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セメント最強のレスラーは誰なのか？ 入門2日目
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0625お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Mubc)
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2018/03/08(木) 13:45:54.30ID:hCLAVTpOd
あれは永田さんのディフェンス技術の高さの表れｗ

ヒョードル戦の、優しく覆い被って子猫を守るような鉄壁の亀ガード見れば分かるだろｗ
0626お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-woDX)
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2018/03/08(木) 13:51:22.28ID:J3GEGBjwK
ナガユーはミルクやエメヒョとガチンで戦ったプロレ選手。
フジカズも両者と戦ったが、フジカズは純粋なプロレ選手とも違うし。
ナカニがミルクやエメヒョと対決して欲しかった。
結果はナガユーと変わらないのはわかる。
でもどこまで粘れるか？
最後にはミルクのハイキ食らって終わりだろうが。

ナガユーはミルク戦直後のトキョドではアキヤとのシングだった。
エメヒョ戦だっけ？
確かアキヤ戦では肩にテーピングしてたような。
年末のダメージで。
0628お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/08(木) 14:31:16.05ID:FNByd5Si0
>>622
ハイキック食らわせてる時点で手加減もない気がするが
よく見るとミルコはパウンドで永田の後頭部も殴ってる（反則）。
終わってみれば圧勝だからそういうことを考えるかもしれないけど、
ミルコはまだ MMAに取り組んで4ヶ月くらい。
前戦では高田を仕留めきれなかったし、その高田より6歳年下で
高田よりレスリングができる永田にはそれなりに警戒してたと思われ、そんな余裕なかったと思う。
0629お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jFx1)
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2018/03/08(木) 14:50:36.74ID:N5+VQ7W3r
ヒョードル戦はガチじねえよ…
0632お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ be80-hn8E)
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2018/03/08(木) 20:47:10.36ID:HPkDyLm90
>>627
そこは小川な。小川の弱さは異常だった
全盛期の永田さんがMMAやればアレよりは強い
0633お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 170d-7bEz)
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2018/03/08(木) 21:03:17.45ID:/QzHktHz0
ヒョードル戦の小川は打撃負けだな
スウェーとバックステップでパンチをかわす小川がロープに詰められた
あれだと逃げ場がない
0634お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb63-Kq1W)
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2018/03/08(木) 21:06:56.18ID:GvYw++ny0
永田家は打撃音痴だからきびしい。ただ小川vs永田はラウジーvsテイト2みたいな名勝負の予感
0635お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/08(木) 21:50:04.03ID:FNByd5Si0
永田兄は対人スパーをあまりしていないという印象は受けたが、
なにぶん相手が打撃の猛者なので、音痴というほどなのかはわからない。
ヒョードル戦では右を打ちながら自分から飛び込んで行ったし、
離れぎわで手打ちではあるがショートフック二発をヒットさせている
0636お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb63-Kq1W)
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2018/03/08(木) 22:30:26.70ID:GvYw++ny0
兄弟で全く見えてないから音痴でいいと思う。打撃センスはディフェンスに顕著に出るから。
0638お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 263d-WmlS)
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2018/03/09(金) 11:06:29.09ID:YNsohuPQ0
永田vsミルコ
ハイキック食らう前に立ち姿勢で一回組んでるんだよな
あれで永田が離さなきゃ、あの当時のミルコの技術なら倒せただろうし、展開変わったかもね
まああの上半身だし、離したというよりパワーで切られたのかもしれないが
しかしリアルタイムでは「何で放すんだよ！」→ハイキック→「あーあ…」
0639お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-K3rO)
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2018/03/09(金) 12:42:48.07ID:M0k3hqZGK
ミルコなんかと試合したら、
秒殺されるに決まってるじゃん。
まあ立場上断れなかったかも知れないけどね。
永田てプロレスラーとしても、
中途半端だからね。
新日全盛期だと前座で終わってる。
0640お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 730e-hIPp)
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2018/03/09(金) 14:45:46.72ID:t5loe1RV0
ミルコとヒョードルなんて当時世界で上から数えた方が早い選手なんだし総合素人の永田なんて勝てるはずがない
相手が格上すぎ&秒殺で永田の等身大の総合での強さってのが不明
どれくらいグランド・打撃が出来るのか

