【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
凄い執念だな笑
鶴田に親でも殺されたのかと思うくらい >>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわることじゃねえか。ダニだが。
ふざけんな。
>>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわることじゃねえか。ダニだが。
ふざけんな。
いやあ、ウケた。
コレがほもをこじらせた全日本プロレスヲタクの民度ならびに頭の程度ですね(・∀・)ニヤニヤ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>188
目玉出してやんの(笑)
コレがホモをこじらせた民度ならびに頭の程度だな(笑) >>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわる
ことじゃねえかよw 屑だがw
ニヤニヤに鶴田ファンがレスつけたら
プロレスとプロレスラー以外書くなと約束宣言したのはアンチだぞ。 >>192
ワシは鶴田遺族とて主を無くした絶対的な被害者とは思っていないので
どうぞご自由に。絶対的に加害者では無いけどな。
しかし、遺族を巻き込むことは当時を思い出させることになるし
遺族すら無傷ではいられない事になるんで忍びないとは思う。
大体、鶴田のB型肝炎とて奥さんが著書に書き表さなければ
他人は誰も知りえなかったんじゃないのか?奥さんの脇の甘さだ。
あくまで鶴田自身がジャンボ鶴田でいるための犯罪で
家族にとっての鶴田友美とは違う。
大体、去年ワシがこのスレに参入した頃ネットで検索したら
もう鶴田婦人ではないらしいけどいいのか?日本にもいないらしいが。
ソースの信憑性を判断できる立場じゃないけどな。
もしまだ鶴田婦人であって、ドナー登録の活動をしているのなら
是非とも移植ツーリストになっちゃいけないって活動も行って戴きたい。 何を言いたいのかわからんが、
亡き夫への誹謗中傷は夫人の名誉に十分影響すると思うよ。 >>194
奥さんに告げ口をしてくれとも、しないでくれとも言える立場に無い。権限も無い。
アンタの意志だろ?そして教えられて困るのは奥さんだろうと書いたのだが。
誹謗中傷とは根拠なき悪口である。
>>ttp://www.yonewoodcraft.com/20/post-8.html
経歴詐称の証拠はある。
安衛法違反において、天龍や三沢の証言がある。
臓器移植法違反において発展途上国における移植ツーリズムは禁止とが
世界統一の倫理と認定されている。国外犯として日本の法律も定めている。
ワシはいずれにおいても鶴田側に無実の説明責任がある話であって、罪を犯した者として断定していない。
掲示板でディスカッションをしていると何度も書いている。
ヲタに対し擁護できる材料があるのか?ないのなら、生存してたら起訴されて犯罪者ですねと一貫している。
遺族の方にも、それらの釈明が出来るとは思えない。
85年からB型肝炎だったとカミングアウトしたのは他ならぬ奥さん自身なのだから。
85年病症を認識してたというのが、最大の焦点なのだから。
最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
お分かりいただけましたかな?ワシは嘘や作り話を語っていない。公に伝わる事実とそこから推測出来得ることのみだ。
よってマジメジーみたいなヲタ派の人間でも認めざる得ない。残りは逃避した理論派と耳を塞ぎ反論出来ないアンタだけだ。 >>196
お前は>>164で昭和全日スレに書き込んだと認めてるが
場所によって「キャラ」を変えてる事も認める事になるんだがいいんだな(笑) >>197
キャラってのが何を指してんのか知らんが
別にワッチョイやIDを細工していない。
アンタと違ってね。それはアンタの捜査依頼で判明するんだからアッセンナヨww
何か問題あるか?w
>>場所によって「キャラ」を変えてる事『も』の 『も』は何と掛かってくるんだ?
ワシに教えなさいな。 書いていることも一貫する。
馬場や鶴田、そして全日って企業はお前らが思うほどホワイトでも
何でもないって事実だろ。むしろ極悪だとな。 そして馬場をコミカルレスラーとしてバカにして書いても無い。
そう思っているけどな。
ワシが叩いたのは、馬場正平って全日の社長だか会長だかの実態だ。
ジャイアント馬場を揶揄していない。 鶴田本人いわく(鶴田の論文より)
「僕はアントニオ猪木には勝てない。猪木の動きに翻弄されて。最後は関節技で負けるのがオチだ。
でもそれは僕のせいじゃない。僕はやればできる子なのに同期のハンセンやバックランドにすら劣る。
ぜんぶ、馬場の育て方が悪かったせいだ!」 鶴田本人いわく「プロレスラーの中にはショーマンタイプと本物のレスラーがいた。
ガニアやビル・ロビンソンは本物のレスラーだった。」
そういわれたビルロビンソンいわく「鶴田はベーシックをかじった程度のレベルで、たいしたレスラーではなかった。
猪木のほうがずっと強かった。」 ▼馬場の女々しさの背景
何度か本誌でも取り上げたが、もう一度、プロレス界での噂を整理してみよう。
まず、一般論として、プロレス界にホモが多い理由は三つある。鍛えられた肉体を有するということは、ホモやナルシストになりやすい。
また常に裸と裸のぶつかりあいという環境にあること。そして三つ目が日本のプロレス界の父目力道山にその趣味があったからだといわれる。
実際、馬場が目覚めたのも力道山の手ほどきだと噂されていた。
あれだけ感情的にすぐに弟子を殴る力遺山が一度も馬場に手を上げなかったのは、”愛情”のせいだったというものだ。
続きはこちらで
https://i.imgur.com/Je16l6d.jpg 鶴田もそういや、一番似合ってたのが
白雪姫の衣装着て大仁田と熱い口づけしてた時、うれしそうだったなw 何にしても鶴田は罪を問われてないんだから、現実問題としては
どうにもならんだろ。何も変わらないよ。 罪を問われていないのではなく、問う事ができない。
しかしやった事の犯罪性を認識すれば人はその者を見る目、扱い方を
変えると断言したのは、他でもないマジメージー自身なのだ。
そして鶴田の罪を認めながらその評価を変えないという
卑怯にも似た自己矛盾を見せながらすっ呆けてるのがアンタの今じゃんww
鳥でも獣でも無くコウモリってとこか? 歴史に何も残さなかった。
百年後、何も語られない、それがジャンボ鶴田。 責任を転嫁すんなや。
他人事じゃない、アンタの発言とアンタの身の振り方の問題だ。だろ? 安衛法に関して責任を認めたのは事実だ。正確に言えば「責任を問われた
可能性がある」て事だと思うけどな。そこは認めたよ。そこまでだ。 >>209
鶴田が百年後に何も語られないのなら、
諏訪魔やオカダ・カズチカ、武藤、蝶野、前田、高田、藤波、長州、大仁田なんかももっと早く語られなくなっちゃうよな。
オカダ・カズチカなんか20年足らずで忘れ去れれそうじゃない。一般的な知名度はまだ低いし。 経歴詐称だって歴然じゃないか?否定できませんでしょ?
安衛法違反は犯罪なのだよ。その罪が責任と過失の割合で
罪を問われるものだろ?そしてそれは臓器移植法より重いと説明した。
臓器移植法も、医療倫理や法律世界宣言をもって説明した。
アンタから実のある反論記憶ありませんな。
自分はワシって名乗る変なアンチから諭されて知ってしまった。
けど世間には届いてないから、まっいっか、って惚けてるのがアンタ。
今さら安衛法違反を認めたことを、ヲタの手前しまったと後悔してるんだろうか?
覆すなら、それなりの説明責任を果たしてね。認めたアンタの理解は間違ってないよ、評価しますわw 今の毒肝ヲタは臓器売買に対して開き直り路線なんだw >>209
鶴田の汚名は消えませんよ。
世界宣言食らった日本人の一人として、中でも唯一少しは著名な
プロレスラーだったとして。 しまったというより、冷静に考えればそうなるって事だ。色んな罪状上げてるけど、
現実として何一つ罪を問われてない、あんたに言わせれば問う事ができないか。
だとしたら「問われた可能性がある」って話にしかならんよ、現実には。 >>216
司法がどう扱うかなどアンタの考えることじゃないだろ?
鶴田は日本人としてプロレスラーとして企業家として人間として
行動に問題があったかなかったか、合法だったか違法だったかだけだよ。
それも軽犯罪じゃなく、他人の生命に大きく関与する重罪だったことが問題。
たかだか脱税とかなら、ここまでワシも執拗じゃないわ。
そんなの誰でもしてるからな。多かれ少なかれ。 大体冷静もクソもあるかってw
B型肝炎の流血した額を噛めますかって質問したろ?
全日のブッカーが誰で試合内容をどう取り決めたのかはしらないけど
鶴田は己がB型肝炎ウィルスを持っていると知りながら
流血戦を行っていたのだから。
食べるだけの簡単なお仕事です。モニター募集します。えらい高収入の求人があるとする。
応募者には何も知らせず、実は放射能を帯びた野菜を食す人体事件だった。
被爆してガンとかが発祥するのは数十年後だ。それが起因で死ぬかどうかも分からない。
でもそんな仕事認められるか?って話しです。まるで一緒。 >>196
仮に事実だとしても名誉毀損は成立する。そんなことお前がとっくに知ってるだろw
そして故人であっても配偶者を誹謗中傷された夫人は
名誉を傷つけられた被害者になるんだぞ。
要するに鶴田の名誉ではなく夫人の名誉を傷つけてるんだよお前は.。 もう寝るぞ。続きやりたかったらまた明日やってやる。
明日つーか今日か。 大ありだろ。
その問題を分からず屋のお花畑ヲタ友達にレクチャーしなさいな。
戦争歴史を教える際に、二度と起こしちゃいけないと教えるように
鶴田を語るなら絶対に再発しちゃいけないことを
したクソレスラーとして。
その後にフロントSを語りたきゃ語れ、AWAを語れ、それには文句言わん。
でもその前に懺悔をしろやって。唯一無比の非道レスラーってな。 >>222
肝に銘じろよ。
仮に事実だとしても名誉毀損は成立する。そんなことお前がとっくに知ってるだろw
そして故人であっても配偶者を誹謗中傷された夫人は
名誉を傷つけられた被害者になるんだぞ。
要するに鶴田の名誉ではなく夫人の名誉を傷つけてるんだよお前は.。
返信 ID:2n3Vx1p+
麻木久仁子は、ネットで、麻木も麻木の娘なのかも全く伏せて誰を指すか特定されずとも娘を中傷され、そして訴えて認められたんだ。
刑法の解釈が変わってるんだよ。
お前は夫人の名誉を侵害している。 >>224
日本語理解出来ないのか?
繰り返す。名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
麻木何某とその娘の何が名誉毀損だったのかは何も知らん。
両者とも存命ではないのか?故人の名誉毀損で虚偽でない場合の判例を示せよ。
存命なら事実・虚偽に関わらず名誉毀損は抵触する場合があるが
故人なら虚偽で無い限り、罰せられない。法の解釈も何もそのままだ。
A.織田信長は比叡山を焼き討ちした、仏も恐れぬ冷酷非道な人間と書いたら
織田信成君が心を痛めて名誉毀損で告訴できるのか?
B.ジャンボ鶴田はB型肝炎を患いその感染の危険性を知りながら隠匿し、
対戦レスラーの生命を危ぶめたプロレスラーの風上に置けない人間だ。
A例と信長と信成君、B例と鶴田と婦人の何が違うか書いてみなさいな。
どちらも事実を元にしたワシの感想だ。
そしてそれを批判否定実認めない者とのディスカッションだろ?
21時頃までに回答しといてや。よろしく。 >>226
法の解釈が、お前のカビ生えた脳とは変わってきてるんだよ。日本語わからんらしいな。www
お前に約束強要されるいわれはない。人に頼るな。自分で考えろ。
お前は故人である夫を侮辱し、夫人の名誉を侵害しているということだ。 鶴田ってB型肝炎発覚してから流血戦なんてやってたっけ?
ワシ君教えて >>229
やってなかったらワシ君大変なことになっちゃうからきっとやってるんだよ
ワシ君がいつどこの試合で誰とやったか教えてくれるよ >>227
おいお前の方から故人に対する名誉毀損があると
芸能人を例にして切り出したんだろうが。なら説明責任があるだろw
その芸能人と娘さんは存命なのか?故人なのか?
何が強要だかww故人の名誉毀損の判例を示せ。それをもってしか
お前の主張は通じないことくらい分からんか?wバカにも程がある。
>>228
誰だお前?
>>229
ワシの勘違いか?
逆にやってたら鶴田アウトでチェックメートでいいんだな?
それを先に答えろ。さすれば帰ってから調べるわ。 >>231
判例?
自分でググれカス!wwww
お前がいくら判例がなきゃ認めないとほざいたところで
たとえ故人の事実だろうと遺族の名誉も傷つけられたら
名誉棄損で訴えることができるんだよ。
素人の法律かぶれがwwww >>233
それはあまりにも頭の悪い発言だろ〜
「お前が調べろ」「俺が言ってるんだから間違いないに決まってるだろ」そういうこと?
「〜できるんだよ」についての根拠が0じゃん
それは大人としてあり得ない発言だぞ… >>233
お前さー精一杯背伸びしても限界が低いんだわ。
身の丈を知れよ。もしかして刑事と民事の名誉毀損がごっちゃになってる程度なら
法律振り回すな。お前は法律にかぶれてすら無い事に気付きなさいなw
麻木さんってのをワシは知らんけど、お前が実例として挙げるなら
芸能人の母が 【亡くなった】 娘の 【事実】 に基づく誹謗中傷を告訴して勝訴したって場合しか
イミフなのからんか?
自分から勘違いを切り出しといて、間違え指摘したら顔真っ赤にしてググレカス頂いてもね〜w
沢山草はやす前にやる事ないのか?w
お前が法の解釈が変ったと言うなら、それは判例をもってしか証明できないよな。
あの事件のあの判例がゲームチェンジだったってな。おバカな脳内で勝手に法の解釈を
変換するな。
繰り返す、21時頃までに故人の名誉毀損の判例を示せ。強要じゃない、お前の
プライドの問題だ。示さなくても全々構わん。示せないのだなと判断するまでだ。
そして以後絡んでくるな。プライドねーだろうなw >>235
B型肝炎発覚してから鶴田がいつ流血戦やったか教えて 帰ったでー。
21時過ぎたけどタイムリミット22時まで待ってやるわ。
故人の名誉毀損の判例と鶴田の流血が85年以降もあった時には
鶴田を安衛法に違反した(犯罪者)←一応カッコなとして意義ありませんと
示せ。そうしたらワシも調べる。勘違いの可能性もあるだろう。
っつーより無駄な雑学のマジメジーが答えりゃいいだけの話だろうがww >>236
質問に質問返しは良くないからまずはこっちを答えた方がいいと思うよ
どうせ同一人物なんでしょ?
判例もないのに「訴えることができる」と自信満々でレスした根拠というものを
相手を素人と言うからにはそれ以上の知識がなければならない
233 名前:お前名無しだろ (ブーイモ MMcf-ShsO)[] 投稿日:2018/02/16(金) 18:50:42.71 ID:C4u2guM7M
>> 231
判例?
自分でググれカス!wwww
お前がいくら判例がなきゃ認めないとほざいたところで
たとえ故人の事実だろうと遺族の名誉も傷つけられたら
名誉棄損で訴えることができるんだよ。
素人の法律かぶれがwwww おそらく今頃必死に判例と流血を検索しとるんやろうなw
探せ探せwググれググれww それが発言に対する責任だわな。
ビビリやなw答えを見つけてからしか反論できんらしいからw
判例が無かったら、流血があったらどうなるの? おかしいなー不思議やなー。
鶴田の流血戦で因縁付けてきたのが3人おる。
アウアウカー Sa6b-R2pZ
ワッチョイWW 9fd5-K7/X
ワッチョイW 97d2-R2pZ
その3人共が流血線あったらどうなるの?と質問したら
ダンマリになる。時間は与えた。
これって成りすましですか?w3人からの返答待ちましょう。
それからマジメジーさんに質問です。鶴田は85年以降流血戦はありますか?
教えてください。お願いします。 >>222
そりゃお前がやるべき事だろ。その目的でここにいるんだろうさ。 調べるのメンドくさいやないかw
アンタがあると言えばあるんだろ?無いと言えば無いんだろ?
お願いやから丁寧に書いてるやないかいw それにもし流血戦がなかったらワシのミスやけど
あったらヲタのお友達が恥かきますけどえーですのん? 直近のレス見落としてたw
>>240
85年以降の鶴田の流血戦か?俺が記憶する限りはないんじゃないかと思う。
もちろん鶴田の全試合を把握してるわけじゃないから、俺の知らないところでは
あったのかもしれん。TV中継も雑誌報道もない地方試合とか、知りようもないからな。 22時過ぎたんでタイムオーバーでいいですかな?
名誉毀損とかの夢物語や流血戦の有無でワシに因縁付けて絡むのは
止めてくれや。
マジメージーもワシの判断に文句無いよな?
場も時間も与えてこの様なんだから。 俺にジャッジを求められてもなw ザーッとしか読んでないからそもそも「ワシの判断」
てのが何なのかよく分からんけど、「期限までに返答なかったから彼らはアウト」て事か? >>246
フェアなディスカッションのマナーってとこかな。
強いては安衛法違反をアンタ同様認めるってことだ。
ところで検索面倒くさいと思ったら、鶴田 流血 でググったら
簡単に2試合の流血戦ヒットしたでww
一枚の流血写真とYAHOO知恵袋や。 >>246
マジメジーは、彼『ら』はアウトと思うのか?
ワシは成りすましと思うのやけどwまあそれでも構わんがなw ザーッと読んだ上での感想だけど、彼らが流血戦の有無を問題にしたのは
あんたが流血すれば感染の危険性は格段に高まるって前提で鶴田を非難
してたからなんじゃないのか?「じゃ流血戦の有無を教えてくれ」って事なんじゃないの?
ところでヒットした流血戦てのは85年以降の試合か? 俺もぐぐってみたけど、ハッキリとは分からんな。まぁ時間あったら
またやってみるけど。ここんとこ寝不足気味だったし、今日はここまで。 流血戦はいけないに決まっているが、B型肝炎感染するのに
大量の血なんて必要ないんですわ。擦り傷切り傷、例えばチョップで
にじんだ胸のちょっとした出血でも感染に充分だから。
流血は鶴田だけにも限らない。自分が出血した箇所は感染力が高まるしな。
マジメジー相変わらず土俵際で卑怯な性格は直らんよな。
彼らは鶴田の流血を以ってワシの揚げ足狙ってんじゃん。
鶴田 流血で検索しろよ。鶴田の流血戦を教えてくださいってYAHOO知恵袋と
何の試合か知らんが谷津との五輪コンビで鶴田の流血した写真が引っかかったぞ。
五輪コンビと言えば87年から90年までとWIKIにのっとるでの。 88年ブッチャーとやったインター戦
このスレで何度もやってるだろがww もう1個発見。
記事として1986.1.28東京体育館
鶴田天龍vs長州谷津の場外乱闘の際、長州の場外鉄柱攻撃で
鶴田流血とある。
しかも全日側セコンドに故ロッキー羽田の姿が見えるとある。
前に羽田さんと鶴田は対戦してないから感染可能性を否定したバカいたけど
試合後触ちゃったかなー。この時かもしれないねー。 >>252
そうなんですか?ならそれで4試合目ですわ。
ってかマジメジーも節穴なのか?w
どれもタイトルマッチだぞw あくまでもただの妄想話。
ブッチャーがいつからC型肝炎者だったのかは知らないが
C型は慢性化する傾向が強い。
対してB型の鶴田の場合は母子感染と言われている。
B型ウィルスのキャリアでいながらも鶴田の健康状態は
比較的安定していた事は85年以降の試合を見ても判断に苦しくない。
でもそこに88年のブッチャーのC型と併発したとしたら
その後、転がる様にマットを去ることになったのは辻褄は合う。
重複感染のリスクは一挙に高まるのだ。
現実だったらこれも全日の安衛法違反の形。
本来遵守させる側の人間の鶴田が文句を言える筋合いはどこにもないけどね。 流血戦があったかどうかなんて語るだけ無駄だろ
あれは演出用の血糊だと言えば終わるんだから ググれ!カス!wwww
弁護士の回答
死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害になりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはありません >>256
争点ズレ過ぎw
税務調査や労基の臨検監督への企業対策を語ってるんじゃねーだろ。
臨検が来たら、口裏を合わせようぜって話じゃない。
鶴田ってB型肝炎患者がプロレスをしても許されるのか?
プロレスをして対戦相手の安全は担保されるのか?って話し。
世界に広げてもB型肝炎でプロレスをやったと明らかな唯一の事例なんだな。
別にプロレス的流血戦に限ってない。鼻血もあれば軽度な擦り傷だってあろう。
血糊の頭噛み付く振りをすれば汗、唾液も混ざる。
結果として2名の死亡者を内部に出しながら、その因果を否定できない事に
問題があるんだろうが。その社内管理が出来てなく安全も保障されていない状態が
安衛法違反だろ? >>257
ボンバー君、半日懸命に探してたの?wwでその程度の回答なの?不受理wやり直しですw
だからお前は刑事と民事の区別がついてませんとカミングアウトしたのに
気付いたか?wwお前は以後法を語るレベルにありませんwww
1.冒涜の意味をまず調べてから語りたまえw
2.鶴田のヲタですら認めざる得ない悪事を赤裸々にする事の
何を以って冒涜なのか説明しなさい。
3.死者は人格権が消失するから名誉毀損は生じない。お前が調べた弁護士も語ってますなww
4.故人の名誉毀損でウソでない場合の名誉毀損が該当した判例を示したまえwwwww
草生やすには、君のレベルじゃまだ早いですよ。
お前がやってるのは遺族の名誉毀損じゃない。キラキラ輝いて見えて
必死に応援した童心のお前自身の精神が崩壊したから、遺族を借りて
やれ名誉毀損だ、プライバシー侵害だと騒ぐ卑怯行為なだけ。
法の威力で鶴田バッシングを抑止しようと試みただけ。無駄です。無意味です。
いいおっさんが少年時感じた誤った価値観から脱しろ。
大体奥さんは著書も出し、ドナー登録で名も顔も出して鶴田を前面に出してるのに
その鶴田のB型肝炎に纏わる安衛法違反や臓器移植法違反を語ることの
どこがプライバシー侵害に該当すんだ? >>258
世界に広げてもB型肝炎でプロレスをやったと明らかな唯一の事例?
B型肝炎が発症することとB型肝炎のキャリアであることとは別ものだぞ
前者に拘泥するなら鶴田の発症は1992年だから、それ以前は無効になる
後者に拘泥するならボブ・オートンjrの一件があるから「唯一」じゃない
それと死亡者2名の死因が鶴田からの感染だという証明が出来ないのは変わらないぞ
鶴オタ役もそうだけど「俺がそう思うんだから事実」は証拠にならないよ >>257
その程度の薄っぺらいレスでよく草が生やせるな >>260
B型肝炎が無策に格闘技をやっちゃいけない理由は
B型肝炎者orB型肝炎ウィルスキャリアの別は関係ない。
排他するまでの一時キャリアでなく鶴田の場合は慢性であるのだからなおさらだ。
どちらであってもウィルスを保持していてそれが相手に対し
感染し劇症となるのが恐ろしいからいけないのだ。
よって鶴田からB型肝炎を被感染し自然治癒でウィルスを排他するまでの間に
セックスやその他行為で二次感染三次感染している可能性も否定できない。
国内でも200万とも300万とも言われるB型肝炎だから知らずの内に
格闘技をしている例はあるだろう事は予想に容易い。
しかしB型肝炎(キャリア含む)である事を認知し確信犯でプロレスを行った者は
鶴田以外には明らかでない。
オートンJrがB型肝炎だったという確実なソースは自分が調べた限りどこにもない。
A浜口も同様だ。プロレスラーにありがちなアルコール性肝炎だったら何の問題も無い。
感染のリスクがあるのはウィルス性肝炎なのだから。
何かしらの肝炎だったらしいというだけだ。
>>それと死亡者2名の死因が鶴田からの感染だという証明が出来ないのは変わらないぞ
鶴田が感染源で死んだと問題にしているのではない。
鶴田の因果が否定できない様を、安衛法違反と言っているのだ。勘違いしないでくれ。
否定できない事実が問題なのだと。 >>261
おそらく頭の中身も30年前40年前から成長していないんでしょうな。
残念です。むしろ恐怖です。 88年の鶴田とブッチャーは流血戦ではあったね。
流血したのはブッチャーだけど・・・
まあ、80年代中盤からは、UWFの影響もあって流血戦少なくなってたよね。
長州がシンとの試合で流血してたけど。 鶴田が大熊や羽田と流血戦はもちろん感染の恐れのある激しい試合なんてしてないのは明らかだけど それ以前に流血戦なんて本物の血じゃないだろ
ブッチャーは本物だけどな >>262
それじゃあなぜオートンjrが肝炎を患っていたという病歴があることを承知でライター陣が吐血ギミックを用意したことに対戦相手のアンダーテイカーが激怒したのか
その後にオートンjrが解雇されたのか、説明がつかなくなっちゃうよ
アルコール性ではない肝炎で、感染のリスクがあるからだよね?
「B型肝炎と明記されていないからB型肝炎じゃない」なんて理屈は、それこそ鶴オタ役の「長州が俺の負けと言ってるんだから鶴田最強」(笑)と変わらないよ >>267
B型肝炎だった可能性は否定しない。しかし確定したものではない。
B型じゃなかったのかもしれない。アンタの推測でしかない。
B型肝炎じゃなかったが解雇に至った説明はつく。
1.C型肝炎だったかもしれない。(ダメだけどB型より一桁低い危険性)
2.テイカーの力が権力が大きかった。
A彼がウィルスに対し非常に神経質だった。
B彼が感染症に対し差別心を持っていた。
3.不謹慎なギミックと圧力がかかった。(ホーガン解雇と同様コンプラ問題)
4.B型肝炎だったが完治者だった。自然治癒するのが通常だからな。
いずれにしてもB型肝炎だったと明確でプロレスを続けた者は鶴田だけだ。他に存在しない。
アメリカではB型肝炎ウィルスはユニバーサルワクチンである。
仮にオートンがB型だったとしても他レスラーに感染は防げる。
それでも解雇されるに該当することを全日、鶴田はやっていたことになるだけのこと?
結論としてオートンがどうであれ、鶴田を擁護する材料は無いってことです。 >>265
だから観戦するのに激しい試合である必要は無い。試合する必要すらない。
体液接触をするかどうか。そしてそれに対し耐力・免疫性があるかどうかだ。
>266
鶴田の流血が止まらないことは和田を初め語られている。
肝臓やられると止血力が劣る事は常識。 >>270
一人で何役もやってるお前がそれ言う?w >>268
オートンjrがB型だったとしても感染は防げるって、どうやって?
鶴田を擁護するつもりは微塵も無いけどさ
大熊と羽田の死因が鶴田からの感染だというのは流石に我田引水だろ
酒のみの大熊が腎不全で亡くなったのは、やっぱり酒が原因だと思うよ >>251
別に卑怯でも何でもねーよ。ぐぐったら確かに知恵袋が最初にヒットするけど、
もう睡魔が限界だったからそこまで詳しく見なかっただけで。五輪コンビの試合で
流血があったなら確かに85年以降だったんだろう。昨日の時点でそれが分かってりゃ
そう書いてるっての。全くレッテル貼りの好きな奴だ(苦笑) >>273
大熊と羽田の死が鶴田からの感染が原因だった可能性を
完全に否定できない事が問題らしいw >>273
しつこいなwそしてあなたも日本語不自由ってことはないよな?w
アメリカはB型肝炎ワクチンがユニバーサルワクチンと書いているだろうが。
B型肝炎ワクチンはその有効性が95%以上と非常に高い。(100%等というもんは存在しない)
ユニバーサルワクチンとは日本みたいに希望者の予防接種ではなく
基本的に国民全員が摂取するワクチンを指す。望ましいワクチンが希望性に
とどまっている日本の状態をワクチンギャップといい問題になっている。
日本人とてアメリカの高校や大学に留学する際には接種が必須となる。
これでオートンがB型肝炎だったとしても感染リスクはほぼ起りえない事の説明でいいよな?
