キラーカーンとその時代 第2巻
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オリエンタルヒールコンビで出て山田隆にダラス
とニューヨークのトップヒールが組むことは現地
ではありえない日本だから実現しました。なんか
言わせたり日米レスリングサミットはどうなって
かな？長文スマン。
まあ極論すれば
携帯電話の２年契約の途中で解除、賃貸契約の途中退出なんんかも
相手の立場でみれば契約違反にはなるわな、金で解決で違約金てことも同じっちゃ同じかな
我々もいうとこの契約違反は犯しうるし。
まあ当然カーンがいう出刃包丁で殺したい
そこじゃなくて義理人情的な部分が大きいんだろうけどな。
その契約がどういう契約だったのかはよくわかんないね。
いつから始まっていつが満了なのかいずれにしろ終わるタイミングは１年以内に訪れたのは間違いないんで。
極論すれば２月でしょ年度末で契約満了だったりな。
今後も長州力で稼がせてもらおうとしたらあてが外れたみたいな
そうすると２シリーズ分くらいは金銭的に見積もれる損害にはなるわな。
まさか、全日本の外人のように馬場さんとあうんの長い付き合い前提のわじゃないしね
カーンなんかはジャパンという会社との選手契約かなにか？
ジャパン消滅で日本マットで誰と契約を結ぶのか選択を迫られたと。
グレカとナガサも見たかった。
でも日本とアメリは色々と違うかんな。
チョリキに去られてワジヒロで稼ぐっちゅうても無理だわな。
ジャイバも頭悩ませただろう。
ジャンツやリュウゲンはチョリキの相手に過ぎなかった。
ファンはジャンツやリュウゲンではなくチョリキを見に来ていたのだから。
チョリキ樣樣サマアクシリーズ。
ゼンニプロレは本当にチョリキ樣樣だったかんな。
まあチョリキが去ったあとはリュウゲンの革命が運良くヒット。
それでゼンニプロレは窮地を脱した。
「よし、俺がトップをもらった。頑張るぞ」とは思わなかったのか?
普通週１００万もらえる奴が日本で２万足らずで試合するか？
俺はカーンが嘘ついてるとしか思えんわ。カブキもそうだけど
向こうで干されて帰ってきただけだろ
さすがにそれは嘘だろう。
17000円は前座時代のギャラでは？
当時の長州の人気は凄かったから
そうは思わなかっただろう。
現に馬場は新日とテレ朝に違約金払ったと証言しているし
カーンの理屈だと、契約違反より他人を巻き込んでの再度の裏切りが許せんということなのか
再度の裏切りはできないと引退したのが浜口だったわけだが
辞めた新日に戻ることについても、その後のジャパン勢は永源とカーンとハリケーンズの俊二を除いて、
時間差で全員新日に戻っているけど(仲野は無我のみ)、それは結果論だから不問なのか
谷津のSWS移籍はどう思っていたのだろう？
カブキが日本に帰ってきた時はギャラが日本円じゃなく一試合で1000ドルを日本円に換算するギャラの金額だった
ローカルの小汚いオッさんからしたら結構いい待遇だったと思う
戻ったって表現は適切ではないかも知れないが。
でも新日に上がった。
但し８７年と９０年では状況的に違った。
浜口が何で復帰したかはわからない。
新日から依頼があったのか？単純に金の為か？
まあ３年のブランクもあったから馬場は何とも思わなかったかも。
契約違反にはならないだろうから。
それよりもファンクスが９０年代に新日に上がったのは驚いたな。
あのファンクスが。
最初はテリーだったが。
あのテリーが、と。
時代が変わったと思ったもんだ。
８０年代を見てきた者からしたら信じられない事だしね。
のを兼ねてジムの宣伝じゃないのかな？浜口ジムに入る
と新日に入門しやすいですよと。
空白期間があったのでOKだったんだろう
上田も日テレとの契約期間が切れるのを待って
切れたら国際のリングにあがったしね
前田「凱旋帰国の蔵前が12,000円だったが、坂口から前田に12,000円なんて高いと下げられた」
1990年代初頭ぐらいに、田舎でバイトで
ヒーローショーの中身やってたんだ
ギャラは、熟練後は1日8000円
30分×2回＋サイン会だから、プロレスラーより労働長いけど
でもあの頃にワクワクしながら見てた
TVスターが、そのせいぜい2倍てどういうことよ（汗
ドリーって新日に上がったっけ？
2001年だったかな、ドームにファンクスとして上がってるね。藤波・バックランドとやったと思う。
谷津嘉章のSWS離脱もカーンは余り良く思っていなかっただろうね。でも今でも交流は続けてるから長州よりは許している所もあるんだろう。
懐かしくて涙が出たよ
そう、そのドーム大会。
藤波、バックランド×ファンクス。
もう２０年前なら夢のカード。
ファンクスが新日に上がるなんて有り得なかったし。
ちなみに９５年５月の福岡ドームはテリー、ホーク、フレアー、天龍、冬木が揃って登場。
※もちろん試合は各自別々だが。
かつての全日の主力が新日に。
時代が変わったと思った。
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X1OU0
三銃士を盛りてていく流れを優先したかったのか。
だったらジジイ兄弟なんか最初からよばなきゃよかったのに。
それか別働隊を作って興行すればよかった。
猪木坂口ＶＳファンクス、それだけで国技館のメインやれただろう。
国技館とか無理無理。2001年だぜ
それに０１年は猪木も坂口も引退しとる。
ただせっかくテリーが新日に登場したのなら猪木と絡んで欲しかった。
俺の勉強不足かもしれないけど
・ファンクスが揃って新日に来た
・猪木坂口が組める
・三銃士を盛り立てる
何れも時期がバラバラ過ぎてよく分からないんだけど
2001年なら猪木坂口どころか、三銃士もバラバラで盛り立てる時期もとっくに過ぎてる
動きがスローすぎてたな。対戦相手だったFMWの若手2人も明らかに接待ファイトだったし
全日本の最後の頃でも、かなりロートルだった。最強タッグとか無理があった。
今のドリーは、、単なる老人。
ドリーは地区は忘れたが、ダン・スバーンと60分フルタイムを戦った頃まで、多分これも1990年代後半かな
カーン氏の話に戻すと、かなり昔にファンクスの話題になった時に
「あの兄弟の仲は凄く良くてね、今のドライな日本人以上だよ、羨ましいぐらいにね」と言ってたな
それでも５０過ぎてからムーンサルトやってたのは凄い
８０年頃の大百科に『アブチャがこの１０年で流した血の量はドラム缶一本分』と。
ドリー妻がアメリカ版馬場元子みたいな存在だったのも、理由の１つかもしれんが。
ドリーと馬場（全日本）が別れたのは、ドリー妻と元子の確執が原因らしいから。
ファイトに出てたな。
ドリー妻が全日にNWA王者時代のギャラで自分ののファーストクラスでのアゴ足代も要求した。
ドリー妻が原因でテリーと絶縁状態になったと。
キラカのニドロはアンジャ負傷で説得力あったぞ。
せっかくバーバラとサヨナラしたのに、結婚した相手もひどい女だったとは…
列伝ww
８６年サイキョタグリ公式戦で対決してる。
本人の資質はともかくとして異名は新日より全日の方が数段うまかった気がする「南海の黒豹」とか「ネイチャーボーイ」「美獣」とか
このコピーライティングって誰が考えてたんだろすごい才能あると思うんだけどw
ローリングドリーマー以外は。
出てたけど50,000円でFMW旗揚げした話はしばらく
してから嘘くさいなと思った。固定電話の回線引くだけで
50,000円以上するしプエルトリコ行って日本では傷害事件、
下手したら殺人未遂事件になるようなことしてから大仁田は
興味なくなったけど実家は金持ちでお坊ちゃんと知った時
完全に興味がなくなった。
大仁田はそれを分かってたんだと思う
実はフランスベッドがFMWのタニマチだったがそれを表に出さなかったしね
どうもクンニチワ
全日は入場テーマのセンスが抜群だったな
設立当初レスラーをフランスベッドで働かせてたんだっけ？
男子も女子も勤務態度が悪かったとか
人間発電所とか、銀髪鬼とか。
桜井康雄、竹内宏介でその後、古舘伊知郎も。
新日も20世紀最大のレスラー、プロレスの神様、怒涛の怪力、青春のエスペランサ、謎のアストロノーツ、哀愁のオールバック、
問答無用の仕事師、UWFのカダフィ大佐、UWFの危険な太もも、わがままな膝小僧、爆弾小僧、暗闇の虎、戦うひよこのお菓子、
人間サンドバッグ、戦う七転び八起き、戦う七転八倒、戦う起き上がり小法師、人間バズーカ砲・・・結構いいぞ。
どうもクンニチワ
古館も良いけど、人間発電所や鉄の爪みたいな昭和テイストとは違うと思った。表現力は上手いが想像力は掻き立てられない
当時、ファンクス、バックランドは西村が引っ張ってきたでちゅ。
だから無我色が濃くて、藤波、西村と当たることが多かったでちゅね。
それにぼくちん（3歳）の記憶では、スポット参戦で、2～3戦しかやってなかったと思うでちゅ。
同時期にトニー・セントクレアも西村が呼んだでちゅ。
無我ではヨーロッパ式ラウンド制試合もやったでちゅよ。
桜井さん（東スポ）の時代は、来日前に白黒写真一枚でアオリ文句を考えなきゃならないから想像力だけの産物でちゅ。
それに新聞見出し、ベタ記事の字数制限から必然的に漢字（表意文字）多用になるでちゅね。
竹内さん（ゴング）もセンスよかったでちゅ。
古舘も悪くないでちゅ。
ぼくちん（3歳）のニックネームは
｢プ板の妖精｣｢あかちゃんざりぞん｣
でちゅが、
桜井さん風に言えば
｢格闘天子｣
竹内さん風に言えば
｢二つのツメを持つ赤ちゃん｣
古舘風に言えば
｢ワガママなザリガニ小僧｣
になるでちゅ。
鉄人、神様、仮面貴族、千の顔を持つ男、人間風車、マットの魔術師、人間発電所、
美獣、テキサスの荒馬、白覆面の魔王、インドの狂虎、狂乱の貴公子、黒い呪術師、
アラビアの怪人、黒い魔人、生傷男、南海の黒豹、極道コンビ、浪速ブラザース、
小さな巨人、まだら狼、銀髪鬼、ブレーキの壊れたダンプカー
技だと、原爆固め、岩石落し、足4の字固め、足8の字固め、アルゼンチン・カナダ式背骨折り
古舘は確かに凄いんだけど、猪木の事を「台所の磨りガラス越しに見たママレモン！」あたりまで行っちゃうとさすがについて行けない
ゴッチが「プロレスの神様」って言われ出したのはいつ頃から？
正直言って新日本とUWFが喧伝しただけで、「無冠の帝王」とかの方がしっくりくるんだけど
日プロ時代には神様と言われてたよ。
そこそこタイトル取ってるから無冠の帝王ではないんだよな。
負け試合だがオハイオ版AWA王者としてNWA王者テーズと統一戦もやってる。
WWWFタッグも取ってMSGに出てる。
古舘のパクリで更に下回り。
破壊天使、熱血バタフライ、ときめきのバージンレッド、セクシャルターザン
ショッキングイエロータイフーン、和製ヘラクレス、仮面の酷薄、人生バックドロップ
革命アニバーサリー、燃えよドラゴン、銀河系はみ出しモンスター、ゴキブリ
怪力ドーベルマン、青春ブリザード、道場の鬼軍曹、
ちなみにゴキブリはベイダーのこと。
通訳されたらベイダーも怒るだろ。
辻で好きだったのは越中を
ド演歌ファイター越中詩郎、下町の闘いを繰り広げてまいりました。
下町の闘いってどんなのだよ!?とテレビに突っ込んだ。
全然無冠じゃないね
ホント昔のプロレスマスコミってひどいね
キラーカーン
谷津嘉章 日本大学出身
長州力 専修大学出身
天龍源一郎 狙うは長州の首ひとつ
ジャンボ鶴田 中央大学出身
ド演歌ファイターもあったねえ。
あと投げっぱなしジャーマンを
バックドロップ気味のジャーマン、或いはジャーマン気味のバックドロップか！
よくこれも言ってた。
蝶野の狼軍団をエゴイスト集団とかも辻だったな。
それとマシンがマスク脱いだ試合では
あの平田満であります！と間違えた。
その直後には平田淳二が…と。
同じ平田で平田満の名前が咄嗟に出てしまったのだろうな。
それを気付いて慌てて平田淳二と。
これがニュース番組なら
『先ほど平田満とコメントしましたが、平田淳二の間違えでした』
『大変に失礼致しました』と訂正お詫びが入るとこだが。
入れ墨モンスター クラッシャーバンバンビガロ
イス大好き人間 栗栖正伸
ジュニアの星 獣神サンダーライガー
バイキング トニーホーム
辻だとこんなのもあったねえ。
相撲の世界www
あのダミ声がなぁ
天龍？
実況での入場の盛り上げ方は若林さんが好きだな
アナ「馬場さん、アキレス腱固めはどこが痛いんですか?」
馬場「アキレス腱ですけど・・・」
「いや、分かりません」
これは確信犯だな！
若林なのか？
タイガーマスクVS小林邦昭を小林邦昭VSタイガージェットシンです、と。
両者の入場前だったが。
あと鶴田のラリアットを強烈なパンチ、ナックルでぶっ飛ばした、とかあった。
でもブレーンバスターをバーディカルスープレックスと言ったり。
これは明らかに誰かに教わったのだろう。
好感がもてる
オレには全く好感持てないけどな
古舘もバンディに対してマショマロマンと呼んでいたため町歩いていても「あっマショマロマンだ！」とファンから指差されるようになって「あのアナウンサーぶっ飛ばしてやる！」と怒っていたから。
「マンハッタン・ターザン」と呼んだのは古館だったっけ？
当時は「超獣」以外ないと思ってたから否定的にとらえてたけど
なんか後になって、じわじわ来た
R.I.P.
マシュマロマンと戦うひよこのお菓子、どっちがバンディに対して失礼な表現だったろうか
古舘はインテリジェンス・モンスターでは?
ブロディは初期は『怪物』それから『キングコング』と呼ばれていた。
ハンセンと組んでから『超獣』に。
ハンセンとの超獣コンビはブロディの超獣を取って付けていたのだ。
あれ当時中一で
信じててん俺。
刺される前、
「1日オフもあるし、久しぶりにカリブの海で日焼けでもしてくるよ」
みたいな事言っていた大仁田厚。
でもパンディータに対して笹でシバいていた客をとっ捕まえてシバキ回した上野？はガチ。
実は相手は全く別の人物だったという
典子？
モトコだったら原軍司が相手という噂を聞いたが。
元日テレの女子アナ
釣られるキチガイ鶴田ヲタｗｗｗ
鶴田ヨタじゃねーよ
倉持なんかに共感出来ないって言ってんだよ
この馬鹿野郎！
ジャンツはワカバとは仲が良かったみたいだが。
「俺と一緒に◯◯を叩かない奴は◯◯オタ」
「俺に反論する奴は◯◯オタ」
「俺に同意しない奴は◯◯オタ」
こういうこと言い出したらもうおしまいだぞお前
>>186
「マンハッタン・ターザン」「インテリジェンス・モンスター」両方言ってたね。
他には毛皮のコスチューム(ベスト)を「過激なオートクチュール」と形容したのが印象に残ってる。
猪木・藤波・木戸・カブキも大嫌いなんだよな？
これには、ちゃんとしたビジネス上のシステム構造があった。
例えジョバー扱いであれ、２週間契約であれ、日本に呼ばれさえすれば、
団体の資本である日テレorテレ朝の製作マネーから高額ギャラが稼げる。
ガイジン選手にとっては、ともあれ「その実績（及びそれを証する契約書）」が重要。
例えば北米では、今のWWEもそうだろうが、テリトリー共存の時代は特に、
選手の入れ替えを頻繁に行い、客を飽きさせず、集客に努める必要があった。
選手には、プロモーターに対し、日本での契約書（のコピー）を有していることで、
「これだけ稼いだ実績のある選手」ということを、示すこととなる。
北米のプロモーターも、その選手を「日本行きの前より高いギャラ」で使う以上、
ニュースターの扱い、もしくはそれに順ずる高いポジションで使って、
それなりに売り出し、集客に繋げようとする。
このシステム構造の中で、素質のある選手は、本当に客を呼べる安定したスター選手となる。
ガイジン選手にとっては、日本遠征により自身のギャラをいったん吊り上げることが、
プロレスラーとして出世し、成功するための、とても重要なプロセスだった。
元々日本人のカーンやカブキは、その逆パターンで、
馬場or猪木のところから来たってことで、北米ではそれなりのギャラからスタートし、
その後、自身の努力で着実にアメリカでポジションを上げてはいったものの、
日本に戻ったら渡米前と大差のない安いギャラで抑えて使われていた、と。
割を喰ったと言えるのかもしれない。
今やそういうシステム、構図はなくなった。
ザシクみたいな大ヒールでもプロモだからジャイバと連携して選手の貸し借りをしていたし。
フリエもプロモだったからブルブを来日させたり。
たまたまアメリで売れ出して。
アメリで二人はジャイバは別にしてアノキよりは売れていた。
猪木さん、坂口さんを上司なんて思えないよ
元プロレスラー キラー・カーン【前編】
蝶野はカンザスのWWAで世界王者になったがギャラは$20程のため日本料理店でバイトしていた。
橋本はカルガリーで食えなくて雀を捕まえて食おうとした。
新日本から来たということで、それなりのギャラからスタートしたわけか?
