X
ゴッチの技術は役立たず
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0849お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 17c5-RaC8)
垢版 |
2018/02/21(水) 18:57:17.61ID:1pebZGfc0
アナル親父



俺はコノ池ではない！
0850お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xtt7)
垢版 |
2018/02/21(水) 19:26:34.71ID:9h+kPl4va
テーズの身体の方がカッコいい
0851お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-P6pz)
垢版 |
2018/02/21(水) 20:02:12.33ID:YgI/InhaK
カルゴナーラ
0853お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-JqjA)
垢版 |
2018/02/22(木) 07:41:58.39ID:UTUBpTNnd
アナル親父


詐欺教祖
0855お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-JqjA)
垢版 |
2018/02/22(木) 14:52:59.86ID:Q2Y2jmhrF
>>847
アナル親父



黎明期（れいめいき）の事か？
0857お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-GKGT)
垢版 |
2018/02/22(木) 18:33:53.87ID:4r87gPc+d
草創期
創成期
黎明期
0858お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-JqjA)
垢版 |
2018/02/22(木) 20:31:44.48ID:Q2Y2jmhrF
>>857
アナル親父



創世記の事か？
因みに黎明期➡創世記

こまけーこたぁいいんだよ（笑）
0859お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1224-A/0C)
垢版 |
2018/02/22(木) 22:15:19.93ID:niHt6BbO0
>>858
アナル親父？
創成期でも創世記でも出てきますよカス野郎
0860お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 29c9-G5br)
垢版 |
2018/02/23(金) 20:22:06.84ID:rzf1J+yW0
グレイシーは幻想でもなんでもないだろ
今の総合格闘家の全員が使える技術
逆に使えないと雑魚でしかない
柔術エリートに立ち向かうには柔術の技術ないと無理だろ
少なくともレスリングと間接技の技術
今でもグレイシー一族及び柔術エリートは総合格闘家にとって脅威
他のバックボーンはレスリング意外はバックボーンを生かせてない
結局ポジショニング技術とテイクダウン技術によるもの
0861お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e9c5-JqjA)
垢版 |
2018/02/23(金) 20:27:21.50ID:YVfOOm300
アナル親父



低脳、底辺、低学歴のアイドル
0862お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 70b3-g/Da)
垢版 |
2018/02/23(金) 22:31:09.67ID:AxTVvJZB0
キックボクサーは総合でもバックボーンをそのまま生かしていたろ？
チャック・リデルとかアリスターとかルッテンとか、ミルコにハントとか
0865お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 29c9-G5br)
垢版 |
2018/02/24(土) 10:38:21.06ID:7Q0hPTbM0
>>862
ミルコは微妙だなあ
K1だと最強のイメージあったがランデルマンに負けた辺りからあんまり強いイメージないわ
アリスターも総合入りしてから微妙な希ガス
0866お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-JqjA)
垢版 |
2018/02/24(土) 11:08:08.44ID:sjYREZBBF
アナル親父



プロレスも格闘技も皆八ちゃん
0867お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6cc1-V/LR)
垢版 |
2018/02/24(土) 19:35:06.13ID:jB+JEWhC0
>>865
総合入りっていうか、アリスターはそもそも総合格闘家だ。
PRIDE期は確かに微妙で、極真の興行にK-1選手として起用された時はグラウベに一蹴されてた。
DREAM期に入ってからは、アレな感じのビルドアップで総合でもK-1でも手に負えないほど強くなった。
0868お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-JqjA)
垢版 |
2018/02/25(日) 02:07:31.56ID:LfZjRIy2F
アナル親父



ター山とジミー鈴木がマブダチ
つまり、糞
0869お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-jBbh)
垢版 |
2018/02/26(月) 08:04:23.10ID:Df2MWGRad
初期スーパータイガージムって
格闘技志向とミーハーがいたわけだが
前者が見ていたのが藤原と山田恵一のスパーリングの
海賊版ビデオだった
0870お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-JqjA)
垢版 |
2018/02/26(月) 15:09:52.44ID:raG3SmpnF
アナル親父



