラーばっかりだもんな >>860
いやそれはわかってるけど何日ぐらいいたのかを知りたい ８６２やむに（やまれず）だが、
アマレスとプロレスは野球とマラソンくらいの違いがあるかんな。 >>861
数日だろ。
毎朝ゴッチが迎えに来てドアをノックするが出なかったと言ってた。 この辺りのエピソード聞くたびに、なぜ長州が藤波との抗争まで鳴かず飛ばずだったかが分かるような気分になる
ホントよく一生一度のチャンスをモノに出来て這い上がれたものだよ >>864
ゴッチ信者の方が遅咲きじゃん
藤波との絡みはそれこそプロレスの真骨頂だ
ゴッチに憧れてたらそれこそよくて中堅止まり アマレスで五輪代表になった人間がゴッチに憧れるわけない >>868
そういう話ではないんだな
長州はプロレスで成功するやり方を学びたいのに教えないゴッチを必要としなかった
これは長州の方が正しいよな
ゴッチは猪木に高くふっかけて、控え室で金を数えてた
孤高を演じてる割には俗物だし >>>869
レスリングは今まで散々やってきたからゴッチの教えは
今さら必要なかったというはなしでしょ。
スコーピオン・デスロックはデビュー前にゴッチから伝授されたけど。 カーンの場合は日本プロレス時代のも含めて「ゴッチ門下生」って言ってるんじゃないの？ ゴッチは「小澤はただの大男だった」と良く言ってなかったね
キラー・カーンのギミックを考案してコスチュームの下絵まで描いたのに >>871
昭和46年の時、ゴッチは日プロのトレーナーをやめてたのとちゃうのかな。
国際プロレスのリングに上がってるから。 キラー・カーンが作ったカレーライスは、マジで美味しかった！！お茶漬けも！！＾＾ ８７５花子だが、
カーンは体は大きく心は小さいという意見が多いな。 ゴッチの裏技は関節技を知ってるだけでなく、
フェイスロックやる時に口に指を入れて引っ張り口が切れる、
腹の肉を掴む、皮膚をつねったりするため、相手は飛び上がる。
ジョーマレンコ「ゴッチに掴まれただけで痛い。フエィスロックも頬ではなく唇を極めてくるから血だらけになる」 カブキが「ゴッチはエゲツないだけでそんなに強くなかったですよ」と言っているのが
そういうのが嫌いだったからかな カーンが小鉄とのスパーで腹の肉を掴まれて「反則ですよ」と言ったら、
小鉄に「なに甘ったれたこと言ってんだ!!」と一括された。
押さえ込まれて劣勢になっても上腕の内側や脇の下の皮膚をつねられたら飛び上がる、タップする。
これを強いと言っていいのか分からないが、それでやられたのなら、やられた側が弱かったということ。
「アイツつねった。ズルい」なんて言ったら笑い者になるだけ。 >>822
年取ると丸くなるタイプと偏屈になるタイプに分かれるけど後者なんだろ
藤原は逆だったけど >>850
ゴッチはナンバーのインタビューで
「小沢は来た中で一番頭が悪かった」とバカにしてたけどな 長州が「小沢久しぶりだな」ってにこやかな顔で来店したらカーンはどんな顔するのか。 >>880
寺田ヒロオも偏屈になった代表だな
あの人の最後は壮絶 長州が呼び捨てにした先輩レスラーは健吾兄さんだけか？ >>883
寺田ヒロオは若い時から偏屈
噂では楳図かずお？は子供にはふさわしくないからと言ったとか
編集に圧力かけて連載を取りやめにさせたことも
山に篭ったり変な人 ８８８ハハハ(笑)だが、
カーンと長州は一生和解しなさそう。
っちゅうか『カーンは長州と』か。
長州はカーンをどう思ってるのか知りたい。
カーンの自分への感情は長州もわかってるはずだから。 >>888
なんでいちいちレス数を自分で書くの？
ちょっと何考えてるのかわからない 省略同様流行らせようと思ってんだよ。
でも誰もやらないw
当たり前だよ、つまんねーもん。 ８９３だが、
カーンと坂口やカーンと長州の絡みを見たいぞ。
カーンも残りの余生で大人にならんとな。 ８９４策士だが、
カーンの店に長州と坂口を呼べばよし。 ８９５ 未救護だが、
カーンは今は小沢正志として生きとる。 ８９７吐くなだが、
アンドレが今でも健在ならカーンの店に来ただろうな。 ８９８吐くわだが、