キラカもタイトも若い頃にはアメリで安ギャラでやっていたそうな。
グレカも。
そういう苦労を経て、乗り越えていったのだ。
逆にゼンニプロレ初来日んときのスタハも安ギャラだったらしい。
しつこいな、お前、何か楽しいか？
自分で、俺は面白いことを書いているんだ！とでも思ってるの？
だから日本よりアメリを拠点にしたかった。
でも日本への帰国要請が頻繁にあってやむ無く定期的に帰国。
特にグレカはジャイバから値切られて安ギャラで。
そしていつの間にか日本に完全定着。
ゼンニプロレの中堅に。
キラカもチョリキの下でジャパンプロレで日本に定着へ。
キラカとグレカでアメリはぐれ軍団作れば良かったのにな。
ジャンツ、リュウゲン、チョリキがターゲットで。
あとぼくちんとかでちゅなんか言ってる奴も。
何かカタカナも多くて読みづらい上に、自分勝手に略したりしてるから余計にね。
まあ馬鹿というか、おかしいというか。
シンニプロレ時代は軍団が別で。
しかし８６年頃のゼンニプロレはキラカ、ラシャキ、グレカ、スパマ、アシュハ、ツルゴ
手空き状態の日本人が沢山おった。
本格的に軍団作れば良かったと思う。
でもそうなっと大将が誰かが問題。
ラシャキかキラカになるかな？
でも彼等が手を組んで本格的な軍団になれば精力ビンビン、いやっ勢力は凄かった。
ゼンニプロレやジャパプにも負けぬ陣容に。
そこにタジェシやジプジョあたりも合流して。
テンザもプロレファン上がりだかんな。
でもキラカへのリスカで手首シュパッ いやっリスぺはないだろ。
たまたま自分に合った技だと。
平成だとモンゴチョプはテンザだが、昭和ならキラカ。
前座の頃からすっと使ってるな
カーンも別に悪い気はしなかったみたい。
トンパチな部分がクローズアップされがちだけど、こういう常識も持ち合わせてるんだね。
面白くないわ！センスない！
ありがとう！！なんか天山がそんな挨拶したのってちょっと嬉しいなw
天山って本当にいい人っぽいね悪い話聞かないし
昭和のレスラーって癖があっていろいろあるけどそんな風に挨拶されたら悪い気は本人含め昭和のプロレス好きも悪い気はしないよねw
モンゴリアンチョップなんて今のプロレスでは隙だらけだし技の説得力もイマイチなんだろうけど
カーンの雄叫びと共に繰り出される
あのチョップは自分はやっぱり大好きなんだよなw
ホント、そう思う。
選手や団体名を略すのが気持ち悪い。
やっぱペイントが面倒だったのか。
ドクギも吹かなくなり。
そもそも知らなかったりして
そっからモンゴチョプをパクった。
マスパーもモンゴチョプを使ってた。
マスパーは素顔でのモンゴ時代があったから。
で、そもそもカーンはPRIDE見てなかったかも？と。
つまんないから黙ってろ
その時、藤波が「安田のタイツがあるから試合しろ」と言って、カーンが苦笑いしてた。
天山にはこんな一面もあるようだ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1516025658/344
取り敢えずキラカがニドロで折ったっちゅう事になり。
逆にタイトにもそういうものがあればそれを売りにしてタイトもブレイクしたかもな。
でもタイトって気迫もなくやる気が見られなかった。
特にシンニプロレ時代は。
ただ試合をこなしてるだけと。
まあシンニプロレであれだけ冷遇されたら腐るわな。
同じく冷遇されたアブチャもそういう心境だったかも。
アブチャとタイトで元ゼンニプロレコンビ組めば良かった。
あとはキラカとアブチャの対決を見たかった。
アブチャのシンニプロレ第一戦はキラカが相手だったのに。
でもこのクラマ大会はタジェシ（とダスロ）の不参加でカードが大幅に変更と。
結果的にキラカとアブチャの対決は幻と化した。
フジナとタイトでもそれなりの試合になったかも。
まあフジナがタイトにフォルマもあり得たらかもな。
この頃のフジナはジュニヘだったし。
タイトもフジナにフォルガでいいスタートになったかも。
そうすれば後々も少し違った可能性が。
その後にキラカとタイトを対決させて。
ファルシのルシがコクーンでパージだからだな
天山本当にいい人で笑う顔とか体型とかいかついけど昭和の雰囲気あっていいね
省略より内容のクソつまらなさが一番気になる。
黙ってNG設定するのが一番だ
しかも、内容が少しづつ間違えてるんだよなwww
恥ずかしい奴だ
内容もつまらない上に
気色悪いレスラー名や団体の省略が読んでいて本当にうっとおしい。
早く消えてくれないかね。馬鹿としか思えない。
貴様、省略が気分悪いから引っ込めよ、この野郎！
※『実力差が拮抗』
http://same.ula.cc/test/r.so/medaka.5ch.net/wres/1520680605/306参照
エムエシリーズ決勝戦になるか。
エムエタグリんときもクラマで対決。
ゼンニプロレでのキラカのベスバは見当たらない。
やっぱシンニプロレんときの方が良かったな。
でもカーンは試合内容よりも事件やギミックの方が印象に残ってるでちゅ。
坂口しかり、長州しかり、恩人（？）を裏切るアングルや
弁髪、KKKとキャラ作りがバッチリでちゅ。
コロコロが謝罪したり、米トランプ政権で極右増大した昨今、どちらも不可でちゅ。
でも、モンゴリアンチョップでウォリアーズがヨタヨタになるシーン（しかし倒れない）、カッコよかったでちゅ。
相変わらず略した文章がキモいんだってーの！
内容も全然つまらない。こいつはかなり病んでるから日本語を勉強しろ！
アニマル浜口をプランチャで失神させ、
稲妻で谷津の胸骨を粉砕し、
区議会議員に当選した
あのお方が強いだろ。
わからんのか、ひよっ子ども！
やっぱゼンニプロレではチョシュリ戦か。
それが一番印象あるな。
キラカのフォルマ試合だけども。
スパマと組んでのロドウォ戦も良かった。
タカシュがやられて代役でいきなり登場。
元々そういうアングだったからこそメイエだったのだろう。
スパマはともかくタカシュがオオサでメイエってのも。
ロドウォの奇襲で負傷してキラカ突然の登場。
確かにできたアングだ。
まあキラカはテリゴと組んだが、イマイチ。
スタハとはテリゴが抗争になってたし。
ジャイバともイマイチ。
ジャンツやリュウゲンはチョシュリの相手。
ゼンニプロレ時代のキラカは持て余してたな。
シンニプロレ時代のタイトもだが、日本人抗争にキラカやタイトは合わない。
二人とも丁度そういう時期に全盛期を迎えてしもうて。
キラカの方がまだマシか。
タイトなんかイシグメンバーとはいえ完全に浮いていた。
キラカ繋がりで自動的にイシグに組み込まれただけで。
むしろシンニプロレ側の方がまだ良かったかも。
それか全くのフリーの立場とか。
キラカやタイトには日本人抗争は合わない。
キラカはチョシュリに造反してタジェシとまで組んだり。
タイトもシンニプロレでそういう動きをすれば良かった。
本人にその気なしで、会社もそこまで考えなかっただろうが。
あの時期の全日本て、選手が多すぎてマッチメイクがどうにもこうにもいかなかった印象でちゅ。
カルガリーハリケーンズや国際なんて、3人か4人しかいないのに軍団扱い、それにカーンが孤立したからますます使いにくくなったでちゅ。
軍団ユニットで
得をした人→ストロングマシン（格上げされて、全日本時代ではフォール負けなし）
損をした人→ラッシャー木村（格下げされて、中堅タッグ要員に成り下がる）
いちおう突っ込んでやる
マシーンは全日時代、天龍とデビアスにフォール負けしてるぞ
的を得とるねえ。
確かにスパマはフォルマなし、っちゅうかサイキョタグリでテドデとリュウゲンのみ。
たった二回のフォルマ。
スパマはジャイバからは認められてなかったみたいだが、二回しかフォルマされてない。
シンニプロレ時代のマシグからスパマで盛り上げたのを考慮か。
ラシャキは格下げ感はあった。
かつてはジャイバやアノキとならぶ団体エース。
コクサプロレでエースだった。
まあ当時のスパマとラシャキの年齢考えたら妥当かも。
キラカはチョシュリから離れてからはタジェシやテリゴと組んで。
しかしイマイチだった。
書いてある通りでゼンニプロレ時代のスパマはテドデとリュウゲンにフォルマ。
テドデにはサイキョタグリで。
リュウゲンにはユーエタイトマッチで丸め込まれて。
でもたった二回のフォルマだかんな。
キラカはチョリキにフォルマと他にあったか？
訂正ありがとでちゅ！
>>252
らっしゃーきむらはじゃぱん軍が離脱してからは
じゃいあんとばばさんの正ぱあとなあに復帰、
見事、ばばさんの対日本人初ぴんふぉーる負けに貢献したでちゅ。
あの試合こそ全日本時代のらっしゃーきむらのべすとばうとでちゅよ。
ぼくちん、いまだにあの試合見るとらっしゃーきむらの頑張りに目がうるうるでちゅ。
ところで、やっぱりきらーかーんはあのままだぶりゅだぶりゅえふに在籍してた方がよかったでちゅ。
運が良けりゃ提携関係でえすだぶりゅえすに移籍できたでちゅ。
えすだぶりゅえすには大嫌いなちょうしゅうやえいげんもいないでちゅよ（でもあらかわがいるでちゅ）。
独自の内容のある書き込み出来るようになればいいのに
粗末なオツムじゃ無理だな
いじめるアンタらの狭量な心の器は、キラーカーンとおんなじやでー。
キラーカーンかて、『元プロレスラー』という肩書きで食えてるのは事実なんやから、
少なくとも自分を育ててくれた業界の悪口だけは言わん方がええのに、
ましてや馬場さん猪木さんの悪口言いまくりは賢くないでー。
96歳で死んだワシの婆さん（グランマザリゾン）の口癖は
｢ザリガニはいつどこで誰の世話になるかわからんから、愛想はよくしとかなあかん｣
やった。
学も教養もないザリガニやったけど、婆さんの言葉は真理やでー。
短縮ジジイには何の努力もない
その怠惰と自己顕示欲が嫌われてるんだよ
カーンはアメリカマットでも料理の世界でも努力した分だけ成功もできた
シンニプロレでもチョリキと合流してからは目立たなくなり。
マサイの方がまだ適応力あったと思う。
マサイはメイエも張れてチュウケの試合もできる。
しかしキラカはメイエしかできない。
中にはメイエできないのもいるからまだマシかも知れないが。
でもキラカがチョリキに悪感情を抱くのもわかるな。
キラカはフジナは悪く言わないな。
主にチョリキとサカグ。
ゼンニプロレでも本領を発揮できず。
当時のゼンニプロレは沢山いたからなあ。
キラカには気の毒だった。
タイトはシンニプロレが人員不足んときも重宝されず。
アブチャと共に飼い殺し。
根本的にどちらも日本よりアメリが合ってたのかも。
野菜ジュース使うって試してみたら美味かった
だからイザカやっていけてるんだな。
グレカも料理の腕があった。
同じくイザカやってるし。
全日本（馬場）が年金を払っていてくれたことが後になってから発覚し、
感謝していると言っていた。後に不足分を追納して、
今は年金需給生活を送れているらしい。
ドリームマシーンとして「来日」していた頃も、年金は払ってもらっていたということだろう。
ランボーサクラダとして新日本に参戦した頃には、
さすがに全日本からの年金支払いは止められたものと思われる。
そういや、ケンドーナガサキとして海外でブレイクして、
雑誌等でその活躍ぶりが日本にも伝わってきた（月刊ビッグレスラーでは表紙にもなった）けど、
「ケンドーナガサキ」の日本初道場は新日本のリングだったな。
海外に出た後、カブキが年金を払ってもらっていなかったと仮定して、
片や桜田だけが馬場に年金を払ってもらっていたのは何故か。
これは、最初の海外に出たときの理由によるものではないだろうか。
ミスター桜田が海外に出たのは、天龍に同行し、髷を結うためだった。
だから全日本＝馬場にも桜田にはそれなりのちゃんとした待遇をつけた。
高千穂明久が海外に出たのは、全日本に対し、諸々うんざりしていたから、と、
本人が多くのインタビュー記事にてコメントしている。
で、桜田はそのまんま海外で天龍と離れ、事実上のフリーレスラーとして、
世界を渡り歩くわけだけど、全日本は桜田に年金を支払ってることを忘れ、
そのまんま「自動引き落とし」的な設定を放置していた、ということではなかろうか。
昭和のプロレス団体は、とかく「どんぶり勘定」だったわけだし。
で、韓国人のキムドクは別として、日本人のカーンは海外で活動中、
新日本に年金を支払ってもらっていたのだろうか？
そういうコメントは見たことがないので、やはりそういうことはなかったのかな？
高橋がそれなんだからカーンも同じじゃね
新日っていかにもそういう点がテキトーそうだし
チョリキ革命無ければもう少し上位で活躍できたかも。
そのチョリキと組む流れになって。
ゼンニプロレでは反旗を翻したが遅かった。
チョリキがキラカにフォルガ。
キラカ悔しかっただろうな。
でもこんときはまだチョリキにそこまで悪感情はなかったか。
チョリキが契約違反でシンニプロレに出戻った。
それに対してみたいだし。
元からチョリキに悪感情あったとしても契約違反がキラカの言い分。
チョリキはキラカを相手にしてないみたいだが。
全日は税理士もいるはずだし確定申告時に分かるだろ。
以前は藤波にも
｢ちっとも店に来ない｣
とか言うとったのに、それから店に来たのか、ホメるようになったでー。
もっとも、藤波とは元々
｢たっつあん｣｢小沢｣の仲だから、仲直りしたら友情パワー復活やわー。
長州は生意気な後輩やったんやろな、維新軍時代でも自分は長州と同格のつもりが
加入してみればただの軍団員扱い、全日本に移ればなんとジョバーに成り下がり。
自分はアンドレとメインを張った男なのに、長州みたいな日本オンリーちびっこヘタクソプロレスラーより
下に見られたら、そら怒るでー。
でも、カーンて全然練習してへんさかいな、見る見るうちに腕と足が細くなり、
全日本末期にはもうロボダッチみたいになってしもとる、
あら魅力に欠けるわなー。
藤波のほうが年下だけど先輩なんだよね。
長州にもリキラリアットでフォール負けしてなかった？
全日時代はなかったね。最強タッグの長州＆谷津vsマシーン＆原で原からラリアットで取った試合はあるけども、長州とマシーンの間でピンの取り合いはなかった。
サイキョタグリんときのテドデとユエヌタイトマッチんときのリュウゲン。
リュウゲンにはクビガの丸め込みで一瞬の逆転。
タカハに言わせれば『一瞬の丸め込みで相手の価値を落とさないフォルガ』と。
スパマもシンニプロレ時代の功績はジャイバから買われてたのかも。
そうじゃなきゃもっとフォルマあっても当然。
ジャパプ時代のヤツヨシもフォルマは数える程度かも。
この時代はリョウリやリグア、ハンソありきだったから便利だった。
でもキラカはチョリキにはフォルマ。
そこはチョリキだなら仕方ない。
しかしジャンツやリュウゲンもキラカにフォルガしてない。
チョリキはジャンツやリュウゲン以上に重宝されていた部分もあった。
しかしサイキョタグリでチョリキは優勝はしとらんが。
ちょっと略が多すぎて読みにくいし意味が分からない。誰かちゃんとした日本語で略してくれないモンかな。
カーンは85年5月天龍に逆さ抑え込み、鶴田には85年7月スモールパッケージでフォール負けしてる
そうなんだ、忘れてた。
んならジャンツ リュウゲン チョリキからフォルマなんだね。
シンニプロレではアノキ アンジャ ハルホにはフォルマは覚えとる。
あとはキラカのフォルマはなかったと思うが。
キラカになってからは。
シンニプロレ時代のキラカはアノキ アンジャ ハルホに次ぐ位置付けで。
ディクマやマスパーと同列の位置付け。
日本人ならフジナと同列か。
ゼンニプロレではジャンツ リュウゲン チョリキ スタハの次の位置付けだったな。
テリゴと同列で。
あと当時のジャイバの位置付けは難しいが。
イシグ前のカクメ軍とコクサ軍で。
ハマグはそっからしばらくリングにはいれなかった。
マサイ チョリキ キラカとラシャキ ハマグ テラニだったな。
ニドロよりバクドの方でハマグをＫＯ状態に。
あとキラカは凱旋当時にウマノスをアルゼバクブでギブア奪った。
誰か特定してくんないかな
ここはオマエのファンスレッドじゃねえんだよ
メンタル弱いよ
誰の目にも止まらないことに耐えられないんだから
＞ゼンニプロレではジャンツ リュウゲン チョリキ スタハの次の位置付けだったな。
＞テリゴと同列で。
＞あと当時のジャイバの位置付けは難しいが。
>>278
＞マサイ チョリキ キラカとラシャキ ハマグ テラニだったな。
＞ニドロよりバクドの方でハマグをＫＯ状態に。
＞あとキラカは凱旋当時にウマノスをアルゼバクブでギブア奪った。
死ね。
いにしえの頃の海外インディ団体の素性というか実状については、
記録にも記憶にも残らないような興行グループばかりゆえに、
今となっては不詳というか、もはや都市伝説レベルだね。
90年代、サブーやホークがちょこちょこインディのメインで試合してたのは、
フミサイトーなどによってそれなりに紹介されていたものだけど、
それより前、ブロディやマスカラスあたりもインディ巡りをしていたというが、
実際にはどの程度の規模の活動、活躍だったんだろう？
客何人の前で、ギャラはいくらで、プロモーターは誰？とか。
選手が選手を掻き集めて興業を打つケースは多そうだが、
今はファンが金を出し合って興行を開催する興行とかあるらしいし、
日本でもそういうのがあるらしいが、似たようなものもあったのだろうか？
鶴田効いてるフリ結構してたけどな、菊池の攻撃でさえ食らってダメージ受けたフリとかしてた。超世代軍でバリバリ試合してた頃
ピクピク痙攣とかしてたもんな
６０年代くらいまでのインディは見世物に近いもんがあったからな
ちなみにレイスなんかはサーカス小屋出身みたい
鶴田はヤラレたフリが下手くそだった
体格差あっても全日レスラーは
こっちにも見せ場作ってくれたと言ってたけどね
とにかく攻めろが新日
サーカス小屋というのはカーニバルレスリングのことで
チャンピオンカーニバルの元だね
＞サイキョタグリんときのテドデとユエヌタイトマッチんときのリュウゲン。
死ね。
>サーカス小屋というのはカーニバルレスリングのことで チャンピオンカーニバルの元だね
違うよw
馬場さんは本当にプロレスが好きだったんだよ
自分の町の体育館にゾロゾロやって来るんだよ
東洋の巨人は蒙古の怪人を引き止めたかったろうね
でもチャンピオンカーニバルってフルで言ってたなぁ
マイク・ロトンド、スティーブ・ウィリアスス、バリー・ウィンダムらを集めて
「チャンピオン・フェスティバル」やってたw
コイツ昔レスバトルになって2役自演暴かれて発狂した位メンタル弱いぞ
あれ何のスレだっただろう探してみようかな
>>299
誰が言ったのかは知らないけど、響きからして『三冠』に引きずられて言い間違えたのではないかと
信者キモいよｗ
元子ですらチャンカンって言ってるからね
お前もかよって思ったよ
信者キモ?