あなたが羽田・大熊氏の死因が鶴田と関係ないと思う事は自由だ。
ワシも両者は鶴田のせいで死んだなどと断定も勿論しない。
企業内の安全衛生を守るべく義務行為を怠ったと問題にしてるのいいかげん理解しろ。
・対戦同意書がある。
・ワクチン接種をさせている。
・B型肝炎について安全教育がされている。
・定期的な診断で観察を怠らない。
これらのマストあれば、両者への因果が否定されるのだから。
そのマストがないことが安衛法違反だと繰り返しているだけ。 >>274-275
アシストサンクスw
卑怯だと書いたのは、流血を隠したと思ったからじゃない。
ボンバーのワシへの質問の意図を惚けてると思ったからだ。 >>277
それは昨日言ったんじゃねーか?ザーッと読んだ上での感想として。 >>278
っつーことでマジメジー同様、3名wwのヲタらしき者も
85年以降の鶴田の流血戦をもって、安衛法違反を認めたってことでえーよな? >>279
他の人の事を俺に聞かれても答えようがないわw
彼らに聞けよw >>280
お仲間増えて嬉しくないの?w
彼(等)はおそらく答えてくれないでしょうにww 他の人があんたの言い分を認めたのかどうかを俺に聞かれたって
答えようもない話だってのw このまま返答なければ認めたって事で
いんじゃないのか? >>279
それはひょっとして俺も含まれているのか、俺アンチなのにwww
全日が安衛法違反を行っていたかどうかについては言及しないよ
言及以前に、天龍が「当時、鶴田がB型肝炎に感染しているとは知らなかった」と
インタビューで発言している以上、そこについて語るのは時間の無駄
鶴田も馬場も、同じ会社内で働いてる人間にすら公表しなかったのはほぼ確定でしょ
ただ内臓疾患と腎臓がんで死亡した人間まで挙げてB型肝炎にこじつけるのはどうなのさ、とは思うけどね >>284
いやアンチだと思ってるよ。そしてワシはアンチではない。ヲタでもない。
流れ上アンチっぽくなってるがね。
プロレスラーは職業柄暴飲暴食となる。それすら職務なとこもある。
よって肝臓はやられやすい。だからといって若年にして致死は珍しい。同時期に2名は
全日所属レスラー数からいって抜きん出ている。合併症と判断するほうが苦しくないだろう。
内蔵がやられやすい職業だからこそ、なおさらB型肝炎の対策が
企業内の安全衛生として義務となる。
鶴田との因果がまるで関係なくても、大熊氏羽田氏の死因はそれらレスラーに対する安全確保義務が
足りなかったともいえ、それも安衛法違反として論じられても間違いではないだろう。 マジメジーにも説明したが、ブッチャーはどうなのだ?
ブッチャーがC型ウィルスのキャリアというだけで、対戦相手のウィルスが
ブッチャーから起因したものと完全に特定できるものではない。
でもやる事をやらずに、オープンにせねば防げない事を隠せば
それは有罪と言う形でブーメランが飛んでくる。アメリカと日本の司法の差はあるけどな。 ワシが安衛法を認めた新たなヲタとした3人とは
アウアウカー Sa6b-R2pZ
ワッチョイWW 9fd5-K7/X
ワッチョイW 97d2-R2pZ
ですわ。 ブッチャーの話は前にも聞いたw 俺は詳しい経緯は知らんけどな、
有罪になったからには有罪と断定するに足るだけの根拠があったんだろう。
状況証拠かもしれんけどな。
鶴田の場合はどうかといったら、安衛法違反が事実だったとして、
それだけで大熊と羽田の死に関して有罪と断定するのは無理があると思う。
そこは上のアンチの人と同意見だな。それだけじゃ可能性の域を出ないだろ。 >>284
三沢までもがテレビの追悼番組で
鶴田さんの病気は治療すれば完治すると聞いていたと話しているからね。
ワシもyoutubeで確認した。 >>288
その通り、可能性の問題だよ。
だから安衛法違反と言ってるんだろ。両者が死んだ助かったじゃなくて
企業の安全義務欠如だと。
因果が感染因果が証明されれば、。傷害罪や殺人罪だよ。 証明されればだろw 今の段階じゃ何一つ証明されてないよ。
証明されてないんだから、その可能性はあったのかもしれんし
なかったのかもしれんとしか言いようがないよ。可能性を否定できない事が
問題だとあんたは言ってるんだろうけどな。 >>291
安全衛生義務を果たせば、両者への因果を否定できるってこと。
義務を果たさなければ、あらぬ犯罪も降りかかってくるって話し。
企業内が安全であることが義務なのだよ。間違ってくれるなや。 結局どこまでいっても疑惑でしかないよ。大熊と羽田の死に関しては。 >>293
マジーしつけーなw
だから疑惑があります。疑惑を否定できません。否定できなくて有罪となったブッチャーを例に挙げた。
よって全日のギルティーですねって三段式でディスカッションをまとめてんだろ。
それに反論できずに認めざる得なかったのがアンタだよw
ワシ思ったんだけど昭和全日ヲタって馬場ファンと鶴田ファンのみを日本陣営として
擁護してるよな。天龍などケチョンケチョンw大熊さん羽田さんに至っては死んでも誰も
無関心。むしろ鶴田擁護のため無かったことになってるwwで脳天気にフロントスープレックスとかはしゃいでるw
その状態がスゲー危険集団に見えたんやな、ワシには。SPA当たりに暴走する昭和プヲタ共って
特集して欲しいくらいww
アンタがいみじくも発したようにまともなおっさんが冷静に考えれば
誰しも全日、馬場、鶴田は安衛法においてギルティーなんだよ。
なのに辛うじて渋々認知したんがマジーだけw
だからアンタや理論派等に対しても、ワシの声に耳を塞ぐなら
弁護士に法テラスに友人に同僚に家族に聞けと散々勧めたわけや。 >>297
長文で返せよwww
わーこれがワシは非難したオウム返しかwww
使ってみてもいい時もあるよな、きっとwww >>259
話を冒涜やら童心やらの揚げ足とって逸らしてもムダww
お前は名誉毀損で訴えられて終了www
プライバシーの侵害?
お前のケースは名誉棄損だよ。話をそっちへ逸らすなww
弁護士がきちんと回答してるんだ。
判例のみに頼って暴れてると大やけどするぞwwwwwど素人がww >>299
たかがQ&Aのみに頼って暴れてると大やけどするぞwwwwwど素人がww 法律知ったかぶりのたかが労務のワシ野郎は名誉毀損に該当。
法律条文教科書かじっただけのど素人が
弁護士の回答に反論できるもんなら反論してみろよwww
まあ、無理だろうなww
弁護士の回答
死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害になりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはありません。 G馬場(笑)のGはギルティーのG、J鶴田(笑)のJはJK女装のJですね(・∀・)ニヤニヤ G馬場=GROTESQUE馬場
J鶴田=JANKY鶴田
grotesque【形】 奇怪な、グロテスクな
janky 【形】 低品質の、粗悪な 私はね、本物なら、10万払っても惜しくはないが、
ラベルだけの粗悪品なら1円だって払いたくはないんだよ、鶴田君。 >>299 301
でさらに丸一日掛けて懸命に検索したけど、判例は出てきませんでしたって
ことですな?わっかりやす〜。
理論派がはまった落とし穴と一緒ですわ。
ボんバー君にアドバイスしたります。
自分でさえ気付いている誤りは、とっとと認めたほうがえーですわ。早いほどいい。
顔真っ赤にして訳分からんことわめいても無様でっしゃろ?
またいっぱい草生やして〜水遣り大変やないかw
そして >>259 で書いた4つの公開質問事項に、まじめで大事な事推しますわ。
遺族の名を借りて、己の精神回復狙うような行為はお止めなさい。
それは故鶴田ですら望んでいないでしょうし、ボンバー以外の普通の頭を持った
ヲタと言われる方も、そうお思いでしょう。見苦しいです。
ワシがやってるのは、鶴田への断罪、そしてその先の社会性を欠如したアンタ等の啓蒙ですから。
そうだよなと、例えばマジメジーとかには分かってるはずと思う。
だからその程度でいいのかと、散々マジメジーから背中押される始末なのだから。
毎度すんませんがマジメジー、スレの長老としてそう思いませんか?
マジメジーがそう思うとしたらボンバーは遺族を利用するのやめなさい。
そう思わないだったら、ワシ独自の妄想なんでしょうな。
ボンバーが四つの公開質問に返答した後、この件で再開しましょう。 >>304
ズンドコスレの自演援護レスは辞めたのかホモジジイ(笑) >>307
勝手に条件つけんなよww
ワシくんは弁護士の回答への反論はできないってことで確定。
反論できるならどうぞ。
弁護士の回答
死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害になりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはありません。 >>307
>そうだよなと、例えばマジメジーとかには分かってるはずと思う。
だからその程度でいいのかと、散々マジメジーから背中押される始末なのだから。
毎度すんませんがマジメジー、スレの長老としてそう思いませんか?
それから、いい歳して5ちゃんで他人に助けを求めるのは
みっともないからおやめなさいwww
自分の意見と言葉で語りなさい。 >>309
もう退くに退けないほどテンパッてるの?
恥の上塗り何層重ねるおつもりですか?チャンス与えてるんやで。
ワシはヲタアンチ共に人格者として人望あるマジメジーの返答を待つわ。
怠惰で知識不足な面もあるけどなww ワシ今までも絶対的に持論を突き通すような真似してませんもん。
・B型肝炎者がプロレスやってもいい策が存在するなら認めましょう。
・弁護士、法テラスで聞きなさい。
・掲示板内じゃない3人の同意者作りなさい。それでOK
とかね。マジーにも助けを求めてないわ。助けもしないだろうしな。
やっちゃっていいのか?って確認してるだけや。 再戦前に、最低限刑事と民事の区別がつけられる程度には成長しといてねw >>310
>自分の意見と言葉で語りなさい。
いつもコピペばかりしてるのに? >>自分の意見と言葉で語りなさい
でイミフでまるっきりの見当違いのQ&Aを鵜呑みにして
そのままコピペしてるアンタが言うな。
アンタはスーパーで買ってきた惣菜を皿にすら載せ換えてないわww 以下、ワシくんの発言。
>0196 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/15 20:07:30
>最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
◯以下、司法試験に合格し有資格者である弁護士の回答
故人の遺族の名誉毀損訴訟について。
・死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害に
なりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはあり
ません。
条文と弁護士の回答は一致していない。何故か?
これは、条文の解釈は必ずしも時代に即しておらず
現代においては名誉棄損が成立すると解釈できる。
ワシくんは反論があるならどうぞ。
くれぐれもいい歳して他人に助けを求めないように!
みっともないからね。自信の無さの表れだよw
それときみの6連投は狼狽っぷりの証拠だからね!w
失笑ものだよ!
まあ、その弁護士が間違っている!という反論でもいいよwww それから、ワシくんの
0314 お前名無しだろ (ワッチョイ 9fdd-pjg9) 2018/02/18 22:09:26
>>310
>自分の意見と言葉で語りなさい。
いつもコピペばかりしてるのに?
0316 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/18 22:11:28
>>314
おっシンクロしましたなww
返信 ID:qLUJoDYLx(5/5)
また4桁がpig9
で一致してるぞww
しかも、固定回線の>>0314の. ワッチョイ 9fdd-pjg9 は初登場だな。不自然すぎるぞ!ww
自演フォローにしか見えないぞwww >>318
自分が自演してないことを証明してからそういうことを言ったら? マジー寝ちゃったかなーw明日の21時頃までは待ちましょ。
再開するなら、アンタの低脳たる所以を如実にしてあげますww
あとな、もういいかげんワッチョイはその程度と認識しろよ。
それを明るみにするために、お前はネット捜査依頼したんだろ?
判明するまで待ってろや。その回答教えろよ。成りすましじゃない事は第三者が認定してくれる。
そしたら、ホンマに覚悟してもらいます。アンタに散々擦り付けられてきた因縁への
社会的制裁を食らってもらおうと考えてますわ。 >>318
ズンドコスレのニヤニヤ援護バカもpjg9だわ(笑)
902お前名無しだろ (ワッチョイ 57bf-pjg9)2018/02/18(日) 23:04:16.94ID:GXpX0u670
>>900
そういうことを言うなら証拠出した方がいいよ
ホモかどうかじゃなくて現場で具体的な被害にあった人がいるかどうか
それがないならあまりに常軌を逸してるわ 結局元の姿に戻るんやな。
鶴田擁護はできません。
コピペと成りすましを延々と繰り返すしか能がない。
くっだらないわw >>321
下4桁が被るぐらいいくらでもあり得る。俺も一緒だけど
あとここは鶴田の犯罪について語るスレだからそんなことはどうでもいい 上4桁ガーに加えて下4桁ガーも見つけて嬉しかったんだろうねw
ダンゴ虫母親に見せる心理と同じでしょ。
だって小二だもん、仕方ないかww >>323
プ板のそれも特定の場所に3つも被るんだな(笑) 鶴田の特徴
@オリジナル技がひとつもない!
カブキ「ジャンボは外人の技を真似てやってただけだからね。これがジャンボ鶴田の技ってのが一つもないのよ」
@鶴藤長天の中で鶴田だけ革命とかなくて時代を作れてない!
同世代の藤波、徴収、天龍らは、いずれも革命とつくものを作りプロレス史に改革させるものがあったが
鶴田は自分から動くことはなく、馬場の言われたとおりに仕事してただけのサラリーマンレスラーで終わった。
@鶴田は人気がなく、視聴率や観客動員に結びつかなかった。
人気外人で同期のハンセンとすら試合でも名勝負を作れず客席から、「帰れ」コールを浴びるおそまつ。
アメリカでもリック・マーテルからこう言われた。
「鶴田は、アメリカで客の反応をまったく得られなかった。客は鶴田のつまらない試合を見て、なんじゃこれは?と思っただろうね。
みかねたガニアが俺を呼んで、鶴田はダメだから代われと言ったのさ」 @鶴田は協調性ゼロ
谷津「鶴田が強く見えるようにしてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて(やられて)やってね。
鶴田は(誰かを光らせようとしたりしなくて)自分を出すだけだからw
ようするに鶴田は協調性ゼロだってことw」
天龍「ある時ハンセンとブロディが寄ってきてこう言うんだ。
天龍よ、お前は俺たちの技をいつも受けてくれて感謝してる。
それにひきかえ鶴田のやつはなんで、技を受けようとせず、プロレスをしようとしないんだってね」 >>327
「鶴藤長天の中でただ一人、後進の育成を全くしなかった」というのもある
藤波:無我
長州:健介・WJ
天龍:WAR
鶴田:自分さえ良ければどうでもいいw 133名無しさんといっしょ2018/02/20(火) 20:27:06.59ID:x9uJf5yP>>134
【悲報】「嫁がブス」と中傷された野球選手、
掲示板に書き込んだ20代OLを特定し訴えてしまうwwwwwwwwwwww
http://gossip1.net/archives/1069481216.html
バカアンチガクブル(笑) スレが止まってると思ったら結構進んでたのなw PCの問題なのか何なのか、
時々起きるんだよな。で、俺に今何か求められてるのか?w
ザッと読み飛ばしただけだけど、もしもう1回書く気があるなら書いといてくれねーか?
ワシ君よw >>330
井納の嫁さんは生きてるし、明らかに誹謗中傷だったから
しかも数年間付け狙われてきた
鶴田はとっくに地獄に落ちてるし、事実が明らかになってるだけから
名誉棄損でもなんでもない
>>331
330が登場したらお前もたった6分後に登場するんだな。偶然だよな?w >>330の6分後に俺が登場したのは無論全くの偶然だ。
分かり切った事を一々言うなってw >>332
下四桁が三つも被った理由を言えよ(笑) >>336
無論全くの偶然だ。
分かり切った事を一々言うなってw その割には6分後に俺が登場したのが偶然じゃないかのような
言い方をしてるんだから、最早何をか言わんやだw ちなみにワシくんは反論はできずに完敗って事で決定な。
以下、ワシくんの発言。
>0196 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/15 20:07:30
>最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
◯以下、司法試験に合格し有資格者である弁護士の回答
故人の遺族の名誉毀損訴訟について。
・死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害に
なりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはあり
ません。
条文と弁護士の回答は一致していない。何故か?
これは、条文の解釈は必ずしも時代に即しておらず
現代においては名誉棄損が成立すると解釈できる。
ワシくんは反論があるならどうぞ。
くれぐれもいい歳して他人に助けを求めないように!
みっともないからね。自信の無さの表れだよw
それときみの6連投は狼狽っぷりの証拠だからね!w
失笑ものだよ!
まあ、その弁護士が間違っている!という反論でもいいよwww
返信 ID:nRGUvdhD0(4/5) >>331
年度末なんだな、午前様なんだなww
自分をいいように使うなっていう、マジーの意思表示だと思ってたぞw
だって昭和全日スレじゃ元気いっぱいのようだったからw
事実は知らん、ワシはアンタは成りすましではないと信じとる。
お宅らのバカヲタ一人が、勝手にボンバー国法律作って
名誉毀損だ何だと騒いでいる。ワシははっきり 「どうぞご自由に」 と
宣言してるのにまだ奥方を携えて暴れているのを、マジーはどう見ると質問したんや。
アンタが構わん、影響なしと書けばそれでよし。そいつはよろしくねーんじゃねーかと
書けばそれもよし。そのどちらかによってワシも判断させてくれとお願いしたんやな。 >>341
信じる信じないはそっちの勝手だけどな、あるスレはちゃんと進んでるのに
別のスレは止まったままてのが時々あるんだよ。俺のPCに問題があるのか、
5chやブラウザの仕様の問題なのかは分からん。
俺は法律の事はよく分からんし、あんたとボンバーさんのやり取りも
本当にザッと読んだだけだからな。判断できる状況には今ない。
基本的にはあんたとボンバーさんの間で決着つけるべき問題なんじゃねーか?
あんたにとっては不満かもしれんけど、悪く思わんでくれよなw
けどまぁどうしてもって言うなら、時間ある時にもう1回読み直してみてもいい。 >>342
おはようさん。難しいこと聞いてないわw
あっwwマジー得意の及び腰ww狂犬ヲタのボンバー扱いどないします?
鶴田アンチスレで鶴田遺族を巻き込むのが
いいと思うのかor思わないのか
マジーの思うほうにワシは乗る。
構わなければ更にケチョンケチョンにボンバーのバカさ加減を論破するし
遺族はいかんだろと思えば、ボンバーに首輪付けて調教してや。それはヲタ側のお仕事やw ワシくんの生態一覧ww
・対立相手に擦り寄って助けを求めるヘタレw
>あっwwマジー得意の及び腰ww狂犬ヲタのボンバー扱いどないします?
・対立相手にゴマをすり、自分の意見も決められないヘタレw
>事実は知らん、ワシはアンタは成りすましではないと信じとる。
>マジーの思うほうにワシは乗る。
・狼狽発狂6連投w
>>312 >>312 >>313 >>314 >>315 >>316
・一人自演に焦り、発狂6連投の中で自演フォローするw
0316 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/18 22:11:28
>>314
おっシンクロしましたなww
以下、ワシくんの発言。
>0196 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/15 20:07:30
>最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
◯以下、司法試験に合格し有資格者である弁護士の回答
故人の遺族の名誉毀損訴訟について。
・死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害に
なりえます。
その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはあり
ません。
条文と弁護士の回答は一致していない。何故か?
これは、条文の解釈は必ずしも時代に即しておらず
現代においては名誉棄損が成立すると解釈できる。
ワシくんは反論があるならどうぞ。
くれぐれもいい歳して他人に助けを求めないように!
みっともないからね。自信の無さの表れだよw
弁護士が間違っている!という反論でもいいよwww >>345
ジャンボ鶴田と何の関係もありませんけど >>343
繰り返すけど俺はあんたとボンバーさんのやり取りを詳しくは見てないからな。
「鶴田遺族を巻き込む」てのが具体的にどういう事を指してるのか分からんけど、
その文言だけ見たらそりゃよくないんじゃないかと思う。俺に判断を委ねるてのも
何かおかしな話のような気もするけどなw >>347
ヲタアンチ抜きに普通の頭持ってればそうなりますわ。
それを常識とか社会性って言うんですわな。
>>345
っつー訳や。イミフで刑事と民事も区別出来ない頭で理解していない法律を振り回し
遺族を巻き込むのは止めろ。
どうしてもと言うなら、5ちゃんで騒がずに行動に移せ。
それは止めない。どうぞご自由にだ。 >>347
マジメ氏へ
よく見てないのに、「その文言だけ見たらそりゃよくないんじゃないかと思う。」
なんて事は書かないでくれ。
ワシくんは、ほんのすこしでもあなたから肯定的な言葉を
引き出して、それを口実に逃げようとしている。
下記のワシくんの発言がそれだ。
0348 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/21 21:41:21
>>347
ヲタアンチ抜きに普通の頭持ってればそうなりますわ。
それを常識とか社会性って言うんですわな。
>>345
っつー訳や。イミフで刑事と民事も区別出来ない頭で理解していない法律を振り回し
遺族を巻き込むのは止めろ。
どうしてもと言うなら、5ちゃんで騒がずに行動に移せ。
それは止めない。どうぞご自由にだ。
返信 ID:EYSSNQBRx
ワシくんは自分が名誉棄損に該当することに対する反論が出来ないのを
誤魔化すために、あなたから少しでも肯定的な言質を引き出し、それを利用して逃げたのです。
「っつー訳や。」ってのはあなたの意見を利用したことを表している。
自分は鶴田ファンなので、あなたとやり合うつもりはない。
だが、ワシくんはあなたの発言を都合よく利用するのだから
よく読んでないのであれば、曖昧な事は書かないでいただきたい。 >>348
お前は名誉棄損に該当するのだ。
納得いかなけりゃ、他人の言葉に頼らずに自分の言葉で
反論しなさい。
故人であるジャンボ鶴田をを誹謗中傷したら、傷つくのはご遺族である。
ご遺族をそっとしておきたいなら、故ジャンボ鶴田を掲示板で中傷する
卑劣な行為は即刻やめるように。
以下、ワシくんの発言。
>0196 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/15 20:07:30
>最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
◯以下、司法試験に合格し有資格者である弁護士の回答
故人の遺族の名誉毀損訴訟について。
・死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害に
なりえます。
その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはあり
ません。
条文と弁護士の回答は一致していない。何故か?
これは、条文の解釈は必ずしも時代に即しておらず
現代においては名誉棄損が成立すると解釈できる。
ワシくんは反論があるなら自分の言葉でどうぞ。
じゃあマジーにスレを読んでもらって判断してもらうように
お願いしなさいよ。お前ができることは強要じゃない依頼だろ?身分知れww
ボンバーが遺族を持ち出した。事実でしょ。
ワシは告訴はご自由にとしている。事実です。
だから遺族は巻き込むなと書いた。事実。
ボンバーが司法・法律をまるで理解していない。事実。
法律を欠片も知らないお前が法を振り回す事は止めていただきたい。←お前の真似w
そして遺族を巻き込むような書き込みを止めるのはヲタアンチ共のコンセンサスだ。
そういえばワシ以外にもアンチの方から、アンタの法を持ち出した暴挙に対し
失笑の書き込みはあったけど、ヲタからボンバー擁護の書き込みありませんな。事実。
ID変えて擁護書き込みしますか?ww >>349
だからな、文字通り「鶴田遺族を巻き込む」という文言だけで判断するなら
そりゃよくないだろうと言ってるわけよ。しかし具体的なやり取りの詳細は
把握してないから、そこに関しては言えない。
基本的には上で言った通り、あんたとワシ君で決着つけるべき問題だと思うし、
俺に判断を委ねるのもちょっと違うんじゃないかな、と思ってる。
何でワシ君が俺に判断を求めてきたのか分からんけどなw
ここから先はあなた達で話して結論出してください。基本的には俺はそこへ
介入しようとは思わない。流れによっては思った事を書くかもだけど。
まぁそんなとこで。ワシ君もそれでいいだろ?ダメだって言うならそれを
書いとけばいいけどw では。 >>352
ヲタ友であるマジーの言い分をボンバーが聞き入れる度量があるか
どうかだろ。それは洗脳からの脱却にも似てるんだろうな。
とりあえず、マジーのスレ読んだボンバーの返答を待つ。 784お前名無しだろ (スップ Sdbf-yQ9d)2018/02/18(日) 20:11:46.07ID:wErzEyMWd
小橋のことをガンホモチンポ吸いとか書いてた
ニヤニヤ、名誉毀損でアウトだと思うよ
その他、数えきれない名誉毀損の数々
鶴田、三沢等の遺族に訴えられたらアウト
高山の顔曲がりっていうのもどうなん?
井納の奥さん、ブスってだけで200万だから
ニヤニヤは3000万位用意しといたほうがいいよ
785お前名無しだろ (エムゾネW FFbf-yQ9d)2018/02/18(日) 20:22:57.49ID:CPScx6tcF
(・∀・)ニヤニヤって5ちゃんだからって
特定されないとでも思ってるんだろうか
鬼畜書き込み、全部すぐに特定されるのに
790お前名無しだろ (スップ Sdbf-yQ9d)2018/02/18(日) 22:19:34.91ID:wErzEyMWd>>791
>>788
あんたの、今までな常軌を逸した名誉毀損、誹謗中傷の書き込みの数々、各所にメールしといたよ。
NOAH、全日本プロレス、キングスロード、フォーチュンKK、高山堂、鶴田後援会etc
まだ返信はないが、どこかひとつでも動いてほしいわ
顔文字のお陰で、過去の書き込み探し易いわ
井納の奥さん、いい判例作ってくれてナイスだわ 805お前名無しだろ (スップ Sdbf-yQ9d)2018/02/19(月) 22:00:53.21ID:C77ZthOqd
ニヤニヤに報告しときます。
メールした、数カ所の内、2つのところから
すごく丁寧な文面で返信ありました。
2つとも内容は近いです。
結構、長文でいただいたんだけど
要約すると
情報提供ありがとうございます。
然るべき対応をとらせていただきます。
今後とも、そういったことがありましたら
ご協力お願いします。
とのこと。(大分、要約してはいます。)
一応、ニヤニヤは明日以降郵便ポスト見落とさないように確認しといたほうがいいかも。
半年後なのか、3年後になるのかは分からないけど
812お前名無しだろ (ワッチョイ 97c9-C0Eg)2018/02/19(月) 23:17:38.08ID:0jWO5zzS0
>>807->>809
まあ法的な成立要件に関しては概ねその通りなんだが
死者に侮辱罪は成立しないんだよ
中傷誹謗の内容が「虚偽」の場合にだけ例外的に名誉毀損が成立する
「事実」の適示であれば死者の場合は名誉毀損は成立しないんだ
これは死者の「人権」が制限されているということ
813お前名無しだろ (スップ Sdbf-yQ9d)2018/02/19(月) 23:21:44.86ID:C77ZthOqd>>814
中傷誹謗の内容が「虚偽」の場合にだけ例外的に名誉毀損が成立する
ニヤニヤの馬場、鶴田、三沢に対する書き込みはまさにそれに当てはまるんだよ。虚偽の聴くに耐えない
酷い書き込みの数々
814お前名無しだろ (ワッチョイ 97c9-C0Eg)2018/02/19(月) 23:37:35.92ID:0jWO5zzS0
>>813
まあそれだったら名誉毀損は成立するかもしれんな
ただその場合訴えるのは死者の相続人になるわけだが
俺が知る限りこうしたケースで裁判になったことはなかったと思うぞ
あくまで法的に訴えることができるというだけの話で
DDTスレでニヤニヤはやられてガクブルしてたのか(笑)
ここでもニヤニヤ自演援護バカが出張ってるな(笑) これ、ニヤニヤが訴えられたらヤフーニュースに出るかも知れないな(笑)
「プロレスファンが匿名掲示板でプロレスラーを中傷して訴訟される」(笑) 鶴田は、三沢達の壁になったから
誰も育ててない事はないだろ。
三銃士も鶴田の胸を借りれば強くなっただろうな。 >>354-355
疲れてるから書き込まれても今夜はラリーはしないがとりあえず。
繰り返し発言しているし、お前自身もネットパトの依頼をしたんだろ?