プロレスも格闘技もスポーツ保険は
同じCランク　つまりは八百長
保険料も安い安い

最高Dランクは、アメフト、飛行機競技
スカイダイビング


因みに昔はダメだったモータースポーツも
安全性が高まったのでCランク

以上大人の常識
0871お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-c75i)
垢版 |
2018/02/26(月) 15:27:32.21ID:nZgo+Vl1K
ボブサは初期はガムシャで良かった。
でも経験と技術と痛みを覚えてからダメになってった。
0872お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-X1C9)
垢版 |
2018/02/26(月) 19:03:12.26ID:jSHrRBVNa
>>864
道場で格闘技経験のない若僧を極めて強いとか師匠だとか言われてた人だかんなｗ

そりゃ実践経験豊富な青木から見たらそう思うのも当然
0873お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8e0d-g/Da)
垢版 |
2018/02/26(月) 19:06:06.22ID:964Fy8YJ0
ゴッチの関節技自体が実戦じゃ決まらないんだろうな
高回数のスクワットといい、子弟揃ってオナニストみたいなもんだな
0874お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9667-60NL)
垢版 |
2018/02/26(月) 23:38:21.41ID:asMonDTJ0
キャッチアズキャッチキャンてあああゆうのはMMAで通用するのかね？

ロビンソン宮戸鈴木秀樹が勝ってる姿がどう考えても想像できんわ
なぶり殺しにされそう
0875お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-JqjA)
垢版 |
2018/02/27(火) 01:17:02.95ID:nW0sSMiJF
アナル親父