高山と永田さんとクラッシャーバンバンビガロに勝って
藤田に負けた総合格闘家ね
ケンカ別れしたかつての教祖ジョー・サンのことばかり質問されて
もう話したくないと嫌そうだったよ
「販売予定４月３０日」とかの告知が、どんどん遅れていくのはウンザリです。
ケンドーナガサキなんか去年から告知を出して毎月遅らせてる。
カーンの時もこうだった。気疲れするから辞めて欲しい。
あー、そうなんだ。やっぱ、売れる見込みがないもんで、
直前になってすったもんだあるんだろうね。
ポーゴの自伝第２弾も、電子書籍としては出たのかもしれんが、
結局、本としては出版されないまま、本人亡くなっちゃたしな。
小沢のも、桜田のも、このまま発売中止にならなきゃ良いけど。
て言うか、ここまで来たら、戸口の自伝も読んでみたよいような。
戸口正徳のリングネームは、キムドクよりも、タイガー戸口の方がしっくりくる。
後に新日本にピラニア軍団（シンや栗栖）で上がった時、
なんで今更キムドク？と思ったものだ。
今、フミサイトーの「昭和プロレス正史後編」を読んでるのだが、
タイガー戸口について、なかなか良い感じの記述がある。
昔から、癖はあるけどにくめないというか、サインとかくれて、
ファンにも優しいところがあったし。
カーンはアンドレとのMSG決勝で「小沢」コールが起きた印象が強いが、
リングネームで小沢の印象は、さすがにないな。
松永さん、怒ってたけど
あの頃、アメプロのレジェンドから気軽にサイン貰えたり、写真撮ってもらえたんだから、
今思えば、ファン的には狂喜だったな。
テッドデビアス、ハクソージムドゥーガンなんかも来てた。
今時のプロレスラーとは貫禄が違うってやつだ。
アニマルとか、キマラとかにはファンサービス断られたけど。
それに加えて、ジョージハインズやレザーフェイス（リッキーパターソンの方）など、
新・旧、メジャー・インディのガイジン取り混ぜで、地方の屋外興業で観れたんだから贅沢だ。
興業の途中で、浅野社長、立ち見の客を椅子席に座らさせてくれたし。
ドゥーガンとか、You Tube で「世界のプロレス」観てて、
「あっ、アイジャで見たっけ」と思い出したり。
年齢を重ねて僻みっぽくなってきてんのかねカーンも。
昔の長州は近寄りがたくて取っつきにくい所があって怖いイメージだったけど、今じゃだいぶ落ちぶれてバラエティー番組に出てばかりだからね。
自分の引退試合に長州呼んだのに来てくれなかったってボヤいてたけど、来るわけないw
長州を5流というなら10流くらいの
レスラーなんていっぱいいてしまう。
前田の牛乳カレーもいける
レトルトでも味が激変する
結局後から復帰したんだから、谷津の引退式なんて意味無かったでしょ。長州が来なかったって愚痴ってるけど、来たら来たで愚痴れないから来ない方が良かったんじゃないの？
谷津の名勝負なんて、本当、思いつかない。
迷勝負だったら、猪木と組んでのハンセン＆ブッチャー組だけど、
あれは正直、外人側の「パートナーより商品価値が低いとみなされてたまるか」
って気持ちの割を喰っちゃって損したって感じで、自責を課すのは気の毒か。
鶴田と組んでブロディ＆スヌーカ倒して最強タッグ優勝したのは、
クイック勝ちながらも谷津がスヌーカをピンして、だけど…。
大一番で良いとこ取ってった、ってのは、それくらいしか思い出せない。
シングルでのタイトル戴冠も公式リーグ戦優勝もしてないから、当然ではあるんだが、
他に何か、あったっけ？
正規軍VS維新軍勝ち抜き戦の高田戦くらいか。
あと鶴龍からインタータッグとったときジャーマンで天龍フォールしたときくらいかな。
長州&浜口&谷津の維新軍vs猪木、藤波、健吾、前田、藤原の正規軍の軍団抗争。
長州&谷津vs鶴田&天龍、ハリケーンズ
鶴田&谷津vs天龍&原
wikiみたら、それ載ってたけど、印象薄かったわ、個人的に。
あれ、土曜のゴールデンタイムの頃だっけ。
あの頃、野球中継に潰されることが多くて、
個人的にテレビのチャンネル合わせる習慣が定着せず、
見逃すことが多かったわ。
ヘビー級のアッパーカット食らって顔面が天井向いても
ダウンしないのはタフというより神経が狂ってる
>>319の試合は86年２月だから、まだ野球に潰されていない。
怒りっぽくなる人が多いと思う。
後、権力が失われてるから脅迫っぽい話し方をする人が多くなる。
「これが最後になるかも知れんから」とか言って言い分を通そうとする。
そうでしたか、すまん。
ただ、あの頃の「全日本プロレス中継」が野球で潰されまくってたのは事実で、
そのせいで自分に土曜７時にチャンネル合わせる習慣がつかなかったのも事実で、
ゆえに、今になって強く印象に残ってるのは、当時の試合の内容やカードではなくて、
「野球に負けてたな」ってことばかり、ってのも事実。
そして、その習慣が再びつくようになった頃というのは、
全日本の中継が日曜夜１０：３０～に移った後であり、天龍同盟が全盛だった。
あの頃も、野球中継で押すことはあったけど、基本、毎週観れたので、
試合の内容やカードについても憶えてることは多い。個人的に。
人生には権力よりも大切で重要なものがある、と悟った人は、丸くなるよね。
年齢を取った時に、権力というものをどう捉えるかによって、どっちかに転ぶんだろうね。
こういう人って、周りから、死ぬのを待たれてるよね。リアルな話。
玉袋筋太郎がネタにしてたな
尾崎豊のボトル自体は本物で、中のウイスキーは継ぎ足して減らさない様にしてるんだろう。
尾崎豊はいなくてもボトルは生きている、と。
怒りっぽくなるというか偏屈になるよね。
自分の周りでもこの人こんなだったっけ？となった爺さん婆さんがいるよ。
自身が歌ったCDを怒った顔して受け取らなかったとか、練習をしている姿を見たことないとか。レスラーとしても人間としても3流って貶しているのもつい最近って気がする。
長州が丸くなるとは、想像しなかったよ
そうでなければならない真意を権力者は隠してるからな。
あれはすごかったな(^^;;
意地見たわ。
マシンと原がタッグチームを結成してから、国際血盟軍とハリケーンズが
なし崩し的に合併したから、そのときに組んでる。
ラッシャー・カーン・原組というのもある。
ところであの三文字省略野郎、恐らくアク禁になった。
俺が通報してやった。
別スレでの他の人の間違い書き込み。
『実力差が拮抗してるぴる』ってやつ。
あの三文字省略野郎はこれを散々バカにして色んなとこに貼りまくって。
自分のこと棚に上げてよく言うよと最初は思っていた。
でも毎日毎日これを色んなとこに貼りまくっていい加減頭にきた。
それで規制スレに報告。
確か4月3日頃だったかな？
そっからあのバカの書き込みはなくなった。
×実力差が拮抗してるぴる
○実力差が拮抗している
あいついないと平和でいいよな
三文字ってスタハとかブルブとか？
だとしたらありがとう
それを、鶴田や天龍が助けに来たけど、カブキは鶴田や天龍に突っかかり、
一匹狼の道を選ぶ。その時のコメントが
「助けに来るのが遅すぎる。馬場さんが出さなかったんじゃないの？」と。
かつ、その頃すでに一匹狼状態だった阿修羅原とのコンビの可能性について、
雑誌メディアに聞かれて、「阿修羅？あんな奴と組む気はないよ」と。
で、そのほぼ直後、カブキと阿修羅はタッグ組んでテレビマッチに出てた。
組んで、というか、マッチメイカー（馬場）に組まされて、ってことだろうが。
「あんな奴」呼ばわりされたってのに、組んで試合してる阿修羅の心境、どうなのよ？
って、テレビ観てて思った。
中途半端に終わっちゃった。
あの頃は、「こういうキャラとして再発売することにしました」って雰囲気ゼロで、
なんか失業者がヤケクソになったって感じで、うまく展開させれば全日の雰囲気変えて
「もう全日には長州いらなくね？」的なムードまで作れる可能性があったと思う。
間違ってたらごめんね
その後に龍原砲、天龍同盟となり、解雇されるまでの間、
いわゆる全日正規軍とは合流しないままだったけど、
カブキは何のストーリーもなく、いつの間にか為し崩し的に全日正規軍に復帰し、
いつの間にか為し崩し的参謀格に収まってた。
何となく記憶にあるのは、三沢タイガーと試合した後、握手したくらいか。
長州らの離脱に伴い、軍団編成の組み換えの必要があったのは判るけど、
何の説明もストーリー展開もなく、普通に正規軍に戻るってどうなのよ？
「馬場さんが出さなかったんじゃないの？」なる馬場批判はどこへ？と思った。
以前のように仕事がないのは事実なので、全日正規軍に戻ったのだろうけど、
全日側が「それに伴う説明やストーリー」を何も設定しなかった、ってのが、
解せないというか、雑というか。
せめてカブキのピンチに全日正規軍が助けに来るとか、
その逆で、カブキが全日正規軍を救出に来て、
「見ていられなかった。俺もやっぱり日本人だ」とコメントさせるとか、
カブキほどのキャラクターなんだから、それを活かすには、何かしらやり方があったろうに。
あ、それとも、この雑な扱いは、馬場からによる
「今後、お前のことは、こういう風に雑に扱うからな。これから、
お前の商品価値は、日本側の参謀格、そして勿論、ジョバーの役割もだ。
それが嫌だっていうなら、出て行って結構。アメリカでもどこでも戻れば良い。
尤も、アメリカに仕事があるっていうんならな」ていう意思表示だったのか？
「今やお前のキャラクターなんて、集客的にはお払い箱なんだよ」と。
ヒロマツダ、マササイトー、浜田、カーン、戸口、ナガサキ、カブキといったところか。
トンガもアメリカに渡ってから、途中までは日本陣営だった。
上田と鶴見は、個人的には、海外自活日本人選手というよりは、
日本で活動する外人サイドのレギュラー日本人選手というイメージが強い。
ポーゴもなんだけど、80年代の初代タイガーやテリー引退の大ブームの頃、
長らく日本のリングに上がってなかったから、前述の選手と比べると、印象が薄い。
日本に登場するのは新日大量離脱後のナガサキ・ポーゴ組になってから。
あの頃、若松がマネージャーに付いて、雑誌のインタビューとかで、
吉原功について語った時、同時に、新日のタッグリーグ戦について
「優勝は俺達、ナガサキ・ポーゴ組だな」とか言ってて、
読者の100％が「それだけは絶対に無い」と思ってるだろ、と、当時、思った。
海外自活日本人選手組で、最後まで日本に登場しなかったのは、
伊藤正男。もはや幻の日本人プロレスラーと言えるレベル。
でも、今の時代になってから、海外での試合をYou Tube で見かけるようになり、
80年代後半くらいまでの結構な長い期間、海外でプロレス活動をしていたのか、
と知った。
やたらと文章が長いのを見ると
同一人物っぽいよ。
バカな省略をやめただけでダラダラと長い文章が続くから嫌だよね。
また平和じゃなくなってるよ。
上のダラダラとつまらない文章の書き込みは
同一人物の連続投稿だし、キチガイのような
省略がなくなっただけの物でしかない。
一日も早く消えてほしい。
自分的には阿修羅ってバイプレイヤーとしてすごく優秀だし雰囲気も好きなレスラーだった
ただ近鉄辞めた直後に新日に行っていたら後年にはとんでもないブレイクした気がする阿修羅んだけどここにいる通の人はどう考えるんだろ
あのフィジカルの強さは本当に歴代日本人でピカイチだと思う
打たれても打っても強いし個人的には長州の上位互換だとさえ思うんだけど
早過ぎた鈴木ケンゾー
強さだけなら何とも言えないな。
坂口は強いけど魅せるという意味ではちょっとな。
試合するなら阿修羅原がいいんじゃないかと言ってたよ
全日マットで実現したら
なんだかそっけない闘いになったけど
1ミリも読んでないから気付かなかったわw
キチガイが有り余る時間を持つとこんな感じになるんだなw
細かい事を言うようだが、カブキの造反は85年8月末から9月の頭。
カブキと阿修羅が初タッグ組んだのは3シリーズ後の86年新春シリーズなんだが。
最近、You Tube とかであの時代の試合のテレビ中継を見たりして、
思い出したり、当時気づかなかったことに今、気づいたりってことがあって、
ただ、そういう昔話をする相手も周りにいないもんで、
同感の士がいるかなあ？て思って、ここに長文書いとりました。
荒らす気はないです。そして、今後、長くなりすぎないよう気をつけます。
訂正サンクス、完全な自分の記憶違いです。
データや記録に強い方からの指摘に多謝です。
今、龍原砲の試合見ると、２人は同格のツートップなんだよね。
サンドイッチラリアット（クロスボンバー）、サンドイッチ延髄など、
「同格」の見映えがする連携技を多用していたことも、その理由だけど。
阿修羅解雇後、天龍＆フットルースの天龍同盟は、天龍１トップだけど。
馬場も阿修羅のタフさとマイティのテクニックを買って、獲った。
阿修羅は実際、移籍後は、馬場、鶴田、天龍の次の４番手で、
古株の大熊、小鹿、ロッキー、石川よりもランクが上だった。
最近のＧスピによると、マイティの移籍時、馬場がマイティに
「阿修羅を売り出したい。阿修羅のギャラはお前（マイティ）より高くするが良いか」
と言われ、快諾した、みたいなインタビュー記事が載ってたけど、
馬場も阿修羅を高く買ってたってことだよね。
「それ」の問題解決込みの条件が提示されて、国際に入ったという説もある。
最近、You Tube で観て知ったけど、デビュー当時のリングコスチュームは、
真っ白なトランクスとシューズで、昔の「プロレス大百科」には、
「星の王子様」とのニックネームがついて、本人も気に入っている、
とか書いてあった。
その後、全日移籍後、しばらくは、前面が黄色、後方が紫色のトランクスで、
スタンハンセンの初戦の相手を務めた時も、そのリングコスチュームだった。
入場時はミッキーマウスがプリントされたTシャツを着ていて、
少なからず、「星の王子様」的キャラがまんざらでないことが窺えたり。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/823404
「原が田舎に帰るって本当なの？ やる気あるなら引き止めてくれないかなー」
馬場さんは私が東京12チャンネル（現・テレビ東京）で国際プロレスの番組解説を務めていたことから、
原と私が親しいことを知っていた。
私は早速、原と連絡を取り、馬場夫妻と都内のホテルで会う手筈を整えた。全日本プロレスオーナーとの面談である。
「龍原砲」を生み出した馬場さんの売り込みプラン。
馬場さんは原をジャンボ鶴田、天龍源一郎に次ぐ「第三の男」として位置付けるつもりだったが、
当時の全日本の状況を考え、あくまでも慎重に事を進めた。
天龍はあげていないのに阿修羅はあげていた
「今の全日本は、まずジャンボがいて、それに天龍がピッタリ付き、
少し離れて阿修羅・原がいて、後は全員横一線」
と書いてあるね。
その記事、いつも思うんだが天龍がＵＮ王者になる三年前の話だしかなり記憶がいい加減
確か「同じようなキャリアなのになんてあいつが世界最高峰（フレアー）に挑戦できて、こっちは無職なんだ」
っていうセリフがあったのは覚えているが
あ、カブキが全日正規軍に戻る時に何の説明もストーリーもなかった、ってのは合ってる？
何かあったのに自分が知らなかっただけかも？って気になってきちまって。
阿修羅のこといろいろ書いてくれた人達ありがとうございました。
自分が知ってる阿修羅はヒットマンの頃のイカツイ阿修羅で「星の王子様」とか全然知りませんでした
馬場さんがプロモーターとして優秀だと改めて思いました
86年いっぱいまでは国際アンドハリケーンズと共闘してたけど、87年最初の興行のメインのバトルで唐突にラッシャーと殴り合い始めて
1週間も立たないうちに本体復帰したはず。
当時流れを完璧に追ってた訳じゃないから何らかの前振りがあったかもしれんけど、
輪島フィーバーに紛れて大きく報道はされてないと思う。
阿修羅と石川は同じランクのようで実は大きな差があったと思う。
阿修羅が負けるのはデビアスとかジムガービンみたいなUNチャレンジャーまでで、
中堅クラスには負ける事はない。
石川はマイクデービスみたいなジュニア選手やモローみたいなアジア挑戦の弱い方あたりにも負けちゃってる。
サンクス。カブキとラッシャーのバトルでの殴り合いは、You Tube で観た憶えがあります。
アレだけじゃやっぱり、説明にもストーリーにもなってないね。
当時の選手のランクは、パンフのページで占める大きさでもわかるね。
馬場、鶴田、天龍、たまに凱旋のカブキは１ページ。
阿修羅は常時、１／２ページ取ってた。
石川、佐藤、大熊、小鹿、ロッキーは見開き一面で１／３ページずつ。
残りの１／３ページは、マイティかウルトラセブン。
外国陣営から日本陣営に移った直後のセブンは１／２ページだったけど、
その後、１／３ページに減った。
マイティはその頃、欧州遠征に出たりして、パンフから姿が消えたりした。
後にチャボとJr王座争うようになった頃には、たぶん増えたと思うけど。
大仁田は１／２ページだったけど、負傷欠場中のことが多かった気がする。
淵と薗田とトンガは海外遠征中。
週刊ゴングに「土俵際の２人がコンビを組んだ」と書かれてたんだよね。
輪島は意味がわかるとして（実際、その最強タッグの直後に引退）、カブキが土俵際？
と思ったけど、その頃にはすでに集客力のあるキャラクターではなくなっていた、
という意味では、納得できるね。
カーンが最強タッグはゴディと組んでの１回しか出場していないとは意外だった。
仲野が三沢タイガーと組んでの１回、出場していたことも意外だった。
極道コンビは１回しか出場してないのに、木村＆鶴見が２回出場してたのも意外だった。
阿修羅が１度目に失踪していた時期は、石川が一般マスコミとかにそう形容されていた。
少量ながら、石川ランクでも一般マスコミに名前が挙げられていた時代だったな。
第四って鶴田天龍、あと誰だ？
マイテイ 4回
鶴見 4回
石川 0回
石川可哀想過ぎる
どんなに老いさらばえて、試合順が前座に落ちようとも
全日本プロレスの日本人ナンバーワンは馬場だよ
だから鶴田にはピン負けを絶対許さなかった
外人にはポンポン負けるくせに
俺らが思うよりは鷹揚な部分があるのかもしれない。
馬場「私が第１の男だが、何か？」
居酒屋が順調だから、プロレス界の仕事が来なくても大丈夫なんでしょ。
高橋も教員になってから暴露したし。
長州だけだよな。
新日以降で。
猪木だったら事前に話とかしないだろうな
天龍「…」
坂口も、ガイジンにはコロコロ負けるくせに、日本人には負けなかった。
日本陣営ナンバー２で、アンドレ、ブッチャー、マードックにはTVマッチであっさり負け、
ラッシャーにはシングルでリングアウト勝ち。
だいぶ経ってからIWGPの公式戦か何かで、藤波にシングルでピン負けしたり、
Uとの勝ち抜き戦で木戸にピン負けしたり、後にケンゴにもピン負けしたらしいが。
どちらも、マスカラスブラザースあたりによくピン負けしていた。
今では、テレビマッチのピン負け要員にならざるを得ないのもわかるが、
当時、石川はアジアタッグ王者だったので、
「アジアタッグってのは、こんな負けてばかりの選手が王者とは、
ずいぶんランクが低いベルトなんだな」という印象がついた。