ワシはワシで、残念ながらニヤニヤさんではない。
よってワシは鶴田アンチスレにて鶴田を叩くことしかしていない。
簡素に書けば、お前が命一杯の球を投げてもワシにはまるで届かんってこっちゃw
ワシは俯瞰で、ニヤニヤさんの状況を見物させてもらう。
ニヤニヤさんには失礼だが彼が何をしてきたのか、どうなるかは彼の問題である。
希望は鶴田の件で裁判沙汰になってほしい気持ちだ。
何故なら、調停の場で鶴田の真相が初めて社会に解放されるのだから。
それこそはワシが望んだ、お前(等)への教育と、鶴田の犯行の責任を問うものなのだから。
そしてニヤニヤさんが名誉毀損になるなら、執拗に一般人のワシにニヤニヤさんと成りすまし因縁を吹っ掛けた
ボンバー、お前自身がワシに対する名誉毀損も成立するってことだからなw
是非ともボンバー君には頑張って欲しいものである。
しかしだ、残念ながら三沢高山小橋の件は棚上げしても
鶴田の件は絶対に、ワシとボンバーが希望する 【裁判沙汰にはならない】
ワシの言葉ではボンバーは納得しないだろう。簡単に答えを知る方法がある。
ボンバーが調べたQ&Aの弁護士事務所を訪ね、1時間程度無料相談枠あるだろうから
鶴田の実情と、今までワシが書き込んできた鶴田の悪事を弁護士にみせ
名誉毀損で訴えられるか聞けばよい。善人な弁護士なら受けない。悪徳な弁護士なら
「負けを覚悟できるなら着手してよろしいですか?とりあえず100万円手付けを銀行に振り込んでください。」こう来るはずだ。
結論として、ワシはこの場で鶴田の事実である犯罪と、事実から推測できうる持論を書き続けていきますわ。
お前みたいな、バカヲタがいなくなるまでな。まあ頑張りたまえw >>357
的外れです。B型肝炎ウィルスはエイズの100倍以上感染力が強いと
言われています。だから四天王がB型肝炎に感染したと考えるほうが無理がない。
しかし健常者はB型肝炎ウィルスを自然排他にて治癒します。この場合
排他後には、B型肝炎ウィルスの免疫が体内に出来ます。
よって鶴田はレスラーとして後輩を育成はしていないけど
四天王を初め多くのレスラーにB型肝炎の抵抗力を身に付けさせたと言えますwww >>357
だよな
あと天龍も鶴田を相手にしてブレイクしたしな >>359
ニヤニヤで書けないのは悔しいんだろうがおとなしくしておいた方が身のためだぞ(笑) >>362
何言うとるんですのん。
ネットパトの捜査結果はまだですか?
ワシを故ジャンボ鶴田の名誉毀損もウェルカムですわ。
アンタのそういった成りすまし疑惑因縁はハッキリ名誉毀損や侮辱罪に抵触しますから。
やはり鶴田と同様、法を無視するんでっしゃろか?
アンタが犯罪者と思うものとワシを同じ扱いをするんやからな。
自分の思い通りに社会はならない事を教えてあげますわ。
法に則った 【言論の自由】 をおバカな法解釈で抑止狙うことの方が危険行為です。
もしアンタがネットパトに依頼したとか、遺族に通告した事、受けた遺族がアクションを
起こすであろう返事をいただいたことが 【虚偽】 であればなおさら心象は悪化ですな。
シビアに調べれば、それも違法行為に成り得ます。フェアにディスカッションをするべきです。
議論を放棄するなら認めるべきです。
そしてどんなにアンタが卑劣な手段を使おうが、鶴田の反社会的行為の事実は消えません。
さらにヲタ仲間すら否定する遺族を巻き込んだボンバーのアクションは断罪に値すると思います。
鶴田は経歴詐称・安全衛生法・臓器移植法に於いて、罪を犯しました。
捜査以来の結果を首長くお待ちしております。 >>359
>希望は鶴田の件で裁判沙汰になってほしい気持ちだ。
そうなればニヤニヤ=ワシが法廷に立って証言しなければならないがヘタレのお前出来るの(笑)
民事なら弁護士に任せて出ない手もあるが高額の弁護士費用払えるの(笑) >>359
民事の場合原告も弁護士代等裁判費用が高額になる可能性があるが
裁判長が認めればその費用を加害者負担に出来るからな
お前が負けたら、原告への損害賠償金+原告の裁判費用+自分自身の裁判費用か
幾ら掛かるのかな(笑) 「ジャンボ鶴田伝説」に、ドームの木村木戸戦入ってないのな。
あれ入れると伝説じゃなくなっちゃうとか? >>360
鶴田は後輩を育成しただろう。
天竜が去った後、川田を小型天竜に見立ててメインにひっぱり上げた。
上背のない川田がメインになれたことで、その他レスラーの底上げにつながる。
天才三沢に勝てなくとも、川田には追い付けると、その他レスラーが奮起したのだ。
これにより、四天王が盤石の体制となり、鶴田が病欠しても、
三沢x川田が直ぐに人気のメインイベントとなった。 >>366
木村、木戸がなんで入るの?
新日レスラーってだけのことでしょw >>364-365
やっと民事と刑事の違いを気付いてきたようだの、遅すぎるわwwクソ低脳がwww
刑事の話を刑法出して話してんのに、民事の話しをしてるバカがww
そうワシとやり合う事で無知だったヲタも少しずつ知識を得ていくのやな。
マジーもそう、理論派もそうやったわw
張り合うためには懸命に検索もせにゃいかんだろうしなww
無教養なお前じゃ、被告と被告人の区別も知らんのでしょ?
ワシは被告?被告人?被告=被告人?さあ急いでググりなさいwwwww
でなもっと知れやw法とは何か?裁判とはどんなもんか?
果たして訴訟費用を現実的に敗訴側に負担できるのか?
日本の民事に勝者は存在しうるのか?
そんなもんを実際に裁判してみて、1個1個知ってけやww
いいおっさんならある程度知っている常識を還暦間際に
勉強すると思えば、訴訟の負担もムダではないだろw
やれ!やれ!大いにやれ!それが鶴田の悪事を世に広める事に繋がるのだから。
没後20年近くたって、改めて臓器移植の啓蒙するのもいいだろう。
繰り返すがワシが裁判の場にいる時、それは傍聴席や。
ワシへの心配は無用や。金曜日に家から出んと5ちゃんにくっついとる
自分の立場を考えなさいな。 >>367
「天竜」じゃなくて「天龍」だろ
そこはしっかりしとけよw
それと三沢対川田が武道館でメインになったのは鶴田の欠場前だ
つまりその時点で三沢対川田戦は鶴田の試合より価値があったということだね >>369
バカはお前(笑)
お前と論争してたのは別人で俺は知らんわ(笑)
民事か刑事でやるかは「ニヤニヤ=ワシ」を訴える?であろう2件の方々の方針で俺は知らん(笑) >>367
それは育成したのではなく結果論でしょ。
そんな根拠のない妄想が許されるのなら
じゃあ三沢や川田が鶴田によって慢性のB型肝炎になってたらどうなの?
ってことと何が違うの?認知してて試合することは殺人未遂に通じるものでしょ?
ワシがヲタは頭がお花畑って表現するのはそういうこと。 >>372
鶴田は超世代の壁役ということもあり、結果論というのは違うよ。
特に川田の場合、シリーズ序盤から自分のライバルになる存在として川田の活躍を
持ち上げ終盤の一騎打ちに向けシリーズを盛り上げていた。 >>371
じゃあ、何でワシの訴訟問題に絡んでくる?
ワシから見れば同じだわ、ボンバー(仮)もボンバー(お前)も。
それはニヤニヤさんってのを犯罪者と扱う人間とワシを同一に扱ってるという点だ。
それが侮辱罪や名誉毀損じゃなくてどうなるんだよww
別にボンバー(仮)とボンバー(お前)が成りすましだろうが別人だろうが
やってることは違いないだろ。
じゃあヲタ友であればボンバー(本物)を止めたほうがいいんじゃないのか?ww
恥の上塗りだけじゃ終わらんぞww
それとも割り切った関係か?www >>373
どうでもいい事語れますなw
ワシの質問に答えてや。
川田が鶴田と対戦したことにより死なないまでも、感染したり
今キャリアだったらどうなる?
所詮鶴田が感染源だったとは特定出来やしないけどな。
A.特定は出来なくとも鶴田は罪を負うべきだ。
B.特定できないのだから鶴田がB型肝炎隠していても問題ない。
どっちだ? >>374
>それが侮辱罪や名誉毀損じゃなくてどうなるんだよww
素性も分からないお前を5ちゃんでニヤニヤと同一に扱ったら侮辱罪や名誉毀損になるのかよ(笑)
それにしてもお前が弁護士と相談して訴えなければどうにもならないよな(笑)
弁護士もバカ相手の相談にどうするか見ものだけどな(笑) >>376
なんで話そらすの?
鶴田が川田を育てたという話をしてるんだよ。
それがなんで、どうでもいいことなの? >>377
なります。だからワシはお宅(等)が依頼したネットパトの
結果をお待ちしますと繰り返している。
アンタも刑事と民事の区別つかんらしいなw
鶴田とニヤニヤさんの件は民事ですら争えない。三沢や高山の件は知らない。
ワシを執拗にアンタ等が認知する犯罪者と断定してるのだから
ワシは刑事でも民事でもアンタ等と戦える術を持ってる、これが最大の違いだよ。
無教養は鶴田ヲタの共通項ですか?w >>376
話かえたいならさ、
確かに鶴田が川田を育てたよ。と認めてから、
じゃっ、君はこの件はどう思うと話かえるのが筋では。 >>378
はい、どうでもいいです。やりたきゃ本スレでやればよろし。それは邪魔しません。
ここは鶴田の悪事を語り合うアンチスレです。
レスラーの成長過程より、人命のほうが大事ですよね。 >>379
2件が誰か知らないが鶴田の遺族なら立派に民事&刑事で争えるじゃねーか(笑)
>ワシは刑事でも民事でもアンタ等と戦える術を持ってる
寝言も大概にしないとプ板住民に笑われるぞ >それは育成したのではなく結果論でしょ。
↑なら、こんなこと言わずに最初からそう言えよ。
結局、鶴田のプロレスを否定できずに話変えてきたとしか受けtれないなw
それからね、鶴田は犯罪でもなければ容疑者でもない。
鶴田という人はプロレスラーで素晴らしい仕事をしたからこそ、
没後何年も語られる存在なのだよ。
鶴田の冠がついてる以上、鶴田のプロレスが語られるのは当然だよ。 >>382
しつこいね、鶴田の遺族は刑事では争えないからね。絶対に。
夢は寝てから見なさいなw
>>383
鶴田は教祖様かww教祖なら人の命はどうでもえーんか?ww
死んで起訴を免れるのは刑事訴訟法で決まっています。
よって鶴田は犯罪者ではありません。これはワシが立証したことですがな。
感謝しなさいなワシにww
しかし殺人罪においては時効がなくなった。
憲法では遡及処罰の禁止がかかれているが、判例として時効が撤廃された改正前の
殺人罪を認めている 【判例】 がある。
だから万に一つもありゃしないが、鶴田が法の解釈の変化の前に司法で裁かれる
時代はくる可能性もあるのだね。
アンタだって否定できないんだろ?
鶴田は経歴詐称、安衛法、臓器移植法に抵触します。反論どうぞ。
犯罪を隠して、素晴らしいレスラーもクソもない。プロレス界の汚点だと思いますけど。 おとなしくしとけばいいのにタイーホ前に悪あがきして笑えるわ そして黙り込むヲタであった・・・
ディスカッションしてるんだから反論は自由だ。
しかしディスカッションには根拠がなきゃいかん。
自分はそう思う、そう見えたではなく、○○によってそう思えた、○○だからそう見えたとかね。
そしてヲタが最大に説明しなきゃいかんのは
羽田さん大熊さんはどうして亡くなったんですか?って件ですな。 捕まると連呼するのも場合によっては強迫になるよ
実態が伴っていなければ勿論、実態を伴っていても捕まえるのは警察だから
実情を知らない部外者が煽るのは迷惑だし >>384
死ぬ前に容疑者になったか?
あんたら仮定で話してるだけじゃないか?
こうだったらという仮定で話をするから、鶴田を教祖だとか言い始める。
鶴田は最強と評価される素晴らしいレスラーだった。これは現実。
この現実が悔しくて仕方ない人達がいてアンチとなり、
素晴らしい鶴田というレスラーを貶めるため仮定の話を必死にするということだよなw >>385
じゃあ逮捕前に反論どうぞw言葉数減ってますよww
被告と被告人の違いはお調べになりましたか?
知らない者が知った振りして法律振り回すのはよろしくないですね。 >>386
根拠?
世間にアンチの言う鶴田の悪い評判がほとんどないことが根拠になるよ。
アンチの言ってる通りなら、鶴田の評価は賛否両論になり、その評価に影響するはずだ。
アンチの言い分で鶴田の評価が悪くなってるとは思えないんだよね。
プロレスはお芝居なんだから評価。
鶴田の評価を一言でいうと「最強」。これだろ。 >>388
幼稚だなw死ぬ前にじゃなくて死んだからお咎め食らわなくて済むのね。
犯罪ってのもむやみに騒いでるわけじゃない。
経歴詐称を否定できますか?出来ないよね。明らかだから。はい事実。
安衛法違反はワシとヲタがこのスレで語り合った末のコンセンサスです。
海外で臓器移植するセオリーはなんですか?外れたら違法ですね?
ところでアンタは誰?なんとなくNWAが今でもキラキラ輝いている唯一の思い出とかって
書いた人と、同じにおいがするんだけど違いますか? >>391
もうとっくの昔にそれはもう論破されてますわw
過去スレさかのぼって下さいww
最強?どうでもいいですわww人命と犯罪の前にしておバカなこと言わないでよ。
んな事言ってるから鶴田最強の必殺技は肝炎ウィルスとか書かれちゃうんだろ? >>392
誰ってw
どう答えたらいいんだ?w
昔、ここでハードヒットおじさんと言われてた事があったけどねw
NWAがキラキラ?
キラキラさせたのは馬場さんだろ。
鶴田がキラキラさせたのは三冠ベルトだよ。 >>391
ああ、それからマジメも当初そんな事で言い訳してたね。
で安衛法違反は認めたくせに鶴田の評価を変えないって
もの凄い反則技使いやがるんだわ、ブッチャーシン真っ青なほどにw >>394
ハードヒットおじさん?知りませんなwいやマジに。ハードヒット爺さんじゃなくて?
いや失礼。今までワシとこのスレでやり合った?
文章が稚拙ですな、これまた失礼だがマジにw >>387
それワシに書いてるんと違いますよな?
ワシはボンバーが依頼したネパトにてニヤニヤさんと
同一人物でないことが判明する。その判明はワシを犯罪者と
扱った行為の証明となり、特大ブーメラン飛んでくよって書いているのだから。
警察も司法もそんなに暇じゃないけど、それがボンバーの理屈の裏返しだよね。
捕まるを連呼しているのはヲタ側の皆さんだよな。 >>393
論破?
誰を論破したんだ?
俺がここ留守にしてる間に誰かを論破したのか?w
では鶴田最強論をレスの流れから語ってみよう。
論破したいのならしてみるがいい。
鶴田は超世代の壁となり、三沢、川田をメインイベンターとして育てた。
その試合は実力差を見せつけ圧倒的な勝ち方だった。
格下との試合で上位の者が実力差で勝つ事はよくある。
だが、このような試合はメインの試合には、まず起こらない。
鶴田はこれをメインの試合で実現させたのだ。
相手レスラーをメインイベンターに成長させて光らせ、自分はその倍返しで圧倒的実力差で光る。
こんな試合をメインの試合で成立させるのは超獣コンビやロードウォリアーズぐらいであっただろうよ。
鶴田はこれを相手レスラーを光らせながらシングルでやってのけた。
最強と評価されるのも当然だろう。 安衛法の責任は認めたけど立場変えないなんてのは別に反則でも何でもないだろw >>396
君の論理で返そう。
過去スレにハードヒットおじさんは沢山出てくるよ。偽物を含めてね。 >>398
寒気してきたわw
どうでもいいの、ジャンボ鶴田なんて。語る価値の無いレスラーってことは断り入れてる。
ワシがやっているのは鶴田友美がジャンボ鶴田でいるために
犯した罪をここで検証し叩いているだけ。それも説明済み。
もしかしたら脱税とか飲酒運転しているかもしれない。そんなのもどうでもいい。
表ジャンボ鶴田語りたかったら本スレ行け、邪魔しない。これも宣言済み。 鶴田は語られるなら最強ネタが主でしょ。
そこしかないよ。 >>400
質問に答えてないわ。ワシとやり合ったか?と聞いているんだ。
去年の夏頃?夏前?くらいかな、ワシ登場したの。
>>399
遅いじゃねーのw犯罪認めたらレスラー評価を変えるはずって見栄きったくせに
認めて評価を変えないのは反則ですw
ところでワシは今までハードヒットジーってのと接触してたのか? >>401
今のスレタイが臓器ネタだとしても、スレタイNO.をつけてるからね。
過去のスレタイが全部肝臓ネタというのは違うよね。
過去スレで無敵の鶴田最強論を語ってきたハードヒットおじさんには君の理屈は通用しないよ。 >>402
本スレなら、AWAが認定した世界王者を語るんだろ?
ここでは国連が認定し国際決議に至った、臓器ツーリズムの
犯罪者を語るスレなんだわ。お家に帰ったほうがいいですよ。 >>404
世間ではそういう扱いになってる筈だとは言ったけどな。
あんたがハードヒットさんと接触した事があるかどうか、
俺に聞かれても分からんよ。 >>404
君が最強論を論破したと言ってるから別の人にだろとこっちも言ってるんだがw
ハードヒットおじさんを知らないようだから、初対決ということのようだねw
もう1度論破してみなよ。 >>407
肝心なとこでいつもとぼけるよなw
質問の仕方変えるわ、半年間くらいの間にハードヒットジーは
登場してたのか?おそらくしてないと思うのやね。
今までボンバーがおバカ最強だと思ってた。マジーは無知。理論派は
ミネラル不足のアホ・・・まだおるんかww恐るべしやな。 >>408
横から口挟んで悪いけど、ワシ君は最強論とかそういう話をするつもりは
ないようだから多分すれ違い、噛み合わないままで終わるんじゃないかと思う。 >>406
スレタイにナンバーリングしてる以上、過去のいきさつからお家に帰れとかそうはいかんよ。
ここは俺にとってアンチを叩くスレだ。 >>408
とぼけるとかじゃなくてな、当の相手に確認するのが筋だろうよw
接触してたと分かってればそう答えるっての。こんなもん答えたところで
何の不都合もないし。俺だって過去に登場した人を一々把握してるわけじゃ
ねんだからよw >>410
横から話し合うつもりはない?
だったら横の人として口挟むなよw >>414
俺の言った事がちゃんと伝わってないかなw
伝わった上でその返答ならそれでいいけどw >>414
あー「ワシ君」両名のことね。
アンチはあなたの方が組みやすいだろうからそうなるだろうねw >>412
だって怖いんだもんwwそれも超ド級にwww 久しぶりに来たんだが、ここ「ワシ君」のあんたら二人だけなんか?w 何かよく分からん流れになってきたなw とりあえずこの後はワシ君と
ハードヒットさんにお任せするよ。お互い思う存分話し合ってくださいw >>420
無理無理www
だってワシアンチじゃないもんwwwww >>421
ならその辺の事も含めて話せばいいだろw どうやら初対面のようだし、
ハードヒットさんも久しぶりの登場でこれまでの流れとか十分把握できてない
面があるようだからな。 >>352
>何でワシ君が俺に判断を求めてきたのか分からんけどなw
あなたから肯定的な言葉を引き出し、ワシくんは逃げる口実に利用しようとしたのですよ。
その為にワシくんは度々、スレの長老などとあなたをおだてておくことにより、
心理的にワシくんに厳しい言葉を向けにくくなるようにように工作している。
>だからな、文字通り「鶴田遺族を巻き込む」という文言だけで判断するなら
そりゃよくないだろうと言ってるわけよ
ワシくんと相反する他人のやり取りに対し、たとえ意見を求められても「全体をよく読んでない状態で一部の文言にコメント」すると、ワシくんは恣意的に自分に有利に操作するのでご注意ください。
まあ、平たくいえば、よく読んでもいないのに片方の言い分を鵜呑みにして安易にコメントするのはやめてくれと。静観してくれってことです。 >>423
ワシ正直にいつも書いてるやろ。
ボンバーもものスゴ怖かったわ。真性の恐怖やった。でも比じゃないなw
スゲェーよ、スゴ過ぎるわ、ワシに何が出来るって言うんや〜wwwww
草生やしてるけど、マジに書きながら恐怖で笑いが止まんないww >>351
>じゃあマジーにスレを読んでもらって判断してもらうように
遺族への名誉毀損の罪を犯しているお前に言ってるのだ。
他人の名前を出して逃げないように。
>ボンバーが遺族を持ち出した。事実でしょ
ワシくんが故ジャンボ鶴田を中傷した時点で、傷ついている遺族を巻き込んだのだよ。
>とりあえず、マジーのスレ読んだボンバーの返答を待つ。
マジメ氏を利用して逃げないように言った筈だ。
>鶴田の実情と、今までワシが書き込んできた鶴田の悪事を弁護士にみせ
名誉毀損で訴えられるか聞けばよい
何を言うか。弁護士へ相談するのはご遺族だ。
ご遺族は、同じ病気の方から度々相談を受けてるだろう。これからも。婦人、息子さんも。
中には無神経な人がいて「フィリピンに行けば早くドナーが見つかるのですか?」
「ご主人は違法でなかったのですか?」「試合で相手にうつさなかったのですか?流血するお仕事続けられたのですか。?」と失礼なことを訊ねる人も現れるだろう。ご遺族は一体どこで聞いたのですか?と確認する。
そして「某掲示板です」と答えるだろう。
10年も目を背けていたことに、ふとしたことで火がついて動きだすのが人である。一週間後か、
1ヶ月後か。
ご遺族が名誉棄損で弁護士に相談し、当局がワシくんを割り出すことは簡単だ。
お前の中傷書きこみは、サイトに蓄積され既に膨大な証拠となっている。
ふとしたことで、ご遺族が動き出したときに真っ先にお前に矛先が向くだろう。
今は匿名のワシくんで済んでいるが、そのときはどうなるかな。
お前は鶴田ファンの忠告に従い、故ジャンボ鶴田の中傷を即刻止めることだ。さもなくばご遺族に名誉毀損で訴えられるのも時間の問題だろう。 >>424
でお前がボンバーなのか?wそのアホ振りはww
判例ありますか?の質問に
Q&Aを丸々持ってきて、どうだーと
勝ち誇ってるお前が言うなとwwwマジにへそで茶が沸いたわいwww 名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
これに反する判例は一つも無い。いいか?一つもだ。
だからお前が弁護士事務所に無料相談行けば分かるだろ?と書いた。
別に弁護士着手前に鶴田と明かす必要はないのだから。過程の話で相談で全全構わないですよ。 以下、ワシくんの発言。
>0196 お前名無しだろ (アークセーT Sx0b-pjg9) 2018/02/15 20:07:30
>最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
◯以下、司法試験に合格し有資格者である弁護士の回答
故人の遺族の名誉毀損訴訟について。
・死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害に
なりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはあり
ません。
条文と弁護士の回答は一致していない。何故か?
これは、条文の解釈は必ずしも時代に即しておらず
現代においては名誉棄損が成立すると解釈できる。
-> ワシくんの反論。
弁護士がなんと言おうと、判例がない限り罪とならない。
何故ワシくんが判例が1つもないと断言できるのか。
ワシくんは判例全てを閲覧する権限を持つ資格保有者なのか?
弁護士へ聞きにいけと言ってるから単なるど素人だろう。
プロなら弁護士へ行けとは言わない。
司法試験に合格し弁護士資格のある弁護士の回答よりも
判例の有無が優先されるということだな。
そして、ジャンボ鶴田への誹謗中傷は止めないと宣言したことになる。
中傷を続ければ続けるほど情状酌量の余地は消滅してゆく。
ある時、ご遺族が行動を起こしたらお前は名誉棄損で終わりだということだ。
ところで、判例などという言葉は何故存在するのか?
ワシくんが判例となる日は近いな。 >>376
C 取締役でもない三沢や川田が肝炎になって死んでも馬場や鶴田に金が入るんだから問題ない。
全日ファンの総意です。 >>388
>>>384
>死ぬ前に容疑者になったか?
>あんたら仮定で話してるだけじゃないか?
>こうだったらという仮定で話をするから、鶴田を教祖だとか言い始める。
>
>鶴田は最強と評価される素晴らしいレスラーだった。これは現実。
最強w
凄い寝言が始まったな。
素晴らしいw
偽物のプロレスしか知らないんだな。 ニヤニヤで書かなくても相手方の心象悪くなるのに(笑)
余程の5ちゃん中毒なんだな(笑) >>429
まだ寝ぼけてんのか?仕方ねーなw
>>何故ワシくんが判例が1つもないと断言できるのか。
ワシくんは判例全てを閲覧する権限を持つ資格保有者なのか?
判例はデータベースとなって一般人でも見れるのだよw
秘密国家でも秘密裁判でもないだろがwどこの国の話ししてんだ?w
そして法が明示している解釈を変えるビッグチェンジは特別なこととして
簡単に検索で引っかかるのだな。ワシが検索してボンバーも検索して
発見できなきゃそれは判例が無いことにななる。
はい論破w >>弁護士へ聞きにいけと言ってるから単なるど素人だろう。
プロなら弁護士へ行けとは言わない。
当たり前だワシは弁護士でも検察でも裁判官でもない。素人です。
おバカなお前より職業上、法に詳しいだけです。刑事と民事、被告と被告人の
区別がつかないお前がほざくなよってw
ワシが正しい事語っても聞く耳を持たないから、弁護士の方に説教されろとお勧めしたわけや。
はい論破ww >>司法試験に合格し弁護士資格のある弁護士の回答よりも
判例の有無が優先されるということだな。
弁護士や検察には権利はない。当たり前だwww国の三権の一角をどんな優秀な
弁護士の回答が超えられるのだ?弁護士一人一人の思想考えも当然違う。
裁判は主文と判決を持って裁判官のみがジャッジを下せる。本当にバカなんですか?w
法というのは全てのシチュエーションには当然ながら合致しない。条文の行間を
埋めるものとして判例(前例)をもって判断されるのだな。勿論ワシが第一号になるゼロではない。
しかし現実的には可能性は無い。はい論破wwwそれは鶴田が犯罪者となりえないと同じくらいにな。
論破。 >>中傷を続ければ続けるほど情状酌量の余地は消滅してゆく。
中傷とは 【根拠のない】 ことを言い、他人の名誉を傷つけることである。
鶴田の場合事実と事実に基づく確証の高い推測しか書いていません。
それは虚偽ではないし、言論の自由にも則る。ヲタですら4名が鶴田の罪を認めてる。
反省すべきは罪を犯した鶴田を担いでいるアホヲタである。
一番主張したいのは、鶴田の没後20年弱、アンチスレで臓器移植法違反は触れられていたろう。
やれ犯罪者、証拠はどこだって争いを20年繰り返して何故司法に立った者はいないのだ?
何故ワシだけが名誉毀損に該当するのか?その違いをバカなお前は説明できない。
大体、何度も繰り返すが不毛な争いを、鶴田は犯罪者ではないと法を持って説明したのはワシだぞ?wwww
よって犯罪者の遺族でも犯罪者のヲタでもないことを確立してやったんだぞ?ヲタが出来なかった事をな。
感謝こそされても、侮辱だ名誉毀損だと言われる筋合いは皆無だ。
はい論破www >>433
そうか。
テレビでワシくんの実名が見れる日も近いな。
>>354
>井納の奥さん、いい判例作ってくれてナイスだわ
ワシくん。いい判例作ってくれてナイスだわ。 ワシも論破って単語嫌いなんですわw
でも小二に分かり聞かせるためには仕方ない。
それからな、井納選手とかみさんの件はワシは詳しくはないが
間違っても 【判例】 ではないからなwwwww
そしてご両人とも生存しているってだけで、鶴田と同じ土俵ではない。
判例とは、前例である 【判決】 の事だwwwww
井納選手は、訴訟を起こしただけであって
おそらく、どこかの時点で和解することになろう。
井納選手がどこまでやるかにもよるけどな。
億の年報あっても、そんなもんだわ、日本の民事は。
それより自分を心配なされ。お前自身が起こしたネパトの調査が終了をもって
アクション起こそうと思ってますんで。
生存しているワシを、公の掲示板で犯罪者としたのだから、それに値するカウンターを
充てます。
質問ですわ。>>437 と >>438 は同一人物ですか? じゃあ、ワシくんは数千万、ご遺族に支払う約束させられて和解かwww
もうすぐ春だってのに土曜の朝に4連投するほどネットにかじりついてるような惨めな
住民にはなりたくないもんだなwwwww >>441
はい、ワシに対する誹謗スタンプが押されました。
弁護士事務所は土日祝日もやってます。電話相談もありますよ。
相談するなら早いほどいいですよ。謝罪するのも早いほどいい。
これ常識ですね。 匿名の人間には名誉棄損罪は適用されないのにドヤ顔のワシ=ニヤニヤ(笑) >>443
バカか?って大バカwww
お前等はネパトでワシを特定するじゃねーか。
そしてその結果ニヤニヤとワシは同一でないと知る。
その時は、名誉毀損が成立するじゃねーかw
法律とか裁判を語りたかったら、順序と根拠を持ち合わせた
オツムようしてからにしてねw >>446
答えに詰まったらオウム返し始めちゃう癖はやめた方がいいよ >>444
ではワシくんは、匿名掲示板での自演行為の名誉棄損の判例を出してこいwwwwwwww >>447
また下4桁一致自演かよwwwwww
内容がワシくんフォローなのも一緒ww >>449
それと鶴田とどういう関係が?
