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【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
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0183お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3765-rcU0)
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2018/02/15(木) 00:16:09.55ID:y+OtR/sf0
>>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわることじゃねえか。ダニだが。
ふざけんな。
0184お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 00:17:42.12ID:6extLRdLx
>>182
逆返せば、ヲタ側は移植、病気、年金、保険に関しては
反論できませんって表れなのだよｗ
おっとどっこい、経歴詐称かて犯罪やからね。
とりま、不法競争防止法あたりか。詐欺まではいかないかもな。
経歴詐欺で当時の通産省、
安衛法違反で当時の労働省、
臓器移植で当時の厚生省・・・いやー売れっ子ですなｗ
各省またぐ犯罪の総合商社ってやつですなｗ
0185お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-R2pZ)
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2018/02/15(木) 05:10:51.73ID:jytli+ZC0
凄い執念だな笑
鶴田に親でも殺されたのかと思うくらい
0186お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-Qw/d)
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2018/02/15(木) 06:57:09.76ID:kb1IBgqX0
>>185
完全に狂ってるからな(笑)
0188お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua)
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2018/02/15(木) 07:19:53.97ID:/57OtIzMp
>>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわることじゃねえか。ダニだが。
ふざけんな。

>>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわることじゃねえか。ダニだが。
ふざけんな。

いやあ、ウケた。
コレがほもをこじらせた全日本プロレスヲタクの民度ならびに頭の程度ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0189お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-Qw/d)
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2018/02/15(木) 07:33:33.98ID:kb1IBgqX0
>>188
目玉出してやんの(笑)
コレがホモをこじらせた民度ならびに頭の程度だな(笑)
0190お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-R2pZ)
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2018/02/15(木) 10:28:44.65ID:mGWFO1n3a
これが統合失調症というやつか
0191お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gQIX)
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2018/02/15(木) 11:55:28.03ID:C5xGG2tBM
>>182
じゃあニヤニヤはプオタにまつわる
ことじゃねえかよw 屑だがw

ニヤニヤに鶴田ファンがレスつけたら
プロレスとプロレスラー以外書くなと約束宣言したのはアンチだぞ。
0192お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gQIX)
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2018/02/15(木) 11:56:40.44ID:C5xGG2tBM
>>184
夫人に連絡しとくから
0193お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 12:58:34.98ID:nu3jbyk8x
>>192
ワシは鶴田遺族とて主を無くした絶対的な被害者とは思っていないので
どうぞご自由に。絶対的に加害者では無いけどな。
しかし、遺族を巻き込むことは当時を思い出させることになるし
遺族すら無傷ではいられない事になるんで忍びないとは思う。
大体、鶴田のB型肝炎とて奥さんが著書に書き表さなければ
他人は誰も知りえなかったんじゃないのか？奥さんの脇の甘さだ。
あくまで鶴田自身がジャンボ鶴田でいるための犯罪で
家族にとっての鶴田友美とは違う。
大体、去年ワシがこのスレに参入した頃ネットで検索したら
もう鶴田婦人ではないらしいけどいいのか？日本にもいないらしいが。
ソースの信憑性を判断できる立場じゃないけどな。
もしまだ鶴田婦人であって、ドナー登録の活動をしているのなら
是非とも移植ツーリストになっちゃいけないって活動も行って戴きたい。
0194お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gQIX)
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2018/02/15(木) 13:38:35.79ID:C5xGG2tBM
何を言いたいのかわからんが、
亡き夫への誹謗中傷は夫人の名誉に十分影響すると思うよ。
0196お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 20:07:30.76ID:hi7qGtGDx
>>194
奥さんに告げ口をしてくれとも、しないでくれとも言える立場に無い。権限も無い。
アンタの意志だろ？そして教えられて困るのは奥さんだろうと書いたのだが。

誹謗中傷とは根拠なき悪口である。
>>ttp://www.yonewoodcraft.com/20/post-8.html

経歴詐称の証拠はある。
安衛法違反において、天龍や三沢の証言がある。
臓器移植法違反において発展途上国における移植ツーリズムは禁止とが
世界統一の倫理と認定されている。国外犯として日本の法律も定めている。

ワシはいずれにおいても鶴田側に無実の説明責任がある話であって、罪を犯した者として断定していない。
掲示板でディスカッションをしていると何度も書いている。
ヲタに対し擁護できる材料があるのか？ないのなら、生存してたら起訴されて犯罪者ですねと一貫している。

遺族の方にも、それらの釈明が出来るとは思えない。
85年からB型肝炎だったとカミングアウトしたのは他ならぬ奥さん自身なのだから。
85年病症を認識してたというのが、最大の焦点なのだから。