永田は武士道が当時あればライトヘビー級で同体格の海外選手との試合を2、3試合見てみたかったなと思うよ
0642お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW da2a-Kq1W)
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2018/03/09(金) 16:02:11.36ID:oQ7kVtAd0
永田は、総合の選手相手では、やはり厳しいのでミルコ以外のK1選手との対決も見て見たかった

永田ーアーツあたり
0643お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-hn8E)
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2018/03/09(金) 16:32:58.72ID:w358qiCEa
>>639
２００１年の総合初期ミルコなら打撃食らわずに寝かせられたらイケるかもっていうのはあった
高田がテイクダウン奪っても何もできなかったのは単純に技術がなかったから
0644お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 170d-7bEz)
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2018/03/09(金) 17:03:42.73ID:IGhZhZfs0
ミルコｖｓ藤田１も、戦前に石井館長が「藤田が勝つ」って太鼓判を押しているんだよな
永田戦の前も藤田が「高田さんのタックルが入ってしまうんだから」「永田先輩は俺と違って
頭がいいですからね」とＧＫに語っているところから見ても、関係者は勝てると踏んでいたんだろうな
0645お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WE9d)
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2018/03/09(金) 17:37:18.64ID:qgQDVPV/a
小原とかいきなりヘンゾとかランデルマンじゃなくてDEEPで同じくらいの体格の日本人と試合してるところ見たかった
0647お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da2a-0aB1)
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2018/03/09(金) 17:45:05.47ID:oQ7kVtAd0
高田のミルコ戦と、永田のミルコ戦を見比べたら
場数を踏んでるだけあって、高田の方が圧倒的に落ち着いてるな

永田は初めての総合で頭も真っ白な状態でリングにあがってるように見える
永田は開始1秒でミルコに胴タックル仕掛けてあっさり防がれたけど

高田は距離と時間を図りながらもミルコにローキックを２発入れて
ミルコがゾーンに入った瞬間にタックルを仕掛けて一発で倒してる
このあたりの落ち着きは、なんだかんで経験がなせる試合運び
0648お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-uQtz)
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2018/03/09(金) 18:11:36.67ID:Bd9FGgVS0
そういえば小原もゴングと同時にランデルマンに特攻してたね

何というか、、、プロレスラーらしいよねイチかバチか当たって砕けろ精神
0649お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-yq6N)
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2018/03/09(金) 18:13:04.70ID:Z0gLkErJp
>>644
vs藤田1のミルコはMMAにとりくんで二週間程度。
対抗戦を企画したものの、トップファイターには軒並み断られて、ようやく口説いたのがGPで敗退して再浮上を狙うミルコだった。
館長にすれば、もはや対抗戦の体裁さえ整えばよく、とても勝てるとは思ってなかっただろう。
勝利後、館長が平静を装いながらも興奮をおさえきれない様子が伝わってくる。
0650お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Mubc)
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2018/03/09(金) 18:16:17.63ID:wi2ePJV8d
永田、小原なんかは松井、小路辺りじゃないと勝負論もクソもないだろうってｗ

個人的には石川、アレク、バトラーツ勢と戦うのを見てみたかったわ
0652お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/09(金) 18:42:03.39ID:MM4C60qf0
>>648
いや、小原はゴングと同時に駆け出して、数歩して止まった。
永田はそのまま進み出て左ストレートから組みついて行ったが…
まあしょうがない。相手はランデルマンだし、小原が臆病とは言えない。
0654お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca93-0aB1)
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2018/03/10(土) 09:05:02.49ID:JfEnjMZl0
名前が全く上がらないけど、ダンスバーンやエンセンの評価は？
0655お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-HPrH)
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2018/03/10(土) 11:36:38.03ID:ZTmjrq9ia
スバーン初期とはいえUFCで勝ってるからな
0656お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰT Sa73-5Ips)
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2018/03/10(土) 12:11:23.49ID:b5PbrZaDa
じゃあ高田もUFCで勝てるかていうと否