核心突いちゃったか？
アセスメントは騙せんなぁ
0876お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-f2Hl)
垢版 |
2018/02/27(火) 03:44:19.14ID:Amc+fGSKK
渕や鈴木みのるは役立ってると思う。ゴッチの技術
0877お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-jBbh)
垢版 |
2018/02/27(火) 07:38:03.42ID:zjWzJvC6d
なんだな、否定肯定両方そろって自分の考えを言ってるだけだな
経験者、実践者の意見が欲しいな
0878お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1224-A/0C)
垢版 |
2018/02/27(火) 11:51:09.17ID:0YiEYVgF0
>>874
ああいうのは様式美だと思って見てる
0879お前名無しだろ (JP 0Hfb-MTlB)
垢版 |
2018/02/27(火) 15:14:23.36ID:UrlUekyHH
>>874
桜庭やジョシュが柔術家や柔道家に
キャッチで勝てることを証明してる
0880お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 15:49:31.28ID:6ApCSCNIM
>>879
嘘は良くないよ
0881お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW c0d1-p7XE)
垢版 |
2018/02/27(火) 16:30:47.70ID:8nzKQfXy0
桜庭はエンセンに教わるまでポジショニングとかガードのことわからなかったんだろ
テイクダウンされてもエンセンが十字極めてたと言っていたしな
エンセン経由で柔術を知ったからこそ後の活躍があったわけで、ゴッチだのＵだの技術はクソの役にも立っていない
0882お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx10-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:22:15.95ID:SEiqZyvgx
>>881
残念だけど「プロレスラーは本当は強いんです」の
９７年UFC-Jでカーウソン派グレーシー黒帯のマーカスコナンから
腕ひしぎで勝っているからね。エンセンとはまだ接触していないだろうね。
エンセン来日とUFC−Jの期日がさして変らないから。
U内で柔術対策を手探りで練ったであろうが柔術を取り込んではいない。
0884お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:51:05.62ID:DUm8/6ocM
>>882
エンセンがインターの練習に混ざり出したのは1995年。カミプロの金ちゃんのインタビューで読んだ
0885お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Z9p4)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:55:30.27ID:c37Zu9U9p
長文書いたのに残念。。。
0886お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:00:37.51ID:6ApCSCNIM
>>882
キャッチの技術w
0887お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 870d-g/Da)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:03:57.63ID:xGxoFIL60
日本格闘技界の父にして、ハワイより来たりし黒船　エンセン井上
0888お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:06:13.40ID:spMJuN4S0
>>882
嘘つくとプロレスの評価がかえって落ちるからやめてくれ。ただの勘違いかもしれんが。
0889お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:31:35.02ID:ORPFQgUQa
サップ、ボビー・オロゴンはポジショニングとかガードとか知らなくても勝ったぜ。
ボビーはテレビマッチでホイスを大流血させたが、PRIDE, UFCだったらレフェリーストップ勝ちだったはず。
0890お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6cc1-V/LR)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:47:28.04ID:1FpM2sl60
>>889
二人とも、そのための練習をしてから本番に出てるんで、知らないなんてありえないよ。
ちゃんとインサイドガードでベース作ろうとしてるしね。
流血も、耳のあたりが切れたっぽくて、拭いたらすぐ止まってたから、あれだとストップするかなあ？
ドクターチェックはやると思うけどね。
もちろん、ボビーは３ヶ月くらいの短期間であれだけ健闘したんだからめちゃくちゃ凄いよ。
0891お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:48:50.06ID:+2zICrf2x
ああスマンエンセン来日勘違いした。
しかしUFC−Jの結果は揺らがないと思う。
柔術をもって柔術に対したわけではないから。
0892お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:53:13.74ID:6ApCSCNIM
>>891
柔術を学んで柔術家を攻略したという事実は揺るがない
0894お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 19:38:06.20ID:6ApCSCNIM
>>893
何の問題もないよ
オカルト信者がキャッチの技術で勝ったとか言い出さなければw
0895お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 19:46:19.81ID:+2zICrf2x
じゃあ何で勝ったのか？
バックを取られたロックを外そうとひたすらハンマーロック狙い。
最後の腕十時も柔術流ではなくプロレス流ｗ
0896お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:04:19.11ID:6ApCSCNIM
プロレス流の腕十字なんかねーよwオカルト信者
0897お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Z9p4)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:04:55.89ID:c37Zu9U9p
プロレス流の腕十字ってどんなの？
そんな体系化された技術あったっけ？
0898お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:09:18.81ID:+2zICrf2x
ありますよ。柔道とも柔術とも違うプロレス的腕十字ってのは。
どちらかといえば柔道に近いけどね。アダルトビデオ１０００本見たって
童貞じゃ仕方ないっしょ。
0899お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:10:29.87ID:6ApCSCNIM
見えないものが見える
無いものがあると言い張るのが
オカルトキチガイの特徴
0901お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:17:48.11ID:DUm8/6ocM
>>898
どう違ってどういう特徴があるの？
0902お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ee2a-Z9p4)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:18:19.26ID:1wn1LiNz0
>>898
腕十字の決まった形はサンボだろうがBJJだろうが柔道だろうが同じになるから、違うとしたら入りかクラッチの切り方とかか
何がプロレスならではなの？
0903お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:24:50.83ID:6ApCSCNIM
持ち出す例えが卑近かつ下品なのがオカルト信者
0904お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:26:12.88ID:ORPFQgUQa
>>895
バックを取られた手のロックを切ってWリストロックに取るのはエド・ルイス→ルー・テーズの流れ。
木村政彦のキムラロックの場合は柔道だと道着を着てるから違うはず。
バックを取った相手が道着を掴む。
0905お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:28:26.34ID:6ApCSCNIM
バックを取られてた手を取ってリストロックなんて
誰だってそういうシチュエーションになればやるじゃんw
0907お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:41:25.07ID:XjtP8QNC0
新日には坂口がいたから腕ひしぎ逆十字は柔道と同じ。
ちなみに猪木がロシアでサンボ見て帰国してから
当時付き人だった鈴木に飛びつき式を伝授したりもしていた。
0908お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:45:28.10ID:6ApCSCNIM
どこが極まってるのか分からないインチキ丸出しのガバガバサブミッションこそプロレス流と呼ぶに相応しい
0910お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:58:02.70ID:spMJuN4S0
>>895
MMAやってるけどプロレス流の腕十字の特徴を教えてよ。俺はプロレスファンでもあるけど聞いたことも見たこともないから。
0911お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:59:53.23ID:6ApCSCNIM
核心をついた質問から逃げるのもプロレス流
0912お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:02:12.95ID:ORPFQgUQa
>>905
ボクサー、アマレスはやらねえよ。
0913お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:06:59.49ID:+2zICrf2x
>>909
桜庭ってのは結局柔術的戦略を終始使ってないだろ？
ポジション取りによるセーフティーを考えず
殴られながら関節を果敢に、執拗に狙うだけ。
逆に教えてください。MMAの初期、まあ９０年代としましょう。
他格闘技者が柔術黒帯から関節１本ってMMAがどれだけあるの？
煽りじゃなく是非知りたいわ。
0914お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:09:23.61ID:6ApCSCNIM
>>912
いやああいうのは人として自然な動きだって話だけど？
0915お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:11:05.11ID:XjtP8QNC0
まあ肝心なのは、勝ち負けだけにこだわった柔道やアマレスの競技大会をしても
お金払ってまで客は見に来ないってこと。
なので、腕ひしぎ十字固めで極めることができる瞬間があっても
簡単にギブアップさせて勝負がすぐ決まってしまう試合だと興行にならないから
あえて極めずに、試合を作っていって、もっと魅せる技で決めて試合を盛り上げるということ。それがプロレス。
0916お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:12:12.97ID:6ApCSCNIM
桜庭が柔術家に対処できたのは元々持ってた格闘技のバックボーンと
柔術家とのトレーニングのおかげ
キャッチなどというオカルトの入り込む隙間もない
0917お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:13:23.21ID:6ApCSCNIM
>>915
だったらなぜ高田劇団員はホイス戦やミルコ戦で引きこもり観客を失望させたのか？
0918お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:13:34.57ID:+2zICrf2x
>>910
あなたにも質問。桜庭コナン戦をもう一度動画で確認したうえで
あなたがMMAをやっているなら違和感を感じないか？
それが私の言うプロレス的・流って表現。