最後に名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」

お分かりいただけましたかな？ワシは嘘や作り話を語っていない。公に伝わる事実とそこから推測出来得ることのみだ。
よってマジメジーみたいなヲタ派の人間でも認めざる得ない。残りは逃避した理論派と耳を塞ぎ反論出来ないアンタだけだ。
0197お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-Qw/d)
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2018/02/15(木) 20:13:57.37ID:kb1IBgqX0
>>196
お前は>>164で昭和全日スレに書き込んだと認めてるが
場所によって「キャラ」を変えてる事も認める事になるんだがいいんだな(笑)
0198お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-Qw/d)
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2018/02/15(木) 20:15:37.11ID:kb1IBgqX0
>>197
×>>164
○>>166
0199お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 20:23:58.01ID:OPXTMRoKx
>>197
キャラってのが何を指してんのか知らんが
別にワッチョイやIDを細工していない。
アンタと違ってね。それはアンタの捜査依頼で判明するんだからアッセンナヨｗｗ
何か問題あるか？ｗ

>>場所によって「キャラ」を変えてる事『も』の　『も』は何と掛かってくるんだ？
ワシに教えなさいな。
0200お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 20:26:45.05ID:b4kBTvWmx
書いていることも一貫する。
馬場や鶴田、そして全日って企業はお前らが思うほどホワイトでも
何でもないって事実だろ。むしろ極悪だとな。
0201お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 20:29:46.12ID:YYv+SfB9x
そして馬場をコミカルレスラーとしてバカにして書いても無い。
そう思っているけどな。
ワシが叩いたのは、馬場正平って全日の社長だか会長だかの実態だ。
ジャイアント馬場を揶揄していない。
0202お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7fd-2H/C)
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2018/02/15(木) 21:49:15.55ID:L1rIohkt0
鶴田本人いわく（鶴田の論文より）
「僕はアントニオ猪木には勝てない。猪木の動きに翻弄されて。最後は関節技で負けるのがオチだ。
でもそれは僕のせいじゃない。僕はやればできる子なのに同期のハンセンやバックランドにすら劣る。
ぜんぶ、馬場の育て方が悪かったせいだ！」
0203お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7fd-2H/C)
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2018/02/15(木) 21:55:07.03ID:L1rIohkt0
鶴田本人いわく「プロレスラーの中にはショーマンタイプと本物のレスラーがいた。
ガニアやビル・ロビンソンは本物のレスラーだった。」

そういわれたビルロビンソンいわく「鶴田はベーシックをかじった程度のレベルで、たいしたレスラーではなかった。
猪木のほうがずっと強かった。」
0204お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff20-pjg9)
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2018/02/15(木) 22:06:49.76ID:ayqKAYTb0
▼馬場の女々しさの背景

何度か本誌でも取り上げたが、もう一度、プロレス界での噂を整理してみよう。
まず、一般論として、プロレス界にホモが多い理由は三つある。鍛えられた肉体を有するということは、ホモやナルシストになりやすい。
また常に裸と裸のぶつかりあいという環境にあること。そして三つ目が日本のプロレス界の父目力道山にその趣味があったからだといわれる。

実際、馬場が目覚めたのも力道山の手ほどきだと噂されていた。
あれだけ感情的にすぐに弟子を殴る力遺山が一度も馬場に手を上げなかったのは、”愛情”のせいだったというものだ。

続きはこちらで
https://i.imgur.com/Je16l6d.jpg
0205お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7fd-2H/C)
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2018/02/15(木) 22:19:37.68ID:L1rIohkt0
鶴田もそういや、一番似合ってたのが
白雪姫の衣装着て大仁田と熱い口づけしてた時、うれしそうだったなｗ
0207お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/15(木) 23:11:52.20ID:4FNaw+l5x
罪を問われていないのではなく、問う事ができない。
しかしやった事の犯罪性を認識すれば人はその者を見る目、扱い方を
変えると断言したのは、他でもないマジメージー自身なのだ。