自分が自演してるからって >>448
命令に命令で返しちゃダメ
立場が下なんだから 下らない因縁やめてワシへの反論してみなはれw
・特別な資格がないと判例は閲覧できないのですか?
・一弁護士判断より判例が優先されるのは極当然じゃないのですか?
はい、どうぞwwwww真っ赤な顔が目に浮かぶわwもういい加減無知に気付けよ。
マジーは無知を知ったから爺さんにしてまだ一つ人間としてステップを上げたのだぞ。
良いとこは見習え。鶴田は反面に留めとけ。 >>448
示したら、以後鶴田擁護を止め
鶴田が犯した経歴詐称、安衛法違反、臓器触法違反に関して
異論を唱えませんと書けよ。出来るか?出来るのか?さすれば
判例示してやるわwwwww夜までに判断しといてね。
流石に出かけるわ。検索できるチャンス時間あげますよ。
なにぶんお塩が不足のようですからwww
前にも書いたことあるがワシは大した人間じゃない。
でもな、悪いがアンタとだけはレベルが違い過ぎるってことも改めて宣言するわwww 866お前名無しだろ (オッペケ Sr39-rqXp)2018/02/22(木) 09:11:34.04ID:mR8ZoOP4r
入江DDT離脱が先か
ニヤニヤ逮捕が先か
867お前名無しだろ (ワッチョイW d854-sPXD)2018/02/22(木) 10:24:45.71ID:SoL0pKwF0>>868
逮捕ってありえるの?
868お前名無しだろ (ワッチョイWW 95a6-DCjw)2018/02/22(木) 11:26:55.84ID:pcOF9pM20
>>867
訴えるやつ次第だけど
これだけ執拗に中傷を書き込んでれば
普通にあり得るよ
872お前名無しだろ (ワッチョイ e2b2-Ruzm)2018/02/22(木) 17:12:19.46ID:nH+h2eK00
ニヤニヤってのがいなくなったのと同時にアゲで粘着してた奴もいなくなったような
同じ奴がアゲとサゲで二つの人格で延々自演してたんだろか >前にも書いたことあるがワシは大した人間じゃない。
書かなくてもお前が低脳なのはバレバレだからなw
オリンピックレスラーで世界チャンピオンのジャンボ鶴田への誹謗中傷を
大したことないワシくんは即刻やめたまえ。
条件つけなけりゃ、匿名掲示板での自演の名誉棄損判例を出せないのかよw >>455
7 :お前名無しだろ:2015/04/07(火) 08:55:56.05 ID:PiHwLp7YO
ミュンヘン五輪の檜舞台で外国人選手達に蹂躙されて越えられない壁にぶち当たり挫折した鶴田友美さんw
299:お前名無しだろ2016/08/02(火) 18:07:47.86 ID:933OsLcX
>>298
テリー・ファンクやミル・マスカラスに人気を丸ごと掻っ攫われて、試合では馬場の引き立て役という毎日
さすがにまずいと思った馬場がブロディにリングアウト勝ちのブックを用意して「今日からはお前がエースだ」と持ち上げ、
それでもダメだったからAWA王座を取らせ、「鶴田は自分を超えた」とまでフォローしてみたものの、結局は暖簾に腕押しだったんだよね(笑)
オリンピックレスラーwwwww
世界チャンピオンwwwww
語られる理由も笑いのネタ提供が精々じゃん 夜までまってあげますから熟慮と検索に励みたまえや、ボンバカw
そうです繰り返していただなくてもワシはそんなもんですわw
でそれ以下を発見してしまった驚きを共有して下さいな。
アンタがその張本人のド底辺なのだからww
条件付けますよ、当然ね。今までもそうしてきたしアンタに享受する法律の知識
考えれば授業料請求したいくらいですものwwアンタは判例ないのをQ&Aで
誤魔化してきましたけどねwwwえーっと判例は資格なきゃ見れないんでしたっけww無理ないですわw
付け焼刃で自信がなければ消えなさいな、アンタが。昭和全日スレでNWAはキラキラなんだよー
って叫んでいればいいじゃないですかwww
それとね、これはやめろ。去れとかをアンチのみでなくヲタ友にも向ける
アンタは精神発達傷害の兆候あるかもしれませんね。俗に言うアスペとかその類です。
心療内科にいかれてはいかがですか?精神は肉体を支配していますから是非お勧めしますよ。
そういえば理論派もヲタ友に注意されてたなww
大体ワシは今までも散々アンチスレからの撤退を吐露してきた。その度に
アンチ衰退とか挑発してんのお前ですがな。性質悪すぎですな。
1月の後半に始まったこのスレでもワシが初めて書き込んだのは2/14なんですよ。
そっとしときゃーいいものをwwwどのお口がスレ去れって言ってるんだかwww
えーっとミュンヘンの成績も詐称してませんでいたっけ?単に言い回しの問題?www
それを詐欺と言うような気もしますけどーww
始まりから終わりまで犯罪まみれのプロレスラーの汚点、それがジャンボ鶴田ですな。 >>457
>それとね、これはやめろ。去れとかをアンチのみでなくヲタ友にも向ける
アンタは精神発達傷害の兆候あるかもしれませんね。俗に言うアスペとかその類です。
心療内科にいかれてはいかがですか?精神は肉体を支配していますから是非お勧めしますよ。
お前は狂人だw >>457
>>えーっとミュンヘンの成績も詐称してませんでいたっけ?単に言い回しの問題?www
多分これのことじゃないかな?
401 :お前名無しだろ:2013/12/01(日) 19:12:34.89 ID:4TvpGzVf0
ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39 ※全敗の最下位を、自伝で七位と捏造
・ミュンヘン五輪7位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で2位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から6年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・71年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一!
・71年度全日本選手権フリー優勝は出場者3人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が2名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が4名。学校の先生2名と自営業のおじさん1名と鶴田。
・174pの矢田選手にフォール負け
・181pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。国際試合では全敗! バカアンチ=ニヤニヤ
サツに取り調べ前の悪あがき(笑) >>440
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの?
キチガイのフリするなら徹底しろよw >>424
>静観してくれってことです
だからこの先はあなたとワシ君で結論出してくださいと。基本的にそこへ介入しようとは
思わないと言ってるでしょw ここまででもやり取り続いてるようだけど、その調子で
思う存分やってください。流れによっては何かコメントする事もあるかもだけど、
基本的には邪魔しようとは思わないから安心してくださいw >>462
マジーが認めるんならワシはいつでもいいぞ。かかって来なさいw
ただなマジー、「流れによっては」とか「基本的に」とか
相変わらずの優柔不断の卑怯行為はやめろ。
このスレで鶴田遺族を巻き込んでいいか、どうかだ。
マジーは巻き込んでいいことに了承したと判断されるからな。後で訂正するなよ。
そしてワシは巻き込まなんじゃいけないんじゃ?と釘を刺したことも忘れないでくれ。 まともには言い返せない鶴田オタが訴訟ガー!!をチラつかせることで
マウント取ろうとしてるのはわかるが、
無能な味方ほど邪魔な者はない、それがよくわかる流れでもある >>459
プロレス分かってるの?
プロレスの事じゃないじゃん。
鶴田が成績どうであれ、五輪出たの間違いないわけでさ、
プロ入りしてからも、五輪に出た事を肩書にして売ったのは確かだが、
その成績で売名したとは思えない。 アンチはプロレス以外の場外乱闘でしか鶴田を貶める事は出来ないんだよ。 >マジーが認めるんならワシはいつでもいいぞ。かかって来なさいw
>マジーが認めるんなら
またかよw
誰かの後ろ盾が無いと何にもできないヘタレワシくん。
んで、人のせいにする。
しかもマジメ氏は何にも認めてないのにw
マジメ氏だろうが関係なく、「かかってこい」と自分で言えない大人がいるとはなあwww
これまたマジメ氏へのおだても兼ねてるしなww
マジメ氏の金魚の糞。
ミイラ取りがミイラww >>465
「こんな発言なかったっけ?」に対して
「多分このレスのことじゃないかな?」って挙げただけなのに
なんでそんなに必死になって噛みついてくんの?
単なる過去スレからの情報提供にもイチャモンつけるとか
鶴オタ役の思考はマジでわからん まあどうせワシくんは、追い込まれると
関係ないマジメ氏に質問して意見を引き出し、マジメ氏が
いい加減に返しても、それを引用して逃げるんだろうw
行動パターンが姑息すぎるw
前スレでマジメ氏がマジメ氏がっていうヘタレキャラのアンチが
ワシくんと下4桁ワッチョイ一致したからな。
自演キャラ分けしても行動パターンは変えられないんだろなwwwww 子供の口喧嘩風ですよ。
つべこべ言ってる時間あったら
・特別な資格がないと判例は閲覧できないのですか?
・一弁護士判断より判例が優先されるのは極当然じゃないのですか?
この2点について説明求む。ワシをド素人扱いするのは構いませんがね。
自分のレベルをまるで自覚なされてないようで心配になります。
訴訟はすぐ行動に移すように。裁判を逃げることは敗訴ですから
逃げるもクソもない。受けます。ただ受理されればの話しですがね。
まさかこの場に及んで尻込みするようなら、一度だけチャンすあげますよ。
一言 「すまんかった」 と書いてこのスレから立ち去るか、今まで通り遺族を巻き込むことなく
ディスカッションを再開するかですわ。その際は下らぬコピペと根拠なき成りすまし疑惑を
しないのは当然、アンタ自身も複数回線で卑怯な手口をやめることです。
マジーを利用したわけじゃない。ヲタで唯一まともだと思ったから確認しただけ。 984お前名無しだろ (オッペケ Sr10-Rg6Q)2018/02/25(日) 18:43:41.86ID:mLVtvxOBr
そんなに面白かったのならアホのニヤニヤが調子こきそうだけど出てこねーな
もっともあのバカは会場もテレビも観なくてSNS漁って観戦した気になってるマヌケだけど
つーかマジで特定されると思ってビビってんのかよwクソダセー奴だな 0363 お前名無しだろ (アークセーT Sx39-SJjx) 2018/02/23 07:36:12
>>362
何言うとるんですのん。
ネットパトの捜査結果はまだですか?
ワシを故ジャンボ鶴田の名誉毀損もウェルカムですわ。
アンタのそういった成りすまし
疑惑因縁はハッキリ名誉毀損や侮辱罪に抵触しますから。
やはり鶴田と同様、法を無視
するんでっしゃろか?
アンタが犯罪者と思うものとワシを同じ扱いをするんやからな。
自分の思い通りに社会はならない事を教えてあげますわ。
↑
いいから匿名掲示板自演の名誉棄損の判例とっとと出せよwww
判例判例って発狂してすまなかったと謝罪すれば許してやらないこともないぞww
ディスカッション?ワシくんはただの誹謗中傷魔だwww 鶴田の経歴詐称を弁護しなさい。
鶴田の安衛法違反を弁護しなさい。
鶴田の臓器移植法違反を弁護しなさい。
低脳で教養なく法のド素人にはよろしい、模擬裁判なんじゃないの?
裁判員裁判になって、今時小学生でも裁判のパネルディスカッションやるっていうのに
お前のオツム年齢はおいくつなんだ?お前はどこで羞恥心を捨ててきたんだ?
弁護士じゃなきゃ判例は見れないと啖呵知った時点で、普通恥ずかしくて
スレに書き込むのも躊躇すると思うんだがなwwwwwwwwww
厚顔の老人って怖いなと心底鶴田アンチスレで身にしみたわ。
恥を知れ!日本人の心底にある精神文化だかんな。 >>463
そもそもあんたの言う「遺族を巻き込む」てのが、具体的にどんな行為を指してるのか
把握してないのは前にも言った通りだ。あんたとボンバーさんのやり取りを詳しくは
追ってないからな。だからとりあえずその文言だけで判断したけど、例えば「鶴田を
中傷し続ける事は遺族を傷つける事になるから止めろ」と言ってるだけなら、それは別に
「巻き込んだ」とは言えないんじゃないか?何にしても今の俺はあんたとボンバーさんの
やり取りに入っていける資格はないだろうと思うから、あんたらに任せるよw
ボンバーさんもそれを望んでるようだし、あんたもそうなんじゃないのか?
二人で心ゆくまでやってくれw >>475
じゃあ読めばいいじゃんwマジーはヲタからもよく読めって突っ込まれてんやん。
今までもそう、時間があれば気が向いたら読んどく、やっとくってやった試しないww
ボンバカはおそらく、最近のワイドショーで井納の件を見て
わーっ名誉毀損って使えるやんって心躍ったんやろうな。これだ!ってww
名誉毀損ってのは故人の場合遺族しか使えない。名誉毀損を問うためには
遺族を巻き込むしかないのやな。肝心なのは遺族であっても虚偽じゃなきゃ使えないってことは
当然ド素人のボンバカは知らんかった。説明に法を示しても分からんって叫ぶwww
なら判例出しなさいなって書いたら、訳分からん存命の芸能人の例とか挙げよるねんww
挙句の果てに弁護士Q&Aってwwwおそらくボンバカはワシを笑わせたかったんやろなww
そしてトドメは判例見るのには資格がいるとか、弁護士見解は判例に勝るとかのたまうねんwww
やるのは構わないけど、いきなり自分の裾踏んづけてスッ転んでんのよボンバカはww
でワシに対しド素人とかって叫ぶから吉本喜劇かって思うたわいwwww
ヲタ仲間はいいんか?こんなアホが鶴田の犯罪にバカの装飾まで加えてもwww
鶴田もバカならヲタもバカってことでwww それがあんたの結論ならそれでいんじゃねーのか?w
この後ボンバーさんの反論があればまた続く事になるんだろうけどw >>477
こんなワシにも武士の情けはあるわけや。
もう反論の体を成してないんだな、負け犬が遠吠えしてるだけww
何の実もない話するほどワシは物好きでもないwww じゃこの後ボンバーさんの書き込みがあってもあんたはもう反応しないわけか?
それならそれもまた良しだけどなw いやマジーの了解も貰ったし
何よりワシ怒ってるからね、ボンバカがエスカレートするなら分からない。
鶴田に関しては絶対的にワシの方が正義やと思うとるからね。
訴訟チラつかされてビビる事ないし。 何にしても俺が介入できる話じゃなさそうだし、やっぱりあんたらに任せるしかないなw
さっきも言った通り、二人で心ゆくまでやってくれって事だw 一応推移だけは見守ろうと
思ってるけどな。じゃ今日はここまで。 「1964年のジャイアント馬場」より
「バスケ出身の鶴田は背が高く、均整もとれていてそれまでにいないタイプだった。合宿中にJOCが行った
体力測定でも、背筋力などの数値は非常に高かった。あと4年しっかりとレスリングに取り組めば、1976年の
モントリオールオリンピックではメダルに届いたと思います」(ミュンヘンで銀、モントリオールで銅メダルを
獲得した自衛隊体育学校の平山紘一郎) >0480 お前名無しだろ (アークセーT Sx10-SJjx) 2018/02/25 23:32:40
いやマジーの了解も貰ったし
マジメ氏の金魚のフンwwww ウンコドリルにはしゃぐの小学生だぜwww
もう竹やりすら無いんだから白旗振ればいいものを無様だよ、お前は。
ヲタの皆さんも誰も助けてくれませんなwww何故やろ?
あと言い残す事ないんか?全部吐き出して去れよ、ド低脳www >ヲタの皆さんも誰も助けてくれませんなwww何故やろ?
ワシくんがマジメ氏をおだて擦り寄り相談する心理を表してるなwwww 素直にお願いすりゃえーんとちゃうか?
何で仲間のヲタ助けてくれんと?ってwww
成りすましと、あまりの低脳暴露の弊害やろwww
ワシは鶴田の犯罪を論議したいんや。邪魔やからもう消えろやw
もうヲタからも見放されてるん気付けやw役立たずがw >>489
訴状ってなんだか知って語ってますか?www
アンタも刑事と民事の区別分かっていない低脳丸出しなんですけどwww
ちょっとは勉強してから書きなはれやw 自分は法律知らないからとマジーみたいに素直になれば
いいのにねw知ったか連発して墓穴掘り続けるド低脳共ww >>489
自分も他人に頼りっぱなしやん
自分は何年間も訴えようと動かなかったんでしょ?
口だけなら誰でもできる 自演ワシwww
0363 お前名無しだろ (アークセーT Sx39-SJjx) 2018/02/23 07:36:12
>>362
何言うとるんですのん。
ネットパトの捜査結果はまだですか?
ワシを故ジャンボ鶴田の
名誉毀損もウェルカムですわ。
アンタのそういった成りすまし疑惑因縁はハッキリ名誉毀損や
侮辱罪に抵触しますから。
やはり鶴田と同様、法を無視するんでっしゃろか?
アンタが犯罪者
と思うものとワシを同じ扱いをするんやからな。
自分の思い通りに社会はならない事を教えてあげますわ。
↑
いいから匿名掲示板自演の名誉棄損の判例とっとと出せよwww
弁護士は遺族の名誉棄損を認めてるのに判例なきゃ認めんってうるさかった
のはお前だぞwww >>494
くどいな、資格がないと判例見れないんだろ?www
@ 無知を晒したんなら、まず「ごめんなさい、知ったかしてました」ってのが礼儀だ。
そして判例より一弁護士見解が優先するはずのアンタがなぜワシに判例を要求する?www
まず故人の名誉毀損の判例を出せww Q&Aって何ですか?www
出せたらワシはこのスレから撤退する。
更に匿名の名誉毀損の判例がないと自信がお有りならワシの条件飲めばいいんじゃないのか?www
これで対等以上だよなwwwワシは卑怯モンではないんでね、ボンバカみたいになwww
つまりお前が持論の根拠となる判例を提出できずに
ワシがお前を完全否定する判例を出したらどうするんだ?お前は?
それをハッキリ表明しろ。その時には、A ジャンボ鶴田を完全否定しますってな。それからだwww
@とAをセットで揃えれば判例を披露する。 ↑
判例データーベースには全て公開されてはいない。w
だから一般人は判例が絶対無いと証明することは不可能なのだwww
ワシくん、マジメ氏に相談してゴマするかい?wwwwww
いずれにせよ、お前はジャンボ鶴田のご遺族に名誉棄損で訴えられるのも時間の問題だw
嫌なら鶴田の中傷は金輪際やめることだw
おっとマジメ氏にまた泣きつくのか?w 実際、鶴田の息子辺りがマジギレして告訴したら余裕でアウトw
「映画監督とか嘘ついて只のニートじゃん」なんて書き込みを何度も見た >>497
それはないな
それで告訴だったらAKBとか矢口とかベッキーとどうなるんだよ?
鶴田息子もクリエイティヴの仕事に関わってる以上一般人ではないぞ 今まで時間稼いで調べた結果が判例を見れないというのが
答えならすぐさま消えろ、ド低脳。
相手に不足があり過ぎる。
資格がなければ判例見れないってのから、少しだけ話しをスライドさせてますね、卑怯者www
お前がすることは、故人の真実による名誉毀損の判例を示すか
ワシに謝罪して、匿名ネットの名誉毀損の判例を教えてくださいお願いして
以後ジャンボ鶴田の犯罪の数々を認めますと宣言しるかのどちらかだ。
アンタは遺族の方にとって何様なんだ?wwww
自分の凹んだ記憶、精神を遺族に何とかしてもらいたいだけだろ?www
やりたきゃやりたまえ、構いません。
遺族の方に泣き付いて何とかしてもらいなさいよ。
おそらく遺族の方にとって、ワシ以上に迷惑な存在だって気付いてないのが怖いですwww >>498
それは裁判の席で主張してください
裁判官の心象悪くするだけだけど お前がすることは、匿名掲示板の自演名誉毀損の判例を示すか
謝罪して、判例など一般人に
は全て開示されてませんでしたおゆるしくださいと懇願し、以後故ジャンボ鶴田の誹謗中傷は
一切しないので訴えないで
くださいと泣いて詫びるかのどちらかだ。
でなけりゃ自演名誉棄損の判例を出せww
0363 お前名無しだろ (アークセーT Sx39-SJjx) 2018/02/23 07:36:12
>>362
何言うとるんですのん。
ネットパトの捜査結果はまだですか?
ワシを故ジャンボ鶴田
の名誉毀損もウェルカムですわ。
アンタのそういった成りすまし疑惑因縁はハッキリ名誉
毀損や侮辱罪に抵触しますから。
やはり鶴田と同様、法を無視するんでっしゃろか?
アンタ
が犯罪者と思うものとワシを同じ扱いをするんやからな。
自分の思い通りに社会はなら
ない事を教えてあげますわ。
↑
いいから匿名掲示板自演の名誉棄損の判例とっとと出せよwww
弁護士は遺族の名誉棄損を認めてるのに判例なきゃ認めんってうるさかった
のはお前だぞwww ここはじめて来たけど
鶴田を犯罪者って呼んでる人やばいね
これって、故人を虚偽の情報で貶める
名誉毀損に該当するね。
仮に鶴田を、犯罪者というのなら
それを示す、証拠がないといけない
ジャンボ鶴田って何か犯罪、犯したっけ? >>502
何が初見だw
誰も鶴田を犯罪者と語っていないわw
流れ上、(生存していたら犯罪で起訴された可能性)ってのが省略されてるだけで
そんなのはこのスレ住人のコンセンサスだwww
証拠は散々語り尽くされてんだよ。 >>501
しつけーよ。もう己のチキン認めて去りなさい。 鶴田は犯罪者ではないが最強と呼ばれる名レスラーである。 326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>320 >>321
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑) ワッチョイの下4桁がハードヒットおじさんと同じだったのに気づいたw
まいったな、鶴オタから見ると俺、ハードヒットおじさんの自演ってことになるんだろうかwww >>505
だな
最強と言われたのは今まで鶴田のみ
過去の動画を見てもコメントは強かったなとか動けたとかそんなのばかり また総選挙みたいな企画があれば恐らく100%に近い確率で鶴田は
上位にランクインするだろうね。これが多くのプロレスファンの鶴田に
対する評価だと思う。 >>509
ファミ悪で一生を風靡した希代のコミックレスラーとしてね >>509
確かにライトな層では鶴田は強かったという認識だな
コアなやつらはホッジとかハクとか挙げるけど コミックレスラーの帝王:ジャンボ鶴田
死去:永源遥、ドン荒川
現役:菊タロー(えべっさん)、くいしんぼう仮面、ストーカー市川、男色ディーノ、広田さくら、井上雅央
引退・路線変更:ヨネ原人(気仙沼二郎)、つぼ原人、DJニラ、フロリダブラザーズ 日本お笑い界のレジェンド12人
植木等・いかりや長介・萩本欽一・横山やすし・ジャンボ鶴田・志村けん
タモリ・ビートたけし・明石家さんま・島田紳助・石橋貴明・松本人志 711お前名無しだろ (オッペケ Sr39-Rg6Q)2018/02/28(水) 11:23:24.38ID:ntDCJjcBr
でニヤニヤってビビって消えたの?とんだヘタレカスだな >>514
笑ってもらうために日々努力して頑張っていた他の11人と
試合内容で笑われていた鶴田を一緒にするなよ
11人のレジェンドに失礼だろ >>516を一部訂正します
「頑張っていた」だけじゃなくて「頑張っている」レジェンドもいるね 鶴田は存在を笑われていたんだから、蛭子とか斉藤清六だよなー >>516
確かに。失礼しました
最近でいうと安田のクロちゃんに近いかもね
「また嘘ついたのかよ〜」と世間に呆れられていたという部分で で、さんまや松本人志あたりはよく「蛭子さんには敵わん、最強や」と言うな。これで腑に落ちる。 お笑いとか言ってるのはここのアンチしかいないだろ。 ファミ悪の栄光を称えて何が悪い?
鶴田がお笑いプロレスの礎を築いたんだぞ 750 お前名無しだろ (ワッチョイW fcc9-fUm6) 2018/02/28(水) 21:47:38.85 ID:QBD9e1pa0
>>723
それはおまえだろ、つる太に興味なんかないくせにニヤニヤを裁判所に引きずり出すんだろ?
さっさとやれよ(笑)
おまえもさんざん2ちゃん発のチョントニオ猪木のワイン浣腸を口外し、さらには自分で夜中に全裸で歩いててOLにバレそうでビビったとか犯罪自慢してたよな 客を笑わせていたのは永源や荒川、笑われていたのは鶴田や剛竜馬。 全日本は元々「奇形もしくはイカれた人間を嗤う」(笑うではなくて)ために設立された団体だからね
巨人症の馬場、バカのカバの鶴田、豚蛙三沢と続き、今も中学生並みの脳味噌しかない諏訪魔を持ち上げてるし
新日本は猪木が闘いをテーマにして立ち上げたわけで見た目を嗤うことを促す方向性などない
そのいう環境の中でコミックレスラーとして名を上げた鶴田は、日本で最も嗤われたプロレスラーと言っていいんじゃないかな? 奇形だからというのは差別発言だよな。
奇形を生かして活躍した事をほめるべきだよ。
これからパラリンピックだぞw >>525
ワッチョイW fcc9-fUm6てニヤニヤのホモ相手なのか?
ニヤニヤが逃走したから寂しくて誰彼構わず逆恨みしてるな(笑) ニヤニヤ&ワシ
↑
同時消失したから同一人物確定。 >>528
>鶴田は強いという声しか聞いたことないが
ガチ競技で「強い」ならいいことだけど
プロレスというケツ決めのあるショーで、強いという声しか聞いたことないレスラーって
それは相手を光らせることができなくて、自分の強さしかアピールしない、試合づくりが下手くそなレスラーって意味でもあるな。
それを裏付けるように鶴田は現役時代、人気もいまいちで、観客動員や視聴率を稼げるレスラーでもなかったしね。
結局、馬場がメインから降りた後、全日内だけで、日テレと馬場の作った台本のままに最強役を演じてただけのサラリーマンレスラーでしかなかったってことだな。 最強役を演じてた鶴田を今でも多くのファンが「最強」というイメージで
捉えてるという事は、要するにそれ(最強)を納得させるだけの説得力が
あったって事じゃないの?演じれば誰でも彼でもそういうイメージで
捉えられるかといったら、そういうもんじゃないと思うし。 >>537
まさにそれ
勝敗じゃなく最強と言われても皆が納得できる動きをしていた
>>536はドヤッてるけどまるで理解してないw
誰が勝敗だけで最強と言うかっていうねw 996:お前名無しだろ:2015/11/21(土) 21:30:52.65 ID:hTUbPy7M
>>376
>>鶴田最強説、最強論があるのは事実だろう。
正確には「最強説、最強論があった」ですね
80年代後半から90年代にかけて広まった「猪木最強論」「新日最強論」「前田最強論」「UWF最強論」という世間の反応に対抗するため
馬場全日とプロレスマスコミが作り上げた、特に根拠の無い対抗手段です
ブロディやビル・ロビンソン、スティーブ・ウィリアムスのように
新日経験者を根拠にしていることもありますが、かえって新日を強く意識していることが明白になっています
90年代中盤からは「橋本最強論」「高田最強論」「三沢最強論」「小橋最強論」にとって代わられ、
2000年以降はプロレスで最強論を語ること自体がナンセンスという風潮になっています
アンチスレで「昔は凄かった」を語っても虚仮にされるだけですよ?