事実、インタータッグよりは明らかにランクが低いので、
逆に言うと、アジアタッグの王者は、時々負ける姿を見せる必要があったわけだけど。
阿修羅はイケメンだったので元子の超お気に入りだった
最終的にクビになるギリギリまで元子が庇った
キラーカンが猪木、坂口、新間の3人を呼び捨てにしてもいい位嫌っている理由は、新日本が全盛期の頃の利益を自分達選手に全然還元しなくてこの3人がかなり中抜きしていたからだよね。
新間がお店に来た時も最初は「帰ってくれ」って友人を通して言ったそうだけど、友達に頼まれて仕方なくお店で新間に会った、と。
その頃の利益の行く先を新間に問い質してもしらばっくれたそうだしね。こういうお金に汚なかった猪木、坂口、新間を今でも許す様な事はないだろうな。
藤原組長６９歳誕生日を７０歳カーン店主が祝福…ネット禁止ぶっちゃけトーク
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0429/sph_180429_8342265856.html
何でナイフを買って殺そうとするほど長州を憎んだかのか理解できない
自分はなんとなくわかるかもw
スター性というか一種のカリスマ性のある人って人を凄く惹きつける魅力もあるけどその逆の負のパワーもすごいと思う
力道山とか猪木とか前田とか藤波とかジャンボがいまいち垢抜けなかったのはその辺かなと思ってる
例外は自分の浅はかな知識では天龍だけな気がする
何より全日を裏切りSWSへ金で動いた件が
語られない。
SWSでの内紛で恨まれてない方がおかしい。
裏切ったくせに馬場、鶴田を褒めるあたりが狡猾。
カーンはいずれ全部暴露するかも知れない。
永源のバックにいたその筋の人達の報復が怖いからという噂
「自分の役割、ポジションを認識させられた」みたいなこと言っていた。
阿修羅のテーマには「スーパースター」と入ってるけど、
実際には第４の男＝「ジョバー」と。それにしても阿修羅のテーマは名曲。
後の一匹狼時代のカーン、カブキ、阿修羅、マシンあたりは同格かな？
互いにシングルでやっても不透明決着ばかりだった感じがする。
木村と鶴見は「馬場の対戦相手要員」ということで、
その辺のポジションとは、また違うというか、ちょっと下というか。
馬場が死んでからだからね。
ヒトは馬場の生前から、メディアで言ってたかもしれんけど。
鶴田が死んでから、サムソンクツワダのクーデターと、
それに鶴田が加わりかけたということも、今や公然の事実となった。
やっぱり、年月が経って、当時のことを知る人が少なくなると、すなわち、
反論する人も、実証する人も減ったり、いなくなったりするわけだから、
生き残った人は、自分の都合の良い形でエピソードを話すことができるわけだ。
永源も亡くなって、もし今後、坂口が亡くなったりしたら、
カーンの「（都合良く）話せる話」も、もう少し増えるのかもしれない。
あれだけのダイビング・ダブルニードロップを放って、膝は大丈夫なのだろうか？
70歳過ぎて、飲食店の立ち仕事とか、よく膝が保つな、と。
「馬場が死んだ時、祝杯を上げましたよ…」っていうのが発端だから、馬場の死後かな＞ヒト
「でも、猪木は馬場よりさらに嫌い」ってｗ 猪木が死んだら花火大会でもするのかw
自分の方が猪木よりも先に死んでしまったというヒト
ヒトの店で聞いたことがある。丁度逸見さんが亡くなった
時期にヒトは馬場に心を開くと早死にするとか。
猪木の悪口は聞いたことがない。
でも、プロレスラーとしては抜群に上手いと絶賛してる
金に汚いのは猪木とか小鹿とかいろいろ言ってたな
あと藤波はズルくて肝っ玉が小さいと酷評
剛竜馬がスターレスラーになれなかったというくだりで、
「人が良すぎたんだ。やっぱりプロレスで成功するのは藤波みたいな俺が俺がって奴じゃないと」
と言うやつ。その後剛はプロレスバカブームで一時的にプチスターになり、
人が良いとは思えない老女相手のひったくりまでやらかしたが。
カルガリーに来た時世話してやったのにとこぼしていた。
「カール・ゴッチになんか習ったらゴミ箱行きですよ」
「俺が育てた最高傑作はブレット・ハートと馳だ」とか
ブレットはまだしも馳じゃ藤波や佐山にまるで及ばんだろ
あと天龍の事もやたらと絶賛するよね
多分気前よく奢ってもらえたからなんじゃなかって気がするｗ＞ヒト
ヒト「こんなうまいプロレスやる奴らはいないですよ」
まったく賛同できなかった。
そのラインでベストはヒロか
カーン自伝ではヒトをべた褒めしていたね
ヒトの本ではカーンが鶏を一羽解体してまるごと親子丼にした話があった記憶
一線も二線も退いた選手というか人の談話が何十年後も
掲載される業界はそうそうないよなあ。
カリガリーでサーキット中に車が故障して吹雪の中、一晩過ごすハメになって
川田が「俺、何も悪い事してないのに」って泣きだしたって話だよね
ひったくりは冤罪なのまだ知らない奴がいるのか
若い奴らの面倒見てたからな
ブリーフブラザーズのことはボロクソに言ってなかったっけ？ヒト
塩試合やらかしてキレたヒトがリングに上がって二人を殴った事があったな
ハル薗田がいるってことは、すでにジャパン勢が参戦してた頃。
小鹿やロッキーがいるから、一番人員過多だった頃かな？
これにジャパン勢は出ていないけど、後にお笑いウルトラクイズとかで
活躍（？）するキラーカンが出てたら、ハマってたかも。
それにしても、ＧＩジョー天龍の
「ジャンボはねえ、俺達を大事にしてくれなかったんだよ」は、
セリフではなく、ガチ。そして、それは
「ジャンボの背中は見飽きた」に繋がり、天龍同盟発足へと至る。
天龍も新春日テレ番組対抗レかくし芸で女装させられるのが嫌で
暫く出てなくて数年振りに出たんだよね
数年後には番組事体が無くなってしまったけど
ウルトラマンロビンとか、セッドジニアスとかも。
剛は、若手を働かせてその金を全部ギャンブルでスッたりとか、
レスラー以前に人間として問題がある、どうしょうもない屑だったけど、
新宿駅南口でのひったくりそのものは冤罪だったらしい。
剛の「どもり」と持病による手の震えが、被害者や目撃者に、剛が不審な行動をしていた、
との印象を与えた。
冬木、邪・外、金村など、確かにプロレスは巧いので、ヒトは褒めてたんだろうね。
そんなプロレス巧い奴らに、ブリーフブラザースのようなくだらないことさせるな、
という意味でボロクソに言ってたんだろう。
なにしろ、その仲介した外国人は、トムマギーだからねえ。
約束通りの金を払いたくない、払えない、という馬場の心情も、これに関してはわかる。
ヒトには、その少し前にキッド＆スミスを全日にブッキングした実績があったけど、
トムマギーに関しては、ヒトも素材を判ってて、悪意で全日にブッキングしたんじゃないの？と。
ただ、他の選手の前で、ヒトに小遣いあげたりして、
そうなるとヒトも他の選手連れて飲みに行って、御馳走することになるのだが、
ギャラの支払い時にその小遣い分を差し引いた額しか払わない、という馬場も馬場だが。
数年前、年末のガキ使の特番で、ホリケンに顔に落書きされまくってる長州を見て、
時代は変わったな、ってのと、長州も仕事選んでられないほど経済的に…なのかな、
って思った。
元々、小鹿のことも、同様の理由で重用していた感があるのだが、途中で小鹿を切って、
永源を残したのには、永源の方が「より使える」と、馬場が判断したからなのだろうか。
小鹿も小鹿で、若い頃（？）には、プロレス記者に「将来、自分が全日本の社長になる」
とか言ってたらしいけど。
当時のブッカー佐藤昭雄によると松根社長の意向らしい。
もう少し見やすく書けないか？
実際には、馬場の意向で切られたらしい。
小鹿は何度も、馬場と松根社長に事情を聞きに行き、
松根社長に「自分にそんな権限はない。お前のボスは馬場だろ？」と言われ、
最終的には、馬場が言い逃れをしていることに気付いた、と。
ただ、小鹿がそのことを言い出したのは、馬場が亡くなってから。
もし馬場が存命だったら、馬場にも小鹿を切ったことについての言い分はあったろう。
句読点と改行もまともに使えんのかこいつ
(天龍起用を進言したお蔭で第三の男になれた)
新弟子を苛め抜いて全日の若手育成が新日に後れを取った事は一切口をつぐんて
カブキに暴露されるまで三沢イジメは世に出なかったからなぁ
永源の台頭で全日に居場所がなくなったのは完全に小鹿の自業自得な気がする
サンマルチノが「私に対する批判なら反論して自分を守る事ができるから良いが
反論して自分を守る術がない故人に対して批判するのか」と怒ってたが
「死人に口なし」になってから悪口を言い出す連中と比べて
器の大きい男と小さい男の差が出てるな
暖房がない状態で、ヒトは厚着していたが、川田は薄着だったとのこと
カルガリーに到着したらヒトの奥さんが迎えに来ていたそうだ
1987年の正月ぐらいかな
全日は若者に不人気だから入門しないんだとずっと思ってた。
永源は顔の広さ悪い意味でがたいはんが占めるが
それと用心棒的な存在が欲しくてジャパンに引っ張ら
れて移籍したであってるかな？
なんだで前座のイメージでレスリングもしょっぱいイメージ
全日本はダサいの象徴のイメージしかないけど
ちょっと前、それこそ日本プロレスリアルタイム世代からみれば
ね
それこそリーグ戦にも毎年出て
正直、我々世代が思ってるよりはかなりランクは上だよね
上田と同じくらいのランク？
上田、小鹿、山本、高千穂このへんは、
リーグ戦の日本陣営のエントリー組の常連というか
キャリア的もランク的になんというか
ＢＩを別格とするとトップグループというか
小鹿なんかは、世代で過小評価されてるというか
リアルタイムでみてないからあれなんだけど
まあでも、当時の全日本に憧れを持って入門とか、考えにくいのは確かだね
小鹿を出すなら大熊も出せよ
大熊は佐藤昭雄らと同様、馬場が全日本設立の時に付いて来た「子分」。
そして、背は低いががっちりした体格でパワフルなタイプは選手としても馬場の好みだった。
馬場とは元々日プロで一緒だったから、外様ではないにしろ、大熊に比べれば客分的な子分。
小鹿は馬場にゴマを摺り、運転手をやることで馬場の懐に入ったと、小鹿本人も言っている。
80年代、小鹿はリング上ではジョバーだったが、馬場の側近として全日本を裏から仕切ろうとしていたのだろう。
だから、若手にも幅を利かせて、ゆえに練習生が逃げて新人が育たなかった。
カブキ凱旋の馬場抜きシリーズを事実上仕切ったのも小鹿だったという説がある。
ただ、その目論見がジャパン勢の参戦により崩れたということは言える。
ジャパン勢移籍当初、小鹿が喧嘩腰でジャパン勢との試合に臨んでいたのも解る。
日プロ残党組の吸収、国際崩壊後の一部選手の吸収、そしてジャパン残党組の吸収、
どの時においても、基本、馬場は外様に対しては冷遇している。
ロッキー羽田、高野俊二など、馬場好みの巨体選手に対してはチャンスを与えたりもしたが、
諸事情でいずれも大成したとは言い難い。敢えて言うなら、それを成したのは高山くらいか？
ゆえに、馬場が永源を重用したのは異例で目立つ。
谷津は優遇してたと思うが。
永源自身もレスラーとしての才能に見切りをつけていたのが日プロとか東プロ所属の時
若手の時すでにタニマチ探しや興行のイロハを学んでいたというから徹底していた
自分と同格で同じ外様の栗栖を馬場を通さないでクビにしたり
全日で自分の居場所を確保する事に余念がなかった
前座で地味にやってるとレスラー的にマズいからって
ツバ吐きまでやり始める始末
やっぱりこの人にはちょっと賛同できん
スター性が無かったから上に行けなかっただけで
上手いのは事実だと思うけどな。
全日のファミリー軍団対悪役商会だって永源がいなかったら
成り立たなかったと思う。
個人的には外人ではレイス、ニックやフレアーは対戦相手の強さを引き出すのが上手いと思った。
でも日本人だと猪木馬場の二大巨頭以外に浮かぶ選手あまりいない。
最近だと内藤はかなり上手いと思う。チラ見だから違うかも知れないけど、内藤は受け身の取り方とかいちいち上手くて天才的なんだけど、
それが逆にあざとく見えて自分の好みではないけど。
だが強いからプロレスラーだからね。
二番が永源さんで三番が星野さんって言っているね
ゴーストではあるだろうが
取材はしているだろうから
興味ある話だな
ヒトも天龍から30万もらったのかな？
付き人や越中など若いのにくれてやるのに。
くれてやるのと同じように。
そうなのか…
もっと証明するソースを…
と言いたかったが
ホモビデオは消せないのか…。
偏見は悪いが
やっぱりホモビデオはやめて欲しかった。
推測を交えて書いてるんで随分事実誤認があるようだ。
馬場抜きシリーズは既に松根社長と佐藤昭雄のラインが出来てたので、もう既に小鹿の仕切る隙はなかった。
タイトルには絡んだが。
あと小鹿はジャパン軍とは対して対戦していない。大熊は多用されて復活したが、小鹿はどちらかといえば対国際血盟軍要員。
マスコミの評価も大熊こそが喧嘩腰ファイトで復活したとされていたが、小鹿の再評価なんてなかった。
後、メインイベンター以外はジョバーと表現するのもどうかね？
小鹿のファイトは面白くもなんともなかったが、メインのタッグで決勝ピン取ることもそこそこあったから、ジョバーなんて言うのは違和感を感じる。
大熊と小鹿は全然違う
それも我々世代はリアルタイム日本プロレス世代じゃなくて
極道世代だｋらなんだよ
小鹿と大熊は日本プロレスの立ち居地は全然、違う。
小鹿は力道山の弟子で
上田や山本、星野とキャリアが被るし
しかも坂口入門前の日本プロレス？
その後でもいいけど
小鹿と上田はランク同じなんで
立場が逆転しても
全然違和感なかった
上田が一介の前座レスラーで
小鹿が海外マットからヒールとして逆輸入ね
とにかく小鹿大熊ってセットで語られるが
日本プロレス時代じゃ
考えられなかセットってこと
大熊って小鹿より先輩なんだけどどう立ち位置が違うんだ？
林北沢
馬場大木猪木
上田
小鹿山本
高千穂星野
大熊
昭和４０年の壁
草津木村坂口斉藤
いや大熊は小鹿より一年先輩だってば
すごい資料を発見したぜ
http://www.showapuroresu.com/league/world2.htm
ホモビはタニマチの怖い人を怒らせてしまったから出るしか無かった
財布冤罪はおばあさんの落とした財布を拾ってあげたんだがどもりと手の震えで泥棒と勘違いされた
これだけは同情する
これだけだけどな
いや、ハンセン自らタイプライターを打ったということだった
（俺は学士でそこらのバカレスラーとは違うぜ、という本人の言い分）
各々のテーマは決められていたけどね もしかしたらライバルのセレクトも編集者側だったかもしれないけど
いずれにしろ当時（83年）の天龍はチャンスは多く与えられていたけどパッとしなかったからな
どこかの雑誌で一発一発の技の重みは鶴田より上かもしれないけど…
っていうハンセン・ブロディ・レイスあたりの天龍評があったな、その頃
私見の極論かもしれんが、ナンバー４の阿修羅から下はやっぱりジョバーと捉えて良いと思う。
馬場、鶴田、天龍がいて、日本陣営にドリー、テリーがいて、マスカラスも日本陣営に加わることがあった。
対する外国陣営にも、１シリーズに必ず１人は、いわゆるピン負けしないエース格がいて、
シリーズのある期間のみの特別参戦選手とかも加えたら常に１～２人いた。
以上が「普通には負けない」タレント、すなわちメインイベンター。
飛躍した極論だけど、仮に１シリーズに５人、滅多に負けないメインイベンターがいたとしたら、
その５人を含む６人タッグが組まれた場合、残りの１人は負け役のジョバーとなるよね。
当時は、それを有耶無耶にするために不透明決着も多かったわけだけど。
441だが、事実誤認があるのは認めます。
資料なく、記憶のみで話してるので、間違いの指摘があるのはむしろ有り難い。ただ、
>あと小鹿はジャパン軍とは対して対戦していない。
これに関しては、一応、自分も認識していて、それで441には
「ジャパン勢移籍『当初』、小鹿が喧嘩腰でジャパン勢との試合に臨んでいた」と書いた次第。
確かに、ジャパン勢との抗争で名を上げたのは、小鹿ではなく大熊の方。
阿修羅だったかな？ 正規軍の選手がジャパン勢の試合前の襲撃で試合に出られなくなり、
急遽、すでに試合を終えた大熊がトランクス一丁と裸足姿で控室から出て来て、替わりに試合したこともあった。
何気にロングタイツでない大熊の試合姿はレアだったかも。
ただ、テレビで観たか、雑誌で見たかは憶えていないのだが、ジャパン勢の参戦『当初』、
小鹿＆大熊＆石川がジャパン勢との６人タッグで喧嘩腰で試合に臨んでいたのは記憶にある。
456氏の言う通り、そんなに回数は対戦していないのかもしれないが。
高杉と鶴見の対談で松根社長が小鹿だけでなく大熊馬場も切ろうとしてたのがわかった
佐藤昭雄も言ってた
こういう間違った説があったりするから第三者の証言も大事だよね。小鹿も勘違いして認識してたんだな。
キラーカンも長州、坂口、猪木、新間に対しての批判は勘違いではなく的を得てるよね。
特に長州と坂口のレスラーとしての素質と人間性を3流だなんて痛烈批判してるし。
そんなことは鶴見も高杉も佐藤も言ってない
ソースを教えてくれないと言ってた言ってなかったってなるよ。
Gスピのインタビューだよ
ていうか、書籍ではもう、Ｇスピ以外にそういう媒体は存在しないか？
猪木
坂口 大木 （吉村）
星野山本 リーグ戦２勝
上田小鹿 リーグ戦１勝
高千穂 最年少
（ミツヒライ）
大熊
リーグ戦にエントリーされない壁
駒、北沢 コーチ兼任前座
前座固定 林
マンモス鈴木（不明）
以下若手
こんなイメージ？
そんなこともないかな？ 小鹿といえば「ロサンゼルスでマスカラスに勝った」だったし。
82年頃、日本ではテレビ中継の試合で極道コンビがそのマスカラス兄弟にあっさり負けてたけど、
小鹿本人が当時からいろんな媒体で何かと「マスカラスに勝った」と口にしていたので、印象は強い。
例えば、82年頃、月刊ビッグレスラーでプロレスラーと女優の卵が毎月対談する企画があって、
極道コンビが出たときも、小鹿が「マスカラスに勝った」と言ってたし、
プロレススーパースター列伝でもマスカラスとの絡みが描かれていたし。
ネイティブアメリカン役でミュージカル出演したことがあって、
その様子が週刊ファイトに載ってた。
当時、なんで引退した選手の別の活動をプロレス紙が取り上げてるんだ？
と思ったけど、古い記者との付き合い繋がりがあったんだろうな。
推測だけど、小鹿だけが切られて大熊が残ったのは、永源の暗躍もあるような気がする。
ジャパン参戦時、途中から永源は試合をしなくなり、裏方に徹していた。
永源がよく全日本のバスに出向いては、馬場とマッチメイクの相談をしに来ていたらしい。
その振る舞いは、レフェリーや解説はしないけど、山本小鉄のような役割の印象で、
このままリングには戻らずに引退する（した）のかな？という感じだったが、
この頃から、自身のポジションを用意周到に「地均し」していたんだろうね。
後に小鹿が抜け、ジャパン勢が分裂し、一方が新日本にリターンした後、永源は現役復帰。