別に腕十時が柔術、柔道だけの技な訳じゃない。擒拿もあれば少林寺や合気道にだってある。
そんなの○○でもありますよってな話はゴマンとあるでしょう。
0919お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Z9p4)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:15:28.62ID:c37Zu9U9p
>>913
ルミナはジョンルイスから一本取ってるな
0920お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:18:25.36ID:+2zICrf2x
例えば似非合気道の空気投げなんちゅうものは絶対に自分には掛からない。
それがオカルト。

オカルトとはしゃいでるんだったら
劇団員であろう中野と戦って痛い目に合えばいいｗｗ
言葉の責任っておっさんなりに持たなきゃねｗ
0921お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:20:35.68ID:6ApCSCNIM
無いものをある
見えないものを見えると言い張るのもオカルト
0922お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:21:10.59ID:spMJuN4S0
>>918
いえ、まずはあなたがおっしゃっている「プロレス流の腕十字」の特徴を具体的に教えて下さい。
0923お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:29:11.37ID:+2zICrf2x
>>921
やってないのにやった気になってる方が恥ずかしくないってんなら
アンタはそれでいいんじゃないですかね。一生童貞でも別にそれも人生です。
0924お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-yCb+)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:29:27.80ID:ZggCRi3Sp
俺はインターで覚えたことがクソの役にも立ってないとは思わないよ。
フィニッシュに行く前にちゃんとハーフガードをパスしていて、
レスリングとインターで覚えたことと柔術の知識がうまく混じった、いい試合だと思うんだけどな。
あんまりプロレスの動きを否定されるからムキになってるんだろうけど、
どんなにifを唱えても、エンセンと出会っちゃった以上は有形無形で受けちゃうからね。
やっぱ、会ってなくても結果は動かない、と強硬に主張するのは厳しいと思うよ。
0925お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:34:00.55ID:+2zICrf2x
>>924
お互い想像の粋ではありますが、自分の考えは逆ですね。
エンセンと遭遇しても、そのエンセンに対しUの技術が通用したって事でしょ？
バックを取らせてのハンマーロック狙いってのが。
0926お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:34:37.56ID:ORPFQgUQa
初期修斗の技術はゴッチ→新日→佐山→修斗は事実。
0927お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:38:50.27ID:6ApCSCNIM
>>923
やった気になどなってませんが？
やった気になってるのはアナタの方なのでは？
0928お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:40:47.51ID:6ApCSCNIM
>>926
グレイシーの登場でそれがご破算に
0929お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:42:43.08ID:XjtP8QNC0
>>917
＞だったらなぜ高田劇団員はホイス戦やミルコ戦で引きこもり観客を失望させたのか？

高田は膝を悪くして、もう限界だからと、引退会見もして、国政選挙に出たのをお覚えてるかい？
選挙で負けて嫁の病気もあって金が必要で
もう試合できるような体でもないのに引く孫繊維出て、以降も格闘技の試合に出た。
一度現役引退した選手が勝てるわけがない。そういうこと。
0930お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-yCb+)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:42:56.56ID:ZggCRi3Sp
>>925
だから、エンセンには極められてたし、高田が呼んできたセルジオにも極められまくってた。
その中で、自分の持つ技で何をしたら柔術家に通じるか学んだんじゃないの。
フィニッシュもハーフガードから腕を取りにきたのをパスして切り返しての十字で、
ちゃんとポジションのことも頭に入ってて、ちゃんとU系ぽい動きも入ってて、いい試合だというのが俺の評価。
プロレスと柔術、どっちかの手柄にしようとするからまとまらないんだよ。
0931お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:45:16.58ID:+2zICrf2x
下品と言われようが、あなたは童貞だと認めた。
童貞がセックス気持ちいいも悪いもないじゃないの。
ゴッチに限らずキャッチというものは架空ではなく
リアルに行われていた事実なのだから。あなたが
懸命に想像で否定したくとも現実は消せないですよ。
0932お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:45:55.35ID:XjtP8QNC0
ちなみに桜庭はアマレス選手で、アマレスには関節技はなく
カールゴッチも学んだビリーライレージム直伝の関節技でグレイシーを撃破していった。