やっぱり日本人レスラーじゃ体格もパワーも違うからな
0657お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/10(土) 13:43:37.83ID:bCaGGv1h0
スバーンはシャムロックほどの極めはないけど、体が大きくレスリングができた。
シャムロックは単に極めができただけでなくレスリングもできたので、
初対戦の時点でもホイスのタックルを潰すことができた。
初期UFCは本当に関節技に無知な選手が多かったので、ハマれば高田が勝てる選手もいたと思う。
ただ、レスリングができないと、極めのポジションにいけるかが運の要素が強くなっちゃうので
安定的に勝てなくなるし、上が取れないとパウンドの的になってしまう。
0659お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-DCPL)
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2018/03/11(日) 00:06:30.44ID:xaxm7K2/a
アルティメット初期のスバーンvsシャムロックってどっちが勝ったんだっけ？
スタンドで相撲みたいになってて面白かったのしか覚えてない
0660お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Mubc)
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2018/03/11(日) 00:22:53.03ID:1iLvt60Ad
スバーンＶＳシャムロックは２回あったよ

１回目はシャムロックがフロントチョークで勝って、２回目はスバーンが判定勝ち
0661お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-DCPL)
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2018/03/11(日) 08:58:19.13ID:JUdbuebFa
そうなんだ
有難うm(_ _)m
0663お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-Y8a2)
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2018/03/11(日) 16:45:36.83ID:gu1qgJgh0
>>645
田村とか谷津とかカシンとか高橋義生とかもうちょっと上手に使えばよかったのにね
小川とグッドリッジもリスキーなのによくやったわ
キン肉マン対サップとか曙対サップとかもその場凌ぎの勿体無いカード
力士がキックボクシングなんて意味不明すぎる
0664お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-uB/6)
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2018/03/11(日) 18:32:51.83ID:y5g6+HxO0
>>650
松井小路は有名プロレスラーからしたら一番やりたくないよ
強豪と判定までいける地味選手でなんもおいしくない
0665お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ be0d-7bEz)
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2018/03/11(日) 21:31:15.29ID:PW8EL0c60
小路はイズマイウに殴り勝ってしまうし、
ボブチャンチンやコールマンとも判定まで行けるんだよな
水道橋博士も「強いけど地味なんですよね」とＴＶで言ってた
0666お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-57vM)
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2018/03/11(日) 22:08:15.41ID:mQAxa7E1r
総合専門の選手が強いのは当たり前

永田や小原もプロレスの練習せず総合の練習してたら桜庭になれた可能性ある
0667お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-xBmp)
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2018/03/11(日) 22:09:27.16ID:0L1lBIuhM
ない
0668お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-uB/6)
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2018/03/11(日) 23:01:59.45ID:y5g6+HxO0
>>666
桜庭まではいかないけど石澤ぐらい、いや瀧本、いや厳しいな
0669お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-yq6N)
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2018/03/11(日) 23:10:46.30ID:pMgBeYDXp
>>668
瀧本を石澤より下に見てるようだが、ありゃ強いよ。
戦績も石澤よりだいぶ良いし。
0670お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-yq6N)
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2018/03/11(日) 23:23:50.22ID:pMgBeYDXp
>>664
ニュートン、ヴィクトー、シウバ、ブラガともフルラウンドやってるからなあ。
結果がどうなるかはともかく、永田や小原と試合したら、恐ろしく地味な試合になるだろうな
0671お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da2a-0aB1)
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2018/03/12(月) 00:56:24.95ID:UZ4BdWAN0
>>669
競技人口の多い柔道でガキの頃からタイトル総ナメで
オリンピックでは金メダリストだし、身体能力は並のプロレスラーの比じゃないわな

総合転向したのが３０歳の頃だったけど、２０代の若い頃から総合やってたら
かなり強かっただろな
0672お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Bjsr)
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2018/03/12(月) 03:09:02.31ID:Z/soQA+uM
リングスの外人勢とかガチ強そうだ
0673お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-DCPL)
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2018/03/12(月) 07:55:06.59ID:Do15z7yua
滝本は総合格闘技を舐めてましたって言ってたな
0675お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/12(月) 13:27:07.83ID:s2+lcALn0
まあ、滝本の「舐めてました」発言はデビュー戦のときだけどね。
菊田には、吉田も負けてる。
柔道を挫折してずっと総合格闘技をやってきた菊田としては、負けられないわな。
0676お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW da2a-Kq1W)
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2018/03/12(月) 14:09:56.24ID:UZ4BdWAN0
瀧本は田村戦での
「なんとかダブリューとかよく知らないんでw」が煽りとしては秀逸だった
0677お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-uB/6)
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2018/03/12(月) 15:54:20.32ID:kjBezZL+p
中村和宏も強かったけど見た目が残念だった。蛍原カットの時は特にだったなぁ
0678お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ be0d-7bEz)
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2018/03/12(月) 16:51:57.68ID:tBX2CgOW0
柔道上りも、小川を除けば、吉田と秋山以外は人気も話題もイマイチだったな
0682お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Mubc)
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2018/03/12(月) 21:19:05.03ID:heaiAHMod
カズも「ミドル級トーナメントは自分を中心に回るんで、よろしくお願いします…」とか、調子コイてたなｗ