シンやホーガンにもカーンの店に来て欲しい。 ９００だが、
マスカラスは全日マットでカーンとは対戦しとらんのか？ キラカとスタハ、アブジャやゼンニプロとかいう気持ち悪い省略はどうしたの？下らないレス番号記載の変人が。 >>898
ホーガンは既に来店してるんだよ。
気色悪い省略と無意味なレス番号を記載してる
アホめが。 自分で面白いとでも思っているんだろうな。
痛いだけだけどw >>900
179 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-LCtI) 2018/10/07(日) 22:36:06.82 ID:cVC58k/mK
>>176
このバカ、悔しくて泣いてこちらの身元調べとるのがわかる(笑)。 カンさんはプロレスの“本場”アメリカで大きな成功を果たした日本人レスラーです。
昭和の時代の米国マットでの出来事はもちろん伝聞ですし、特にプロレスの情報は虚実が混在します。
まして、時代や地域が違えば比較は難しいですが、得られる情報から極力客観的に判断して、
カンさんは間違いなくアメリカで最も成功した日本出身の日本人レスラーの一人です。
もしかしたらNo.1と言っていいかも知れません。
アメリカで成功したから偉いともいいませんが、
それだけの実績を残した人の書いた本ですので、特に米マットに関わる証言は重みがあります。
また、自伝には日本人レスラーや、プロレス関係者の批評・批判もかなりはっきりと書かれています。
特に辛辣に書かれているのは坂口征二さんですね。イベントでもかなり口撃されていました。
坂口さんについては最近、カンさんはよく発言しているのでそれほどの驚きはないですが、
それにしてもかなり激しい論調でした。
トークでは猪木さんや新間寿さんについてもきつい発言が並びましたが、それでもこの二人には敬称付き。
坂口さんには無しでした･･･。 相撲で鍛え上げられた身体能力にシュートで鍛え上げられたキラーカーンは強かった 強くはないな。
日プロで永源に虐められ、ジャパン移籍の際にも永源に脅されて移籍したような奴だ。
カーンよりも永源の方が強い。 ９１９クイックだが、
カーンはハンセンみたいな圧倒的な強さは感じなかったな。 >>918
判っていてとぼけるな、カーンが永源にビビっていたの事実だが
それは永源本人じゃなくてバックに控えてるヤクザの存在にだろ あの体格でカールゴッチ直伝のグランドレスリングができたキラーカーンはアメリカンスタイルのプロレスに適合してトップレスラーとして活躍した一流だったが日本での評価は低かった キラーカーンとタイガー戸口のタッグは当時の新日本プロレスでも外国人レスラーに見劣りしない大型コンビだった
あの時代の新日本プロレスにはタッグタイトルが皆無で北米王座も名前だけで途切れてしまい残念だった
IWGPタッグが存在していたら初代タッグチャンピオンになっていても良かったな ヘビー級がマシンと高野俊二では心許ないカルガリーハリケーンズに助っ人として組んだキラーカーンも良かったな 地下鉄のホームページでキラーの店が紹介されててワロタｗ 歌舞伎町にあった頃、何度か行ったけど、鍋食べるチャンスはなかったな。カーンの基準で1人前の量だから、一人じゃ食べきれない。 歌舞伎町とその後（四谷寄りだったっけ？）に何度か行ったが、ぶっきらぼうだけど気のいいオヤジって感じ。自分の作った料理を勧めてきたりしたけど、嫌な感じは受けなかったな。
帰るときは店の外まで見送ってくれるし、一度写真をお願いしたらわざわざスタッフさん呼んでカメラマンしてくれたよ。
どんな対応されるかは混み具合と客の態度次第なんじゃないかな。 写真お願いしたら、「下からあおりで撮るとかっこ良く映るんだよ」とかいって、段になっているところで、ツーショットで撮ってくれた。 >>933
カーンの店でカブキ呼んでイベントやっているから仲は悪くないだろう
日プロでもカブキが坂口のパートナーとして呼び戻されて半年ぐらいで坂口一派は出ちゃっているからあまり絡みなさそう