大熊と組むことが多くなり、「新極道コンビ」と呼ばれることもあった。
渕が加わり、「悪役照会」になる前のことだ。
ゆえに、「永源が小鹿に取って代わった」との印象を尚更強く覚えてしまう。
永源は一時出たり出なかったりだったけど、
現役復帰なんて表現は極端すぎる。
馬場と永源がしょっちゅう話してたなんて、この手のスレに出入りしてる住人からすれば当たり前の話では？
大熊=全日本の旗揚げメンバー
小鹿=馬場が嫌々合併をＯＫした日プロの残党
ってのが理由でしょ
もし馬場と小鹿がタッグ組んだら「馬鹿コンビ」とか呼ばれそうだもん。
長州一派が離脱する前の一時期、試合に出たり出なかったりではなくて、
まったく試合に出ていなかった時期があるはず。これは記憶違いではないはず。
百田兄なんかも、あるシリーズから突然、興業ポスターにもパンフにも名前がなくて、
「そのこと」をプロレスマスコミが発表することで、事実上の現役引退が報された。
だから、永源もそうなるのかな？と、裏事情を知らない当時のファンは思っていた。
なので、長州一派が離脱した後、永源が戻って来た時は「現役復帰」の印象があった。
そもそも当時の全日本には名前に動物が入った選手が多かったからねえ。馬、鶴、龍、虎、熊、鹿、羽…。
新日本にも猪、鷲、龍がいたか。名前じゃないのもあるけど。
馬場と小鹿を「馬鹿コンビ」とか呼んでたら、極道コンビなんて、自然の山の中では小さな鹿は大きな熊の食い物だぞ？と。
当時の熱線符をチェックしてみた。
結論、永源は3試合連続欠場レベルはあるけど、1シリーズ丸々欠場するような事実はなかった。
後は個人がどうとらえるかだ。
そうでしたか。じゃあ、完全な記憶違いです。
１シリーズ丸々欠場してた時期があったと思ってました。
自分の場合は、当時の熱戦譜を見た記憶なので。
４試合に１回、試合に出ていたことを当時、見落としていたのか。
それとも、長年のうちに記憶が欠場がち→全欠場とすり変わっていたのか。
いずれにせよ、人の記憶はアテにならないもんだなあ。
そして、Ｇスピで昔のエピソードを話している元プロレスラー達にも、記憶違いとかは少なくないのかな？と。
公式記録が残っているものは、編集部が資料を調査して、補完しているだろうが…。
それにしても当時のほぼ完全版の熱戦譜を保有してるとか、凄すぎるな。
ネットで検索したって、出て来ないだろうに。
FMWを経て新日本に戻ってきたが永源みたいなことをしてた。
唾はとばさなかったけど。
FMWの頃は後のデルフィンや邪道とかを椅子でボコボコにしてた。
猪木vsラッシャー、浜口、寺西のサブレフェリーとか。
メインレフェリーの山本小鉄は、カット阻止で目立って大声援浴びてたけど、それに比べて、
本来現役プロレスラーのサブレフェリー、栗栖の目立たなさといったら…だった。
そのカネが何処から来るかといえば会社の稼ぎをドンブリ勘定の営業でちょろまかしたカネ
それを咎められて坂口に代えさせれられたら会社を逆恨みしてクーデター起こすなんて
俺はテンタのシングルデビュー戦で卍仕掛けたのが印象深い
鶴見五郎も引退試合の相手をしたらあとでお小遣いを貰えた、いい人だよ、って言っていたなｗ
長州力に対しては痛烈に酷評してるよね。
キラーカンと長州との雪解けはほぼ無いだろうね。あと坂口征二や新間寿とも。
坂口も長州もカーンなんか眼中にないからな。
北沢（魁）じゃなくてミツヒライでした訂正します
ミツヒライは、猪木の前の力道山のつきびとで
全日本に吸収されたら、馬場より先輩だってことで
冷遇されてすぐ辞めた。
それから、大熊と小鹿が立場が違うっていうのは
日本プロレス時代は、大熊＆駒が馬場にとっての飛車角的存在で
それはちょうど猪木にとっての星野山本にあたるのがこの２人
小鹿は日本プロレスでは馬場の子分ってかんじでなく
全日本に吸収されてはじめて処世として馬場の子分的立場を獲得した
そのかわり同格だった上田がある種スターダムにのし上がったという
大熊＆駒とは立場が違う
その辺りの良く言えば気っぷの良さ悪く言えば飲み食いと物でゴッチャン精神を擽る所は天龍や橋本と共通するね
天龍も相撲時代からのタニマチに加えて節目節目で馬場メガネDSE(ハッスル)と金ヅルを掴む強運に恵まれたけど
一歩間違えれば橋本みたいになってもおかしくなかったからな
甘い顔を見せると骨までしゃぶろうとするしな
昭和の役者みたいな
役者って言う例えはすごく上手いね嫌われ方が半端なかった
晩年になってチョロチョロいい話が出て来て何とも言えない気持ちになったw
名バイプレイヤーの1人だと思う
チャンカンって略したのは週プロですよ。「本来略すならチャンカーだけど語呂がいいから本誌ではチャンカンにします」って記事も出てた。ゴングはチャンカーだった。
想像ですが最初は「チャンカニ」と書いてて「二」を「ン」と誤植してそのまま押し通したのではないかな。
ニューヨークあたりで組んで試合したら、大好評だっただろう。
対戦相手は、アンドレ、スタッド、バンディ、カマラといったところで、
全日本で実現していたとしたら、当時、ルート的に呼べたのはカマラくらいか。
NYではアブチャ、スタハ、キグバ、ブルブ辺りとあたったなら好評だったろう。
ゼンニプロレがチョリキエース路線で行ったならもっと白熱したろう。
まーたコイツかよ！
省略がウザいからもう書くなっつーの。
いなくなって良かったと思ってたら
またバカが来ちゃったよ。
お前な、ただ単に省略したいだけだろ？したり顔で書き込んでるけど、内容も当たり前のこととか、勘違いしているのか間違いも多いしw
せめて、間違いじゃないことを書き込めよなw
帰れ！帰れ！帰れ！
気持ち悪い省略書き込みするな！
追放だ！追放！
全日本プロレスリングだの何だのでw
キラーカーンは現在、新宿区新大久保で居酒屋を経営している立場！！
滑ってたから省略に変えたんだよなw
どっちにしたっていらない奴だよ。
キラーカンのスレをこれ以上キモくしないでほしい。あの省略が気色悪すぎ。
キラーカンも最初は馬場率いる全日本に行きたかったらしいけど、坂口征二の付き人をしていたから仕方なく新日本に行ったとの事。
全日本に行っていた方が良かったかもね。新日本に行った結果が猪木、坂口、新間なんかに収益をかなり徴収されて給料が安くされて冷遇されてしまったからね。
そして新日本に嫌気さして長州率いるジャパンに行ったって結局長州の人間性で嫌気がさして
長州と同じレスラーとしていたくないから、と思い引退してしまったし。
キラーカンは行く団体を間違えてしまったよね。
小沢正志が馬場について全日本旗揚げに参加していたら和製アメリカンドリームと呼ばれてジャンボ鶴田とヤングハンサムコンビとして暴れていたかもな
その代わりWWFでの成功もなかったな。
みんなわかってないなあ
全日本なんかいったらせぜい戸口までいやそれ以下でしょ
鶴見のほうが馬場の評価も高い
アメリカは？
カーンが猪木、ホーガンからフォールとってもおかしくないぐらいの力強さだった
ってのはここでいいの？
本人は勿論親父もカーンと接点ないだろ。
キラーカンは日本プロレスから離れた時、新日本なんかに行かないでアメリカに行けば良かったよ。
新日本にいた頃は給料面で冷遇されて不満を持っていたんだから。だから猪木、坂口を先輩として尊敬出来ないって言ってるからね。
取り敢えずキラカがニドロで折ったっちゅう事になり。
逆にタイトにもそういうものがあればそれを売りにしてタイトもブレイクしたかもな。
でもタイトって気迫もなくやる気が見られなかった。
特にシンニプロレ時代は。
ただ試合をこなしてるだけと。
まあシンニプロレであれだけ冷遇されたら腐るわな。
同じく冷遇されたアブチャもそういう心境だったかも。
アブチャとタイトで元ゼンニプロレコンビ組めば良かった。
あとはキラカとアブチャの対決を見たかった。
アブチャのシンニプロレ第一戦はキラカが相手だったのに。
でもこのクラマ大会はタジェシ（とダスロ）の不参加でカードが大幅に変更と。
結果的にキラカとアブチャの対決は幻と化した。
フジナとタイトでもそれなりの試合になったかも。
まあフジナがタイトにフォルマもあり得たらかもな。
この頃のフジナはジュニヘだったし。
タイトもフジナにフォルガでいいスタートになったかも。
そうすれば後々も少し違った可能性が。
その後にキラカとタイトを対決させて。
こいつ、ウザいというより、なんか哀れになってきた。
たぶん、家でも職場でも、この調子で嫌われてるんだろうな、と思うと、
なんというか、いたたまれない気分になる。
たぶんこいつは、人を不快にさせ続けないと、生きてる実感が持てないクズなんだと思う。
恥ずかしい奴だな、お前
書いている内容も大したことないんだよな。
スルーしろよ
戸口もいるし
羽田もいる
もちろん鶴田は若大将で大型レスラーの宝庫だったな
もしかして天龍のスカウトも無かった可能性も？
その点、カーンは馬場と仲のいい吉村の若い衆だったから馬場にも割合、可愛がられていたそうだな
馬場から「よく来てくれたな」と言ってもらえて
全日のリングに上がってた間は馬場に良くしてもらえたそうだ
だからカーンは馬場の悪口は全然言わない
同じ新潟出身の同郷だったから、日本プロレス時代から馬場は小沢（キラーカン）の事を気にかけていて可愛がっていたそうだしね。
ジャパンプロレスが崩壊した時、全日本の天龍が馬場にカーンを招こうという話を持ちかけた所「小沢なら大歓迎だ！」って喜んで全日本プロレスに入団を許可したらしいから。
うん、そうだ。
相手にするからまた馬鹿な省略をするし、内容不明の書き込みをしてくるから。
シカトしてるのが一番だって事さ。
ダメだよ、あんな奴を擁護しちゃ。
また書き込みをしちゃうじゃないか！
マシンとカーンと垣原と移籍したてのころのベイダーへの
馬場のどんなことをやっても辛口で肯定しない
ひとこと多い解説は名物になってた
レスラーとしてそんなに評価高くなかったじゃん
人間的にはかわいい後輩のひとりだったとしてもだ
まあ上手くいかなかったよ
だいたい便利屋だろうなあ。大型外人に１０分で負ける役か
阿修羅原や戸口のランクより少し下でしょ
もしくはヒール。ここでも鶴見五郎とかぶる。
米国で活躍の逆輸入で売り出す？そういうの馬場あんましないでしょ
カブキだって自分の考えとは裏腹にブームになったから
しょうがないからで
日本人大型選手が決定的に不足してた新日本でこそ商品価値の高かった選手ですよ
そういう意味で猪木も新間もカーンには目をかけていた
猪木と並んでＮＯ２扱いとかＩＷＧＰの日本代表なんて大抜擢だよ
戸口とのコンビも新日本でこそ存在意義があった。
そもそも「全日に行ってたら？」って「小沢」じゃなくて「キラー・カーン」を想定した上だからね
日プロはもちろん、新日の前座時代の小沢のファイトって見た事ない俺からすればカーンの姿しか知らないし
ニードロップもモンゴリアンチョップもやらない、普通の小沢ってどんなファイトしてたの？
カーンじゃない小沢って、無理やり想像すれば、体は大きいけどスピード感に欠ける泉田みたいな感じ？
まあジャパン崩壊後の「カーン」ならまだしも、全日旗上げ時の「小沢」ならトップに行ったか難しいかもしれない
カーンと坂口の奥さんの関係
しかもシングルでメイン張らせてもらったのに。
アンドレやビンスシニアにも感謝してないのかな？
ニューヨークでトップヒールになれたのに。ハハハ。
コメントでも
『猪木さんが引退して日本マット界は大きな時代が終焉した』と。
『自分は引退した身ですが、猪木さんの引退は残念です』とも。
あれはマスコミ向けのコメント？
またマスコミが大袈裟に書いたのかな？
去年出たgスピの対談で和解してた。カーンが浜田に終止気を使って
暴行事件の話題になるとカーンは無口になったりしどろもどろだったりで
なんかインタビューとかで偉そうに話してたのが嘘みたいだった
話の一番最後はお店の営業モードになっているのが笑える。
「話を聞きたかったら、またお店に来てよ。たっぷり話すから、ハハハ」
メキシコでのアンドレ戦がオシャカになったのが浜田のせいと思い込み
全日の試合会場の控室で凹凹にしたのは誤解による理不尽なリンチだったのか？
メキシコのプロモーターが決めたピッグマッチのアンドレvsカーン戦を
メキシコ人からしたら1外人の浜田がボツにできるわけないだろ。
省略はどうしたキチガイ
カーンの件だけは違うとは言い切れない。
グラン浜田、全日本に在籍していたのはほんの短期間だったのに、
これには出させられていたんだな。
冬木は海外遠征前なのでサムソンではなく、後藤は海外遠征前からターザン。
安田と田上は頭がツルツルじゃなかったからじゃない？安田は後からツルツルにしたか。
新宿で安田見たけどすごかったぞwレスラーから遠ざかって久しい安田だったけどあのでかさと威圧感はすごかった
カーンの居酒屋にも行って生カーンも見てるけど安田の方が数倍凄みがあったよ
どっちが好きかといえばカーンだけれども凄みは安田の方が数倍上だった
しかも安田に出会った場所が安売りのドラッグストアでやさぐれた安田は本当にすごいこわかったw
マサ斎藤も同じにんけとは思えない凄みやオーラがあってあ～レスラーってやっぱ凄いな！って思わせる物はあったけど
安田のオーラは触れてはいけない凄いオーラだったw
確かに言われてみればそうだね
リングでの凄みはリアルの凄みに比べて全然あなかったかも
それがあったらならもっと大成して人気出たかもね
あの新宿でのやさぐれ感を出していたら本当にヒールとして大成していたかも
レスラーとしての安田は娘思いの不器用な親父みたいなベビーフェイス演出だったけど
ワークでいいから理不尽に娘を虐待する設定の糞父親像ならヒールとして大成できたと思う
どんなにテレビが安田をベビーフェイスに仕立てようとしても
ナチュラルに醸し出すオーラはヒールそのものだったから
最近の外国人ではジャイアントバーナードが個人的に断トツだった。
ファレはデカいかコスチュームが勿体ない気がする
連投すまないと断っておきながら長文を3連投もするなんてね。
最初に「生カーンを見てるけど安田の方が凄みがあった」と書いておきながら、後から投稿した方に「安田にリング上の凄みは無い」
と否定されたら即「確かに言われてみればそうだね」って？キミは分かってて書き込みしてんのか？
現役時代のカーンを知らないくせに知ったかぶって書き込みするのはやめてほしいね。
ティジョー・カーン
キン・コン・カーン
スティーブ・カーン
は、皆キラー・カーンのパクりだろ
ジャパンではない浜田が全日に上がってたのは最初は何で？と
思った。外人扱いと思ってたけど全日に在籍してたのを知った
のは後で知った。
冬木は海外遠征から帰って来てから馬場にサムソン冬木の
リングネームをもらった。
グラン浜田は最後に出るけど、天龍はボイコットかなｗ
そのあと付いた坂口に嫌われたのがさらなる不幸
坂口の事を今だにインタビューでレスラーとして3流、つまらない試合ばかりしていたとか練習をやっている所なんか見たことがないと酷評しているという事は、本当に嫌いなんだね。
上二つはファンも同意するけどね
山本小鉄やジャイアント馬場、北沢幹之、吉村道明などには賞賛してるけど坂口征二、新間寿、長州力なんかには凄く酷評してるよね。
特に吉田光雄（長州力）に関しては「長州力と同じプロレスラーとしているのが嫌で許せなかった」と言わせる位その批判は痛烈。それで嫌気がさして引退してるんだから、その徹底ぶりは凄いよね。
猪木は体が大きいレスラーに期待かけるとこがある
ひょうめんてきには坂口の付き人なんで
子分のようには扱わなかったが
それでもアントンハイセルのときも
小沢は料理が得意だから引退後はうちのとこで是非どうこうって
引退後のプランとして料理屋のポストをあけてまってるうんぬんな会話はあったと
カーンの自伝にあったし
まあ、厚遇したほうじゃね？
5/25(金) 02:45～04:45 日テレジータス プロレスクラシック(93)[再]「“暴走戦士”ザ・ロード・ウォリアーズ特集」は密かにカーンが主役だよ。
「恩知らずのキラーカン」までの流れをなぜかロード・ウォリアーズ特集でやっている！
記憶だけで書き込んでいるからみなさんチグハグナンダヨネ。
なぜかこの時期過激なストーリーが苦手な全日ががんばって作ってるよ、長州とカルガリと造反カーンで
もう終わっとるがな
でも新日本にいてもずっと給料を猪木、新間、坂口らに中抜きされて冷遇されていたと思うから、ジャパンプロレスじゃなくて海外に行った方が良かったかもね。
中を抜く前の原資がどこから発生してるんだよそれが
新日本プロレス株だろうが
会社の役員が社員に給料を払うのとまったく同じだよ
当たり前だろ
給与の出元が新日本プロレスリング株で
利益を会社に留保して
株主に配当して、出資者（金融機関、スポンサー）に利子プラスで返すもの返して
役員報酬もあってその役員の一部にトップ選手もいて
なんだよ中抜きって、どこの会社でも同じだわ
メインイベンターとしての扱いは
あの時間帯でテレビマッチいっぱい組んで
ああいう扱いは普通厚遇というのだよ
会社の運転資金はこの人たちの資金ではじまり
金融機関の融資も加えて（利息込みで債務を抱えながら）
会社の投資とし元手として興行のために予算をたて
売上げに結びつけ、結果として利益（損失）残り
猪木は株主でもある、当時の新間や山本や坂口も幹部であると同時に
株主（出資者）でもあり
株主は会社に出資することで会社の営業活動に使ってもらい
営業と興行と運用で現場でそれを増やす努力をするのが
社長であり取締役でそれも彼らの任務でそのための報酬が役員報酬で
株主は利益が出れば優先して配当を受ける権利を有する
（逆もしかり株のために出資した額が回収できないリスクもある）
社長だ取締役だは役員報酬というかたちでその過大な任務の報酬を得る
取締役だ代表取締役だ、副社長だと。それがたまたま猪木であり新間であり山本であり坂口であったってだけ
それは中抜きとはいわない
株式会社のごく当然のしくみ
新日からジャパンに移籍した時は永源に中抜きされた
オマエ、文章力ないな
長州は本気でカーンが戻ってくると思って庇ったのかねえ
ＭＳＧ準優勝 ＭＳＧタッグ準優勝と。
しかし８２年には長州が更に大ブレイクしてカーンは完全に影に隠れてしまった。
長州があまりにも大ブレイクしたからカーンの存在感もなくなり。
あの当時の新日は猪木 長州 タイガーマスクの三本柱だったとの記事もあり。
そして結果的にカーンはその長州の後塵を拝する形に。
全日に移っても主役は長州。
注目されるのも長州。
ジャパンは実質的に長州の団体。
カーンは完全に割りを食った。
カーンもそうだし
カブキもそうなんだが
フリーランスのような立ち居地で華々しい凱旋をして
あたかも外人のような扱いをうけたとこで
結局あの段階でも団体の所属選手のひとりだからな
ここがギャラでやれ中抜きだだの不平不満をいうポイント
米国時代は自分を高く売れるとこに転戦を重ねるフリーランサー
そりゃ手取り的には高くなるさ。
省略はどうしたキチガイ
こんなこと、カーンの店で本人の前では絶対言えないけど、
いろんな人にそんなに中抜きばっかりされているのは、
何かしらカーン本人にも問題があるんじゃないか?