語るなら巣穴かチラシの裏にどうぞ(笑)
36 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:26.13 ID:6u/CyfEl0
441:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:10:01.57 ID:tw08Gkn80
どうも>>394です(笑)
鶴田最強論があったのは確かだけど、実証できない虚構でしかない都市伝説みたいなもんだよ
新日やUWFに対抗するための宣伝のひとつで、過剰なまでに鶴田を持ち上げる実況と馬場からお金をもらって提灯記事を書いてた
プロレスマスコミによる徹底した情報操作のたまものでしかない 481:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 21:16:49.61 ID:tw08Gkn80
>>479
俺の夕方からのレスだけでいいから、ちゃんと目を通して反論してくれよ
>>447で視聴者と読者を納得、というかそう思えてしまうブックと持ち上げ方について説明してるだろ
あとは勘違いするかしないかの違いってだけで、勘違いしちゃったのが鶴オタ
当時「最強論」を語っているのは、現在の人間からすればまだ微笑ましいとさえ思える程度
プロレスにはブックもストーリーもある事が浸透している現時点でもまだ語るのは単なる馬鹿
俺が「都市伝説みたいなもの」って言ったのは鶴オタが、ネッシーやミステリーサークルみたいに現在では完全にメッキが剥がれているものを
それでも恐竜の生き残りだとかUFOが作ったとか言い続け、呆れている周囲の人間を罵倒しているアホみたいに見えるだからだよ 別に>>536がドヤッてるとは言わんし、強いという声しか聞いた事がないとも
言わんけどね。色んな見方する人がいるから、それはそれでいいと思うけど。
ただ俺が過去スレから言い続けてきた、プロレスにおける鶴田最強論てのは
>>537のような事なんじゃないかと思ってるけど。 何か懐かしいコピペを見た気がするなw 確かに過去スレであんな書き込みを
見た記憶があるw >>540
加えていい?
誰が誰のファンで誰を強いと思おうが自由だし勝手なんだな。
でも、鶴田だけは困るんだよプロレス界として。
なぜか?プロレスラーであった事自体が否定されるに値する 【犯罪者】 だからなのだ。
汚点を祭り上げるカルト集団が騒いでんのがこのスレの鶴ヲタ。
※以後いちいち生存云々とか起訴がどうとか書かないよ。
適切な言葉は存在しないんでカッコ犯罪者にする。 プロレスラーであった事自体が否定されるに値するって、多くのファンは
そんな風には思ってないじゃん。 >>547
単なる無知です。鶴田が何をすべきで何をしちゃいけなかったのか
知っていない。それはプヲタがバカな部分もあるが
全日による情報操作でコントロールされてるのもある。 >>549
アークセで他におりまっか?ワシですわww あぁ、そうだよ。別に文体とか変わってないと思うけどなw 知るかよwワシだってワッチョイ代えて成りすましてるわけでもないだろw
言うとくけどワシかてスマホの別回線あるんやから、やろうと思えばいつでもできるわ。
お宅のボンバカみたいになwww 別に成りすましとか言ってるわけじゃないよw ただ今回の登場の仕方は
明らかに今までとはキャラが違ってるように見えたからなw
キャラ変える事自体は別に問題ないだろうし、いいと思うけどよw いやー裁判対策しとこっかなーと思ってwww
ウソウソ。ところでなマジー訴訟事詳しくないやろうから教えてあげるけどな、
もうボンバカもしくは遺族に口頭弁論の連絡が裁判所からいってなきゃおかしんや。
もし行ってなきゃどういうことか?
1.受理されなかった
2.そもそも告訴のアクションは嘘だった。
1は別にどうでもいいわ、思い上がりを反省すればいい。
でな2の場合、これワシが訴えれば犯罪になりかねん自由主義を拒む
悪質な虚言だってことなんやな。その場合はどうしようか悩んでますわwww >>537
>最強役を演じてた鶴田を今でも多くのファンが「最強」というイメージで
>捉えてるという事は、要するにそれ(最強)を納得させるだけの説得力が
>あったって事じゃないの?
違うと思うよ。鶴田はB型肝炎発症して全盛期でパッとリタイアしたから
50歳60歳になった鶴田とかをファンは見てないんで
いつまでもあの頃見た鶴田像だけが残ってて妄想してるだけ。 俺からああしろこうしろと言える事じゃないなw 悩んだ挙句出した結論に
従えばいんじゃねーか?w ただ告訴とかそういう話になるなら報告は
してほしいんだけどな。ここに参加してる住人として推移は見守りたいからな。
する気ないなら別にいいけどw >>557
つまり当時のファンが見てた全盛期の鶴田に「最強」を納得させるだけのものが
あったって事なんじゃないの?鶴田が病気にならず、あのまま現役を続けてたら
どうだったかは想像の域を出ないけど。 >>558
そうなったらマジーも証人尋問で裁判デビューかもなw
どっちの証人になるかしらんけどw たとえばマリリンモンローがおばあちゃんになるまで生きてたら
マリリンモンローはこんなに後世まで語られる「綺麗な女優」でいられたか?
そんなに名女優だったわけでもあるまいし…過大評価じゃね?って話に似てる
少なくとも鶴田はガチ勝負のアマレスで外人に勝ったことが一度もなく
重量級の層が薄くて五輪にも出ることもできたが
何もできなくて失格したくらい弱かったわけで。
全日本プロレスでも馬場がメイン張ってた時は「善戦マン」「やる気が見えないサラリーマン」と呼ばれた。
馬場が歳いってメイン退いて、鶴田をメインにしてター山にも裏金渡して紙面も加えて
鶴田を強く見せるようにる芝居うったら、それを真に受けたガキたちが
大人になってまでも、プロレスのブックでしかないのに、「鶴田は強いんだぞ」って思いこむのが間抜けに見える。 鶴田の強さに関してはレスリングの磯貝氏が
「鶴田は谷津や長州より弱いよ。」と言ってるのが事実。 >>560
俺は別に関係ないんじゃないのか?w けどまぁそういう事態になったら
知ってる事、思ってる事は言おうと思うけどな。
そんでプロレスにおける鶴田最強論てのは別にガチで強かったとか、
そういう事じゃないと思うんだよ。 菊地ぶん投げたり
菊地締め上げたり
菊地ねじ伏せてるときだけは最強
菊地専用最強
これは認めざるをえない 鶴田は普段筋力トレーニングもしてなかったんじゃないか?って思うのは
TBSの祭典特番で藤原がチャック・ウイルソンとガチ相撲を毎回やって力勝負で互角の勝敗だったときに
別の局で、鶴田がそのチャック・ウイルソンと腕相撲をしたことがあったんだが
ウイルソンは顔色一つ変えず鶴田を瞬殺して
何度やっても鶴田が、赤子をひねられるように負けて
首傾げながら鶴田が裏に引き上げていったことがある。
出演者たちが「鶴田って期待外れで弱いんだな」って感じで見てたのを覚えている。
そんなわけで鶴田が全日のショー以外で強く見えたためしがない。
まあ、一言でいえば全日のマットで鶴田の勝ちブック内だけで強く見えてたってことだけだな。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防パトの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を危険人物や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防パトを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防パトの黒幕
詳細は下記スレ参照(手口変える可能性有。警察官が職名を名乗り詳細な事情を説明しても信用せず87に通報を)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 >>566
ん?
だからプロレスで当時最強と思わせる試合ができたことが凄いってずっと言ってるんだが何もわかってないなお前は >>566
ガチの世界では猪木はヤクザにビンタされて「どうもありがとうございました」だもんな(笑) >>566
無事は相撲で鶴田は腕相撲かよw
チャックウィルソンを知らないだろw
柔道6段。
レスリング州王者。
パワーリフティング日本王者。
ベンチプレス日本記録8年間保持。
勝てるプロレスラーなんていないよwww 猪木はブックプロレスなのに
試合開始数秒でウイリアムスにガチピン負けwwww
2.9で抱き起こされて会場ざわつくありさまwww >>572
何で鶴田のスレで猪木を貶す必要があるんだ?
鶴田⇔猪木ではないだろ。格が違い過ぎる
鶴田と比較すべきなのは(晩年の)ミスター珍あたりだろ
もっとも珍さんは臓器を盗んだりしなかったが 最強
鶴田 他薦最強
猪木 自称最強
関係あるww 鶴田は早死にして地獄に落ちたからな
猪木はあと30年ぐらい生きそうだから人生圧勝
そもそも鶴田の人生は、例えば小鹿・鶴見・寺西・石川・百田光雄あたりよりも下
だって鶴田はくたばったんだから。生きてる者が勝ち だからカブキやカーンが、鶴田が忘れられないように思い出話を繰り返ししてくれてる、
その有り難みが分からないのかなぁ…。 また総選挙みたいな企画やればいいのに。そうすりゃプロレスファンの
鶴田に対する評価が分かるよ。多少順位の変動はあるかもしれんけど、
鶴田の上位ランクインはまず間違いないと思う。 >>581
俺の周りでは鶴田が1位だろという声が多かったわ
さすがに献上度考えたら1位は馬場だろうけど 俺個人は1位は厳しいだろうと思ってるけど。馬場や猪木の牙城を崩すのは
他の誰であっても難しいと思うし。初代タイガーもまた3位内に入る可能性も
あるかもね。でも鶴田も10位内には間違いなく入るだろうと思う。 >>581
稀代のコミックレスラーとしてね
ファミ悪で一世を風靡した昭和の爆笑王なんだから当然上位ランクインするよ >>583
馬場、猪木、鶴田、初代タイガー、天龍、三沢、大仁田あたりは入るだろうな
個人的には川田はベスト5に入るんだけどな 今度こそ藤波さんを入れてあげないと!!!
カワイソウだよ!!!
w お笑いだのコミックだの言ってるのはここのアンチだけだ。 >>582
鶴田アンチスレで適当なこと書いてんじゃねーぞw
お前のいいかげんさをブロディスレで発見したわいw
ゴンザレスに対し
>>どんな人間でも殺人やってる時点で擁護のしようがない
あのなー擁護できたからゴンザレスは無罪なんだよなw
殺人どころか正当防衛は認められてるの無視するなアホww
お前の頭の中身は、ホンマ無政府状態だわww
ならな、他人の生命をないがしろにした鶴田なんぞ到底認められないって事やないかいwww ここはアンチスレじゃないです
アンチスレは以下論争でボロ負けした時にdat落ちしてそれ以降立っていません 大仁田、藤波、前田、この辺りは前回はランク外だったんだよな。
個人的にはランクインしても全然おかしくない選手だと思うけど。 スレなんてその時の流れで色んな方向にいくんだから別にいいだろ。 >>592
何のために本スレがあるんだよ。そっちでやればいいだけの話だろうが。
場が違うってだけで、場所変えてやるのを邪魔するわけじゃないだろう。 ここ 【は】 アンチスレだ。
本スレ行ってやれや。 アンチスレにアンチじゃない人間が来るなんてのは当たり前なんだよ。
現に今までずっと来てるじゃん。 まあ、アンチは名誉棄損確定だし、最強日本人プロレスラーの称号
はジャンボ鶴田のみだし、発狂するのも無理もないがなw
コミックレスラーはケツ出しマードックの前田や、バカボン藤波
マクガイヤー化け物兄弟、死神酋長 猪木、区役所がための荒川、
新日の方が面白かったw アンチスレにヲタが居ても構わない。
アンチスレでスレタイトルに沿わないお話は他所でやれ。
場はあるのだから。至極当然の話しを理解できませんかな? 鶴田が肝臓のオモチャ持ってオーオー叫んで暴れるネタはくっそ笑えたけどな
リングで大好評でお笑いスター誕生にも出たよな >>597
アンチスレにヲタが居ても構わんが
小学2年生は夜8時までにしなさい。
歯磨いて寝ろ小僧www ファミ悪は「嗤われるプロレス」をやってたからな。笑わせるではなくて嗤われる
それの代表選手が鶴田 だからスレなんてのはその時の流れで色んな方向に行くのが当たり前なのw
この話だっていつまでも続くわけじゃないんだし、それぐらいも我慢できんのかよ?w このスレの内容はどうでもいいし、ジャンク鶴田自体が過去だから興味もないし、
老ゼンニチオタクVS誰かの長文バトルもダラダラ長すぎて読まないけど、
このスレに映画監督(笑)がいたら面白そうだな、と思いながら眺めてる >>603
我慢じゃねーよ、マナーだろ。
本スレがないから、ここを鶴田スレとして混合するなら理解できる。
本スレがあればそちらでやるのは道理。
じゃあワシが本スレ行って 【安衛法違反】 ってやってるか?
ヲタの頭はクソガキだってのはそういうこと。 >>604
またスゲーキャラ登場するもんやな。春遠からじやからか?
文章を読まずに眺める?で映画監督がいればえー?
お前も頭にお花咲いてますなwww 俺はあんたが本スレに行って安衛法云々やっても全然構わんと思ってるよ。
文句言う奴もいるかもしれんけどな。俺は言わんよ。 >>590
前田はニールセン戦以外はいまいちだからな
藤波はヘビー転向後はゴミだしな
大仁田はトップ10には入れないとあかんよな なんだかんだいってもアンチはジャンボ鶴田に嫉妬してる証だなw
なんて言ってもAWA世界ヘビー級王者として全米防衛サーキットは日本人で
ジャンボ鶴田のみ!
この一文ななにものにも変えがたい。
全米防衛サーキット。
この響き、最高だな。 鶴田の最大の偉業である「お笑いプロレスを日本に定着させた」ことを完全スルーするなんて鶴田に失礼
ファンの風上にも置けないおけないヤツだ 自分が動いたわけでもないのに自分の手柄みたいにいうのは良くないよ
まさに他力本願。鶴田みたいw >>544
そうバイキンの犯罪者が強いなんてやったら介護してあげて弱い演技した天竜四天王たちが可愛そうだな。 >>589
なんだ自作自演の携帯一行おじさんかw
無職の癖にネットカフェで企画書作りか? >>609
19 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:27:16.67 ID:6u/CyfEl0
383:お前名無しだろ2016/08/04(木) 23:07:11.39 ID:DAa0Lz+H
>>380
嫌がらせwww「自覚がない」ってまたブーメランwwwww
AWA王座の防衛戦もまともな名勝負すら1つも作れず王座陥落www
そもそも奪取した試合だって馬場のお膳立てで反則、リングアウトでも王座移動という特別ルールが採用されたのに
スタイル変えたニックボック・ウィンクルにいいようにあしらわれ、どうにか最後だけブックの通りにできただけというお粗末さ
そりゃあこの程度じゃAWA王座の権威が凋落するわなwwwwwwww
20 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:27:37.08 ID:6u/CyfEl0
397:お前名無しだろ2016/08/05(金) 07:06:30.62 ID:GbAXlMs2
>>385
前半はジャイアント馬場の金魚のフンでしかなく王者の威厳ゼロwwwwww
後半はアメリカンプロレスが出来ないどころかローカルルールも確認せずに観客ポカーンの反則負け
地方のドサ回りですら微妙過ぎてAWAの威厳が凋落した一因でもあったジャンボ鶴田(笑)
日本での防衛戦では相手の足がサードロープに乗っかったまま3カウントで防衛なんて試合もあったなw >>618
それがお前の答えか?
内容で反論できないから言いがかりか?
過去ログであるかどうかは鶴田が5流か1流かと関係あるのかよ?
ふざけんじゃねえよ
生きる価値のない卑劣や野蛮で脳味噌の足りない糞野郎が
死ねとは言わないからただちにネット環境から離れて社会に出ろ
人間のクズが >>618
つまり、猪木がーのコピペしてるお前はカスだと言うことですな。 猪木の所業悪行は,多数リアルスレ現在進行中だからなwww >>621
だから、経歴詐称、論文盗作、臓器売買、肝炎リングで人殺しを図った鬼畜鶴田の罪がチャラになるとでも思っているのか?
偽物のプロレス見てるとそう言う感性が身に着くんだな。 >>618
悲しい遠吠えですね
いくら俺を詰ったところで>>617に反論できないもんなw >>623
だったら自分で動けよ
夫人に手間とお金をできるだけ掛けさせないように、証拠となるデータを大量にかつ綿密に集めて
スレウォッチャーとして夫人と弁護士に訴訟の方向性をアドバイスする
そこまでやれないんだったらお前はただ吠えてるだけだ
ただの糞だ 鶴オタがアンチを個人攻撃すればするほど
ジャンボ鶴田に関するアンチの意見に反論できないことが鮮明になる現実w >>625
ではお前は然るべき届出をだし、正々堂々と騒音レベルも守りながら
厚生労働省前、移植学会前、新宿駅前で、故ジャンボ鶴田のお前の言う犯罪行為
とやらをマイクとスピーカーで叫べよ。
看板にその行為を掲げてな。
5ちゃんで吠えるだけとは情けないぞ。 >>625
バカアンチは完全匿名の5ちゃんで吠えるだけのヘタレだもんな(笑)
FBは無理でもせめてツイッターで吠えろや(笑) >>627
正々堂々とか鶴田のヲタが恥ずかしくて使える言葉じゃなかろうよw
そしてこの場で、堂々と議論してるのをコピペや成りすまし疑惑で妨害してるのも
矛盾だな。活動の場は自由だろ? >>627
他力本願してる人間にやめろと言ってるのがどうしてそういう解釈になるんだ? >>635
こちらが自演を証明したからいつものオウム返ししただけでしょ
お前はオリジナリティがないんだよ
あと鶴田の本性とその話は関係ないから 前スレから読めばアンチの自演は確定している。
↑の方にもキャラ変えたのを自白してる間抜けアンチがいるでしょww バカって「確定」とか「証明」とかオウム返し好きよな
ゼンニチオタクは大体そう >>637
お前はどのワッチョイでも「笑」と「w」を両方使う癖を指摘されてから突然分けて使うようになった
またそれまではアンチに自演だと全く言わなかったのに急に自演だと言い始めた
要は後追いなんだよ。真実かどうかではなくて言われたことをそのまま返してるだけ
そこに自分の考えは存在しない。だから真実だと思える説得力がない >>637
あとこの際言っておくけど、もうネットから足を洗った方がいいぞ
世の中にはまともな鶴田ファンだっているだろうに(会ったことないけど)
お前みたいなヤツがここで鶴田ヲタを代表してキチガイ発言を繰り返すことでその人達に迷惑が掛かる
代表も何も1人しかいないんだけどねw
だからもうこのスレ、いやプ板、いや5ch、いやネットから足を洗って社会に出た方がいいと思う
俺はこのスレに鶴田ヲタが来ること自体をそこまで否定するつもりはないけど
お前みたいなキチガイが荒らしに来ることが不快なだけなんだよ そら今頃まで鶴田の犯罪とか言い立てるキチガイは1人しか居ねーだろが(笑) >>641
証明なしにそういうこと言ったらアカンよ >>641
犯罪者鶴田って言ってる奴はここにもいるぞ。
リアルで鶴田の事実言うとたまに睨む奴いるけど、肝炎のままリングに上がったんだよな
って言うと何故か黙るよなぁw >>641
我々がお前の自作自演を暴いてから、「お、お、お前らだって、じ、じ、自作自演だろ(ガクブル)」と言ったところで説得力の欠片もないよ。悔しいだけなんだから
あとそうやって鶴田の悪事から話を逸らすのはやめなさい。我々はお前が死のうがどうでもよい 「我々」の次は「全方位プロレスファン」出すのか?(笑) >>647
ID変わっているのにワッチヨイ変わってないぞw
又自作自演失敗してるぞw >>646-647
だから、お前がそれを言うことで鶴田の無実が証明されるのか?
関係ないだろ。鬼畜は鬼畜なんでしょ?変わらないでしょ?
お前は自分が可愛いだけなんだよ。
「鶴ヲタ役を別の人間に変えてくれ」と言うと「媚びやがって」みたいなことを言う
そうじゃなくてただ日本語が通じる人間にしてほしいだけ
我々はそれほど高望みはしていない
あと我々は自演はしていないからこの表現を変えるつもりはない >>647
あとさ、お前が登場してから>>637までいたdf58-uZDnが突然消えたよな?
それはどう説明する?一人二役やってるんでしょ?
…っていうと戻ってくるんだろうけどw >>648
ワッチヨイ(笑)
IDは下の303が消えただけじゃねーか(笑) >>639
なんだよw
また3iyTのキャラ替え自演失敗バカだったのかよ。
お前らどっちのキャラもマジメ氏崇拝ってのは偶然なのかよw
何が後追いなのかしっかり説明しろよw しっかりしろw
それよりジャンボ鶴田糾弾の公式批判はまだか。いつまでも5ちゃんでこそこそやってんなよw
>>646氏は全くの人違いってのは前々スレあたりから読んでわかってるだろ。
あちらさんは、捻りを入れたアンチおちょくりの達人らしくて
こっちはいつも大受けでいつも笑ってるよw
まあニヤニヤあしらいは見事なもんだw ただ、「我々は」って複数アピール自演を見抜いたのはオレだけどねw >>653
違います。「笑」と「w」の両方使用を見抜いたのは「我々」です >>652
>後追い
「我々」がお前の自演を暴いてから自演の話を急に始めたことだよ
かれこれ数ヶ月前の話だ。バレて動揺したんだろうな
あと何度も言うがお前の話題なんかでスレを消費したくない
もっとまともな人間を探してこいよ
媚びてるんじゃないぞ。崇拝とか言ってるんじゃねえぞ糞虫
日本語が通じるヤツをよこせと言ってるだけだ
勘違いするな はっきり言うがお前はもう八方塞り。ここから巻き返す策なんかありません
お前は素直にここから立ち去って、誰でもいいから他の鶴ヲタが来るのをただ眺めてろ
誰も来なかったら「我々」の勝利だ >「我々」がお前の自演を暴いてから自演の話を急に始めたことだよ
かれこれ数ヶ月前の話だ。バレて動揺したんだろうな
自演を暴いた?
ほう。まさかw 書いたり(笑)を書いたりするのを自演と言うのじゃないだろうな?w
お前が暴いたという文言を使ったのならそのコピペを持ってこい!wwww
こっちがお前の自演を確定や証明したと言ったら、お前はずっと沈黙した。
スレが埋まり新スレになり記憶が曖昧な今になって、暴いたなどと言い始めたのは不自然。
ほとぼりが冷めてどっちがどっちか記憶が曖昧になる時期を見計らって
自演指摘復讐したのだなwwwwwww
よほど自演を当てられて悔しかったと見えるなw
マジメ氏崇拝者らしく助けを呼べよw
お前はアンチ行為をしながら鶴田ファンと話しをしたいと言ってた矛盾低脳だなw
マジメ氏を神棚に祀って拝みなよwww あと、我々なんていやしない。バルタン星人かよwww >>657
発狂しないで日本語で頼む。あと簡易に。
>お前が暴いたという文言を使ったのならそのコピペを持ってこい!wwww
自分で持ってこいよ。覚えてるだろ。ショック受けたんだからw
>こっちがお前の自演を確定や証明したと言ったら、お前はずっと沈黙した。
それはこちらが暴いた後の話。オウム返しはダメなんだよw
>マジメ氏崇拝者らしく助けを呼べよw
別にマジメじゃなくてもいいよ。お前じゃなければ誰でもいい
お前とマジメしかいなかったんだから二者択一になって当然だろうがw
とにかくお前とは会話したくないんだよ。頭がおかしいんだから
もうお前は完全に詰んだ。ここから巻き返しは無理
頼むから鶴田の話をさせてくれ >>658
どうでもいい
発狂するな。草を複数生やすな。 >>658
あとお前が出てきたら>>651を最後に今度は (ワッチョイ 7fdb-HjFp)が消えたことについて説明をお願いします。 バルタンの分身の術(自演)を見破る必要は実は無い。
分身の術をしたところで言いたいことは同じなのだ。
ならば、的確な正論を返せば全ての分身に当てはまる。
分身の術を見破る事が相手の主張を完全否定することに繋がらない事に気がつけ。
自演の解明は永遠に続く罵倒合戦でしかない。 >>661
バカアンチのレスの下4桁が3つも被った詳細な説明をお願いします(笑) >>664
一人会話してないだろ馬鹿
お前はもう終わり。ネットから離れなさい。 >>664
あと下4桁で自演認定するのは無理。よくあることはそこら中で立証されている >>663
そうだな。鶴ヲタの馬鹿が自演だろうと関係ないな
鶴田の悪事について語られたくないなら話題を逸らしてるのだろう
今後は相手にせず鶴田の鬼畜行為について集中して語り合いましょう! >>661
ワッチョイ 7fdb-HjFp 氏が全然消えてないことについて説明をお願いしますw >>666
お前に議論は無理。使用単語に稚拙さが滲み出ている。 >>668
オウム返しはダメだとあれほど(以下略) >>669
答えられないからって本筋から逃げるのはやめなさい
…また相手しちゃったわ。俺もまだまだだなw >>664
505お前名無しだろ (ワッチョイ 6e9a-NcOv)2018/02/27(火) 16:28:13.39ID:qzGZd7hG0>>30>>508
鶴田は犯罪者ではないが最強と呼ばれる名レスラーである。
506お前名無しだろ (ワッチョイ f56b-NcOv)2018/02/27(火) 17:56:24.55ID:riz6/p6r0
326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>320 >>321
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑)
507お前名無しだろ (ワッチョイ f56b-NcOv)2018/02/27(火) 18:04:07.51ID:riz6/p6r0
ワッチョイの下4桁がハードヒットおじさんと同じだったのに気づいたw
まいったな、鶴オタから見ると俺、ハードヒットおじさんの自演ってことになるんだろうかwww
ハードヒットおじさんとアンチの下4桁が被ったことについて詳細な説明をお願いします(笑)
まさかハードヒットおじさんの自演とか言わないよね? 24 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:28:50.65 ID:6u/CyfEl0
46 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 21:50:02.70 ID:gJiKRbFw0
>>43
いつまで経っても自分を超えられず、エース(笑)の自覚も無いジャンボ鶴田
せめて形だけでも彼がエース(笑)であることを世間に認めさせようとした
馬場の親心が「鶴田は完全に自分を超えた」
しかしその思いも虚しく、その虚構を真に受けた鶴田と鶴田ファン(惨)が
「本当に馬場を超えたんだ、鶴田はこのままでいいんだ!」と勘違いの逆効果
そして最強ギミック(笑)のポンコツレスラーが誕生してしまいましたとさ(笑)
本当に馬場を超えていたら、超獣コンビやロード・ウォリアーズに蹂躙されたりはしなかったでしょうに
結局、試合がヘボ過ぎてブーイングが飛ぶ日本プロレス界屈指のポンコツエース(笑)だったわけですね(笑) あっスゲェ
今度は>>663のワッチョイ 279a-Sc2nと下4桁が被ってるw >>673
ワッチョイ 7fdb-HjFp 氏が全然消えてないことについて具体的な説明をお願いしますw ということで、日本人歴代最強プロレスラーはジャンボ鶴田と
識者、同業者、ファン全ての層において認識されているということで確定。
最強日本人プロレスラー、ジャンボ鶴田は語り継がれる。
オリンピック級の選手はもうプロレスには入らない。 スプッッ Sd9b-0UEz =自演大王 = マジメ氏教信者 = アンチ行為しつつ鶴田ファンと語りあい希望の変質者w もう無視しよう。完全にアッチの世界に行ってしまった
ここは鶴田の悪行を語り合う場所だ。スレタイに忠実に信仰しましょう ×信仰
○進行
鶴田を信仰してる基地外のことが頭をよぎったw >>676
ハードヒットおじさんとアンチの下4桁が被ったことについて詳細な説明をお願いします(笑)
55 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 08:02:17.65 ID:6u/CyfEl0
453:お前名無しだろ (ワッチョイ 9dd8-zRec)2016/09/28(水) 19:49:36.52 ID:SfZ6SQbM0
>>427
>>404
(笑)
まず「鶴田最強」(笑)ありきで語っている時点でおかしい
次に上記の意見に対する反論がブックによる試合結果と選手のリップサービスが中心であり具体性に欠ける点がおかしい
最強プロレスラー関連の議論は既に風化し議論すること自体がナンセンスであるにも関わらず主張している点がおかしい
何より「鶴田最強」(笑)という過大評価と実績及び試合内容とのギャップを無視している点が完全におかしい 185お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-PLqx)2018/03/04(日) 07:39:42.54ID:Jtk39ezW0>>188
>>184
キニスキーがオールディーズ・バット・グッディーズで来日した時に
「テンルーもグッドだがツルタが素晴らしい。彼にはナチュラルな強さがある。」
「あのヤングボーイ(小橋)の将来は楽しみだな。」と言ってたな
小橋は体もそこそこ大きいし体型も顔も良かったからね
キニスキー「ツルタが素晴らしい。彼にはナチュラルな強さがある。」 ほら、また八方塞りになったからコピペ始めちゃった
自分の言葉では鶴田のことを語れないんだよ。興味がないから。知らないから。
同じことの繰り返し。質問に答えられないとコピペに逃げる
もう無視するしかないな。完全に脳味噌足りてないよコイツ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Y4M8W >>680
ワッチョイ 07f4-3iyT = マジメ氏教の信仰wwww
その通り、お前の信仰だよなww >>684
脳味噌足りてないカキコ恥ずかしいな(笑) >>682
ハードヒットおじさんだが、私のレスとバカアンチのレスの下4桁が被ったって?