そして鶴田の罪を認めながらその評価を変えないという
卑怯にも似た自己矛盾を見せながらすっ呆けてるのがアンタの今じゃんｗｗ

鳥でも獣でも無くコウモリってとこか？
0209お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7fd-2H/C)
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2018/02/15(木) 23:22:03.79ID:L1rIohkt0
歴史に何も残さなかった。
百年後、何も語られない、それがジャンボ鶴田。
0211お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
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2018/02/15(木) 23:30:30.11ID:Sb5RLYCO0
安衛法に関して責任を認めたのは事実だ。正確に言えば「責任を問われた
可能性がある」て事だと思うけどな。そこは認めたよ。そこまでだ。
0212お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 97c9-bVi4)
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2018/02/15(木) 23:45:00.95ID:PKDu2e4o0
>>209
鶴田が百年後に何も語られないのなら、
諏訪魔やオカダ・カズチカ、武藤、蝶野、前田、高田、藤波、長州、大仁田なんかももっと早く語られなくなっちゃうよな。

オカダ・カズチカなんか20年足らずで忘れ去れれそうじゃない。一般的な知名度はまだ低いし。
0213お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/15(木) 23:47:09.31ID:4FNaw+l5x
経歴詐称だって歴然じゃないか？否定できませんでしょ?
安衛法違反は犯罪なのだよ。その罪が責任と過失の割合で
罪を問われるものだろ？そしてそれは臓器移植法より重いと説明した。
臓器移植法も、医療倫理や法律世界宣言をもって説明した。
アンタから実のある反論記憶ありませんな。
自分はワシって名乗る変なアンチから諭されて知ってしまった。
けど世間には届いてないから、まっいっか、って惚けてるのがアンタ。
今さら安衛法違反を認めたことを、ヲタの手前しまったと後悔してるんだろうか？
覆すなら、それなりの説明責任を果たしてね。認めたアンタの理解は間違ってないよ、評価しますわｗ
0214お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f7f2-qi38)
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2018/02/15(木) 23:48:56.29ID:Oychhtq20
今の毒肝ヲタは臓器売買に対して開き直り路線なんだw
0216お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
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2018/02/15(木) 23:52:28.14ID:Sb5RLYCO0
しまったというより、冷静に考えればそうなるって事だ。色んな罪状上げてるけど、
現実として何一つ罪を問われてない、あんたに言わせれば問う事ができないか。
だとしたら「問われた可能性がある」って話にしかならんよ、現実には。
0217お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 00:00:12.15ID:enuOKoeax
>>216
司法がどう扱うかなどアンタの考えることじゃないだろ？
鶴田は日本人としてプロレスラーとして企業家として人間として
行動に問題があったかなかったか、合法だったか違法だったかだけだよ。
それも軽犯罪じゃなく、他人の生命に大きく関与する重罪だったことが問題。

たかだか脱税とかなら、ここまでワシも執拗じゃないわ。
そんなの誰でもしてるからな。多かれ少なかれ。
0218お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 00:08:47.07ID:enuOKoeax
大体冷静もクソもあるかってｗ
B型肝炎の流血した額を噛めますかって質問したろ？

全日のブッカーが誰で試合内容をどう取り決めたのかはしらないけど
鶴田は己がB型肝炎ウィルスを持っていると知りながら
流血戦を行っていたのだから。

食べるだけの簡単なお仕事です。モニター募集します。えらい高収入の求人があるとする。
応募者には何も知らせず、実は放射能を帯びた野菜を食す人体事件だった。
被爆してガンとかが発祥するのは数十年後だ。それが起因で死ぬかどうかも分からない。
でもそんな仕事認められるか？って話しです。まるで一緒。
0220お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-rcU0)
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2018/02/16(金) 00:18:50.12ID:2n3Vx1p+M
>>196
仮に事実だとしても名誉毀損は成立する。そんなことお前がとっくに知ってるだろw
そして故人であっても配偶者を誹謗中傷された夫人は
名誉を傷つけられた被害者になるんだぞ。
要するに鶴田の名誉ではなく夫人の名誉を傷つけてるんだよお前は.。
0222お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 00:24:29.25ID:enuOKoeax
大ありだろ。
その問題を分からず屋のお花畑ヲタ友達にレクチャーしなさいな。
戦争歴史を教える際に、二度と起こしちゃいけないと教えるように
鶴田を語るなら絶対に再発しちゃいけないことを
したクソレスラーとして。

その後にフロントSを語りたきゃ語れ、AWAを語れ、それには文句言わん。
でもその前に懺悔をしろやって。唯一無比の非道レスラーってな。
0224お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gQIX)
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2018/02/16(金) 11:13:26.89ID:C4u2guM7M
>>222
肝に銘じろよ。


仮に事実だとしても名誉毀損は成立する。そんなことお前がとっくに知ってるだろw
そして故人であっても配偶者を誹謗中傷された夫人は
名誉を傷つけられた被害者になるんだぞ。
要するに鶴田の名誉ではなく夫人の名誉を傷つけてるんだよお前は.。
返信 ID:2n3Vx1p+