アメリカでは6人タッグで一度やっただけと解説の山田さんが言っていた ナガサキ本でもカブキはアイデアマンとか言ってたし、
カブキと折り合いが悪いレスラーってのもホントいないな。
メガネスーパーとWWFの契約金を中抜きとか言ってた鶴見五郎くらいか？
でもそしたら鶴見と親密なレスラーってのがいないからなw 鶴見はインディー旗揚げの際、国際の名を使ったのでラッシャーの逆鱗に触れて
木村とは疎遠になってしまったとか…鶴見に言わせれば吉原の遺族には許可取ったので
木村に責められる謂れはないそうだが カブキと折り合いが悪いレスラーって実は馬場じゃないのかって気もするが
全日に移籍して来たらＵＮを取り上げてその後は人員整理で海外島流し
カブキで売れて帰ってきたら雀の涙のギャラアップしかしてもらえない
キラー・カーンが「馬場さんにはジャパン・プロレスの時に「よく来てくれたな」と
言ってもらえて可愛がってもらえた」と回想してるのとは対称的 カブキも日プロ時代の馬場は好きだったって言っているよ
要は全日が経営不振もあって金払いが悪いから文句言っている
「最低限、日プロと同じ給料は保証しなけりゃな」って話も反故にされた（佐藤昭雄談）
日プロ出身者は旗揚げ組も後から来た者も口を揃えて金銭面での不満を口にしている キラーカーンとタイガー戸口のタッグは良いチームだろう >>936
鶴見はラッシャーのお別れ会の時会場に出向いたけど
追い出されたみたいだし。晩年は仲悪かったのか。 >>942
あれはノアの関係者がノア所属じゃないレスラーを片っ端から追い出したらしい 追い出されるってのは故人の意思と言うより周囲の人間の意思だからな
天龍は大熊の葬式に行ったら「なんでお前が来る？」という対応をされたと言ってたし 馬場は大型レスラーを好み可愛がるから小柄なカブキよりも大型のキラーカーンをプッシュしたんだよ
高野俊二も高山善弘もタイガー戸口も大型レスラーは可愛がるからな 平口広美 美声だったな
漫画家だったのは知らんかった 今は介護職か キラーカーンもタイガー戸口と同じくステロイドの副作用が原因で引退したみたいやけど >>950
だからあんなキレイに体が膨れていたんだ。
ムキムキとは違うが、太ってるブヨブヨでもなく。
あとゴディもそんな体型だった。
ブヨブヨではなく弾力性がありそうな体。
見映えは特別いいわけではない。
でもレスラーの体としては説得力ある。 カーンはステロイドはやってないと思う。
ステロイドであの体はない。 自伝本でステロイドは使ってないと言ってたような
たぶん使ってないんじゃないかな ジャイアント馬場と同じく新潟県出身で身体がデカイから馬場から厚待遇を承けたジャパンプロレス時代 ９５７救護な、だが、
カーンは凱旋初期は長い髷があったな。
でも試合中に相手に掴まれる場面が多かったから剃ったと聞いた。
相手に掴まれる場面を作ってしまう、と。
新間から『剃れ』と言われたとかで。 カーンはスキンヘッドが似合う。
日本人レスラーでは
唯一似合うんじゃないかな？ ９５９救護区だが、
カーンは小鉄と違って禿げてなかった。
しかしモンゴリアンギミックでスキンヘッドに。
長州と決別後のカーンは髪が少しあった。
敢えて剃らなかったのか？
でもやっぱりスキンヘッドの方が似合う。 http://livedoor.blogimg.jp/kakemuhiro/imgs/a/6/a65db64d.jpg
米国の超一流外人「アメリカン・ドリーム」は日本でも大人気
一方、アクシデントながらアンドレの足を折ったカーンは
もはや世界が認める「蒙古怪人」であります。 ９６１黒井だが、
カーンはアンドレの足負傷で大ブレイクしたな。 >>901
この省略本当にいい加減にしろっての！
バカなの？ ９６３黒さ、だが、
カーンとベイダーの対決も見たかった。 カーンとベイダーは
見たかったね。
カーンとホーガン、
カーンとブロディも見たかった。 >>967
カーンとホーガンは８３年のＩＷＧＰ開幕戦で当たってるだろ。 ９７１宮内（庁）だが、