真壁だったと思うけどパンツ一枚裸で勝負して世の中に打って出ようとする輩に世間で言うまともな奴はいない
みたいな発言してたけどこれが全てだと思うw
女子プロに当てはめると、凄い表現になるな。
薄布２丁（胸と下半身）で世の中に売って出ようとする女には世間で言うまともな女はいない、か。
結果査定を導入して新日の給与体系をまともにしたのがUターンした長州だというｗ
スマン。書き方が悪かったな。
結果、査定を導入してだｗ
カーン本人には問題ないだろ。
猪木が立ち上げたアントン・ハイセルにお金を注ぎ込んでたりして私的流用して選手達は給料を安くされていたんでしょ。
その時の当事者が猪木、坂口、新間だったから許せないって事。新間がカーンのお店に来た時、当時のお金の流れや行き先を問いただしても新間はしらばっくれていたとカーンは話してるし。
>>574も読みなさい
アメリカみたいになにもかも契約できっちり決められた
世界に慣れすぎて、超どんぶりな日本のやり方に
慣れていなかったのでは？
梶原一騎追悼の格闘技の祭典で
藤原喜明と対戦したイランのキックボクサーの名前で似たのがいたな。
チャンガニーやったっけ？
あれはガチだったのか？
股裂きみたいなの決めたけど引き分けだった。
もしガチならあの程度のボクサーを
仕留められなかったらヤバいやろ。
その3ヶ月後のニールセン戦でも
負けてたな。
藤原組で間違いなくリベンジの機会あったが流血でドクターストップ負けしてたな。
よーわからん藤原。
>>
https://teamfullswing.ocnk.net/data/teamfullswing/image/20180612_80453e.jpg
たしかに凄いけど
第2部が撮影だけで3500円ってのはちょっと高すぎはしないか？しかも30分だけって短くないかって思うけど。
飯付きか?
30分で飯って、牛丼屋か。
ついてない。トークショーと撮影会のみ。
なんか高い。
綱引きのときも、誰も実現を望まなかったカードではあるね。
前田がカーンのこと「小沢さん」とか言うのかな。
ま、話の9割は坂口の悪口かな。
第一回I
公式戦以外あるいはそれ以降のシリーズでも何回か実現してた。
そして前田が普通に勝った。
それに対して戸口は相当愚痴を言って悔しがった。
何で前田に負けなきゃならんのかと。
戸口が参加したのは８３年サマーファイトか年末のＭＳＧタッグか。
ただこの話は本当かな？
手元に当時の雑誌はないけど試合結果見たらすぐわかる。
前田と戸口のシングルはどうだったかな？
当時は試合結果を常にチェックするのが習慣だった。
でも覚えてないわ。
前田VS戸口は両リンか前田の反則勝ちだろ。
当時の前田は負けは少ないけど、フォール勝ちもそうさせて貰えない。
省略はどうしたキチガイ
えっ？まだいたの？あの選手の名前や団体名を無駄に省略してた輩が。
キラカとかゼンニプロとか
本当に気色悪い文章だった。
おまけに中身のないやたらと長い文章だし。
そのノリで書いてたのだろう。
でもあれじゃあよくわからん。
省略はどうしたキチガイ
礼儀うんぬんもさることながらプロレスの取り組みを悪くいう先輩もほとんどきかない
新日本は攻撃オンリーだのセオリーがどうだの？
定番の文脈でも前田を悪くいう身内や他団体の先輩やはきいたことがない
カーンも褒めてるけど
自伝を出したナガサキも自分の印象だと技を受けてくれたし
とくに新しいスタイルとも思わなかったとかなんとか触れている
上田なんかの評価も高かった
山本や星野なんかにも可愛がられたんだよなあ
同じ第１次UWF繋がりでも剛竜馬は…。
それでエースは若い前田以外ない！と。
自分はもうエースの年でもないからエースの前田をサポートするのが役目と。
あれは交換が持てた。
またラッシャーと藤原の重鎮コンビっちゅうのも週プロで対談があった。
しかしラッシャーはすぐに離脱。
『？』だったな。
省略はどうしたキチガイ
高田の新弟子時代ラッパを吹かせていた剛竜馬。
その時点で前田日明より強かったか？
剛竜馬キャリア9年？
前田日明は3年か。
高田はＵインターの頃だったか、剛について「プロの厳しさを最初に教えてくれた先輩」と言ってて、
まるで感謝するか、持ち上げるかのような言い種だったんだけど。
北尾、ベイダー、レッドブル軍、ボブバックランドにアイアンシークと、クセがありながらも、
バラエティに富んだ顔ぶれをブッキングしていたＵインターに、剛は呼ばないのか？
剛も一応、元Ｕだし、高田とは先輩・後輩の誼もあるのに…
と思ってたんだけど、要は高田の言は方便で、実際には剛が嫌われてたってことだね。
新倉も剛については、引退後だいぶ経ってから、著書やインタビューでボロクソ言ってたけど。
今振り返ると、新倉の胡散臭さも相当なものではある。
海外から帰ってきて、何やってたのか。
完全にプロレスから足を洗ったなら解るが、その後の中途半端な復帰と引退とか。
ジャパンの頃は、それなりにテレビマッチにも出ていたようだが。
どちらからもお呼びがかからない事を嘆いていたが
表向きにはそうなってるけど、どうなのかな？って。
アポロと鈴木みのるの試合は後世に語り継がれる不穏？試合だったけど、
新倉は船木とそこそこの試合して、きっちり負けたんだった。
日本で新倉にスポット当たったのって、あの試合くらいだったような。
キラーカーンとブラックジャックマリガンがタッグ組んでたことがあった。
すわ、マリガンが革命軍の助っ人に？と思ったけど、そうではなかった。
当時、雑誌の熱戦譜を見て、M斎藤、長州、Mスーパースターがトリオ組んでるのを知り、
革命軍が準外国人扱いなのだと初めて知った。
それ以前に新日本でヒール日本人軍団だった新国際軍団も、外人とは普通に組んでたし。
ラッシャーと浜口が組んでタッグマッチの時は、アンダーカードで寺西と剛が組むことが多かった。
省略がんばれよw
新倉は全日本時代のＴＶマッチに小林のパートナーとしてタッグ戦に出て、
タイガー(三沢)からフォール取れそうな試合して評価された時あったよ。
全日本時代に、小林邦昭のインタージュニアに挑戦したな。
>キラー官
国民から税金を取りまくる、増税する、自分らのボーナスなどを上げる・・・
正に、キラー官
同じ頃、海外で一緒に組んでた馳は高待遇で新日登場だもんな、やってられないだろ。
自分の席の横を通って前の方に。
でも途中で席を立って帰ってしまった。
帰ったのではなく席を移動したのかも知れないが。
その後はＳのリングに上がってたんだよね。
あとこのドーム大会で剛もいた。
やっぱり他団体のレスラーも気になって客として来たと思った。
全日登場の画期的なドーム大会だったし。
新倉はその馳の試合をどんな心境で見たのだろうか？
馳はまだイエロータイツになる半年前。
この日は確か６人タッグでブロンドと対戦したはず。
越中 馳 星野か小林 馳 星野。
プロレスジャングルか何かの雑誌に「馳対健介」「長州対谷津」という元ジャパン同士の試合の観戦記を書いていた。
試合前に馳や健介とは和やかに話をしたらしいのでシコリはないんじゃないかな。
馳に「今日はどっちを応援しようか？」と訊いたら「健介を応援してください」と笑顔で言われたと。
馬場は越中・佐藤・後藤のように帰国要請出さないでほったらかしの場合があるので、
元五輪選手でエリートの馳だけ帰国要請出して、新倉もそうなってたかも？
帰国させるかどうか決めるのは長州だろ。
なんで他団体の馬場がそんなこと決められるんだ？
体調を壊していた新倉はどちらも扱いかねていたんだろうな
全日のジャパン残留組の享受は永源が取り仕切っていたのかな？
【 俺たちの夢の対決 】
ほったらかしってのは、会社が選手を、と同時に、
選手も日本の会社に連絡しないのもそう。
伊藤正男とか、今日に至るまでそのまま。
新倉はカルガリーで馳と組んでる時に体調を崩して帰国していたが、なかなか戻らなかった。
その時にジャパンが分裂して宙ぶらりんになった。
後に長州の誘いで新日に行こうとしたが、馬場に呼び出されて契約を盾に新日に行けず、
馬場からすると裏切り者の新倉を全日に上げることもしなかった。
新日に行こうとしたことが裏切り、ってこと？
契約を盾にして、新日行きをストップさせたのなら、全日で使ってやれよ、って話だわな。
多額の移籍金や違約金をやり取りしてでもどちらかのリングに上げる程のグレードの選手ではなかったということだろうが。
体調不良ではないが、同じような流れで、全日とジャパンの分裂時、海外にいた高野俊二が全日に留まったのは、
俊二が新日に行こうとしなかったのと、サイズが大きくて馬場好みだったからか？
馳の方がアマレスエリートだし、馬場としては新日へ行って欲しくなかった気がするけど、
まだ日本デビューする前での海外修行だったから、新倉と違って全日との何か契約は無かったのかな？
その後、実際、馳は議員になり、新日を追われ、全日に入った。
馳が新日に戻った時は、長州らとセットで、なんらかの違約補償などの合意があったんだろう。
新倉にとっての不運は、やはり、体調不良が理由でどこのリングに上がるにしても出遅れたということか。
その後、久々に登場したのはパイオニア戦士のリングで。
サムソン・クツワダ、戸口の件もいい例。
天龍が馬場にSWS移籍を話たら止められた。
天龍「自分はいま移籍すると言いました。馬場さんの性格からして、裏切り者ということでもう許さないですよね」
馬場「まぁ、そうだな」
天龍「だったら、もう移籍しかないですよね」
全日に帰国時の俊二「馬場さんにAWAに行かせてもらったんだから全日に戻るのが筋」
>>632
馳はジャパンの練習生で全日と契約関係になかったから新日に行ってもOKだったが、新倉は全日と契約関係にあった。
馬場としてはマスカラス戦、タイガー戦でテレビに出してやったりしたのに裏切ったという感覚では?