麻木久仁子は、ネットで、麻木も麻木の娘なのかも全く伏せて誰を指すか特定されずとも娘を中傷され、そして訴えて認められたんだ。
刑法の解釈が変わってるんだよ。
お前は夫人の名誉を侵害している。
0226お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 12:43:17.32ID:tMfW4SvNx
>>224
日本語理解出来ないのか？
繰り返す。名誉毀損・刑法230条2項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」

麻木何某とその娘の何が名誉毀損だったのかは何も知らん。
両者とも存命ではないのか？故人の名誉毀損で虚偽でない場合の判例を示せよ。
存命なら事実・虚偽に関わらず名誉毀損は抵触する場合があるが
故人なら虚偽で無い限り、罰せられない。法の解釈も何もそのままだ。

A．織田信長は比叡山を焼き討ちした、仏も恐れぬ冷酷非道な人間と書いたら
　　織田信成君が心を痛めて名誉毀損で告訴できるのか？

B．ジャンボ鶴田はB型肝炎を患いその感染の危険性を知りながら隠匿し、
　　対戦レスラーの生命を危ぶめたプロレスラーの風上に置けない人間だ。

A例と信長と信成君、B例と鶴田と婦人の何が違うか書いてみなさいな。
どちらも事実を元にしたワシの感想だ。
そしてそれを批判否定実認めない者とのディスカッションだろ？
21時頃までに回答しといてや。よろしく。
0227お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gQIX)
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2018/02/16(金) 13:20:47.34ID:C4u2guM7M
>>226
法の解釈が、お前のカビ生えた脳とは変わってきてるんだよ。日本語わからんらしいな。www
お前に約束強要されるいわれはない。人に頼るな。自分で考えろ。

お前は故人である夫を侮辱し、夫人の名誉を侵害しているということだ。
0228お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-R2pZ)
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2018/02/16(金) 13:40:24.73ID:6X+3w4TEa
鶴田ってＢ型肝炎発覚してから流血戦なんてやってたっけ？
ワシ君教えて
0230お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-R2pZ)
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2018/02/16(金) 15:32:20.74ID:6X+3w4TEa
>>229
やってなかったらワシ君大変なことになっちゃうからきっとやってるんだよ
ワシ君がいつどこの試合で誰とやったか教えてくれるよ
0231お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 18:21:57.08ID:m5wHbPQtx
>>227
おいお前の方から故人に対する名誉毀損があると
芸能人を例にして切り出したんだろうが。なら説明責任があるだろｗ
その芸能人と娘さんは存命なのか?故人なのか？
何が強要だかｗｗ故人の名誉毀損の判例を示せ。それをもってしか
お前の主張は通じないことくらい分からんか？ｗバカにも程がある。

>>228
誰だお前？

>>229
ワシの勘違いか？
逆にやってたら鶴田アウトでチェックメートでいいんだな？
それを先に答えろ。さすれば帰ってから調べるわ。
0232お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-goL+)
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2018/02/16(金) 18:46:18.25ID:CRIp5hldd
>>224
×肝に銘じろよ
○肝を盗むなよ
0233お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ShsO)
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2018/02/16(金) 18:50:42.71ID:C4u2guM7M
>>231
判例？
自分でググれカス！wwww

お前がいくら判例がなきゃ認めないとほざいたところで
たとえ故人の事実だろうと遺族の名誉も傷つけられたら
名誉棄損で訴えることができるんだよ。

素人の法律かぶれがwwww
0234お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf67-pjg9)
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2018/02/16(金) 19:19:44.40ID:c/gSuk7G0
>>233
それはあまりにも頭の悪い発言だろ〜

「お前が調べろ」「俺が言ってるんだから間違いないに決まってるだろ」そういうこと？
「〜できるんだよ」についての根拠が０じゃん

それは大人としてあり得ない発言だぞ…
0235お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/16(金) 19:25:26.34ID:JL4Axllux
>>233
お前さー精一杯背伸びしても限界が低いんだわ。
身の丈を知れよ。もしかして刑事と民事の名誉毀損がごっちゃになってる程度なら
法律振り回すな。お前は法律にかぶれてすら無い事に気付きなさいなｗ

麻木さんってのをワシは知らんけど、お前が実例として挙げるなら
芸能人の母が 【亡くなった】 娘の 【事実】 に基づく誹謗中傷を告訴して勝訴したって場合しか
イミフなのからんか？