ようするにゴッチの技術（ビリーライレージム直伝の関節技）は役立たずでは、なかったということ。
0933お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:47:24.77ID:6ApCSCNIM
>>929
選挙に出たのは単にインターに嫌気がさしただけ
0934お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:48:14.82ID:+2zICrf2x
>>930
極めもしたし極められもしたってのが
UWF側、エンセンの共通した回答ですよね。
ならエンセンを極めた技術ってのはつまりUの技術って事じゃいけないのですか？
0935お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:49:37.08ID:6ApCSCNIM
>>931
キャッチっていうのはオカルト信者の頭の中にしか存在しないんだよ
マトモな協会も大会も公式ルールも存在しないでしょ
0936お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:50:11.03ID:XjtP8QNC0
ちなみにヒョードルがアメリカでUFCに出て敗退して
それだけを見た人が、「ヒョードルの技術は役立たず」と叫んでるやつがいたら
そいつは何も知らない無知なバカなだけ。

高田も総合に出るのが遅かったのが災いしたと思うね。
レスラー引退して選挙に受かって国会議員になっていたら、総合には出てなかっただろうし。
というか全盛期が間に合わなかった。
0937お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:51:20.16ID:6ApCSCNIM
>>932
ゴッチの技術とやらの無能っぷりは高田劇団員や船木劇団員が証明してくれたじゃないですか？
0940お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:57:53.33ID:6ApCSCNIM
今持ってる技術が通用せずに敗退したならば
役立たず呼ばわりもやむを得ない
0941お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:13:15.64ID:XjtP8QNC0
まあ事実を言うならヒクソンは前田が呼ぼうとしてたんだけど
ヒクソンが前田戦から逃げて、PRIDEに出て、勝てる相手の（引退して全盛過ぎた）高田と試合したわけで
「ヒクソンは勝てる相手としかしない」とはよく言われたこと。
0942お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:14:27.95ID:6ApCSCNIM
前田劇団員が第三者のリングに上がるのを拒んだだけ
端から前田劇団員にヒクソンと戦う意思なんてなかった
0943お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfa-bF+W)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:14:29.83ID:j8KNEhtZ0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
0944お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e9c5-JqjA)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:15:55.20ID:GYb1ahAt0
アナル親父



で、プロレスもMMAもボクシングも試合
の保険料一緒の件は？
あいおい損保のレクリエーション保険
（興行保険）見てね！
0946お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:18:24.97ID:spMJuN4S0
前田がフェイクなのはさすがにコンセンサスを得ていると思っていたが、そうでもないのか。プロレスファンとしてもMMAファンとしても悲しい。
0947お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:34:00.29ID:+2zICrf2x
>>946
９０年代に襲ったMMAって黒船に対し、最低限での防波堤としての
体をなしたのはUWFとその派生なのだよ。これは事実。
間違っても柔道でも空手でもましてや大相撲でもない。

そのUWFの源流を形成した佐山や前田、そしてさらにさかのぼる新日〜ゴッチ
そしてキャッチを否定する事は天にツバ吐くようなもん。
技術とはリアルのみではない。発想だって技術、むしろ創造・発想の方が
重要視されて何もおかしい事はない。