どれとどれの事だ?w
読解力の無いところで誰かと間違えてるんじゃないのか?w
だからバカアンチなんだよお前らは。 もしかしたら、「鶴田最強」と言われると全部ハードヒットおじさんのレスと思ってたりするのか?
プロレスで鶴田最強なんて一般的に言われるようなフレーズだろ。
それを必死に否定するのはここのアンチぐらでさw >>682
鶴田最強とかよく言われるフレーズで、
鶴田の冠がついてるスレでは鶴オタが鶴田最強ありきで語るのはおかしくないと思うが。
これを鶴田の冠ついてるスレで、おかしいと捉えるのはアンチだからだよw 鶴田について意地でも語ろうとしない自称鶴ヲタwww 最強論とかいう妄想なんかどうでもいいから臓器売買について語れや 昼12時以降スパム以外は書き込みが全くなかったのに
>>686が現れたらあとを追うように>>687に現れる
どうしてそこまで複数IDバレバレの行為ができるのかね?w
そして律儀に(笑)とwを変えると
呆れて何も言えません。 >>688
これだね
673お前名無しだろ (ワッチョイ 076b-Sc2n)2018/03/04(日) 09:32:03.04ID:d/00COE00>>676
>>664
505お前名無しだろ (ワッチョイ 6e9a-NcOv)2018/02/27(火) 16:28:13.39ID:qzGZd7hG0>>30>>508
鶴田は犯罪者ではないが最強と呼ばれる名レスラーである。
506お前名無しだろ (ワッチョイ f56b-NcOv)2018/02/27(火) 17:56:24.55ID:riz6/p6r0
326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>320 >>321
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑)
507お前名無しだろ (ワッチョイ f56b-NcOv)2018/02/27(火) 18:04:07.51ID:riz6/p6r0
ワッチョイの下4桁がハードヒットおじさんと同じだったのに気づいたw
まいったな、鶴オタから見ると俺、ハードヒットおじさんの自演ってことになるんだろうかwww
ハードヒットおじさんとアンチの下4桁が被ったことについて詳細な説明をお願いします(笑)
まさかハードヒットおじさんの自演とか言わないよね? しかもまた>>688->>690のワッチョイと
下4桁「Sc2n」が被ってんじゃんw
鶴オタ役さん、詳細な説明をお願いしますねw >>693
日曜昼間は友達や家族とかで忙しくて過疎るのは当たり前でしょwww
お前の脳味噌が自演キャラで詰まってっからそういう発想になるんだろwwww >>695
その前にワッチョイ 7fdb-HjFp 氏が全然消えてないことについて具体的な説明をお願いしますw >>697
その前にハードヒットおじさんとアンチの下4桁が被ったことについて詳細な説明をお願いしますね(笑)
自演なのか違う理由があるのか、ちゃんと説明できるんでしょ? >>698
その前にバカアンチの下4桁が三つも被ったことについて詳細な説明をお願いしますね(笑)
ちゃんと説明できるんでしょ?(笑)
過去例があるならキチンと示して証明して下さいね(笑) >>699
オウム返しはダメですよ
こちらが自演を証明してしまった以上そのネタはもう使えません
別のネタを自分で拾ってきてください
あと鶴田の犯罪行為についてトークしたいんですけどね
お前みたいなウンコのことなんかどうでもいいw >>702
別にお前のそういう下劣トークには興味ないから
勝手にやっててください
鶴田の極悪非道な人生について語りあいたいと思います。 >>701
>自演を証明
それ、こっちがずっと前に言ったことだぞwww
真似すんな! wwwww >>704
こっちって何。1人でしょ。俺とかワシ(笑)とか言えばいいじゃん >>705
勝手にやってください
あなたが何を言おうとも関係ありません
行動力が全くないのですから
今まで通り続けさせていただきます >>707
>行動力が全くないのですから
お前が行動力あるんだったら
さっさと厚生労働省や移植学会や駅前でジャンボ鶴田批判の行動しろってのww >>708
ったく、言葉が通じないなぁ(笑)
こちらは別に「厚労省や移植学会に訴える」とは言ってないじゃん
他力本願もしてないし、自分達で行動をでっち上げることもしていない
一方お前は他力本願で「遺族に訴えられる」と連呼している
遺族が動いた形跡もお前自身が動いた形跡もないのに
「他人任せのクセに偉そうにまくしたてるのをやめろ」と言ってるだけでしょ?
それともお前は鶴田の鬼畜話を大きくしたいのか?それが望みなのか?
ハイ論破。反論禁止。 一方お前は他力本願で「鶴田の犯罪行為」と5ちゃんで連呼している 。
5ちゃん以外で吠えてる形跡もないのに 。
はい。アンチのヘタレ確定。 何か水掛け論だなー。まるで建設的でない。
ここらがワシがヲタでもアンチでもないってポジションの由縁なんやな。
鶴田は犯罪者ではない。これは絶対的で崩せない。
鶴田は 【犯罪者】 です。これをワシは繰り返してるんやけど。
犯罪者なら簡単なんだよ、警察に突き出せばいいだけなんだから。
でも 【犯罪者】 だから執拗に訴えてるんやね。
【犯罪者】 鶴田をプロレス界プヲタ達は社会的倫理・秩序・普遍性の中でどう扱うべきなのかってな。 ホントに日本語が通じないんだな(呆)
「俺は5ch以外で行動を起こす」とは宣言してないでしょ?
「誰かが5ch以外で行動起こすから覚悟しろ」とも言ってないでしょ?
一方お前は自分では何もやってないのに「訴えられるから覚悟しとけ」とうそぶいてるわけだよ
もう相手にしないから。いくらなんでも頭悪すぎ >>694
>>507が早々にレスしてるのを発見して理解した。
ハードヒットおじさんである俺と>>507は全くの別人。
下4桁が別人と被ることがあるということだ。
ちなみに>>505がハードヒットおじさんである俺のレス。
>>506>>507の連投は別人。
俺からすると、下4桁が同じ事が同一人物にはならないという結論に俺は達するが、
そんなことはないというならシステムに勝手に問い合わせてくれw >>712
訴えられるのはアンチにしたら好都合だよね。
99.99%受理されることはないし、仮にヤフートップニュースで
鶴田遺族、ヲタが名誉毀損で告訴ってだけでワシの勝ちですもん。
知らざる一般人に 「鶴田ってB型肝炎で流血戦やってたんだー」
「へー同時期に2名不審死してんだってさー」と、世間に届くだけで大方の
大儀は果たせる。流血した鶴田の頭を噛み付いてるレスラーの写真が引用されてね。
世間の審判を受けた上での「鶴田最強」ってんなら、ワシはこんな野暮なことはしまへんわ。 >>695>>698
ちなみにハードヒットおじさんの俺は他人の自演にあまり関心はない。
自演というのは自分の主張を強く訴えたいがために複数形を装う論弱の手法。
分身の術で複数になったところで、言いたい主張は全部同じ。
ならば的確な反論をすればその答えは全ての分身に当てはまる。
ハードヒットおじさんの私に分身の術は通用しない。
その私が論弱のバカアンチごときになぜ自演しなければならないんだ?w >>714
受理の可能性が高かったら私もこんな発言しないですよ
絶対的な自信と、心の中で疑惑が確信に変わったからこういう発言をしているわけです
そもそもバカ爺の言ってることに説得力は皆無ですからね
もっと心にストンと落ちるトーク力を磨いてほしいものですねw >>714と>>716
下四桁一致。
文体も一致wwwww
マジメ氏崇拝も一致wwww
ネットニュースとテレビでは被告の実名晒されても
他の詳細には触れないよwwwwww お前の推理()なんか興味ねえんだよ糞ニート爺が
死ね 反論できない3iyT wwwwww
大発狂中www >>717
中身が大違いだろうがww
犯罪者では絶対にないって結論付けてんのがワシなのやから。
それよりハードヒットとヲタ中でコンセンサス合わせろや。
下4桁が合致したとこで、それは成りすましの証拠じゃないとしてるんやぞww
お前だけだよ、自分で成りすまししながら成りすまししてない者に
因縁つけて時間稼ぎしてんのは。諦めろ、自分が低脳やったとww
そろそろネットパトの経過報告願いますわ。 >>720
勝手に発狂してください
どーーーーーーでもいいです どっちもマジメ氏信者ってことには一切反論しないんだなwwwwww >>723
もうお前の挑発に乗るつもりはないんだよ
生産性がまるでない。理詰めで否定したってお前は理解しないし、
鶴ヲタはお前しかいないんだから効率悪いんだよ
とにかく鶴田の話ができないのは不本意極まりない
ぶっちゃけ90歳の爺さんでも5歳児でもいいから代わりの鶴ヲタが来てほしいよwww >>713 >>715
アンチだけど一応言っておくよ
別人だと主張してくれてありがとう
さて、これで下4桁被りが偶然に過ぎないことが証明されたわけだ
鶴オタ役の自演ガー(笑)はまるで役に立たなくなったわけだね >>725
バカアンチのカキコが3つも下4桁被りが発生した証明が全然されてないけどな(笑)
いい加減証明しろよノロマ(笑) >>726
お仲間が否定したんだからもう諦めろ
っていうかお前が否定したんだろ。鶴ヲタは1人なんだから
早く臓器の新ネタ持ってこいよw バカとかノロマとか小学生じゃねえんだからよ
アホやろこいつ。死ねよ
代わりに本物の小学生連れてこい。まだまともに会話できるわ まーたキチガイのバカアンチが死ね連呼始めたな(笑) 鶴オタ役? 鶴オタじゃないんだ。
これと向きに論争してるアンチもアンチ役なのか?
まさにプロレスだな〜。
これじゃ〜鶴田の悪い評判が世間に広がるわけがない。
5chの中だけのネット内プロレス。
ネットの外は鶴田最強のままだ。 >>729
死ななくてもいいけど多少厳しくしてあげた方が本人のためかと思ってねw
誰か代わりを連れてきたらそれでいいよ。それでアンタが消えてくれたら
でまた>>730でワッチョイ変えてるけどw >>728
お前、ウンコって使ってたろwwwwww
「死ねよ」つうのも先に>>719がNGワード使ったよなw
類似点多すぎwwww >>721
コンセンサス?
ジャンボ鶴田は日本人歴代最強プロレスラーだ。
完全に一致してるぞw >それでアンタが消えてくれたら
「アンタ」ってのもワシくんが使ってたんだぞww 4桁一致。
文体一致。
マジメ氏信者で一致。
まだまだ類似点はあるがとっとくわw >>733
「下4桁の一致と成りすましに因果はありません」
ほれ、復唱せんかい!wwwww
ちょっと周りを見渡せや。理論派は白旗振って逃避した。
マジーは犯罪を認めた。ハードヒットは下4桁と成りすましの因果を否定した。
結局頭おかしいと思った鶴田のバカヲタってのはボンバカだけやないかwwwww 3iyT が連続カキコ自演の胡散臭さwwww 説得力ゼロw >>738
耳障りで聞きたくない、認めたくないってんならスレから去ればいいだけやんw
誰が成りすましかどうかなど、拘ってる輩もヲタアンチ共にお前だけなんやしw
結論書くぞ、バカじゃ誰の弁護も出来ないってこったなw >>730
他のアンチが言っている通り、鶴オタ役は鶴田に関して碌に語れないんだよ
語ったとしても言い返されるから自演ダーで本題から逃げているだけだし
ネットの外では誰もジャンボ鶴田について語ってないよ
せいぜい引退した全日系の選手かセミリタイアの選手がインタビューでちょっと話題にする程度
ましてや最強(笑)とか 若手時代の線が細かった小橋や菊池相手に一方的に攻めて、最強w
全盛期に三沢に負けてるのに最強?w
少なくとも全盛期に後輩所属レスラーに完敗するレスラーって鶴田くらいしかいないわ 鶴ヲタ(ワッチョイ 7fdb-HjFp)のもしもしが(スッップ Sdff-KH57)でいいの? Sc2n被りのバカアンチ(笑)
ワッチョイ 07ee-Sc2nでajpスレを荒らしてるのか(笑) 自演がどうとかくだらないよな
あの時マニラで少年に何が行われたのか?その話から逃げているだけだ >>741
両リン駆逐しクリーン決着オンリーに業界を変えたのは全日。
馬場猪木時代は一人の絶対エース制で人気も1人に集中していたから後輩に完敗は無理。
鶴田は最強外人レスラー、新日と長州を蹂躙したブルーザー・ブロディに
完全ピンフォール勝ち。
ブロディ「私に勝ったジャンボ鶴田が世界でNo.1」と明言。
海外の外人レスラー「日本で一番強いのはジャンボ鶴田だと聞いている」 >>745
自演やってるやつはそういうよなwww
セクハラなんてくだらないっていうジジイのようなもん。一番やってるやつが言うw >>746
ファミ悪で一世風靡しただけだろうがこの糞虫
でっち上げしてんじゃねえよバーカ
ホルモンの話しろやw 0748 お前名無しだろ (スップ Sdff-0UEz) 2018/03/06 06:00:52
>>747
挑発には乗りません。
ID:DgQsr5TLd(1/2)
0749 お前名無しだろ (スップ Sdff-0UEz) 2018/03/06 06:03:09
>>746
ファミ悪で一世風靡しただけだろうがこの糞虫
でっち上げしてんじゃねえよバーカ
ホルモンの話しろやw
返信 ID:DgQsr5TLd(2/2)
↑
こいつ、3iyT のキャラとそっくりだなwww
病気の話しに持ってこうとする。プロレス話で引き込んで
病気ネタに引きずりこもうとしてやがるww >>746
両リン駆逐してクリーン決着オンリーに変えたのはUWF
当時の藤波や長州は猪木にピンフォール勝ちするだけの人気があった
鶴田にはそれだけの人気が無かった。それだけ
タイトルマッチでブロディに完全ピンフォール負けした日本人レスラーも鶴田だけw >>751
UWFには両者リンクアウトなどもともと無い
プロレスにはあるのに完全決着にしたのが全日 >>754
じゃあ鶴田と天龍の2人になるな
無様な負けっぷりは鶴田の方がはるかに上だけど
トップロープに喉をチーン(笑) >>756
鶴龍対決の第一戦がリングアウト決着だったんですが Sc2n=ajpスレで日々アンチ活動するニートバカアンチ(笑) >>759
全日とは言わずajpと言うってことは、今の全日はニセモノだと思ってるということだな
それは同意するわ。昔もクソだったけど今の全日は別種で糞だからなw >>760
そのスレでアンチ活動するのは救いがたい糞と認めるんだな(笑) >>761
うん。全日系は全て糞だと思ってますが何か? >>761
アンチ活動が糞ではなくて全日系が糞だと言ってるんですがお分かり? 元々ジャイアントうんこという奇形種を嗤うことを目的に設立された見世物団体だからな
そして鶴田というこれまた奇形の脳味噌中学生を嗤うことで多少の人気が出た
お前が大嫌いな猪木は顎が出てたけど日常生活に問題はなかったからな 図星付かれたら発狂するバカアンチ
全日コンプ丸出しだもんな(笑) >>759
ワッチョイ被りネタはもう通用しないよw
それと俺をバカアンチ呼ばわりするのは>>757と>>758に反論できないからだよね?
言い返せないから煽って話を逸らそうとしても無駄なのに >>766
>ワッチョイ被りネタはもう通用しないよw
742お前名無しだろ (ワッチョイ 07ee-Sc2n)2018/03/05(月) 22:40:02.37ID:BRuxZEA10
鶴ヲタ(ワッチョイ 7fdb-HjFp)のもしもしが(スッップ Sdff-KH57)でいいの?
ajpのコピペ貼ったのが何よりの証拠じゃねーか(笑)
俺がジョードーリングがインパクトレスリングに参戦したレスしたら即座に反応するし(笑) >>751
ブロディは鶴田からピン取るほどのレスラーだから商品価値高く新日に登場出来た。
そして新日レスラーを蹂躙し最強外人と言われる。
そして全日に戻り、鶴田に敗れ鶴田が最強レスラーと言われるようになるわけだろ。 >>764
奇形というハンデを長所にしたのが、馬場やアンドレだろ。
馬場は巨人症がかかる脳の疾患が分かった時、医者から目が見えなくなるから、
「あんまさんになりなさい」と宣告される。
当時巨人軍に在籍していた馬場は玉川グランドで背中を丸めて泣いたんだよ。
その後、上京してきた母親が違う病院に行かせ大手術で奇跡のカムバックをはたすんだ。
アンドレが馬場になついたのもジャイアントの悲しみを馬場が知っていたからだろう。
アンチは他人のハンデをよくバカに出来るよ。
これから始まる平昌パラリンピックとかも奇形の大会とか言いそうだね。 >>769
自分が最悪を経験し他人に優しく接触できる奴と
自分が超えたからと、他人にぶしつけに当たる奴とは同じ扱いは出来ない。
B型肝炎を患った鶴田を己の利益のためだけに
無策にプロレスを続けさせた馬場に同情は何も無い。
安衛法違反ってのはそういうこと。 3yiT
↑
こいつはせっかくプロレス話になったのに、また鬼畜な方向にもって
行きやがるww
つーか、口調がヘタレキャラに戻ってんぞww >>767
俺のレスがそんなに気に障ったの?
まずその俺の質問に答えてからにしてくれる?
俺と(ワッチョイ 076b-Sc2n)は下4桁が被ってるだけで別人だが
まさか同一人だと信じ込んでるアホなのかお前? >>769
パラリンピックは障害を嗤う大会ではないだろ
馬場は間違いなく見世物として興行を行った
真剣にスポーツに取り組んでいるパラリンピアンと一緒にするなドクズ >>771
敬語を使えばヘタレといい
厳しく追及してしねとか言えばガクブルしてしまう
一体どうすればいいのかな?
英語にしましょうか?www >>767
お前がこのスレ以外で活動するのは許さないよ
だってキチガイなんだから隔離しておかないと >>776
お前はSc2nと同一人物と認めてんじゃねーかよ(笑) >>776
ajpファンスレを荒らしてるキチガイはお前じゃねーか(笑)
何が活動するのは許さないだよ(笑) >>777
だから、その理屈だとハードヒットおじさんまでアンチと同一人物だって言ってることになるんだってば バカ。自演しても一致するんだって前から証明しているww
お前が、別回線から書けば上位桁だけ変わって4桁は不変だろ?
アークセーと固定の使い分けだってのwwww ajpスレを良く見るとSc2nと3iyTだらけだな(笑)
ノアスレにも出てくる出てくる(笑)
こいつ一日中5ちゃんやってる無職確定だな(笑) >>778
あそこはアンチスレです。全日ヲタごときがファンスレを立てるのは許しません >>780-781
どうでもいいから。臓器の話をしろよ >>780
だから偶然を自演だと言い張ったところで無駄なんだってば
自演しても一致するのなら、偶然と自演の見分けがつかない限り自演ダーは役に立たないぞ >>773
昨日、『R-1』で新王者になった全盲に近い、濱田祐太郎も君からすると障害を見世物にした不届きな奴ってこと?
ハンデをプロとして売りに転化して立派じゃないか。 馬場も同じだろ。 今チェックしたが今日もSc2nと3iyTはajpスレ、ノアスレ、ズンドコスレに書きまくってるな(笑)
俺が見てないスレも書いてるだろうから一体一日幾つ書いてるんだよキチガイwww >>768
ブロディが鶴田からインターを獲った試合や
天龍相手にトップロープからのニードロップを決めた試合はよく語られるけど
逆に鶴田がブロディからインターを奪回した試合はまるで語られていない
何故か?
要するに鶴田はプロレスの見せ方が非常に下手くそで、パフォーマンスもダメだったから人気が無かった
久々のインター奪取に超獣ギミックを忘れファンの声援にこたえたブロディから何も学ばなかったわけだ >>786
関係ない
それで鶴田の犯罪行為はチャラにならない >>785
濱田さんは障害をネタにしつつも「お笑い」の実力で勝負して栄冠を勝ち取った
ジャイアントうんこは自分のための見世物小屋を作りそこで嗤われて金を儲けた
全然違うだろうが
濱田さんは一般人と同じフィールドで戦った
うんこはフリークス団体を作って鶴田とかを入団させたんだろうがよ >>786
ちなみに>>769>>785の279a-Sc2nもお前にとってはキチガイなのか?
ソイツもお前自身だろ?ちょっと理性的なキャラを演じてるけど
自分をキチガイ呼ばわりするなんてとんだキチガイだなw
仮に別人だとしたら、お前のような汚い言葉を吐かないだけ
279a-Sc2nの方がまだマシだぞ。お前は全人類で最低の人間だから >>786
だろwww
ここで自演4桁指摘したら他スレで絡んでくるのも同じ番号なんだよなw
確か前はDDTスレで暴れてたよなwww
アンチのじえは決定的だw >>791
俺がズンドコスレでニヤニヤをディスったら必ず援護するヤツも必ず下4桁同じだったもんな(笑)
俺がajpスレで書いたのなんて鶴田関係ないんだからスルーしとけばいいのに
すぐ絡んでしまうのは俺たちの行為が効いてイライラしてるんだろうな(笑) >>792
俺が最初に感づいたのは、元子スレだったw
急にイカれたバカが連続粘着してきたから
おかしいと思ったらここのスレでしつこい奴と四桁ばっちり一致したんだよwwwwww 547お前名無しだろ (スッップ Sd8a-rvAd)2018/03/08(木) 18:45:48.33ID:9upOs+5Gd>>553
>>521
そりゃそうだろ
ここはほぼそいつしかいないと思うよw
一つ前のワッチョイの下4ケタで言うとそいつは3iyTなわけだが
そいつがお笑い板にいるのは>>55を見ればわかる
んで↓のワッチョイ(他にもあるけど)を覚えておこう
wl/W
k3ZN
Xchi
2py2
LhZF
それを踏まえた上で>>356にあるスレを見てみると上で上げたワッチョイが勢揃いw
ここで多人数装う為に変えたワッチョイでそのまま他板でもついでに書き込んでるからあっちもこっちも同じワッチョイが並んでしまうんだろうなぁ
ただのワッチョイ被りであることを願いたくなるレベルでマジで1日中5ちゃん浸りだぞそいつ
プ板お笑い板どころじゃない
だからアンタも時間の無駄だからやめとけw
ノアがどうとか語る以前の奴だぞそいつ
というかアンチが全員そいつみたいな奴等とだけは思わんでくれ
普通に話せる奴は死ねだのなんだのさすがに嫌気がさして消えただけだよ そんでノアスレの>>55を見れば
55お前名無しだろ (スッップ Sdff-Elrt)2018/03/02(金) 20:06:19.20ID:TUquZ9rYd
芸人解散・引退情報スレにて
683 名無しさん (ワッチョイ 0747-3iyT) sage 2018/03/01(木) 03:09:03.88 ID:Klvscwgw0
北見の事務所選びは正解だろな
適当な女あてがえば軍団連中は納得するだろ
今まで調達係出来るようなの奴居なかったし女のレベルもぐっと上がる
685 名無しさん (ワッチョイ 0747-3iyT) sage 2018/03/01(木) 05:14:51.25 ID:Klvscwgw0
・ノアの他団体参戦選手の中心にアーカイブお願いします(橋本、大谷、柴田etc
・掛布さん司会の「コロッセオ」の全話
・全日本プロレス中継の97年辺りからのTV中継順次放送
よろしくご検討ください
686 名無しさん (ワッチョイ 0747-3iyT) sage 2018/03/01(木) 05:15:30.06 ID:Klvscwgw0
誤爆です
何がしたいんだろうこの人
>・全日本プロレス中継の97年辺りからのTV中継順次放送
よろしくご検討ください
やっぱり全日を見たくてたまらないんだバカアンチ3iyTは(笑) >>789
馬場さんも最初、日本プロレスで猪木等と共にプロレスという芸で実力勝負したのは同じだ。
濱田と変わらん。
馬場はあまりにも優秀だったため独立して自分の小屋を作ったってことだろ。
濱田も馬場を目指して大成功して欲しいものだな。 >馬場はあまりにも優秀だったため独立して自分の小屋を作ったってことだろ
馬場がというより、当時、日本プロレスは日テレとNET(現テレ朝)の2局で放送をしようとしてたのを
日テレが嫌がって馬場を独占したくて全日本プロレスを旗揚げさせたんだよ >>797
馬場のプロレスが視聴率を取れると読んで、
馬場を独占するためにスポンサー度したということだろ。
これは馬場が優秀である証拠だ。 でも、いざ猪木率いる新日、馬場率いる全日に分かれると
全日のほうは日プロからの人気外人レスラーやNWA王者来日も全部引き継ぐ優位で、
一方、猪木のほうは全くといって来日外人のブッキングも出来なかったにもかかわらず
あっという間に猪木新日が馬場全日に、興行でも視聴率でも勝ってしまうという結果にw ま、それもこれも、結局のところ、
全日が外人頼りで終わったのは
馬場のせいというよりも、鳴り物入りで入団したはずの鶴田に観客動員できる力も人気もなかったせいでもあるんだが。 >>800
馬場は日本のトップだったから対戦相手の外人の充実は最初からだった。
鳴り物入りで入団した鶴田は社長馬場からの指示でナンバー2の役割を見事に答えた。
団体の観客動員数はレスラーでトップであり、社長でもある馬場の方に鶴田より責任がある。
馬場は鶴田にNWAベルトを巻かせず日本人ナンバー2に据え置いたのだから、
鶴田の人気がどうのいうのは鶴田には酷というものである。 >>799
視聴率や興行で新日が上回ろうとも、全日がつぶれたわけではない。
全日のマスカラスやブッチャーはプロレス枠を超えた人気になり、
新日と全日は結果的に共にプロレス人気を盛り上げたというべきであろう。 人気外人をいくらでも来日させることもできる全日に入団し、ナンバー2に置かれて対戦相手にも恵まれていて、
馬場がNWA副会長でもありながら、NWAのベルトをまく好条件に恵まれた環境にいながら
いちども人気外人と好勝負も作れず、人気も得ることもできず、NWA王者にも一度もなれずに終わった、まったくもって情けない鶴田。 そんな鶴田に、ついたニックネームが「やる気の見えないサラリーマンレスラー(笑)」 最後には馬場からも、こう言われる始末
「馬場さんは、全日社長のあとを継がせるには、大学出のやつ(鶴田)なんかより
本当にプロレスが好きなやつに継がせたいな、と常々言ってた」(レフリー和田京平談) ajpスレやノアスレで書き倒すのがバレるからここ専用がYSnCか(笑) >>804
マスカラスとは名勝負したよ。
マスカラスの対戦相手で最も記憶に残るのが鶴田だ。
ナンバー2としての対戦ではUNベルトを賭けた試合でマードック、ロビンソン、レイス、ブリスコとも名勝負だろう。
ただ、ナンバー1としての頂上決戦ではないので評価が今ひとつなんだな。
マスカラス戦が名勝負となるのはナンバー1の馬場が上背の低いマスカラスを相手にしなかったからだね。
NWAの件に関しては上で語っただろ。
鶴田をナンバー2に据え置くためにベルト取れる好条件を持たせながら取らせなかった馬場のブックだ。 >>806
社長になるためにレスラーやってるなら長州や天龍みたいに独立した方が早い。
鶴田は馬場の指示どおりナンバー2の仕事をした人なので、社長になる気はなかったのでは?
そのポジションから社長候補と思われるのは当然だけど、
社長になる気のないのに継がせたくないと言うのは当然ではないかい?
だが、馬場は自分に反目しないナンバー2の鶴田に目をかけたのは間違いない。
病気で長期欠場する事になった時、鶴田は馬場に退社を申し込むが、
馬場は俺の目の黒いうちは辞めるとか言わんでくれと休んでいる鶴田に給与払い続けたんだからね。
全日創立時から自分の片腕としてナンバー2を務めてくれた鶴田に感謝してるんだと思うね。 田園でのマスカラスとの試合。
花道でファンが殺到してモミクシャになってなかなかリングにたどり着けないほどのマスカラスの超がつく人気。
一方、対戦相手の鶴田は花道に誰も寄って来ず会場がシーンとした中で簡単にリングに上がれてしまう超がつく不人気。
(全日本のホームリングなのにね)
相手が超人気のマスカラスだったから救われたけど、これ、鶴田の相手が人気のないレスラーだったらお通夜だっただろうな。 当時、テリーファンクも記者にこう漏らしていたそう。
「馬場は、人望のない鶴田じゃなく、天龍に全日を継がせたいようだよ」 >>810
マスカラスの声援が大きかったのは超絶人気のマスカラスが負ける可能性があったからだよ。
判官びいきが起こった。
当時の鶴田はドロップキックのジャンプ力はまだ衰えて無かったので、
マスカラスより飛べて体の大きいレスラーだった。
鶴田は見事マスカラスのブランド力を落とさず試合を終わらせ名勝負とした。 だからスレチは他所でやれや。
代わりにたまには付き合って質問してやるわ。
>>803
不渡り出してんじゃねーのw
>>809
じゃあ天龍も居ない全日マットで何故レスラー引退した鶴田は
そのまま全日も去らなきゃいけないんだ?何故フロントに残れなかったのか?