吉田、カズ、ヌル山より、個人的には小見川やユンの試合の方が面白かったわ
0683お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-yq6N)
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2018/03/12(月) 23:59:08.93ID:tHtVGM5sp
カズはプロデビューがK-1で、そこそこやれたくらい打撃が良かったので期待した。シウバとも途中まで互角だったが…
小見川は寝技師という触れ込みでデビューしたが、打撃に対応できずボコられてた。
同僚の村田がフェイドアウトしていったのできず小見川も…と思ったら、ボクシングの腕上げてストライカーに変貌してた。
試合ぶりも熱いし、好きな選手だな。歳はくっちゃったけど。
0684お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ac9-uQtz)
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2018/03/13(火) 01:08:14.79ID:Rj8WhMQj0
安田に白羽の矢が立ったのって食い詰めたとかプロレス界で持て余したとかあるだろうけど
橋本小川線の後の乱闘で相手陣営に突進していって前のめりにぶっ倒れながら相手を思いっきりぶん殴ってた
あのシーンの印象が大きいでしょ
あれは前田のサンドバック蹴りを見た佐山の「こんなの食らったら死ぬぞ」のリアル版のパンチだったな
丸太で殴られてるようだった
0685お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/13(火) 01:38:28.07ID:rruWWn4J0
>>679
吉田はノーギで菊田と戦った。
さすがに瀧本の轍は踏まないようにしたんだろう。
0686お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da4e-0aB1)
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2018/03/13(火) 04:08:57.58ID:bcsS5VGN0
安田は何で小川とやらなかったんだ？
0687お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ be0d-7bEz)
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2018/03/13(火) 05:55:24.41ID:Sm6H4r5U0
やったでしょ？
0690お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-xBmp)
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2018/03/13(火) 09:34:42.54ID:yzCk0Tj9M
木村政彦とかチンチクリンのクソ雑魚
0691お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-HPrH)
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2018/03/13(火) 09:51:27.94ID:KyzM/Wtva
>>688
逆に言うとそういうレジェンドクラスの名前を出さないとヒクソンには敵わないという事になるが…
0692お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-Osi7)
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2018/03/13(火) 10:08:51.29ID:FPTmHN3H0
木村は力道山より一回り小さいから
強くは見えん