自分から勘違いを切り出しといて、間違え指摘したら顔真っ赤にしてググレカス頂いてもね〜ｗ
沢山草はやす前にやる事ないのか？ｗ

お前が法の解釈が変ったと言うなら、それは判例をもってしか証明できないよな。
あの事件のあの判例がゲームチェンジだったってな。おバカな脳内で勝手に法の解釈を
変換するな。

繰り返す、21時頃までに故人の名誉毀損の判例を示せ。強要じゃない、お前の
プライドの問題だ。示さなくても全々構わん。示せないのだなと判断するまでだ。
そして以後絡んでくるな。プライドねーだろうなｗ
0236お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-R2pZ)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:12:58.95ID:EjXXGzgO0
>>235
Ｂ型肝炎発覚してから鶴田がいつ流血戦やったか教えて
0237お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:24:22.74ID:7uvYNcjEx
帰ったでー。
21時過ぎたけどタイムリミット22時まで待ってやるわ。
故人の名誉毀損の判例と鶴田の流血が85年以降もあった時には
鶴田を安衛法に違反した（犯罪者）←一応カッコなとして意義ありませんと
示せ。そうしたらワシも調べる。勘違いの可能性もあるだろう。
っつーより無駄な雑学のマジメジーが答えりゃいいだけの話だろうがｗｗ
0238お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-pjg9)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:24:50.39ID:g1mPgAe70
>>236
質問に質問返しは良くないからまずはこっちを答えた方がいいと思うよ
どうせ同一人物なんでしょ？
判例もないのに「訴えることができる」と自信満々でレスした根拠というものを
相手を素人と言うからにはそれ以上の知識がなければならない


233 名前：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ShsO)[] 投稿日：2018/02/16(金) 18:50:42.71 ID:C4u2guM7M
>> 231
判例？
自分でググれカス！wwww

お前がいくら判例がなきゃ認めないとほざいたところで
たとえ故人の事実だろうと遺族の名誉も傷つけられたら
名誉棄損で訴えることができるんだよ。

素人の法律かぶれがwwww
0239お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:41:19.05ID:7uvYNcjEx
おそらく今頃必死に判例と流血を検索しとるんやろうなｗ
探せ探せｗググれググれｗｗ それが発言に対する責任だわな。
ビビリやなｗ答えを見つけてからしか反論できんらしいからｗ

判例が無かったら、流血があったらどうなるの？
0240お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:52:25.94ID:7uvYNcjEx
おかしいなー不思議やなー。
鶴田の流血戦で因縁付けてきたのが3人おる。

ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-R2pZ
ﾜｯﾁｮｲWW 9fd5-K7/X
ﾜｯﾁｮｲW 97d2-R2pZ

その3人共が流血線あったらどうなるの？と質問したら
ダンマリになる。時間は与えた。
これって成りすましですか？ｗ3人からの返答待ちましょう。

それからマジメジーさんに質問です。鶴田は85年以降流血戦はありますか？
教えてください。お願いします。
0242お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:56:08.93ID:7uvYNcjEx
調べるのメンドくさいやないかｗ
アンタがあると言えばあるんだろ？無いと言えば無いんだろ？
お願いやから丁寧に書いてるやないかいｗ
0244お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:01:12.07ID:8+PCQmgd0
直近のレス見落としてたｗ

>>240
85年以降の鶴田の流血戦か？俺が記憶する限りはないんじゃないかと思う。
もちろん鶴田の全試合を把握してるわけじゃないから、俺の知らないところでは
あったのかもしれん。TV中継も雑誌報道もない地方試合とか、知りようもないからな。
0245お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 22:10:21.79ID:7uvYNcjEx
22時過ぎたんでタイムオーバーでいいですかな？
名誉毀損とかの夢物語や流血戦の有無でワシに因縁付けて絡むのは
止めてくれや。

マジメージーもワシの判断に文句無いよな？
場も時間も与えてこの様なんだから。
0246お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:14:40.57ID:8+PCQmgd0
俺にジャッジを求められてもなｗ　ザーッとしか読んでないからそもそも「ワシの判断」
てのが何なのかよく分からんけど、「期限までに返答なかったから彼らはアウト」て事か？
0247お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 22:17:45.28ID:7uvYNcjEx
>>246
フェアなディスカッションのマナーってとこかな。
強いては安衛法違反をアンタ同様認めるってことだ。