ジャパン控室から国際血盟群控室に向けた、剛竜馬への「金払え！金払え！」大コールに超ワロタ。
剛って国際潰れて以降、新日や全日にも出たけど、
いつのまにか離脱(消えてた)してたな。金で揉めてた？
木村や浜口や寺西は頑張ってたのに。
剛はユニバーサルプロレス（旧ＵＷＦ）→全日→解雇。
カルガリーハリケーンズとかも来て全日はレスラーが飽和状態になってたから。
血盟軍とも結託してたっけ
全日は解雇だったんだ。
せっかく、馬場＆木村組の仲間割れするアングルつくって国際血盟軍結成して
全日に参戦したのにな。
木村や鶴見は残って解雇かぁ。剛が期待はずれだったのかな？
剛は馬場にプロレスのなんたるかを教えられても口答えして鶴見も呆れたらしい
それなりに濃い顔立ちで見栄えがよかったんだろうか
晩年から想像すると信じられないよな・・・
長州の前が健吾で、その前が剛。
剛や木村じゃぁね、藤波も会社も長州というライバルが出来て結果的に良かったな。
https://www.youtube.com/watch?v=1r_JfVjMU7s
https://pbs.twimg.com/media/DhqWlPTU0AIrAcH.jpg
藤波は「剛はライバルだと思ってなかった。会社が
決めて周りがそれに乗っただけ」みたいな
発言をしていた。それよりもチャボやカネック
の方がライバルだったみたい。
アメリカ時代や新日・ジャパン・全日と一緒に活動してたし。
藤波に噛みついた後だったから、注目度は一番あったけど。
マサと長州が坂口を押さえてるところにアルバトロス殺法やってたな。
坂口とマサは明大同期、カーンは元付き人、長州は元北米タッグ王者のパートナー。
マサさんの死で歴史的な和解をするのかな？長州とカーンは。
大河俳優が飲み屋のオヤジと喧嘩しててもあれだし長州から声をかけたかもな
棺の花の位置を見てみな。
長州がいる方が頭の方だよ。
最後のお別れで一番顔の近くにいたのが長州。
ただ、当の坂口は当時、テレビマッチでアンドレ、マードック、ブッチャーあたりにあっさりとフォール負けする役どころ。
>657
それだとむしろ歴史的な和解？を窺わせるのは健介（＆北斗）と長州では？
長州と健介
長州とカーン
長州は色々と揉めて敵が多く感じるが、実際には揉めたんじゃないが。
カーンは過去の経緯で一方的に恨んでいるだけ。
健介は健介でむしろ北斗の立場を尊重して長州から離れてる。
長州を擁護するわけではないが、揉めて険悪になったのとは違うしね。
「外国人含めて、選手・関係者の全員から一目置かれている」と。
ミスターポーゴも自伝ではマサ斎藤を良く書いている。
当時のアメリカでは、同じテリトリーで日本人選手が被ると、ポーゴの方が追い出されるので、
基本、海外で遭った日本人選手に関しては良く書いていない。
カブキ＆Mドラゴンのマネージャーのゲーリーハートにその働きかけをされたことが書いてあった。
ポーゴが追い出されるのは、実力的なものと、日本の団体の後ろ盾がないからか。
けど、マサ斎藤は、渡米後のポーゴをパートナーに抜擢して、出世のきっかけを作ってくれたとかで。
あれはカウント3入ってないというジェスチャーで
初めて藤波に勝った蔵前でジャーマン返した時、蔵前最終戦で猪木のジャーマンを返した時も
3入ってないと指でジェスチャーしてる。
長州の話ね
Mドラゴンて、もしかして藤波の事？
坂口や新間なんかとの再会の話聞くと簡単にそういうこと出来ない人なんだろうね。
未だに根に持ったこと言ってるようだし、当時受けた仕打ちが余程のことだったのは確かなんだろうけど。
多分長州ともこれっきりになってしまうような気がするなあ。
ああなるほど、そうだった
わかる。谷津ではない
谷津は維新軍から
長州のパートナーに格下だけど若手の谷津を抜擢って感じだった。
だから、長州・谷津組vs鶴田・天龍組のタイトル戦で天龍からフォール取った時も
谷津の金星・殊勲になってた。
あれで谷津の株が爆上げされたもんね。
鶴龍対長州・谷津でインタータッグ抗争を展開していく上で、谷津の格上げは絶対に必要だったから。
あの殊勲のおかげで、前年にUN戦でやった時はさほど注目されなかった(確かノーTVだった記憶が)「天龍対谷津」が、'86年には大会場TVマッチのメインを文句なく飾れるくらいの好カードになった。
たしかにウマいし華のあるレスラーだったんだろうけど
戻ってきてまず最初に新日っていうのが水が合わなかったよね
プロレスのなんたるかはアメリカンプロレスにあるっていうのが一巡りして証明されるのは武藤が出てきてからだもんね
キラーカーンの栄光と日本プロレスとの決別その内情を見てるとそう思う
いまだに日本のプロレスのあり方に対する憤懣は計り知れないものを持ってるよカンちゃんは
若かったら谷津に勝たせたんだろうな。
龍原砲は阿修羅が勝ったのはほとんど見たことなかった。
そりゃ自慢したくなるよ、プロレスラーなんか自慢して嘘ついて話大きくしてなんぼでしょ
藤原がギャラの高さを自慢するカーンに嫉妬して不穏試合を仕掛けたなんて
とても理解できなかったろうな
当時の新日にカーンは合わない。
戸口「小沢が全日に来ていたら面白かった。戸口&カーンvs鶴田&クツワダは他団体にできない大型対決」
そうそう。でも藤原も「俺は実力者だ」というルサンチマンがありすぎるんだよな
まあそれが陽に出てUが出来たわけだけど
結局は藤原なんて世界レベルで見たら強いレスラーでも何でもないし
強さは前提でその先のキャラとか客を呼べる技で勝負してたのが本来のトップレスラーだったわけだよね
藤原はカーンへ
前田はアンドレへ
アメリカでトップ取ったレスラーに対する、積年のルサンチマンによる「意趣返し」が昭和新日の事件史そのものと言ったらいいすぎかな
脇固めがフジワラアームバーと呼ばれているように海外でもある程度はリスペクトされてたね
それはトンチンカンなアンカーレスだ
藤原は海外を主戦場にしてトップを取ったことなんてない
レスラーとしてのスケールでキラーカーンと肩を並べるような人間じゃない
前田さんは無から話を創造するから錬金術師レベル
藤原の技術は第1次Uからのビデオから拡散した。
何もなくて海外から関節技講師のオファーは来ない。
２人のツーショットもある！！
棚じゃないが、縦横奥行きと。
あれで身長も稼いだ。
カーンがあの体で小顔なら身長はあと５センチは低いだろう。
カーンの顔だけでかなり重そうだし。
お笑い草
関節技コーチなんてもはや恥ずかしいし、そもそも話を逸らすな
プロレスラーとしての格のことを言ってる。藤原がメジャー団体でトップに立てたことが一度でもあるか
U系スレでやれよ
第2次UWFはCNNで特集された。
出場していたアメリカ人が「俺がCNNに出れるのか!?」と驚いていた。
それは藤原がアメリカで活躍したか否かを超越するもの。
地上波が付かなかったUはレッスルの親会社クエストからのビデオ販売という新ビジネスを始めて成功した。
インターネットが広まってない時代でアメリカのマニアはビデオを取り寄せた。
U系スレに行きな坊やw
そのCNNの放送、見てないでしょ？www
特集って、あんたww
ろくに英語も理解できない、アメリカのテレビ事情もしらんバカと見た。
実態を知らないからだろアホ
そもそもUWFはその後どうなったか知ってるんだろうなお前は（笑）
天山もそうだな。
アメリカの稼ぎとは比べものにならないほど、日本ではギャラを安く抑えられていたわけだが、
会社としては彼らが今後、日本に居座られるような状態になったときに、
アメリカと同じ高額ギャラを取られちゃ適わないからという側面もあったのだろう。
そりゃ、選手の側にしてみれば不満タラタラだろうが。
片や鶴見五郎は、Ｇスピのインタビューで話していたが、国際崩壊後の全日本参戦時、
フリーと言っても事実上の外国人扱いで、ドル立てでギャラが支払われていた。
同インタビューによれば、当時、馬場が鶴見に全日本所属になることを何度も誘ったらしいが、
これもギャラを円立てにしたかったからなのだろう。
実際に円立てになったのは、ジャパンプロレスが参戦し、選手飽和状態になった頃か？
馬場がラッシャーと義兄弟コンビを組むようになり、国際血盟コンビが事実上解体してからは、
鶴見はほとんどお払い箱状態だった。
当時の具体的な契約内容は不明だが、その後のSWSへの大量離脱の際も、
鶴見だけは違約金云々に関してノーペナルティーだったはず。
リングへの押し戻し役の１人である鶴見が試合に介入し、
その咎（とが）でPWFマットを半年間追放になったらしいが、
実際には、鶴見は新婚旅行を兼ねた海外遠征に行っていたらしい。
確か当時の筋書きでは、その半年間、プエルトリコマットで活動していたという態だったが、
おそらくは、それ以外のリゾート地などにも、新婚旅行として出向いていたのだろう。
Ｇスピのインタビュー見ても、鶴見の口からは馬場の悪口はいまだに出て来ないね。
いいプロレス人生だったろうな
まぁカーンはご本人の弁だとビンスジュニアとホーガンに気に入られていたそうだからもう2-3年ぐらいは食えただろうけど
カブキさんはまぁ厳しいよね
カブキってまず小ちゃいよなw
毒蝮三太夫VSキラーカン、ラジオなので音声のみだけど、やり取りが良いな。
長州・マサ・カーンvs木村・浜口・寺西を見たけど、
圧倒的に維新軍の方が強いよな。
革命軍ＶＳ国際軍団だね
長州と維新軍を結成することに
国際軍団は確かに弱小に見えた。
ここに草津や原がいたら少しは違ってたと思う。
猪木 坂口 藤波
斎藤 長州 カーン
木村 浜口 寺西
これではメンバー的にも見劣りする。
ゆえに浜口は気を吐き、寺西も国際時代のテクニックは封印してラフに徹し、
人が良くてそういう振る舞いが苦手なラッシャーをデンと置く形にして、
新国際軍団は新日本の歴史において、悪党軍団としての一時代を築くことができた。
革命軍は悪党集団ではなかったからね。
正規軍のオポジションを単なるヒール軍団として位置づけるような時代からは変わりつつあった。
革命軍→維新軍はファンからの声援・支持を得ていたという点では、ある意味ベビーフェースだった。
試合の権利の無い浜口や谷津がストンピングをするという卑劣な行為の繰り返し
小学校時代、俺は「拉致」という言葉を、維新軍の横暴で知った。
あれ、本当に控室で猪木をボコってたんだろうか？
夢は夢のままで
ザンビアエクスプレスとのタッグマッチなんか完全なハンディキャップマッチだったもんな。
日本人vs外国人から日本人同士の対決がメインになってから
ヒール軍の行動が時代と共にだいぶん変わった。
外国人ヒール＝反則＝凶器＝流血で単純でわかりやすかった。
凶器を持ち出したり、首絞めとかやってることはヒールそのものなのに、
猪木や藤波と普通にタッグを組んでいるというｗ
天龍は高い魚を買ってくれて、小沢は安い魚をさらに負けさせて買ってった、
みたいなことが書いてあるわけだが。
店の経営的にどちらが賢明だったのか、は、彼らの店のその後＝「現状」がすべてを語ってるね。
小沢の店は別段、桜田が魚の仲卸を辞めたところで、今も店の場所を変えて続いている。
一方、天龍大将は、変に見栄を張ってしまっていたのが窺える。
「それよりも人を喜ばすためにこれを使おうじゃないか」
と思い直したというからな
国際軍団は小憎らしいヒール集団だったな。
シンと上田は強くて悪いヒール集団（と言っても二人だが）だった。
マシーン軍団はコミカルなヒール集団。
維新軍団はヒール色強かったが、完全なるヒールではなく。
８４年に長州と藤波のシングルで長州が凶器（ハサミ）で藤波を流血させた試合あったが。
ちゃう、はさみを持ちだした時点で反則負けになっている。
そこにブルブのコショーの効いた闘いがファンをピリリとうならせて黄金ゼンニプロレ風味を造った。
まさしくテリファ風味の七味の効いたテキサス流であるな。
まさにキラカは名実とも、昔ながらの洋食屋さんにふさわしいだろう。
読点が少ないからちょっと違うな
まあ元祖バンビガは>>726なんだけどな
そろそろ、サボってないでお手本を示せよ。
>>726に言えよ
まあアク禁くらってからビビって省略やめてるヘタレだからお前が2代目バンビガおじさんになったほうが面白いぞ
本人のいない所で長州の悪口に花を咲かせる二人
維新軍団からきてるのかな、新日にあるヒール軍でありながら凶器使用や流血などはほとんど無く
逆に正規軍より反体制的でカッコいいイメージで人気もある流れは・・・
でも維新軍もヒール色は強かった。
イス使ったりはしたし。
それとマサさんとカーンはヒールのイメージ強かったから。
長州もファイトスタイルは荒々しくて。
新たなヒールの軍団ってとこか。
ラッシャーは少し前までは国際ではエースだった。
それまでヒールとしてやってたマサさんやカーンの方がヒールっぽかったな。
最初は維新軍だった小林もマスク剥ぎとか完全にヒールファイトだったし。
それは話盛ってると思う。
長州と同じ業界が嫌で引退も本当は別の理由があったと思う。
「俺はこれだけ道義のない長州が許せないんですよ(俺カッコイイ)」アピール。
長州と同じ業界云々以上に、家庭問題が大きかったと思う。
自伝には、「妻（＝アメリカ人）には引退を強く反対された」
「（カンが先に日本に戻り）妻に後から日本に来るように言ったが、結局来る事はなかった」
とだけ書いてあった。
カンと妻とは、国際離婚の手続きの面倒さから籍は外しておらず、現状は長期の別居中らしい。
自伝の供述に従えば、長期別居の理由は「妻が日本に来なかった」からということになるんだが、
それ以前に、アメリカで活動していたプロレスラーの宿命として、
家庭の問題は少なからず存在したはず。
それを自伝に書くも書かないも、著者＝カンの自由ではあるが
正規軍、本当のヒール、かっこいいヒールで
バランスはとれている。
カルガリーハリケーンズがあったけど、ハリケーンズが来て
国際血盟軍の剛竜馬、高杉正彦、アポロ菅原はクビになって、
後にパイオニア戦士を旗揚げしてた。
冬木を残して菅原をクビにしたのは不公平で不憫だなと思っていたのに
血盟軍に入れられてヒールを演じるのが嫌だったから不平を言ったのなら
馬場にクビにされても仕方が無いな、
高杉は二人以上に試合がクソだったから自業自得
佐山の嫁の父は新日選手や芸能人が通院した接骨院院長で猪木や坂口とも親交が深い人だった。
恐らく、猪木、坂口らが平謝りしたはずで、カーンは素晴らしい人間性だ。
マサさんの葬式で長州が謝ってたら和解してたのかな？
長州は和解しよう思う人に対しては和解できると思うし
カーンも応じなければ。
どっから鶴光が？
長州に謝るやつなんかいるか？
最後の行がおかしい
全日本の控室でリンチしたんじゃなかったっけ
佐山は16歳の女の子と婚約してたの？
このTシャツはいつ、どういうコンセプトで作成されたものでしょうか？
あまりにもその辺が不明なので、着てはいますが少々困惑しています。
https://i.imgur.com/Txlq3cg.jpg
強かったという表現は適切だろう。
ただ長州と一緒になってからは持て甘し気味だった。
完全に埋もれて。
しかも長州の下っちゅう長州の軍団の中の一人に。
勿体なかった。
黙れカス
多分「帰ってくれ」って断るよ。
新間が来た時も一緒に来店した友人に対して「帰ってくれないか」って言ったそうだし。
https://i.imgur.com/C8s8eoN.jpg
新間本人に言うのはいいが、
その友人に対して言うのは失礼だと思う。
カーン軍団とか作っても、客は呼べない。
二言目には「アメリカに行けば俺はすげーんだぞ」とか言ってるような奴、よく長州が引き受けたもんだと
すら思うよ。
とはいえ、やっぱり日本人である以上、日本でもプロレス活動はしたいんだけど、
日本ではどうしたって、猪木がいて、藤波がいて、タイガーマスクがいて、
トップ群の扱いとはいえ、トップ中のトップというわけにはいかなかった。
第３回MSGタッグリーグ戦決勝戦、猪木＆ホーガンvsカーン＆戸口の試合前、
新国際軍団の３人がリングに登場し、カーン＆戸口に握手を求めたことがあった。
事実上、共闘の申し出を示すパフォーマンスだったんだが、それに対して戸口が、
マイク持って「俺達はアメリカでも飯が喰えるんだ！」と言ってNOを示したのは、
新日本時代の戸口の一番の名シーンだった、と個人的に思う。
トランプ大統領とマブダチだと吹いてたけど本当かねw
年が同じ７０か。
その時に知り合いにはなったかもしれんが、マブダチってのはさすがに、
ビッグマウス戸口、シャラップ戸口だろう。
時期は、WWFを離脱し、映画出演したりした、その後。
あまり公にはされてないけど、だぶん、不動産事業は失敗したんだろうな。
その後、アメリカでインディ団体に出場の後、日本復帰は新日本でピラニア軍団だった。
トランプが大統領になってから「アイッとはマブダチだ」
という戸口は最高にカッコ悪い
〝アメリカ大統領〟になってからすり寄ってくるゴロツキと変わらない
戸口はなんでそんな事も判らないのか
不動産屋のトランプとマブダチってアピールしてもたかが知れてる(それでも凄いと思うが)
大統領だから言う意味があるんだろ。
何でそんな事も判らないのか。
アンドレはアメリカではベビーフェースだったんだなぁとこの写真で自覚
そしてカーンはますます憎まれたと
WWFでも当初はホーガン、アンドレVSスタッド、バンディとかやってたからな
それだとあまりにもベビーフェース側が強力すぎるんだよね
それでWWFでは日本のやり方を後追いするかの様にアンドレをヒール転向させた
カーンのCDほしいか？
自分が坂口の立場だったら「オウ！歌が売れる様に頑張れよ」って労いの言葉をかけて受け取るよ。
カーン曰く「坂口さんは怒った様な顔をして、そんなのいらないよ、いらないよ！って受け取らないんだよ。ハハハ。この人はレスラーとしても3流だっけど人間性も3流だと思ったよ」
三流ってのは言い過ぎだけど確かにその対応はいかんな
俺なら笑顔で受け取ってあとでフレスピーにして割れるまで遊ぶ
それは微妙な所かな。
あのミスター高橋とも歴史的な和解をしているからちょっと予想出来ない。
絶対打ち間違いではないだろw
9 ：お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR)[sage]：2018/09/16(日) 21:13:53.51 ID:XaVAqh7yK
訂正
>>1-7 >>10-999
お前らはチンポ派？それともチンコ派？
チン●を形容する時の話だ。
俺はチンポだな。
「つまらない試合してたよね。あれではアメリカでは通用しない」
「坂口さんが練習している姿を見たことがない」と。
坂口との和解は無理だろうね。
奥さんまで嫌いっていうのはあんまりだなｗ
長州の奥さんのことまではそうでもないだろうが、
https://www.asagei.com/excerpt/74287
長州力、Ｋ・カーン対Ｈ・ホーガン、カネックの一戦
長州がホーガンのアックス・ボンバーを喰らってしまい
「何と長州のフォール負けか！？」と思いましたが
間一髪浜口が乱入し、３カウント寸前にこれを阻止
維新軍の反則負けになったのでした。
試合後に揉み合うリングには国際軍であるＲ木村と寺西勇までもが登場し
長州、浜口とやり合い、罵り合い大混乱
同じ維新軍でありながらカーンはこの乱闘に参加せず
セコンドの浜口の力を借りて敗北を避けた長州に
内心呆れていたのかもしれない
おいおい．．．
そっか、長州と浜口はこの時が初合体の御披露目だったか。
途中で二人で離脱して。
身体がデカくて頑丈だったので、マクガイヤーブラザーズとのハンデ試合では、いつも最後にフォール負け係。
330キロともいわれたデブの、フライングソーセージを受けられた若手は小澤しかいなかった
得意技は新日若手伝統の決め技である逆エビ
その後は上田と小鉄が乱闘になり、それも必死に止めて。
特に上田に対しては『何なんだ、この人？』みたいなガチで嫌な顔をして。
カーンは当時の他の若手より目立つ。
カーンは大型若手として期待されてたみたいだぞ。
カーンがアメリカでブレイクしたのも予想通りで当然か？
御祝儀をくれないから、未だに夫婦そろって批判とかｗ
だからジャパンのゴタゴタんときに引退。
これで新日戻れば世話になった馬場の顔を潰す。
実際にはアメリカに戻って試合してたのか。
でも程なくしてひっそり引退と。
498 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:04.55 ID:K4LaC1amK
４９７敷くなだが、
ファンクスが昭和全日の象徴だったな。
499 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:56.98 ID:K4LaC1amK
４９８敷くわだが、
ハンセン移籍後の全日は変わったとの意見が多いぞ。
ズレてるの気づいてないバカガラケーw
くだらんダジャレはやるけど省略はアク禁にビビってできない模様w
確かにそうだけど、せっかく天龍が馬場にジャパン崩壊後のカーンを全日本所属にして下さいって口解いてくれたのにその義理は通さなかったもんね。