矛盾じゃねーか?
答えられるんか?そんなのより大事なことは鶴田の犯罪を語り
プロレス界の汚点として断罪するべきではないんか? >>812
超人気のマスカラスと対戦させてもらえる鶴田に全く人気がなかったという事実に変わりはない。 で、当時、マスカラス鶴田戦の記事が書かれた紙面のほとんどがこう結んでいた。
鶴田と試合をするよりも、マスカラスはぜひ新日に参戦してほしい、マスカラス対藤波戦のほうがいい試合になるだろうってw
それを踏まえて、オールスター戦では鶴田マスカラス藤波が組むことになった経緯がある。 >>814
不人気と言い切るほどでは無い。
マスカラスを負かしてもおかしくない説得力のあるレスラーだからね。
これが鶴田の魅力。
後に鶴田より人気があるレスラーを差し置いて最強と評価される片鱗はこの頃からあったという事だね。 ブッチャー 一般人でもしってる全日本の外人レスラー。
マスカラス スカイハイのテーマでプロレス入場曲の幕開け。他格闘技でも入場で曲が流れるのは
類を見ない。
ジャイアント馬場 おなじみNTVスポーツテーマが代名詞。
ジャンボ鶴田 イセキ農機、桜田淳子などと共演。馬場との師弟コンビで
リングネームも、ジャイアントとジャンボと視聴者のインパクト大。 >>815
1部の記事にそのような事が書いてあったのは記憶してるが、「ほとんどが」というのはウソだよW つか、、当時プロレス関係氏は新聞一誌、雑誌二誌(二つの出版社)しかないんで「ほとんど」というより
全部が正解。ほとんどと、あえて言ってあげたのは惨めな鶴田ファンがかわいそうに思えてきたから。 藤波Xマスカラも良い勝負しただろうけど、マスカラスが負けるとは藤波に対して思わないんだよ。
おそらく当時のマスカラスは新日に来たら、まず猪木とだろうね。
猪木Xマスカラスの前に藤波がマスカラスに負けることはあっても勝つとは思えない。
名勝負を藤波は作れたかも知れないがマスカラスが負けるかもという緊張感はない。
まっ、猪木にピン上げるつもりないからマスカラスは大金積まれても新日に行かなかったわけだけどね。 逆の見方をすると、その後のことも考えないで
「スカイハイ」やら「吹けよ風!呼べよ嵐!」「移民の歌」等を安易に使ってしまうから
商品化してビデオ化やDVDとか出そうってなったとき、権利関係で使用できなくて
入場曲をインチキな曲に差し替えなきゃいけなくなる間抜けな全日 >>820
>おそらく当時のマスカラスは新日に来たら、まず猪木とだろうね。
君は当時のことを何も知らないんだろうけど、藤波人気もすごくて
当時の誌面でも、ファンの見たい試合としての希望でも、マスカラスの相手は猪木とじゃなく
(もちろん猪木対マスカラス戦も、見たい試合ランクの上位だったけど)
藤波とマスカラスの試合を見てみたいってのが圧倒的に多かったんだよ。 >>821
それは日テレのことだろう。見当違いだw バカアンチ3iyT=・全日本プロレス中継の97年辺りからのTV中継順次放送
よろしくご検討ください (笑)(笑)(笑) >>822
藤波人気は確かにすごかった。
だが、マスカラスは小柄ながらもビルトアップして体の小ささを感じさせないヘビー級のトップレスラー。
超絶人気のヘビー級のトップを当時の猪木がそのまま藤波に渡すと思うかい?w
藤波が人気が出たのはジュニアだからだよ。
猪木が自分とバッティングしないから野放しにしてジュニア枠で人気が出たの。
藤波はヘビー転向後、その人気で猪木の後継者と目されたが、
ヘビー転向後、人気は長州に抜かれてしまう。
こんな藤波に美味しい美味しいマスカラスを当時の猪木が渡すわけがない。
藤波は猪木のかませ犬としてピン負けの可能性が高かっただろうね。
君は当時の猪木(新日)をわかっていない。
猪木を分からずして藤波を語るな。 そういえば、谷津を鳴り物入りでとったのに
全米学生王者とレスリング時代に闘ったが
負ける気がしないかったとかビッグマウスしてたら、日本デビュー戦で猪木と組まされて、ハンセン、ブッチャー組にボコボコにされたもんな。 俺産まれてないわw
鶴ヲタ:年金泥棒ボケ老人
つるた:臓器泥棒ホモ奇人 >>830
お前は鶴田スレで何を熱く語っているんだw まて、3週連続で下4桁被りは流石におかしい
どうなってんだ? >>833
ここはアンチの隔離収容所。
私は看守のハードヒットおじさん。
バカアンチを叱り飛ばすのが私の役割だ。 アンチは自演だと連呼する鶴ヲタの理屈だと、下4桁が一緒の834と835は同一人物ということだろ?しかも3週連続だっけ?間違いないな。
本当は鶴ヲタ:わざとアンチ役もやって自演連呼爺を騙していた。連呼爺あわれ…
本当はアンチ:鶴ヲタなんかこのスレどころか世の中にももういないんだよ…
さあどっち? >>836
バカアンチはここ以外にもajp、ノア、ズンドコ、その他で毎日数十回書き込む無職なのは確実(笑)
その上全日の動画を見たくて仕方ないのもな(笑) >>835
アンチの隔離収容所w
叱り飛ばす看守のつもりだったのか
実際は檻の中で見世物にされていることに気付かないんだねw
エース(笑)という名の咬ませ犬だった鶴田みたいだねw >>836
いや、別人
鶴オタ役の理屈だとハードヒットおじさんは無職のバカアンチってことになるらしいが >>838
この檻が世間に対して見世物として機能してると思っているのか?
世間の人達は檻の中のアンチを堀の中の懲りない面々としか思っていないよ。
だからこそ、世の鶴田最強論は鶴田没後も永遠なのだ。
逆にアンチの懲りない臓器ネタなど、世間の人達は誰も取り合わないだろうがw エースでかませ犬?
誰にでも出来る事でないことは確かだろうな。
ファンはその誰にでもできない鶴田のプロレスを「最強」と評価するんだね。 >>836
アークセーの自演馬鹿アンチが固定回線から書き込めば4桁同じだってのwwww >>842
どう見たってワシは別人やww
最大の相違は、彼氏は臓器移植法違反を最大の問題点としているが
ワシは安衛法違反の方がよほど問題の大きな犯罪としている点や。
まあどちらにしろ、自分が存命するためには他人の生命は
どうでもいいって、鶴田の凶悪人間性を強烈に表しているってことで共通するがな。
レスラーとして人間として最低の行為をしたのが鶴田。
日本の絶滅危惧種のバカヲタがどんなに足掻こうが
世界宣言で全人類共通のコンセンサスと認められたのだから
どうにもなりませんわなwww >>840
2行目の内容と3行目の「だからこそ」が噛み合ってないよ
そういうのを「我田引水」と言うのですよ
変わらず永遠だと思っているのは、実際は見向きもされない路傍の石だからでしょ
実際は馬場と日テレの過剰宣伝に過ぎなかったことを
いつまで経っても認めようとしないのは頑迷としか言いようがないね >>841
「エースで咬ませ犬」じゃないよ
「エース(笑)という名の咬ませ犬」だったんだよ
実際のエースの座はは馬場から長州、天龍、三沢へと受け継がれたんだね
造反に失敗して飼い殺し確定だった鶴田は、実際のエースに対する咬ませ犬のエース(笑)だったわけだ
そんな鶴田を絶賛しているのは、ファンではなくハードヒットおじさんみたいな鶴オタなんだよ エースは、馬場、鶴田、三沢へと受け継がれた。
馬場不在。鶴田がメインイベントの興行時代があった。
天龍が興行の目玉だった時期は、ない。
三沢は見ての通り。
鶴田はインター王者、AWA世界王者、3冠王者、そしてそれは三沢へと受け継いだ。 >>847のような手合のおかげで、こうして歴史は改竄されていく >>847
天龍革命に龍原砲、龍艦砲
三冠奪取とゴディ相手の防衛戦で武道館のメインを張った天龍が
興業の目玉だった時期は無いのですかw
それが事実なら、長州離脱から三沢エース時代までは
全日は興行の目玉が無かったことになるなwww 326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>320 >>321
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑) 全ては鶴田が絶対エースの存在感があったからこそのこと。
の対鶴田への下からの対決挑戦としての天龍革命であり、龍原砲、こちらはむしろジャパンや
輪島向け。
天龍がSWS に引き抜かれたとき、ホークはこう言った。
「そもそも天龍は日本で団体のトップになれるビッグスターなのか?」と。
全日での天龍の実像をいみじくも言い当てていたウォリアーズ。 >>851
日本で団体のトップになったビッグスターって力道山と馬場、猪木ぐらいだからね
鶴田?
ホークが何も言わなかったってことは、眼中に入ってすらいなかったんだろうねwww つーか龍原砲結成は長州離脱後だぞ
長州、浜口とのタッグマッチはパートナーの天龍を椅子で殴って試合放棄してる 天龍離脱の件で何でホークが鶴田の評価コメント出すのか?
アンチは狂人だなw
国民的スターがその3人どまりなのは否定しない。
だが、猪木がほぼ試合に出場していた時代で、猪木以外の選手の時代なぞ「無い」。
猪木不在になって初めて長州が座ったが、藤波の時代など「無い」。 >>854
ホークのコメントって、全日での天龍の実像なんだろ?
元タッグパートナーを比較対象として挙げるのは何もおかしくないな
日本で団体のトップになったビッグスターが力道山と馬場、猪木ぐらいという話をしたのに
鶴田のスレで長州とか藤波の名前がなぜ出て来るのか?
アンチを狂人と揶揄する鶴オタ役は狂人以下だなwww
で、>>853の言い訳は? 今日ノアスレで暴れてるバカアンチはこいつだな(笑)
719お前名無しだろ (ワッチョイ a677-OyD+)2018/03/10(土) 12:33:29.12ID:pTaJZd010
>>718
荒らしはお前だろ?
ここでお前は招かれざる客だという事実を把握してる?
720お前名無しだろ (ワッチョイ a677-OyD+)2018/03/10(土) 12:33:56.45ID:pTaJZd010>>722
>>718
荒らしって何?
ここはアンチスレだけど
死ねよ糞虫
OyD+かwやっぱワシ (アークセーT Sx33-OyD+)と同じだったな(笑) >>857
(ワッチョイ a677-OyD+)は俺だ。ノアが死ぬほど嫌いだからな
お前もストーカーしてないでダメスレに顔出せよ。フルボッコにしてやるからw
あとアークセーの人とは別人だぞ
下4桁が一緒なだけで同一人物ならハードヒットおじさんとアンチの人も同一人物になるだろ?
それをどう説明するんだよ
あとそれと鶴田の臓器売買と何の関係がある?
ここは臓器売買スレだろw >>857
簡単にお前の紹介文を書いておいたわw
鶴田の話は関係ないからノアの擁護でもしたまえw >>855
>鶴田のスレで長州とか藤波の名前がなぜ出て来るのか?
だからお前は狂人なんだよw
他の個人名スレにも別レスラー名が出てこないスレなど絶対無いよwwwwwww
>で、>>853の言い訳は?
なんだよ、お前過去ログ貯蔵マニアだったのかwww
お前のやり口は、質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
汚い手口ってのはお見通しww >>857
アンチが他のスレに書き込んでいないか
毎日巡回してチェックですか
他にやること無いの?
いくら他のスレでの書き込みをコピペしたところで
鶴田の無様なプロレス人生が変わるわけでもないだろうに >>858
>死ねよ糞虫
この口調は過去にワシキャラが使ってんだよwwwwwwww >>860
「日本で団体のトップになったビッグスターが力道山と馬場、猪木ぐらいという話をしたのに 」
この一文からの続きの文章なんですがね
自分に都合の良いところだけ抜き出すなよ狂人以下
>>お前のやり口は、質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
自分のうっかりミスを指摘されても訂正したくないから誤魔化そうとする
昭和全日スレでの「海外で暴動は無い(キリッ)」をここで指摘された時と同じリアクションだね
まるで成長していない(笑) >>858
前にも言ったけど俺はノアヲタじゃないからノアの事で書き込む事はない(笑) 今日の鶴オタ役
「龍原砲は、既に崩壊していたジャパンプロレス向け(キリッ)」 >>862
お前も全部のワッチョイで口調一緒だぞw >>863
自分に都合の良いところだけ抜き出すなよ馬鹿くん以下 wwwww ワッチョイ cf6b-lJdD = 過去ログ貯蔵マニアwwww = ど変態 = ワシキャラと仲良し = 狂人w = 馬鹿くん以下www >>867
俺のは長い1文を区切って2行
お前のは単純に短いのを1行ずつ
この違いがわかるかな?
「続きの文章」というのはそういう意味なんですよ
理解できたかな?「馬鹿」と罵った相手に間違いを指摘された馬鹿以下くんw >>845
「我田引水」というのは、ここはアンチのスレと開き直るアンチのことだろ。
我が田と思ってるから、スレの外である世間が見えず、鶴田最強が理解できないということだ。
私はバカアンチが我田と思ってるところは実はアンチの隔離施設と言ってるわけ。
どちらにしても、世間が見えていないゆえにアンチは鶴田最強が分からないのだ。
我が田でも隔離収容所でもどちらでもいいが、その中だけの主張であるがゆえに
バカアンチの臓器ネタは世間には広まらないw
世間にある鶴田の評価は「最強」のまま。 >>846
普通エースって格上の事だろう。
客を呼べることや人気ではないと思うが。
エース鶴田x人気の天龍。
エース鶴田x人気の三沢。
ここに対立軸のアングルの成立がある。
アンチからすると人気の咬ませ犬ということらしいが、
世間では咬ませ犬じゃなくて最強と言ってるんだよ。 >>846
仮に「エースという名の咬ませ犬」の役割だったとしても、
その試合内容からの評価が「最強」なら、対抗した人気レスラーに対して、
エースとして見事な試合をしたということだよ。 >>870
世間が見えずとか世間が見えてないとか言ってるけどさ
あんたら鶴オタにとっての世間って、こういうことだよね?
897:お前名無しだろ (ワッチョイ 4dd8-TB/y)2016/08/17(水) 20:03:08.38 ID:VxR1MgEr0
>>871
前にもレスしたけど、
世間あるいはプロレスファン=鶴オタの脳内妄想(笑)
いい加減、気づこうや
実際の世間では、ジャンボ鶴田なんてどう足掻いても話題にならないんですよ
発売1ヶ月後のDVDが在庫豊富(笑)で話題にならなかったのが何よりの証拠
そういやハードヒットおじさんは鶴田のDVD買ったの? >>871 >>872
つまりハードヒットおじさんの定義する全日のエースというのは
人気があるかどうかは関係なく、全て馬場と日テレの設定により決定されているというわけだね
それと「最強」(笑)にこだわってもいるけど、これも過去スレからコピペさせてもらうよ
996:お前名無しだろ:2015/11/21(土) 21:30:52.65 ID:hTUbPy7M
>>376
>>鶴田最強説、最強論があるのは事実だろう。
正確には「最強説、最強論があった」ですね
80年代後半から90年代にかけて広まった「猪木最強論」「新日最強論」「前田最強論」「UWF最強論」という世間の反応に対抗するため
馬場全日とプロレスマスコミが作り上げた、特に根拠の無い対抗手段です
ブロディやビル・ロビンソン、スティーブ・ウィリアムスのように
新日経験者を根拠にしていることもありますが、かえって新日を強く意識していることが明白になっています
90年代中盤からは「橋本最強論」「高田最強論」「三沢最強論」「小橋最強論」にとって代わられ、
2000年以降はプロレスで最強論を語ること自体がナンセンスという風潮になっています
アンチスレで「昔は凄かった」を語っても虚仮にされるだけですよ?
語るなら巣穴かチラシの裏にどうぞ(笑) もひとつ追加
36 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:26.13 ID:6u/CyfEl0
441:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:10:01.57 ID:tw08Gkn80
どうも>>394です(笑)
鶴田最強論があったのは確かだけど、実証できない虚構でしかない都市伝説みたいなもんだよ
新日やUWFに対抗するための宣伝のひとつで、過剰なまでに鶴田を持ち上げる実況と馬場からお金をもらって提灯記事を書いてた
プロレスマスコミによる徹底した情報操作のたまものでしかない
37 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:47.03 ID:6u/CyfEl0
442:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:14:22.84 ID:tw08Gkn80
>>441の続きね
鶴田がAWA取ってから内臓疾患による長期欠場までの間の活躍が証明してるって言ってた鶴オタがいたけど
天龍離脱辺りまでは反則裁定やリングアウトが多く、いわゆる鶴龍対決だって7戦中3戦が反則とリングアウト
超世代軍との抗争ではタッグマッチか6人タッグで菊池やスリンガー、クロファットといったジュニア選手をいたぶるのが鶴田の主な仕事で
そこからぼろぼろのジュニアが三沢やハンセン、殺人魚雷にタッチするのが一連の流れ(というかアメプロの典型)だったんだけど、
それがテレビ中継されていたから「いつも相手をいたぶっている鶴田は強い」という印象が植え付けられただけに過ぎないよ
実際の試合ではハンセンやゴディに三冠獲られてるし、タッグマッチでゴディにピン負けもしてる
何より馬場を相手に1度もフォール勝ちしていないのは事実 >>874
プロレスってガチじゃないからチャンプだって設定なんだよ。
ならばエースが設定であってもおかしくない。
これに対して人気は設定ではないので本当の評価と考えてもいいが、
その人気レスラーにエースとして対峙して「最強」の評価を得られるということは、
真のエースと認められた証拠だと思いますね。 >正確には「最強説、最強論があった」ですね
勝手に過去形にしておりますが、過去にあった評価が現在存在しない証拠を提出して
コピペをするべきですね。
これは現在言われていないということでは駄目ですよ。
過去にあった評価が変わった事を証明しなければだめです。
鶴田は没後何年も経っていて、鶴田の事を語られる事が減りました。
だから最強という評価はないというのでは過去形表現になりませんよ。
鶴田で語られる場合、この「最強」ワードはあのプロレス総選挙内においても出てきていました。
鶴田最強論は鶴田の記憶がプロレスファンにある間は不滅のものですよ。 >>869
ああ、お前は馬鹿くん以下だったなw
ワッチョイ cf6b-lJdD のやり口 = 質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
こいつの質問には要注意だぞwwww 「橋本最強論」小川にあんな負けかたをして最強論が存続するとでも?w
「高田最強論」プロレス離れしたとこでの最強論。ヒク損に負けて消滅。
「三沢最強論」「小橋最強論」鶴田と直接対決出来たが、鶴田との対戦の結果で言われる最強論ではないので、
「鶴田最強論」の否定にはならない。
もし、三沢、小橋にも最強論があるのなら全日のエースが最強と言われる流れを鶴田が作ったというべきか。 >>878
なんで鶴田の話をしないんだ?
素直に興味ないって言えよw >>876
鶴田に関して「真のエース」なんて表現が出てきたことは一度も無いですよ
妄想を前提に話を進めなさんな >>877
>>だから最強という評価はないというのでは過去形表現になりませんよ。
これもコピペで
452:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 20:06:56.03 ID:tw08Gkn80
>>449
当時の試合の動画を観てるとわかるよ
龍原砲とのタッグマッチで集中砲火を受けたわけでもなく他の3人も同じ時間試合してるのに「さすが鶴田、無尽蔵のスタミナ!」には笑ったwww
>>450
そうだね
だから、誰でも鶴田が最強に見えたわけじゃないのさ
うっかり騙された人間だけが語っている、それが「鶴田最強」(笑)の正体なんだよね
481:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 21:16:49.61 ID:tw08Gkn80
>>479
俺の夕方からのレスだけでいいから、ちゃんと目を通して反論してくれよ
>>447で視聴者と読者を納得、というかそう思えてしまうブックと持ち上げ方について説明してるだろ
あとは勘違いするかしないかの違いってだけで、勘違いしちゃったのが鶴オタ
当時「最強論」を語っているのは、現在の人間からすればまだ微笑ましいとさえ思える程度
プロレスにはブックもストーリーもある事が浸透している現時点でもまだ語るのは単なる馬鹿
俺が「都市伝説みたいなもの」って言ったのは鶴オタが、ネッシーやミステリーサークルみたいに現在では完全にメッキが剥がれているものを
それでも恐竜の生き残りだとかUFOが作ったとか言い続け、呆れている周囲の人間を罵倒しているアホみたいに見えるだからだよ
平成初期辺りに熱狂的な鶴オタだった人間が「鶴田最強」(笑)を語っているわけだけど
動画なんかで試合内容を再確認できる現在ではそれが馬場と日テレが作り上げた単なるメッキに過ぎないことが証明されているわけだね >>879
「鶴田最強論」(笑)
結局、馬場から一度もフォールを奪えず
ハンセン、ブロディに完敗
天龍革命の咬ませ犬で、鶴龍対決の勝利試合も内容がショボ過ぎて碌に語られず
三冠統一戦はビヨヨンフォール(笑)、タッグ統一戦はフォール負けの判定覆りで「負けたくせにー」
三沢に初黒星の試合では、フォールを取られた後もピョンピョン撥ねて股間打ちのアクシデントをアピール
さらに欠場復帰後はメインの戦いに入れずファミ悪で醜態アピール
特に最後のは鶴オタが必死で目を逸らしている事実だよね
これらの要素から目を逸らして自分に都合の良い思い出と名場面集に依存しているのが鶴オタの現状 188:お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末
どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち さらには痙攣ビクンビクン(笑)
外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑) >>877について、もひとつ追加
>>鶴田最強論は鶴田の記憶がプロレスファンにある間は不滅のものですよ。
>>873 今日のバカアンチはプ板外を含めたら絶対100以上書き込んでるだろ(笑) >>886
お前がだろ?w
ワッチョイ5つぐらいあるんだから >>878
上げ足も取られず梯子も外されない返答をしたことないもんね、馬鹿以下クンはw
そりゃあ「海外で暴動はない(キリッ)」とか言っちゃえるよねwww おっと
>>888は「上げ足」じゃなくて「揚げ足」だったね
訂正しとくわ >>889
0889 お前名無しだろ (ワッチョイ cf6b-lJdD) 2018/03/10 21:04:29
おっと
>>888は「上げ足」じゃなくて「揚げ足」だったね
訂正しとくわ
↑
お前の脳内は、人のアラ探しと揚げ足取りギラギラ血走ってるから
自分のアラに神経質になるんだろwwwwww >>887
>>794
>>857
↑これ読めw
鶴田ファンの手によってアンチの5ちゃん自演狂乱ぶりが
証明されているwwwwww >>881
「エース」という設定はあるんですよ。
設定であるがゆえに、その設定に不服があるファン(アンチ)もいるわけです。
そこにエース以上の人気レスラーとの直接対決で鶴田はその内容から「最強」と称されたわけです。
「最強」と評価されるような試合をした以上、鶴田のエース設定をとやかく言われることはないという意味で
鶴田を「真のエース」と私は表現しました。
最強レスラーを真のエースと鶴オタが表現するのは、自然なことですよ。 >>883
馬場は自らエースを降り鶴田をエースとしました。
馬場からピンをとる必要はありません。
天龍は馬場からピンを取りましたが、その時のエースは鶴田ですよ。
ゆえに世代交代という意味では馬場→天龍は成り立ちません。 つうかDVD-BOX出たのに、それ以降何も動きがないね >>883
ハンセンとの三冠統一戦のビヨヨンフォールはその後、ハンセンに対して2連続ピンフォール勝ち。
三沢戦での初黒星の後は倍返しと思える試合内容で三沢を圧倒。
「無尽蔵のスタミナ」は間違いなかった。
本気を出したら凄かったと鶴田はプロレスファンから評価され、
アンチの鶴田に対する主観をすべて覆し、鶴田は最強と言われるプロレスラーとして後世に名を刻んだわけですね。。 鶴ヲタ役は老衰で死んだのかな?
制圧成功。
これで世界に平和が訪れる。 >>894
直接対決の内容で「エース」と呼ばれたのなら、>>884みたいな評価は出て来ないよ
技はひとつひとつが大雑把でもっさり
動きにキレはなく試合運びも相手任せ
そのくせテクニカルな技や他人の技を使ったりするから、余計に印象が薄くなる
それと>>873ね >>895
>>894で自分が語っている通り、「エースという設定」でしかないんですよ
そのエース(笑)の鶴田では客が来なかった
長州率いるジャパンプロレスが参戦したら話題になった
天龍が「天龍革命」を興したから話題になった
三沢が試合中に自らタイガーマスクの仮面を脱ぎ去り「超世代軍」を結成したから話題になった
114:お前名無しだろ (ワッチョイ dbd8-lzcL)2016/08/21(日) 23:00:26.32 ID:ga2KJsUS0
>>111
それでも全日での長州人気は衰えず、ジャパンプロレスが離脱した時には天龍が危機感をもって「天龍革命」を宣言し、馬場も容認した
さらに天龍がWARに移籍したときには、三沢たちが「全日の危機」を悟って超世代軍を結成した
さて、責任あるエース(笑)の鶴田は何してた? >>897
二連続フォール勝ちの後、最後の三冠戦でハンセンのラリアットに完敗
三沢とは1勝1敗の後にタッグマッチでギブアップ負け
>>882の過去レスにもある通り「無尽蔵のスタミナ」は特に根拠がない
本気を出した、というブックで喜べる大らかな時代だったということですね 45 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:40:10.51 ID:6u/CyfEl0
183:お前名無しだろ (ワッチョイ d3d8-R5I0)2016/09/19(月) 22:43:06.14 ID:QCaGQ+My0
龍艦砲対五輪コンビのタッグタイトル戦観てたら、実況がハンセンを「無尽蔵のスタミナ」って褒めてた(笑)
やっぱりその程度の認識だよな(笑)
ちなみにリング内で倒れていた天龍の足をリング下にいた鶴田が引っ張って場外に落としリングアウト勝ち
そりゃあブーイングも起こるわ(笑) >>896
>つうかDVD-BOX出たのに、それ以降何も動きがないね
まったく売れてないらしいよ >>901
では鶴田のハンセン、三沢との生涯成績は?
鶴田はハンセンにビヨヨンフォールから始まり3連勝している。
その間にはコーナーポストからの二―でハンセンを失神させている。
この間に三沢にもシングルで圧倒的な強さで勝っている。
圧倒的に強い期間が存在してるってことだよ。
鶴田がハンセンに負けたのも、その後病気でセミリタイアになる前なのだから
鶴田の強さの否定にはならない。
「無尽蔵のスタミナ」とは鶴田のプロレス内容から名付けられたもの。
プロレスなんだから、実際にそのスタミナがあるかどうかではなく、
その設定にファンが納得するかどうかの問題。
鶴田は60分フルタイムの試合は多かったので「無尽蔵のスタミナ」は定着した。
納得しないのはアンチだからでしょ。 台本があって、勝ち負けが事前に決めてやってるだけ。
馬場がメインエベンターからリタイアして、鶴田しかいないので代わりにメインになって
やる気のない善戦マンだった鶴田が、台本上、しばらく勝ちブックだっただけ。
それをいまだに「強さ?」w
ちなみにカブキがこう言ってる
「鶴田のスタミナが無尽蔵? 俺は感じたことはないね」
キラーカーンもこう言ってる
「天龍の一発一発の攻撃は力が入ってたんだけど、鶴田の攻撃はペチャペチャって感じで力入れてないのよ。
だから鶴田はスタミナが減らないわけよw」 天龍は観客に痛みが伝わるプロレスを信条とした。
痛みが伝わるというのは疑似攻撃でありながら見事な演技であろう。
>>901
「本気を出した」とは本気と観客に伝わる鶴田の疑似攻撃である。 >>905
プロレスとは強さの比べあいをしながら試合の勝ち負けを見せる演出である。
お尻は観客は知らない。
ゆえに、試合内容の結末を観客に印象づけるには、そこに至るプロセス(技の攻防)に説得力がいる。
説得力とは強さをいかに観客に見せるかである。もちろんプロレスという演技である。
観客はこの迫真の演技を称えるときに、「いい演技でした」というだろうか?