ところで検索面倒くさいと思ったら、鶴田　流血　でググったら
簡単に2試合の流血戦ヒットしたでｗｗ
一枚の流血写真とYAHOO知恵袋や。
0249お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
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2018/02/16(金) 22:30:38.55ID:8+PCQmgd0
ザーッと読んだ上での感想だけど、彼らが流血戦の有無を問題にしたのは
あんたが流血すれば感染の危険性は格段に高まるって前提で鶴田を非難
してたからなんじゃないのか？「じゃ流血戦の有無を教えてくれ」って事なんじゃないの？
ところでヒットした流血戦てのは85年以降の試合か？
0250お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
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2018/02/16(金) 22:41:27.05ID:8+PCQmgd0
俺もぐぐってみたけど、ハッキリとは分からんな。まぁ時間あったら
またやってみるけど。ここんとこ寝不足気味だったし、今日はここまで。
0251お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 22:42:00.25ID:7uvYNcjEx
流血戦はいけないに決まっているが、B型肝炎感染するのに
大量の血なんて必要ないんですわ。擦り傷切り傷、例えばチョップで
にじんだ胸のちょっとした出血でも感染に充分だから。

流血は鶴田だけにも限らない。自分が出血した箇所は感染力が高まるしな。

マジメジー相変わらず土俵際で卑怯な性格は直らんよな。
彼らは鶴田の流血を以ってワシの揚げ足狙ってんじゃん。

鶴田　流血で検索しろよ。鶴田の流血戦を教えてくださいってYAHOO知恵袋と
何の試合か知らんが谷津との五輪コンビで鶴田の流血した写真が引っかかったぞ。
五輪コンビと言えば87年から90年までとWIKIにのっとるでの。
0252お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-Qw/d)
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2018/02/16(金) 23:17:28.14ID:Z7xTg8uV0
８８年ブッチャーとやったインター戦
このスレで何度もやってるだろがｗｗ
0253お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 23:18:25.04ID:7uvYNcjEx
もう1個発見。
記事として1986．1.28東京体育館
鶴田天龍vs長州谷津の場外乱闘の際、長州の場外鉄柱攻撃で
鶴田流血とある。

しかも全日側セコンドに故ロッキー羽田の姿が見えるとある。
前に羽田さんと鶴田は対戦してないから感染可能性を否定したバカいたけど
試合後触ちゃったかなー。この時かもしれないねー。
0255お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/16(金) 23:41:32.66ID:7uvYNcjEx
あくまでもただの妄想話。
ブッチャーがいつからC型肝炎者だったのかは知らないが
C型は慢性化する傾向が強い。

対してB型の鶴田の場合は母子感染と言われている。
B型ウィルスのキャリアでいながらも鶴田の健康状態は
比較的安定していた事は85年以降の試合を見ても判断に苦しくない。

でもそこに88年のブッチャーのC型と併発したとしたら
その後、転がる様にマットを去ることになったのは辻褄は合う。
重複感染のリスクは一挙に高まるのだ。

現実だったらこれも全日の安衛法違反の形。
本来遵守させる側の人間の鶴田が文句を言える筋合いはどこにもないけどね。
0256お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 376b-C0Eg)
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2018/02/17(土) 07:33:22.32ID:j2tp7x0P0
流血戦があったかどうかなんて語るだけ無駄だろ
あれは演出用の血糊だと言えば終わるんだから
0257お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-ShsO)
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2018/02/17(土) 10:20:01.89ID:eRyZNuB40
ググれ！カス！wwww

弁護士の回答
　死者は権利を持っていませんので、死者について名誉毀損・プライバシー侵害は成立しません
　場合によっては死者を冒涜などすれば、遺族の名誉毀損・プライバシー侵害になりえます。その場合、ウソでないと名誉毀損などにならないということはありません
0258お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/17(土) 13:21:39.30ID:k0EAfK/Ox
>>256
争点ズレ過ぎｗ
税務調査や労基の臨検監督への企業対策を語ってるんじゃねーだろ。
臨検が来たら、口裏を合わせようぜって話じゃない。

鶴田ってB型肝炎患者がプロレスをしても許されるのか？
プロレスをして対戦相手の安全は担保されるのか？って話し。
世界に広げてもB型肝炎でプロレスをやったと明らかな唯一の事例なんだな。
別にプロレス的流血戦に限ってない。鼻血もあれば軽度な擦り傷だってあろう。
血糊の頭噛み付く振りをすれば汗、唾液も混ざる。
結果として2名の死亡者を内部に出しながら、その因果を否定できない事に
問題があるんだろうが。その社内管理が出来てなく安全も保障されていない状態が
安衛法違反だろ？
0259お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/17(土) 13:37:49.84ID:k0EAfK/Ox
>>257
ボンバー君、半日懸命に探してたの？ｗｗでその程度の回答なの？不受理ｗやり直しですｗ