同じ階級なら世界最強だが
でかいやつには勝てん

ボクシングの井上も京太郎には勝てん
0693お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-xBmp)
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2018/03/13(火) 11:51:03.92ID:yzCk0Tj9M
木村は170cm未満のミゼット
0694お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-PCu5)
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2018/03/13(火) 12:07:16.49ID:8oFp5Ra5a
力道山とのセメントマッチの最後を見ると木村は打撃は中西レベル。
0696お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-MvfJ)
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2018/03/13(火) 12:45:31.96ID:rruWWn4J0
柔道の一本に相当する投げ二回でKOだったかな。
柔拳を意識して、柔道vsボクシングのカードをよく組んでた。
柔道が勝ちそうだが、打撃で頭を下げたところを掴んでアッパー連発でボクシングも健闘してた。
PRIDE参戦前で、主催者と繋がりがあったので、吉田が参戦するんじゃないかという噂もあった。
0697お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-hn8E)
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2018/03/13(火) 13:42:06.83ID:Jk5343qCa
木村政彦の一番弟子である岩釣兼生は、全日入団というテイの道場破りで
スパーリングを行い、渕と引き分けアイアン・シークに極められた
0698お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-xBmp)
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2018/03/13(火) 13:50:28.38ID:yzCk0Tj9M
逆だろ
単なるスパーリングのつもりだった岩釣をだまし討ちしたんだろ
0701お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-s1i3)
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2018/03/13(火) 15:35:56.18ID:2rPE51koa
>>698
プロレス流のスパーリングだから岩釣は柔道技で投げたり、極めたりは出来ない
もし岩釣が柔道技出そうものならドントムーブで元に戻されるだけ
だから岩釣はどうあがいても勝てないようになってるんだよな
あとアイアンシークとはやってないはず
一応、全日側は岩釣が根を上げて辞退したとか言うことになってるけど
アイアンシークもわからんけどな
レスリングやってたって言っても、かなりブランクがあるし当時、全盛期バリバリの岩釣を簡単に極めるのは難しいと思う
プロレスは長らくやってると受ける癖が付いちゃうって話もあるし
0702お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-xBmp)
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2018/03/13(火) 15:38:04.92ID:yzCk0Tj9M
岩釣にしてみたらプロレスラーからの可愛がりとか屁でもないやろうしな
0707お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-A/UC)
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2018/03/13(火) 15:50:52.66ID:v+SPqRYBa
柔道ってきれいに投げられたら負けなルールだから、きれいに投げられないといけないプロレスの練習は、くせを抜くのが難しいらしい
そーゆー意味ではルスカは猪木のバックドロップをキレイに受け身とってたな
0708お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-xBmp)
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2018/03/13(火) 15:52:12.96ID:yzCk0Tj9M
先輩が上になって始まる接待スパーリング
プロレス界ではこれが標準
0709お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-MkiD)
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2018/03/13(火) 15:54:17.00ID:l9bawvjsa
もう一方の当人の証言しかないし
これから新しい証言が出てきても完全な第三者って訳にはならないし
真偽は永遠にわかる事はないんだろう
0710お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-hn8E)
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2018/03/13(火) 15:54:43.03ID:Jk5343qCa
木村政彦の敵討ちを心に決めてプロレスを敵視してたはずなのに
晩年は新日本プロレス相談役・坂口征二が主宰する坂口道場でコーチを務めていた岩釣
0712お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-MkiD)
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2018/03/13(火) 16:09:54.85ID:l9bawvjsa
>>711
生前の岩釣は普通のレスリングだったって言ってるし
そこで渕の話を信じて岩釣の証言をウソって決めつける情報は今のところないかなあ

一応言っておくと
渕がウソついてるって決めつける訳でも
柔道全日本王者でサンボ国際大会でも優勝してる岩釣を引き分けるのなんて絶対無理とは思わんよ
岩釣の裸での練習量しだいでは十分あり得ると思ってる
0713お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-PCu5)
垢版 |
2018/03/13(火) 16:55:40.69ID:xDI6FYz+a
>>708
馬鹿じゃねえのw
0714お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-uQtz)
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2018/03/13(火) 17:03:52.85ID:zriXSOO+0
渕は180㎝の体格でジュニアとは言え90キロ超えの体重に格闘素人でなくレスリング経験者
裸スパーなら渕にてこずったというのもあり得るだろう

岩釣が大仁田にてこずったならどんなフカシだよそれって思うが
0716お前名無しだろ (ｱｳｰｲﾓ MM1f-s9Kc)
垢版 |
2018/03/13(火) 17:44:40.03ID:sG95/5PSM
>>707
綺麗に投げられる練習柔道にあるけどな
0717お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jFx1)
垢版 |
2018/03/13(火) 18:43:23.93ID:mrdGMF5Ir
競技人口の厚さの割には柔道バックボーンで大成した奴って少ないよな
武藤と…橋本小橋ぐらいか？
0718お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-7bEz)
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2018/03/13(火) 19:23:56.30ID:FX+66gbg0
プロレスは演劇だけに、格闘素人の方が何かと大成しているようだな
馬場、猪木、藤波、前田(なんちゃって空手の素人)、高田(まぁまぁ大成)、大仁田などなど
0719お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-0aB1)
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2018/03/13(火) 22:55:31.81ID:+0roywQA0
>>687
いつ？
0720お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WE9d)
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2018/03/13(火) 23:04:15.38ID:azWgvvooa
2000年の大晦日にプロレスではやってたな
0721お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-klMS)
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2018/03/14(水) 05:30:46.91ID:58t5mnwId
>>719
さっき
0723お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-HPrH)
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2018/03/14(水) 08:40:33.88ID:VaVEedyva
>>717
坂口とかWWF行ったアレンとか
0724お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-uB/6)
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2018/03/14(水) 11:51:47.50ID:e91XKNU5p
>>723
坂口は売れてないだろ
アレンも微妙
２人ともプロレスラーの中じゃ強いのは間違いないけど
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