馬場も「おお！小沢なら大歓迎だ！」って喜んで全日本プロレスの入団を許可してくれたのに。
カーンの今後の為に考えてくれた天龍とその話を潔く認めて入団を許可した馬場社長には義理を通さなかったのは事実。
これもちゃんと語呂合わせしなよ
それに応えなきゃならない義理はないだろ。
カーンが頼んだわけだもないのに。
でも天龍はカーンの事を気遣って馬場社長にお願いした訳だから。その時の天龍と馬場社長の
恩義には感謝してるって話してたよ。
でも自分が許せなかった為に全日本のお話を断っている。
「そもそもパンツ一丁で成り上がろうとする人間が常識人なわけがない」と言った奴もいたしね
馬場も
「吉原さんは立派な人でした。だけど「ああいう人だから国際は潰れてしまったんだ」と
言う人もいます。」と言う言葉で「お人好しの善人じゃこのエゲツない世界を生き抜けない」と言う
ニュアンスの事を言っている
というくらいでないと、プロレス興行の収支は保てないのかもね。
他だとFMWの荒井社長とかな。プロレスの世界って厳しいよな。
逆にロッシー小川は未だに団体を持っているし、
「私は1ミリも悪くない」という社長もいるしｗ
そういうことだよね。テレビ番組の製作費や放映料無しでは絶対赤字になる、と。
それが90年代に入り、「プロレスが好きだからやる。金は安くとも（無くとも）良い」という選手が出てきて、
ある意味、そこにインディのプロモーターが突け込むようになった。
だとすると猪木や藤波らが抜けた日本プロレスで馬場と坂口がタッグを組んで活躍していた「東京タワーズ」もつまらない試合していたのかなって。
それを恨みに思っているから、坂口のプロレスラーとしての資質を公平に判断できないでいる
金の恨みからか…
でもカーンは金にはしっかりした考えという事か。
金借りたらしっかり返すタイプだろうし。
自分が借りた立場なら健介⇔長州みたいにはならんだろう。
カーンが社長というか頭の立場なら下にもしっかり決まった額は渡すだろうし。
坂口みたいな中抜きはまずしないだろうな。
お前も早く借金返せよw
長州：やっぱり、キラー・カーンとか上手だったね。そのあともお店までやってるもんね。なにを作らせてもうまかった。でも、本当においしかったですよ。
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kemuta-otsubo/18-00332
何が必死なんだ？
ジャパン時代に天龍と飲みに行ってたのかよ。ファンが見たらショックだっただろうな。
数年前に全日本で船木と鈴木みのるが敵対してた時期に和田京平と3人で焼肉食べてたのを見てガッカリした書き込みあったな。
長州って本当に饒舌になって人間が丸くなったよね。穏やかで優しくなって。
今テレビに沢山出て人気を得ている姿を長州の事を心底嫌っているカーンはどう思っているんだろうか…。
最近の長州の顔は凸凹なんだな、茶色で汚いし…
カーンは７０で長州も６５と年なんだよ。
布袋の悪口はそこまでだ
歳のこと言うといろんな意味で猪木ってやっぱり凄いんだなｗ
猪木、馬場、山本小鉄らの事は賞賛してても
坂口、長州、新間寿の事は痛烈に批判してる。
嫌ってるのは金とかトラブルで嫌な思いをさせられた人か
金のトラブルどころかリング上以外は接点なさそうな鶴田も嫌ってるな
とこが凄いん？
ヨッボヨボやん
木村健吾のことはどう思っているんだろう？
親に感謝しろって言われたのを
ウジウジぬにもってる。
冗談が通じない面倒くさい奴だよな。
新間が自伝を出版する際にカーンの事を書かせてもらったという事で自らお店に来店したというのに、一緒に来たカーンと共通の友人に対して「帰ってくれ」って言ってるんだから。
渋々一緒にお話してカーン自身の新日時代の給料やお金の流れを新間に問い質しても、しらばっくれたと。
やはりカーンは自分が冷遇された事は忘れないで根に持っているみたいだ。
木村健吾のことは余り悪く言わない。
悪く思ってないのだろう。
藤波のことも悪く言わないなあ。
猪木引退セレモニーんときはカーンは泣いてたんだがな。
カーンも好き嫌いがはっきりしとるんだな。
ジャイアント馬場お別れ会の際も参列して
徳光和夫とカーンが涙ぐんで再会していた写真が週プロに掲載されていたのを覚えてる。
今でも「馬場さんには同郷という事で日本プロレス時代からよく可愛がられていた」って語ってるから、馬場、猪木に関しては尊敬の念はあるんだろうね。
逆に坂口征二や長州力らに関しては痛烈に批判して嫌ってるけど。
屋外での試合場の幕の中で馬場とブッチャーがキャッチボールやってた方がショックだろ。
もしかしたらブッチャーではなくトーアカマタだったかもと脳内変換すればOK
藤波とは日プロの寮で一緒にいてた時から仲が良かったんだな
自分のベストバウトにも猪木戦、アンドレ戦と並んでゴッチ杯決勝、広島でのMSG引き分けを入れている。
お店については猪木や坂口も来ないよって話してたな。長州なんかは余計来ないと思うよ。
何年か前にホーガンが来日した時にジミーハートと一緒に行ったのは知ってるけど。
アンドレも生前行きたがってたみたいね。
https://www.hochi.co.jp/fight/20180429-OHT1T50110.html
トークイベントでだけど谷津と藤波も店に来てたんだな。
それに嫉妬した藤原が不穏試合仕掛けた事は
トークで話したんだろうか？
自慢話といえば「俺はアメリカで売れっ子だった」一本だけで、あとは他人への恨み言だけを言い続けてきたところはすごい。
「ガチでも強かった」系のホラは言ったことないんじゃないかな。
よく言ってるぞw
別に喧嘩した覚えもないし
仲直りと言われてもピンとこないだろうし、別にカーンなんかにゴマすって機嫌なおしてもらう価値なんかない
だろうし。
なんだかんだ言って、ぐちぐち他人を恨みつづけることが、カーンの生きがいになってるかもしれないから、
下手に仲直りとかさせないほうがいいかもしれない。
ビジネスライクなアメリカ的感覚に染まるんで得体の知れない人格になるよね
たとえアメリカで売れても「日本では主流派になれなかった」というコンプレックスを抱えてるから
またタチが悪いと言うか
ガチが強いは、物凄く頻繁に言っているよ。自伝でも書いていた。
その根拠が、「ゴッチ門下生として教わったから」とも。
これに加えて、「そのままアメリカにいても人気は落ちてたに違いない」というのも。
藤原と藤波が6ヶ月ぐらいで一番長いんだよな。
ゴッチの家のすぐ近所に家建てたんじゃなかった？
カブキも近年はくだらんことウジウジ言ってるだけだもんな
この四半世紀ずっと変わらないままの嫉妬で見てるんじゃね？
カーンは渕と同じでマツダのCWFで試合しながら時々ゴッチ邸での練習だった。
ゴッチ道場は最長が住み込み藤波の6ヶ月で藤原、佐山、木戸らが3,4ヶ月、前田と高田が1ヶ月、
中西がお茶飲んでジャーマン習得。
長州はゴッチのところにどのぐらいいたのかな？
ゴッチのところから出て行ってヒロ・マツダのところへ行ったから
長州は自らゴッチ教室の落第生て言ってるけど。
長州はゴッチを評価してなかったでしょ
だから二人きりの密室でゴッチとスパして吹っ切れた
格闘技に深入りするのはそれまで本格的にやってこなかったレスラーばっかりだもんな
いやそれはわかってるけど何日ぐらいいたのかを知りたい
アマレスとプロレスは野球とマラソンくらいの違いがあるかんな。
数日だろ。
毎朝ゴッチが迎えに来てドアをノックするが出なかったと言ってた。
ホントよく一生一度のチャンスをモノに出来て這い上がれたものだよ
ｙｏｕｔｕｂｅで見たビデオで言ってた
ゴッチ信者の方が遅咲きじゃん
藤波との絡みはそれこそプロレスの真骨頂だ
ゴッチに憧れてたらそれこそよくて中堅止まり
https://www.sports-reference.com/olympics/athletes/is/karel-istaz-1.html
https://www.sports-reference.com/olympics/athletes/kw/kwak-gwang-ung-1.html
そういう話ではないんだな
長州はプロレスで成功するやり方を学びたいのに教えないゴッチを必要としなかった
これは長州の方が正しいよな
ゴッチは猪木に高くふっかけて、控え室で金を数えてた
孤高を演じてる割には俗物だし
レスリングは今まで散々やってきたからゴッチの教えは
今さら必要なかったというはなしでしょ。
スコーピオン・デスロックはデビュー前にゴッチから伝授されたけど。
キラー・カーンのギミックを考案してコスチュームの下絵まで描いたのに
昭和46年の時、ゴッチは日プロのトレーナーをやめてたのとちゃうのかな。
国際プロレスのリングに上がってるから。
カーンは体は大きく心は小さいという意見が多いな。
両方誰が作ってもうまいぞw
フェイスロックやる時に口に指を入れて引っ張り口が切れる、
腹の肉を掴む、皮膚をつねったりするため、相手は飛び上がる。
ジョーマレンコ「ゴッチに掴まれただけで痛い。フエィスロックも頬ではなく唇を極めてくるから血だらけになる」
そういうのが嫌いだったからかな
小鉄に「なに甘ったれたこと言ってんだ!!」と一括された。
押さえ込まれて劣勢になっても上腕の内側や脇の下の皮膚をつねられたら飛び上がる、タップする。
これを強いと言っていいのか分からないが、それでやられたのなら、やられた側が弱かったということ。
「アイツつねった。ズルい」なんて言ったら笑い者になるだけ。
年取ると丸くなるタイプと偏屈になるタイプに分かれるけど後者なんだろ
藤原は逆だったけど
ゴッチはナンバーのインタビューで
「小沢は来た中で一番頭が悪かった」とバカにしてたけどな
寺田ヒロオも偏屈になった代表だな
あの人の最後は壮絶
寺田ヒロオは若い時から偏屈
噂では楳図かずお？は子供にはふさわしくないからと言ったとか
編集に圧力かけて連載を取りやめにさせたことも
山に篭ったり変な人
カーンと長州は一生和解しなさそう。
っちゅうか『カーンは長州と』か。
長州はカーンをどう思ってるのか知りたい。
カーンの自分への感情は長州もわかってるはずだから。
しつこいとアク禁にするぞ？
なんでいちいちレス数を自分で書くの？
ちょっと何考えてるのかわからない
でも誰もやらないw
当たり前だよ、つまんねーもん。
無視したほうがいい
カーンと坂口やカーンと長州の絡みを見たいぞ。
カーンも残りの余生で大人にならんとな。
カーンの店に長州と坂口を呼べばよし。
カーンは今は小沢正志として生きとる。
アンドレが今でも健在ならカーンの店に来ただろうな。
シンやホーガンにもカーンの店に来て欲しい。
マスカラスは全日マットでカーンとは対戦しとらんのか？
ホーガンは既に来店してるんだよ。
気色悪い省略と無意味なレス番号を記載してる
アホめが。
痛いだけだけどw
179 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-LCtI) 2018/10/07(日) 22:36:06.82 ID:cVC58k/mK
>>176
このバカ、悔しくて泣いてこちらの身元調べとるのがわかる(笑)。
キラー・カーンは栃ノ心の兄弟子だった…
プロレス評論家・門馬忠雄さんトークショーにタイガー戸口も乱入
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11645
馬場はカーンとは何度も対戦してるんだよな
そんなの当たり前じゃん
昭和の時代の米国マットでの出来事はもちろん伝聞ですし、特にプロレスの情報は虚実が混在します。
まして、時代や地域が違えば比較は難しいですが、得られる情報から極力客観的に判断して、
カンさんは間違いなくアメリカで最も成功した日本出身の日本人レスラーの一人です。
もしかしたらNo.1と言っていいかも知れません。
アメリカで成功したから偉いともいいませんが、
それだけの実績を残した人の書いた本ですので、特に米マットに関わる証言は重みがあります。
また、自伝には日本人レスラーや、プロレス関係者の批評・批判もかなりはっきりと書かれています。
特に辛辣に書かれているのは坂口征二さんですね。イベントでもかなり口撃されていました。
坂口さんについては最近、カンさんはよく発言しているのでそれほどの驚きはないですが、
それにしてもかなり激しい論調でした。
トークでは猪木さんや新間寿さんについてもきつい発言が並びましたが、それでもこの二人には敬称付き。
坂口さんには無しでした･･･。
日プロで永源に虐められ、ジャパン移籍の際にも永源に脅されて移籍したような奴だ。
カーンよりも永源の方が強い。
カーンはハンセンみたいな圧倒的な強さは感じなかったな。
判っていてとぼけるな、カーンが永源にビビっていたの事実だが
それは永源本人じゃなくてバックに控えてるヤクザの存在にだろ
日プロ時代の虐めは関係ないけどな。
あの時代の新日本プロレスにはタッグタイトルが皆無で北米王座も名前だけで途切れてしまい残念だった
IWGPタッグが存在していたら初代タッグチャンピオンになっていても良かったな
http://get.secret.jp/pt/file/1543728756.jpg
相手は大スターだが、本人は…ｗ
ハンセン縮んだな
前田は白髪増えた
帰るときは店の外まで見送ってくれるし、一度写真をお願いしたらわざわざスタッフさん呼んでカメラマンしてくれたよ。
どんな対応されるかは混み具合と客の態度次第なんじゃないかな。
カーンの店でカブキ呼んでイベントやっているから仲は悪くないだろう
日プロでもカブキが坂口のパートナーとして呼び戻されて半年ぐらいで坂口一派は出ちゃっているからあまり絡みなさそう
アメリカでは6人タッグで一度やっただけと解説の山田さんが言っていた
カブキと折り合いが悪いレスラーってのもホントいないな。
メガネスーパーとWWFの契約金を中抜きとか言ってた鶴見五郎くらいか？
でもそしたら鶴見と親密なレスラーってのがいないからなw
木村とは疎遠になってしまったとか…鶴見に言わせれば吉原の遺族には許可取ったので
木村に責められる謂れはないそうだが
全日に移籍して来たらＵＮを取り上げてその後は人員整理で海外島流し
カブキで売れて帰ってきたら雀の涙のギャラアップしかしてもらえない
キラー・カーンが「馬場さんにはジャパン・プロレスの時に「よく来てくれたな」と
言ってもらえて可愛がってもらえた」と回想してるのとは対称的
要は全日が経営不振もあって金払いが悪いから文句言っている
「最低限、日プロと同じ給料は保証しなけりゃな」って話も反故にされた（佐藤昭雄談）
日プロ出身者は旗揚げ組も後から来た者も口を揃えて金銭面での不満を口にしている
↑
キラーカーンそっくりのＡＶ男優について
貴重な写真四枚だね
鶴見はラッシャーのお別れ会の時会場に出向いたけど
追い出されたみたいだし。晩年は仲悪かったのか。
あれはノアの関係者がノア所属じゃないレスラーを片っ端から追い出したらしい
天龍は大熊の葬式に行ったら「なんでお前が来る？」という対応をされたと言ってたし
ラッシャー木村お別れの会、浜口は来てたみたい
高野俊二も高山善弘もタイガー戸口も大型レスラーは可愛がるからな
平口広美か
懐かしいな
漫画家だったのは知らんかった 今は介護職か
だからあんなキレイに体が膨れていたんだ。
ムキムキとは違うが、太ってるブヨブヨでもなく。
あとゴディもそんな体型だった。
ブヨブヨではなく弾力性がありそうな体。
見映えは特別いいわけではない。
でもレスラーの体としては説得力ある。
ステロイドであの体はない。
たぶん使ってないんじゃないかな
荒らしはどうしたキチガイ
https://i.imgur.com/hKfWwPA.jpg
カーンは凱旋初期は長い髷があったな。
でも試合中に相手に掴まれる場面が多かったから剃ったと聞いた。
相手に掴まれる場面を作ってしまう、と。
新間から『剃れ』と言われたとかで。
日本人レスラーでは
唯一似合うんじゃないかな？
カーンは小鉄と違って禿げてなかった。
しかしモンゴリアンギミックでスキンヘッドに。
長州と決別後のカーンは髪が少しあった。
敢えて剃らなかったのか？
でもやっぱりスキンヘッドの方が似合う。
米国の超一流外人「アメリカン・ドリーム」は日本でも大人気
一方、アクシデントながらアンドレの足を折ったカーンは
もはや世界が認める「蒙古怪人」であります。
カーンはアンドレの足負傷で大ブレイクしたな。
この省略本当にいい加減にしろっての！
バカなの？
カーンとベイダーの対決も見たかった。
https://i.imgur.com/FXnHaL1.jpg
見たかったね。
カーンとホーガン、
カーンとブロディも見たかった。
http://imgur.com/tqtTlOL.jpg
カーンとホーガンは８３年のＩＷＧＰ開幕戦で当たってるだろ。
カーンとビガロは対決したのを雑誌で見たな。
昭和60年10月21日、両国国技館に於いて
キラー・カーン対ザ・グレート・カブキの国内初対決が行われました。
これまでのエピソードも結構記憶力が怪しいわ。
馬場も猪木もいなくなったに旧日プロでならトップに立てる可能性はあっただろう。
坂口にそういう器があれば。まあなかったから新日に来たわけだが。
だから新日と日プロの合併を推進したし合流後もNo.2になった
「エース：大木、No.2：高千穂でNETは放映を続けてくれる」と思い込んでた
日プロの勘違い野郎どもよりよっぽどクレバーなんだよ
レスラーとしての評価はでくの坊ってとこ
満州人ギミック、カーンのモンゴル人みたいなもんか。
混雑していて忙しい時は気持ちの余裕もないから対応に差が出るのは仕方ないよね。
キラーカーンの接客応対は良くて気さくだという事は食べログの口コミにも書いている人は多いし。
カーンには悪いが
アメリカで最も成功した実績を持つレスラーは
ジャイアント馬場だろうな。昔過ぎるだけで。
問答無用でムタだろう
次点でカーンとカブキ
馬場は海外期間は短すぎて対象外
それは知らないだけ。
昼は西海岸でメイン、夜は飛行機移動で東海岸、メインイベンターで引っ張りだこ。
東洋の悪魔でご当地エースとメインで対決。そしてそんなに短くもない。
馬場がコーヒーショップにいると
ウィンドウの外は人だかり。
ネットぐぐりゃ出てくる日本人初のアメリカン・ドリーム実現者は
馬場だったとね。一般世界含めて。
>昼は西海岸でメイン、夜は飛行機移動で東海岸、メインイベンターで引っ張りだこ。
時差を知らないバカw
西海岸で昼開始の試合のメイン終了が午後3時として=東海岸は午後7時。
試合終了後に空港に移動して空路3,4時間かけて東海岸に飛んで車で会場したら日付が変わってるわw
https://www.cagematch.net/?id=2&;nr=272&page=4&s=4100
相対的にムタが上に上がれたイメージで、あんまり大したことないんじゃないか。
＞ウィンドウの外は人だかり。
それはエレファントマン的な…。
やはりカーンは「あいつはアメリカでは通用
しなかったよ」って語ってたね。
つまり「そこでやっていた俺は偉い」とｗ
でもまあアメプロで天下とった人が一番偉いってのはその通り
日本独自のストロングスタイルも結局ついえて、アメプロの真似一辺倒になったし
スーパースター・ビリー・グラハムはビジュアルがかっこ良いから分かるが
ジェリー・ローラーなんて何であんなオッサンが「テネシーの猪木」と言われて人気だったのやら
ひっくり返ったわ
つか興味無い。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 387日 14時間 6分 31秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 [Hitzeschleier★]
- 水原一平容疑者、出身高校の『傑出した卒業生』から削除 [おっさん友の会★]
- 日経平均株価1200円安 イラン領内の爆発報道で急落… [BFU★]
- 【MLB】大谷翔平「英語力」格段向上の皮肉 水原容疑者の裏切りが副産物を生んだ [ネギうどん★]
- 宮迫博之 元相方・ホトちゃんに激怒「いつになったら牛宮城に来るんじゃ、お前～！！！」 [朝一から閉店までφ★]
- 早稲田大まで行ったのに 34歳で月収12万円の後悔 貯金もゼロで「自分は何をやってたんだ」 [PARADISE★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap269
- とらせん
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★22
- 【D専】 ★2
- ○○マン←これに当てはまる言葉、タワマンしかない
- 「いや、こいつオナペット適正が高すぎるだろ……」ってウマ娘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、闇が深すぎる… [207516352]
- コテハンになりたい
- 水原一平を非難しながら親の金でソシャゲのガチャ引いてるチー牛www
- 【速報】タレントでミリオンヒットシンガーの女性が意味深ツイート