だからお前は刑事と民事の区別がついてませんとカミングアウトしたのに
気付いたか？ｗｗお前は以後法を語るレベルにありませんｗｗｗ

１．冒涜の意味をまず調べてから語りたまえｗ
２．鶴田のヲタですら認めざる得ない悪事を赤裸々にする事の
　　何を以って冒涜なのか説明しなさい。
３．死者は人格権が消失するから名誉毀損は生じない。お前が調べた弁護士も語ってますなｗｗ
４．故人の名誉毀損でウソでない場合の名誉毀損が該当した判例を示したまえｗｗｗｗｗ

草生やすには、君のレベルじゃまだ早いですよ。
お前がやってるのは遺族の名誉毀損じゃない。キラキラ輝いて見えて
必死に応援した童心のお前自身の精神が崩壊したから、遺族を借りて
やれ名誉毀損だ、プライバシー侵害だと騒ぐ卑怯行為なだけ。
法の威力で鶴田バッシングを抑止しようと試みただけ。無駄です。無意味です。
いいおっさんが少年時感じた誤った価値観から脱しろ。

大体奥さんは著書も出し、ドナー登録で名も顔も出して鶴田を前面に出してるのに
その鶴田のB型肝炎に纏わる安衛法違反や臓器移植法違反を語ることの
どこがプライバシー侵害に該当すんだ？
0260お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 376b-C0Eg)
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2018/02/17(土) 15:09:32.68ID:j2tp7x0P0
>>258
世界に広げてもB型肝炎でプロレスをやったと明らかな唯一の事例？
B型肝炎が発症することとB型肝炎のキャリアであることとは別ものだぞ
前者に拘泥するなら鶴田の発症は1992年だから、それ以前は無効になる
後者に拘泥するならボブ・オートンjrの一件があるから「唯一」じゃない

それと死亡者2名の死因が鶴田からの感染だという証明が出来ないのは変わらないぞ

鶴オタ役もそうだけど「俺がそう思うんだから事実」は証拠にならないよ
0262お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/17(土) 15:32:10.83ID:gchrRmQNx
>>260
B型肝炎が無策に格闘技をやっちゃいけない理由は
B型肝炎者orB型肝炎ウィルスキャリアの別は関係ない。
排他するまでの一時キャリアでなく鶴田の場合は慢性であるのだからなおさらだ。

どちらであってもウィルスを保持していてそれが相手に対し
感染し劇症となるのが恐ろしいからいけないのだ。
よって鶴田からB型肝炎を被感染し自然治癒でウィルスを排他するまでの間に
セックスやその他行為で二次感染三次感染している可能性も否定できない。

国内でも200万とも300万とも言われるB型肝炎だから知らずの内に
格闘技をしている例はあるだろう事は予想に容易い。
しかしB型肝炎（キャリア含む）である事を認知し確信犯でプロレスを行った者は
鶴田以外には明らかでない。
オートンJrがB型肝炎だったという確実なソースは自分が調べた限りどこにもない。
A浜口も同様だ。プロレスラーにありがちなアルコール性肝炎だったら何の問題も無い。
感染のリスクがあるのはウィルス性肝炎なのだから。
何かしらの肝炎だったらしいというだけだ。

>>それと死亡者2名の死因が鶴田からの感染だという証明が出来ないのは変わらないぞ

鶴田が感染源で死んだと問題にしているのではない。
鶴田の因果が否定できない様を、安衛法違反と言っているのだ。勘違いしないでくれ。
否定できない事実が問題なのだと。
0264お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d73d-2H/C)
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2018/02/17(土) 16:22:17.47ID:VXDv/3Of0
88年の鶴田とブッチャーは流血戦ではあったね。
流血したのはブッチャーだけど・・・

まあ、80年代中盤からは、UWFの影響もあって流血戦少なくなってたよね。
長州がシンとの試合で流血してたけど。
0265お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-R2pZ)
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2018/02/17(土) 16:41:43.27ID:riJejbILa
鶴田が大熊や羽田と流血戦はもちろん感染の恐れのある激しい試合なんてしてないのは明らかだけど
0267お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 376b-C0Eg)
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2018/02/17(土) 17:59:48.93ID:j2tp7x0P0
>>262
それじゃあなぜオートンjrが肝炎を患っていたという病歴があることを承知でライター陣が吐血ギミックを用意したことに対戦相手のアンダーテイカーが激怒したのか
その後にオートンjrが解雇されたのか、説明がつかなくなっちゃうよ
アルコール性ではない肝炎で、感染のリスクがあるからだよね？
「B型肝炎と明記されていないからB型肝炎じゃない」なんて理屈は、それこそ鶴オタ役の「長州が俺の負けと言ってるんだから鶴田最強」(笑)と変わらないよ
0268お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
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2018/02/17(土) 19:10:22.57ID:EA5GUfahx
>>267
B型肝炎だった可能性は否定しない。しかし確定したものではない。
B型じゃなかったのかもしれない。アンタの推測でしかない。
B型肝炎じゃなかったが解雇に至った説明はつく。