ノーである。「強かった」と評価する。
最も「強かった」という印象を観客に残したレスラー。それが最強と評価されたジャンボ鶴田である。 鶴田の限りなく黒に近い臓器売買疑惑
・肝臓移植のドナー待ち期間は平均2年以上、長い人は10年以上
・ドイツでもアメリカでも移植手術は受けられずフィリピンへ(当時のフィリピンは臓器売買が合法だった)
・「うちにはお金があるんだから早めることもできるよね」とフィリピンへ渡った(息子が明言)
・フィリピンに入って1週間でドナーが現われ臓器移植
・ドナーは射殺された少年
・当時の肝臓移植は、ドナーが死亡後、摘出、移植までを6時間以内に完了しなければならなかった
・ということは、少年の死亡→検視→適合検査→鶴田に適合とわかる→鶴田のいる病院へ搬送→
摘出→移植までを6時間以内に行ったのだろうか?
・そもそもフィリピンで事件に巻き込まれて殺害される少年がドナー登録していたのだろうか?
・肝臓移植手術は日本では500万程度。
物価が日本の1/8のフィリピンで2000万円を超える手術費
・臓器移植でも難しい部類の肝移植ではドナーとレシピエントの適合は厳しく調査されるはずなのに、
「血管の太さが合わず」失血死というあり得なさ(適合検査があったとは思えない)
・何より鶴田は経歴詐称、論文の盗用を平気で繰り返し、ライバルの戦績を改ざんした人間のクズで、
・肝炎が発覚してからも「相手に感染してもいいや」とばかりに流血戦を繰り広げた利己的な人間である >>907
>お尻は観客は知らない。
>ゆえに、試合内容の結末を観客に印象づけるには、そこに至るプロセス(技の攻防)に説得力がいる。
ならば、鶴田はずっと、プロレスファンから人気がなく、
「鶴田ひっこめー」とか「帰れー」とか言われた、やる気が見えないサラーマンレスラーだった。それが真実。 そもそも鶴田が強く見えたのは小柄な菊池相手とか若手時代の線がまだ細かった小橋相手に
一方的に攻撃する試合ばかりやってたせい。
相手を光らせず、自分ばかり見せる試合しかしないんだから強く見えるわなw
谷津「鶴田を強く見せてたのは俺らなんだよ。
俺らが動いて鶴田を光らせてやってた。
鶴田は(相手を光らせようとしないで)自分を出すだけだからねw
いいかえれば鶴田は協調性ゼロだってことw」
天龍「ある時、ブロディとハンセンが寄ってきて、天龍よ、俺たちの技を受けて(俺たちを光らせて)くれるお前にはいつも感謝してる。
なのに鶴田の奴は何でプロレスをしようとしないんだ?と言ってきた」 >>909
それらを払拭したからこそ鶴田は最強と言われるようになった。
最強と言われる前の事だ。 越中詩郎「怪物とはあの人(ジャンボ鶴田)のことだよ」
■しんどそうな顔をしている所見たことない
越中「俺が全日本にいた7年間の中で、しんどそうな顔してるのなんて見たことない。
『他人に疲れを見せるのが恥ずかしい』というタイプの人じゃないからね。ずっと
涼しい顔してるんだよ。それだけの体力を持って生まれてきたんだろうね」
■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、
ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、どんな選手よりも力が強かった。器具を持
っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、人間vs人間になった時に
発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、そういうところがズバ抜けて
たね。道場にハンセンやブロディが来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから
。馬場さんや猪木さんを加えても、日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの引っ
張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね?』と笑ってる
んだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだ
ったから、『怪物』とはあの人のことだよ」 ■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極める
のが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なんて一言も
言ったことがないよ。面」しろコ若手が入ってきたら、こう指導しろ」というよう
な話は一切されたことがない。アドバイスをされたこともないんだから。先輩面
もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』という
ような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。唯一、
『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな(苦笑)」
■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、
業の攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にし
ちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。受け身も巧かった。反射神経も良か
ったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って
。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取る
ことができてたよね。そして何より、絶えず落ち着いていた。相手がいくらエキサイト
しても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本にいた時代は見
たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね(苦笑)」 アマレスの磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中だと、一番弱いのは鶴田だよ。
鶴田はレスリングを知らないし、技もないからね。」
鶴田が新日道場で藤波と一緒に練習した際、
コシティの道具を頭上に挙げて軽々と、ぶんぶん振り回す藤波。
一方、まったく持ち上げることもできない鶴田。
鶴田「藤波さんの筋肉はすごいですね。」
藤波「鶴田君も日々、練習すれば?w」 鶴田の力はどれくらいか?
TBSの祭典で毎回、チャック・ウイルソンとガチ相撲で力負けせず互角の試合をしていた藤原。
いっぽう、テレビ番組内でチャック・ウイルソンと腕相撲をして
チャックは顔色一つ変えず、一方的に赤子をひねられるように負けた鶴田w ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
・ミュンヘン五輪7位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で2位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から6年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。ちなみに荒川真は、この日2勝して2位。
荒川真>>>ジャンボ鶴田だった。
・71年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一!
・71年度全日本選手権フリー優勝は出場者3人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が2名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が4名。学校の先生が2名と自営業者が1名と鶴田。
・171センチの矢田選手にフォール負け
・181センチの磯貝選手に一度も勝てず
・無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
・世界選手権は4戦4敗。3年近くのキャリアで国際試合では全敗
・「無尽蔵のスタミナ」実際は猪木やB'zの稲葉さん以下の肺活量
・スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる
・キラーカーンのニードロップが受けきれず負傷欠場
・筑波大の修士論文に「私は猪木に勝てない」と記述。ガチの弱さを公式に認める 鶴田の本当の体力測定値 <ミュンヘン出場時の体力測定結果>はこちら(もちろん捏造なし)
体重 110kg
身長 193.5cm(盛ってますね)
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg(日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200sを超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg)
握力・右 76kg 左 77kg(前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg)
肺活量 6400cc (猪木、B'zの稲葉以下www)
体脂肪 13.86% 菊池や小橋などは三沢の付録だろう。
付録に圧倒的な強さを見せるのは至極当然であろう。
光らせなかったから人気ナンバー1になれなかったというのなら、まだ分かる。
しかし、その人気ナンバー1の最強の相手としてメインの試合に出れたのも確かである。
そして、その人気ナンバー1をさらに圧倒する試合をして最強と言われるプロレスをしたのが鶴田である。
協調性ゼロとか相手の技を受けないとか、人気ナンバー1との頂上決戦に至るまでの余興だよ。 猪木:金メダリストとフルラウンド戦い病院送り
鶴田:五輪はビビリ負け。国際試合全敗
坂口:柔道日本王者
鶴田:無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
カーン:力士
鶴田:3日で逃げ出した廃業力士。カーンのニードロップを受けきれず病院送りになる
藤波:スパーリングで鶴田にアキレス腱固めを極める(写真付きで報道)
鶴田:スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる 新日系前座に蹂躙される全日系エース
永源>>>鶴田(一喝されて何もできず家に帰って号泣。ソースは夫人の著書)
斉藤>>>三沢(ごく普通のバックドロップで即死。学生プロレス以下の受け身技術)
野地>>>杉浦(ノア最強の男が素人空手家に秒殺KO負け)
矢野>>>丸藤(エースがお笑い前座レスラーにクチャクチャにされる) 737 : お前名無しだろ (スッップ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ワッチョイW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
>日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ >>919
全盛期に三沢に負けブック飲まされメインを三沢に奪われた、人気のなかった鶴田。
それが事実。
メインエベンターが全盛期に後輩所属レスラーに負けた駄目レスラーは鶴田くらいじゃないか?w 三沢にブザマに負けた鶴田はファミリー軍団入りして
前座試合で永源の唾吐きのお手伝いしていたのが事実。 >>916
全日本プロレスではアマの成績は学歴みたいなものだからね。
学歴よくてもプロレス下手じゃヘーシンクみたいに通用しない。
他の格闘技で天下取った輪島も天龍には通用しない。
プロになってファンを納得させる活躍を鶴田はプロでした。
その結果、演出、設定にない最強という評価をファンから受けるようになったのが鶴田である。
五輪の結果がどうであれ、最強鶴田を貶めることはできない。 >>925
それは鶴田のほうが入団が早かったからでしょ?
馬場の考えは年功序列だからw
もし羽田のほうが早く全日入団していれば鶴田はロッキー羽田の下だったわけ
それだけのこと。
しかも鶴田ってヘーシンクを一切光らせる試合が作れなかった。
鶴田対ヘーシンクって、そんなj試合あったの?と黒歴史レベル。
圧倒的に日本で知名度のあったヘーシンクに比べ、それ以下の知名度でしかなかったルスカやアレンを
光らせて名勝負、名レスラーにまで仕上げた猪木とは雲泥の差。 >>924
でもファミリー軍団で人気を博してプロレス総選挙で7位になったんだから立派だと思うよ
コミックレスラーとしては最上位だったんだから >>923
私は鶴田を人気があるレスラーと言ってるわけでは無い。
人気ナンバー1レスラーの最強の敵としてメインの試合で戦い、その評価が最強と評価されるのが鶴田の魅力なのだ。
それが最強レスラーと言われながら人気ナンバー1になれず総選挙7位だったのだろう。
でも、総選挙7位って人気があるほうじゃねーの?w >>926
羽田は鶴田に次ぐナンバー3として売り出されたけど、頭角を現すレスラーにはなれなかった。
ナンバー3にもなれないレスラーがトップになれるわけがない。
つまり説得力がないんだよ。
猪木は誰が1番強いチャンプなのか決めようというコンセプトでIWGPを創設した。
鶴田はそんなことしなくても、その試合内容でファンから最強と言われたレスラー。
羽田とくらべるなよ。 >>928
>人気ナンバー1レスラーの最強の敵として評価されるのが鶴田
ハンセンと一度も名勝負作れなった鶴田じゃあ、それは無理な話 >>929
羽田のほうが入団の早い先輩なら、鶴田はずっと羽田の下という扱いだっただろうという
馬場は序列を曲げない王道で行く、そうする人だという話。 ちなみにブロディ談
「全日の中で一番いいレスラーは誰だと思う?それは鶴田なんかじゃなく天龍だよ。
でも馬場は天龍を絶対鶴田の上にしようとはしないんだ。
俺には(鶴田なんかの下に居続けなきゃいけない)天龍の悲しみがよくわかる」 >>929
>>>926
>鶴田はそんなことしなくても、その試合内容でファンから最強と言われたレスラー。
>羽田とくらべるなよ。
妄想が凄いな。
プロレスを冒涜するなよ。 このことからももしも天龍が鶴田より入団が早ければ
鶴田は天龍の下では、強くみえるようなブックはなく
ずっと、やる気の見えないサラリーマンレスラーで終わったはず。
馬場がメインから去って年功序列で鶴田がメインに上がって
自分だけ強く見せるだけのお芝居での、勝ちブックおじさんになれてよかったね。 馬場がメインから退き、その勝ちブックおじさんになれた鶴田も
もともと人気がいまいちな鶴田だけに、けっきょく観客動員が今一つで
全盛期にもかかわらず後輩の三沢に負けてメインを譲る。
三沢ら四天王時代になると、鶴田時代では閑古鳥だった地方まで満員の観客になるんだから、鶴全日本としては
人気薄の鶴田をさっさと降ろしてよかったな。 ちなみに新日は長州や前田ら、あとから入団しようが良い選手はびしばしチャンスをもらってた。
天龍にしても、そういう考えのある長州が全日に来なければその影響受けなくていつまでも馬場の考えのもとで、
冴えない人気薄の鶴田の下でウジウジと光らないで終わってたことだろうて。川田しかりだ。 YSnC
↑
なんだこいつwww
1時間の間に何連投発狂してんだwwww
越中の証言がよほど効いたらしいなwwww 論破されて言い返せなくなった大人げないやつ→ワッチョイW ea58-NL6l
...
...
鶴ヲタってこういう事実を無視するバカばっかり 越中「馬場は、若手を育てる気が全くなかったのよ。
俺が馬場の付け人やってた時、そろそろ海外修行へ行きたいってなっても
馬場はまた一から付け人に教えなきゃいけないから付き人はずっと付き人やっていればいいと
前座はずっと前座でいればいいと、そういう考えの人だった。
佐藤昭雄さんが、それじゃあ若手は育ちませんよと馬場に言ってくれて、馬場も渋々行かせてくれたんだけどね。」
結局、全日旗揚げして、鶴田を馬場のパートナーで入れて
それからあとは、その序列をいじろうとしない、それが馬場のやり方だったわけ。
もし、鶴田の全日入りが天龍や羽田らの後なら、鶴田の序列は下になってた。それだけのこと。 そんな中、全日では当たり前のように馬場がメインから退いたので
メインが鶴田に移行するんだけど
あろうことか、その鶴田がまだ全盛期なのにもかかわらず、所属後輩の三沢に負けて三沢にメインを奪われるんだから
よっぽど鶴田が看板としてダメレスラーだったということが言える。 大量離脱ならますます鶴田が頑張らなきゃいけなかったはずなのに、
人気のない鶴田じゃあ観客動員に結びつかないから三沢に負けてメインエベンター脱落。
最後には鶴田はファミリー軍団入りの前座落ちのお粗末。 >>942
ファミリー軍団は病後なのを知らないバカ 結局、強さを売りにした無理のあるブックは長続きせず
鶴田はB型肝炎ウイルス持ち病気発症で40歳代で前座レスラーってのがオチなのが真実。
鶴田の一生で印象付けてるのが・・・
日本のアマレス界では重量級の層の薄さから、まんまと五輪に出たものの実力が伴っていないから失格w
プロレスに就職しても、ついたあだ名が、やる気が見えないサラリーマンレスラーw
鶴田が活躍してる時代は、鶴田に観客動員がなくて、シリーズの外人人気で持ってた全日本。
馬場が退いて、メインに抜擢されても鶴田は人気なくて長続きせず、三沢にとってかわられる始末。
最後はファミリー軍団入りの前座落ち。
自分から日本のプロレスを動かそうともせず、なにもしようとせず、馬場の言いなりで仕事してきただけの全日所属サラリーマンレスラーで終わる。、
どこに強さも感じられない、鶴田だった。 鶴田の知名度が低いから、そもそも鶴田をする者すら少ないので少数意見だろうな。
選手層が薄くて五輪に出れたものの実力が伴ってなくて失格敗退。
プロレスに就職して、ついたあだ名が、やる気が見えないサラリーマンレスラー。
鶴田に観客動員がなくて、シリーズの外人人気で持ってた全日本。
鶴田は人気なくて三沢にとってかわられる始末。
最後はファミリー軍団入りでのコメディレスラーとして前座落ち。
これが事実だからしょうがない。 鶴田「私は猪木には勝てない。私は同期のハンセンやバックランドよりも劣る。馬場の育て方が悪かったせいだ」(鶴田本人が書いた論文より) YSnC
↑
夜中に大発狂。狼狽ネットストーカーwwwwwwww >>928
それはない
人気ナンバー1レスラーの敵として立ちはだかったのはハンセン
現にハンセンは天龍と激闘の末に越境タッグを組んで龍艦砲として人気を博したし
三沢との試合ではローリングエルボーのような流行技を誕生させた
ビヨヨンフォール(笑)やピョンピョンアピールの黒星とは違うんですよ >>951
確かに一日中5ちゃん漬けのお前とは違うな(笑) >>951
残念だが違うな。
当時どう見ても「天龍xハンセン」より「鶴田x天龍」の方が盛り上がっていた。
つまり、天龍の人気のピークはハンセン戦より鶴田戦にあったということになり、
人気ナンバー1レスラーの天龍に最高の対戦相手として立ちはだかったのはハンセンより鶴田と言うことになる。
鶴田「天龍戦は当時、全日で考えられる最高のカード。これ以上はない。これは天龍も分かっている」
天龍「最高のライバルはジャンボ鶴田」 >>955
ここは鶴田のスレなんだから鶴田に対する否定的な意見は許される
それは個人攻撃ではなく鶴田に関するエピソードを語っているだけ
それ以外の人間に対する個人攻撃は許されない
ボケ老人鶴ヲタ爺がアンチに対する個人攻撃をやめれば
アンチもやり返すことはない
簡単な話だろ? >>931
確かに馬場は年功序列を重んじていた。
だから鶴田に対しても人気がいくらあっても先輩に対しての礼儀は忘れてはいけないと諭していた。
鶴田より先輩はいるのだから、格の待遇は年功序列ではない。
さらに羽田というレスラーは一時ナンバー3として売り出されたが、その才覚は全くなく、
天龍に抜かれてナンバー4どころか全日の歴史の中でもさして名の残らないレスラーになってしまった。
羽田と鶴田を比べるというのは全日が全く分かっていないという事である >>934
天龍も入団時、鳴り物入りだったが、鶴田に比べると最初、伸び悩んだ。
売りがツッパリの天龍チョップでは当然だろう。
鶴田は全く違う。ハンセンから鶴田のようなスープレックスの使い手は当時アメリカではいなかったと言わしめた4種のスープレックスでデビュー。
さらにそのジャンプ力はヘビー級史上最高と思えるもので、このジャンプ力から生まれるドロップキックは見事であった。
ゆえに鶴田はデビューして直ぐに超大物からピンを取れるブックを作れるレスラーだったのだ。 アンチの理屈はプロレスは役柄だからその設定がトップなら鶴田でもトップになれたというものである。
馬場のシナリオでトップにたてただけというのがアンチの理屈である。
ブックにおいてトップで活躍したチャンプは沢山いる。
その中で鶴田は「最強」と評されるチャンプである。
他のチャンプよりその試合内容が見事であったがゆえである。
特に鶴田以上の人気レスラーに対する勝ち方は見事であった。 >>946
人気はナンバー2以降であっても人気ナンバー1の最高の敵として
最強の評価を得た鶴田の知名度がないというのはおかしい。
鶴田を知らないということは人気ナンバー1のレスラーも知らないということになるぞw >>961
>はみっともない
へえ。人格攻撃しながらよく言えるねw
馬鹿過ぎる理由がここにある。 >>964
お前全く関係ないじゃんw
ハードヒットおじさんに依存するなよ
友達でもないんだし >>963
鶴ヲタが人格攻撃をやめればアンチもやめる
それだけのことだと何度言えば
ちなみに鶴田に対する人格攻撃は存在しない
鶴田のスレで鶴田の人生を語っているだけなのだから >>966
仲間のアンチにも言えるか?
友達じゃないから知らね〜ってかw >>967
鶴田アンチは善人しかいないからね
お前が人格攻撃をやめればやめるんじゃないの?
そもそもお前はこのスレを汚す荒らしなんだからいなくなればいいんだよ
同格じゃないでしょ?ここはアンチスレなんだから >>966
>
鶴ヲタが人格攻撃をやめればアンチもやめる
それだけのことだと何度言えば
ちなみに鶴田に対する人格攻撃は存在しない
鶴田のスレで鶴田の人生を語っているだけなのだから
こんなこと言うから狂人なんだよw このスレ自体が鶴田の人格攻撃をしていることはスレタイそのもので証明しているだろう。
ゆえに、アンチはの言うことは世間では通用せず、鶴田を貶める事が出来ず、
世間では鶴田は最強プロレスラーのままである。
アンチはその事がまったく分かっていないから、鶴オタからバカアンチと言われてるわけである。 「鶴オタからバカアンチと言われてるわけである」
基地外爺とハードヒットの2人しかいないんだから影響ないだろ
どうぞどうぞ。勝手にしろよw アンチがどんだけバカかを語る事で、間違ってここに来た人にアンチの主張が世間に広まることを防いでいる。
ここでの鶴オタの役割は世間からこのスレを隔離する番人なのである。 >>954
人気ナンバー1レスラーの敵として立ちはだかったのはハンセンだよ
鶴田対天龍戦の方が盛り上がっていたというけど、それは三沢対川田戦も同じ
長州は天龍戦も鶴田戦も話題になった
そういう日本人対決の話ではなく「全日で、人気ナンバー1レスラーの敵として立ちはだかったレスラーは?」という
意味合いで挙げたのがスタン・ハンセンなんだよ >>959
具体的なところを聞くけど、鶴田のどのへんが「最強」に見えたの? >>962
人気ナンバー1の馬場を知っていても鶴田は知らないというのが、世間に浸透した知名度の差
人気ナンバー1の三沢は知っていても鶴田は名前と写真でぐらいしか知らないという人も多いけど、これは世代の差
鶴田を知らないことが人気ナンバー1レスラーを知らないことに繋がるわけではないんだよ 898お前名無しだろ (ワッチョイ cb09-OyD+)2018/03/13(火) 03:05:54.29ID:jz6MnaA20
>>895
お前は本気で気にいらないからワッチョイ変わってもずっと粘着してやるわ
人として間違っているからそれを糺す義務がある
936お前名無しだろ (ラクッペ MM43-xBmp)2018/03/13(火) 15:47:02.78ID:GfG4dbVHM
>>898
お前は一年中5ちゃんに粘着する無職だけど人として間違ってないのかな?
バカアンチOyD+はajpスレで一年中5ちゃんに粘着する無職と晒される(笑) >>977
それ俺だけど個人攻撃はよくないよ
何度言えば分かるんだ?
お前の幼児性があらわになるだけだぞ
あと前も言ったけど全日スレは叩いてると言ってるだろ
全日は全てが糞尿なんだから
ジャイアントうんことマニラ臓器の血が流れているんだから
あと仕事の関係で深夜にかけてフリーの時間があるんだよ
お前こそ無職老人じゃねえかよw >>974
ハンセンは外人ナンバー1レスラー。
天龍は長州が抜けた後、天龍革命で人気トップになれたと言ってよい。
天龍革命のコンセプトから頂上決戦は外人トップのハンセンというより鶴田でああっただろう。
全日は長州参戦後、それまでの日本人トップ対外人トップという頂上決戦から離れていく。
ちなみに鶴田xハンセンに名勝負が無いという見方も成長した三沢の方が対鶴田戦で盛り上がったからだ。 >>978
あと仕事の関係で深夜にかけてフリーの時間があるんだよ
お前ワッチョイ cb09-OyD+じゃないのかよ(笑)何でワッチョイ変わるんだ(笑)
cb09-OyD+は昼間に書き込んでるよな(笑)
ajpスレ
927お前名無しだろ (ワッチョイ cb09-OyD+)2018/03/13(火) 15:00:11.65ID:WpH9yNw90
>>924
不祥事を起こしたのはヤングバックス岡田率いるエボリューション、つまり諏訪間幸平・ひかる・青木だと思うよ
あとなあなあで正式謝罪をしなかった禿山社長
レイシズムを容認する団体は大問題だと思いますけどね
もちろん応援する人も含めて
ノアスレ
404お前名無しだろ (ワッチョイ cb09-OyD+)2018/03/13(火) 14:22:12.58ID:WpH9yNw90
蝶野の25周年興行はアリストトリスト主催、つまり自分の会社だ
丸藤の場合は自分の会社(キュリオシフト?赤蔵?不知火カレー?)主催ではないだろ >>976
>人気ナンバー1の三沢は知っていても鶴田は名前と写真でぐらいしか知らないという人も多い
そういうのは三沢や天龍の名前も鶴田よりは知ってるというレベルだろ。
三沢や天龍をある程度語れれば鶴田も知っているよ。
でなければ総選挙7位に鶴田はランクされない。 >>979
天龍革命の目的は全日本プロレスの活性化だったから、エースという設定の鶴田を動かさなければどうにもならなかった
というより、本来ならエースである鶴田が全日活性化のために動かなければならないのに何もしなかった
天龍らの努力と邁進のうえに胡坐をかいていたから、天龍離脱騒動で全日の危機が囁かれたわけだ
それと、長州離脱後の全日は「日本人トップ対外人トップという頂上決戦から離れて」いないよ
三冠統一戦やタッグ統一戦は日本人対外人だったもの >>980
今日は休みだったしw
っていちいち説明しなきゃアカンのか?
っていうかお前の方が1日中ウロウロしてるだろうがw
あと何度も言うけど個人攻撃はやめろよ
完全にストーカーじゃねえか。自分で自分を異常者だと思わないのか?
あとそれが鶴田の臓器売買と何の関係があるんだよ >>980
で、すぐに新スレのコピペ攻撃かよ
この精神病 >>981
その一文の後に「けど、これは世代の差 」ってあるでしょ
三沢は90年代から2000年代まで、リング禍で没するまで第一線で活躍した
天龍は全日離脱からSWS、WARを経て新日に参戦、数年前の引退までに様々な団体でトップと争った
その時代から追っているファンにとっては、鶴田なんて2人の過去の対戦相手でしかないよ
これが世代の差 >>983
「離れていく」といった。「離れた」ではない。
馬場の時代は日本人対外人がシリーズの頂上決戦であったが、
長州参戦後、全日でも日本人対決が盛り上がりはじめ、シリーズの頂上決戦になっていく。
ハンセンを始めシリーズに参加する外人トップと日本人2トップによる三冠戦を全日は繰り広げていくが、
その外人勢に対し、日本人同士の対決が全日の看板試合になっていく。
これはハンセンの全盛期からの衰え、又はマンネリもあると思う。 >>986
世代間の違いの認識があったとして、総合的に鶴田は総選挙7位。
これに対して三沢、天龍は何位?
どっちが上か忘れたが、さほどの差はないだろうに。
それなのに、アンチのことさら鶴田は人気が無いとか知名度が無いとほざくのは違うと思うよ。 ま鶴田ヲタですら鶴田のDVD買わないんだから
気の毒になる人気っぷり >>975
鶴田の圧倒的強さのパフォーマンスが来日する外人の強さの魅力を超えたんだよ。
ゆえに「最強」という評価を得たと思うね。
外人トップと人気ナンバー1の日本人をテレコで連続ピンフォール。
ここで鶴田は最強と言われるホーガンと戦ってみたいと発言する。
当時、猪木は老いが隠せない状況で同世代の長州、藤波に元気がなく、三銃士も鶴田に対峙するには若かった。
内外に敵なしの状況に近かった。 >>989
おっニヤニヤ書き込んでるな(笑)
流石に顔文字はビビって使えないよな(笑) (ワッチョイ 7e83-OyD+)はどこのスレでも狂人呼ばわりされてて笑かす (ワッチョイ 7e83-OyD+)の全日スレでのあだ名はキチガイ無職じいから負け犬ならぬ「負けうんこ」になりました
このスレでも「負けうんこ」で統一しましょうw >>993-995
個人攻撃はやめましょう。
汚いマネしかできない卑劣な人間が何を言っても誰も聞く耳持ちませんよ?
全日本プロレス及びジャンボ鶴田は糞尿なんですから自覚してください
存在価値がないのは団体・選手・ヲタ全てです。 それではここで100以降の珠玉の名スレタイを皆さんで再度分かち合いましょう♪
【100スレ記念改めて日本人のドナーとなるため銃殺されたフィリピン人少年に】ジャンボ鶴田100【黙祷】
【鶴田を捌き潰したフィリピンのおいしゃさん】ジャンボ鶴田101【o(・∀・o)(o・∀・)oグッジョブ!!】
【♪ゾ-オキッゾオキゾーオキーゾーオキッゾオキゾーオキー】ジャンボ鶴田102【ゾーオーキーバーイバーイシー♪】
【プロレス界の】ジャンボ鶴田103【ヤメタランス】
【臓器売買死者の】ジャンボ鶴田104【地獄の盆踊り】
【肝炎ミサイル直撃で大熊と羽田死亡】ジャンボ鶴田105【Jアラート】
【そろそろ街はクリスマス】ジャンボ鶴田106【鶴田は地獄でクルシミマス】
【謹賀新年/恭賀新年/新春来福】ジャンボ鶴田107【臓器売買/手術失敗/因果応報】
【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】 次スレはこちらです。
【平昌五輪メダルラッシュよりおめでたい】ジャンボ鶴田109【ミュンヘン五輪2試合連続失格負け】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1520943600/ 鶴ヲタと全日ヲタは地獄に落ちろ。
鶴田と仲良く暮らせ。
というメッセージをお届けして、めでたく>>1000到達。 このスレッドは1000を超えました。
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