カーンとビガロは対決したのを雑誌で見たな。 カーンが革命軍に造反した試合で「二ードロップ喰らった坂口がすぐに立ち上がった。だから坂口はトップに立てなかったんだ」ってコメントしてるけど実際は若手の手を借りて転がってリング下りてんだよね。
これまでのエピソードも結構記憶力が怪しいわ。 >>975
馬場も猪木もいなくなったに旧日プロでならトップに立てる可能性はあっただろう。
坂口にそういう器があれば。まあなかったから新日に来たわけだが。 本人が「俺は二番手が向いている」と思ってたみたいだからね＞坂口
だから新日と日プロの合併を推進したし合流後もNo.2になった
「エース：大木、No.2：高千穂でNETは放映を続けてくれる」と思い込んでた
日プロの勘違い野郎どもよりよっぽどクレバーなんだよ 坂口はアメリカでもトップとったことないだろ
レスラーとしての評価はでくの坊ってとこ ゴリラ・モンスーンのニックネームって”The Manchurian ”というのがあるんだな。
満州人ギミック、カーンのモンゴル人みたいなもんか。 >>931
混雑していて忙しい時は気持ちの余裕もないから対応に差が出るのは仕方ないよね。
キラーカーンの接客応対は良くて気さくだという事は食べログの口コミにも書いている人は多いし。 浜田がメキシコに永住するっぽいけど、本当の意味でのかな仲直り兼ねた送別会とかやってほしいね。 >>913
カーンには悪いが
アメリカで最も成功した実績を持つレスラーは
ジャイアント馬場だろうな。昔過ぎるだけで。 いやいや
問答無用でムタだろう
次点でカーンとカブキ
馬場は海外期間は短すぎて対象外 >>984
それは知らないだけ。
昼は西海岸でメイン、夜は飛行機移動で東海岸、メインイベンターで引っ張りだこ。
東洋の悪魔でご当地エースとメインで対決。そしてそんなに短くもない。
馬場がコーヒーショップにいると
ウィンドウの外は人だかり。
ネットぐぐりゃ出てくる日本人初のアメリカン・ドリーム実現者は
馬場だったとね。一般世界含めて。 >>985
>昼は西海岸でメイン、夜は飛行機移動で東海岸、メインイベンターで引っ張りだこ。
時差を知らないバカw
西海岸で昼開始の試合のメイン終了が午後3時として=東海岸は午後7時。
試合終了後に空港に移動して空路3,4時間かけて東海岸に飛んで車で会場したら日付が変わってるわw 広範囲で活躍はしてたみたいだから売れっ子だったのは間違いないな。
https://www.cagematch.net/?id=2&;nr=272&page=4&s=4100 ムタがトップ取った時のWCWってスターのほとんどをWWFに奪われて
相対的にムタが上に上がれたイメージで、あんまり大したことないんじゃないか。 ＞馬場がコーヒーショップにいると
＞ウィンドウの外は人だかり。
それはエレファントマン的な…。 あの時はあの時、今は今って感じで大らかに割り切れたりできないのかな？ 当時のフライヤー見ると馬場のコピーが「世界で最も醜い男」とかだもんな 長州の事を未だに酷評してるけど
やはりカーンは「あいつはアメリカでは通用
しなかったよ」って語ってたね。 カーンは「日本の団体よりアメリカの団体の方が厳しい」とも言ってたからな
つまり「そこでやっていた俺は偉い」とｗ カンちゃんプライド高いからな
でもまあアメプロで天下とった人が一番偉いってのはその通り
日本独自のストロングスタイルも結局ついえて、アメプロの真似一辺倒になったし アメプロでも「なんでこんな奴がトップなんだろうな」ってのがたまにいる
スーパースター・ビリー・グラハムはビジュアルがかっこ良いから分かるが
ジェリー・ローラーなんて何であんなオッサンが「テネシーの猪木」と言われて人気だったのやら テネシーから見たら「何であんなおっさんが日本のジェリー・ローラーなのか」と 欧州でオットー・ワンツが人気者、エースと聞いた時は
ひっくり返ったわ 向こうの連中は猪木、馬場なんか知らんよ
つか興味無い。 このスレッドは１０００を超えました。
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