１．C型肝炎だったかもしれない。(ダメだけどB型より一桁低い危険性）
２．テイカーの力が権力が大きかった。
　　　A彼がウィルスに対し非常に神経質だった。
　　　B彼が感染症に対し差別心を持っていた。
３．不謹慎なギミックと圧力がかかった。（ホーガン解雇と同様コンプラ問題）
４．B型肝炎だったが完治者だった。自然治癒するのが通常だからな。

いずれにしてもB型肝炎だったと明確でプロレスを続けた者は鶴田だけだ。他に存在しない。
アメリカではB型肝炎ウィルスはユニバーサルワクチンである。
仮にオートンがB型だったとしても他レスラーに感染は防げる。
それでも解雇されるに該当することを全日、鶴田はやっていたことになるだけのこと？
結論としてオートンがどうであれ、鶴田を擁護する材料は無いってことです。
0269お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:18:57.71ID:EA5GUfahx
>>265
だから観戦するのに激しい試合である必要は無い。試合する必要すらない。
体液接触をするかどうか。そしてそれに対し耐力・免疫性があるかどうかだ。

>266
鶴田の流血が止まらないことは和田を初め語られている。
肝臓やられると止血力が劣る事は常識。
0270お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-Qw/d)
垢版 |
2018/02/17(土) 20:11:22.86ID:I7tYaNth0
わざとらしい自演(笑)
0271お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-goL+)
垢版 |
2018/02/17(土) 20:24:45.26ID:OQRj3dtLd
>>270
一人で何役もやってるお前がそれ言う？ｗ
0272お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-P6pz)
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2018/02/17(土) 20:29:09.45ID:lF7F87IVK
りんごジャムボ鶴田
0273お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 376b-C0Eg)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:01:08.93ID:j2tp7x0P0
>>268
オートンjrがB型だったとしても感染は防げるって、どうやって？

鶴田を擁護するつもりは微塵も無いけどさ
大熊と羽田の死因が鶴田からの感染だというのは流石に我田引水だろ
酒のみの大熊が腎不全で亡くなったのは、やっぱり酒が原因だと思うよ
0274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:29:53.56ID:3qCXzKLE0
>>251
別に卑怯でも何でもねーよ。ぐぐったら確かに知恵袋が最初にヒットするけど、
もう睡魔が限界だったからそこまで詳しく見なかっただけで。五輪コンビの試合で
流血があったなら確かに85年以降だったんだろう。昨日の時点でそれが分かってりゃ
そう書いてるっての。全くレッテル貼りの好きな奴だ（苦笑）
0276お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-pjg9)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:41:31.90ID:iQRczVaix
>>273
しつこいなｗそしてあなたも日本語不自由ってことはないよな？ｗ

アメリカはB型肝炎ワクチンがユニバーサルワクチンと書いているだろうが。
B型肝炎ワクチンはその有効性が９５％以上と非常に高い。（100％等というもんは存在しない）
ユニバーサルワクチンとは日本みたいに希望者の予防接種ではなく
基本的に国民全員が摂取するワクチンを指す。望ましいワクチンが希望性に
とどまっている日本の状態をワクチンギャップといい問題になっている。
日本人とてアメリカの高校や大学に留学する際には接種が必須となる。
これでオートンがB型肝炎だったとしても感染リスクはほぼ起りえない事の説明でいいよな？

あなたが羽田・大熊氏の死因が鶴田と関係ないと思う事は自由だ。
ワシも両者は鶴田のせいで死んだなどと断定も勿論しない。
企業内の安全衛生を守るべく義務行為を怠ったと問題にしてるのいいかげん理解しろ。

・対戦同意書がある。
・ワクチン接種をさせている。
・B型肝炎について安全教育がされている。
・定期的な診断で観察を怠らない。

これらのマストあれば、両者への因果が否定されるのだから。
そのマストがないことが安衛法違反だと繰り返しているだけ。
0282お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 22:08:23.57ID:3qCXzKLE0
他の人があんたの言い分を認めたのかどうかを俺に聞かれたって
答えようもない話だってのｗ　このまま返答なければ認めたって事で
いんじゃないのか？
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