現代に通じないから、今において否定するってのは人や物や技術の進化を
否定する事でしかない。全てが突然変異で生じるてるわけじゃない。むしろ逆だろう。
0948お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:45:53.03ID:spMJuN4S0
>>947
その前にあなたの言っていた「プロレス流の腕十字」の具体的な特徴を聞いていないんですが？さっき質問した者です。
0949お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Z9p4)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:52:12.40ID:c37Zu9U9p
そのUWFの派生に修斗も入れる感じ？
0950お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:52:55.86ID:ORPFQgUQa
アレクサンダー大塚がマルコ・ファスに勝ったのはどういうことだ?
大塚は高校レスリングで特に実績はなく、藤原組入門で藤原、船木、鈴木らに揉まれた。
藤原、船木、鈴木より技術は全然低レベル。
0951お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:53:20.10ID:spMJuN4S0
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていたプロレス流の腕十字とは何なのか？具体的な特徴の説明を待っています。私はプロレスとMMAのファンでMMAは自分でもやっていますが「プロレス流の腕十字」がどんなものなのか見聞きしたことがありません。
0953お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:57:17.61ID:ORPFQgUQa
>>952
8:55からの間違え。
0954お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-5VRt)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:57:46.15ID:KvrJhd9/a
>>947
猪木に前三角等を指導した大坪飛車角は木村政彦門下
つまり猪木-親日-UWFは高専柔道の系譜に連なっている部分もある
そう考えるとグレイシー一族は一度木村政彦に敗れたけれど何十年を経て再び高専柔道の遺伝子に破れ去った
と考えたらロマンを感じないか？
0956お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e9c5-JqjA)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:59:35.49ID:GYb1ahAt0
>>954
アナル親父



世間ではお前みたいなのをバカと言う
0957お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 22:59:45.53ID:spMJuN4S0
>>952
和むwこれはこれで好きで何回も見てます。うちのひいおじいちゃんの言い伝えだと馬場はサイドスロー。
0958お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:01:37.99ID:6ApCSCNIM
>>947
長文はキチガイ
0959お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:02:56.66ID:spMJuN4S0
>>955
わかってないのはｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんです。具体的な説明が一切出来てません。「プロレス流の腕十字」の具体的な特徴とは何ですか？
0960お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:07:09.46ID:+2zICrf2x
>>954
まずね飛車角ってのを現実的に自分は知らない。
木村がグレーシーに勝利したのも別にMMAではない。
あのルールでいいのであれば、吉田が勝利したように現在の柔道家でも
グレーシーを倒せる選手は沢山いるでしょう。
西も木村門下で空手家で日本総合のハシリであの体たらくだ。
よって何のロマンも感じません。
それなら、歴史をさかのぼれば、猪木ってスゲー経験してるなって
辻褄あわせのようなもんの方が面白いね、自分には。
0961お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:08:41.57ID:spMJuN4S0
>>960
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていたプロレス流の腕十字の具体的な特徴は何ですか？
0963お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4c74-4AEm)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:12:13.17ID:1yZ2uBoP0
ゴッチ式サミング
0964お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:15:14.99ID:spMJuN4S0
>>962
分からないも何もｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんから具体的な回答を得てないんですが。「プロレス流の腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0965お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-5VRt)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:26:53.18ID:KvrJhd9/a
>>960
確かに…格闘家としつの猪木のルーツを勉強した人間じゃないとロマンは感じられないですよね
失礼しました。
しかし桜庭の技術が親日経由のキャッチと柔術2つの(レスリングをいれたら３つか)起源を持つように
修斗の技術的にUWFの影響を受けてるように
親日あるいはUWFにおけるキャッチは源流たるゴッチの技術に高専柔道の思想や技術が足し合わさったもの…
というのもまた紛れもない事実なんですよね
そのいくつものハイブリッドが混ざりあって桜庭を形成し、何十年もの時を越えてグレイシーをやぶった。
やはり私はロマンを感じてしまいますなあ
0966お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:32:15.81ID:DUm8/6ocM
自演w
0967お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e9c5-JqjA)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:39:07.35ID:GYb1ahAt0
アナル親父



お金を落とす層には届かない
キチガイだけは集めるが
0968お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-0TqJ)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:43:50.17ID:xK/oTGb1d
プロレス流腕十字っていうのはたぶん何の脈絡も無く、いきなり技そのものをかけるってことじゃないかな？中学生が昼休みのプロレスごっこで技のかけっこするみたいに。
0969お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-0TqJ)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:46:53.54ID:xK/oTGb1d
よくプロレスの試合で倒れてる相手にいきなり馬乗りになってマウントパンチしりw、しかもせっかくのマウントの体勢からスッと立ち上がったりw　
0970お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-yCb+)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:51:56.92ID:ZggCRi3Sp
>>968
いや、桜庭の十字もちゃんと手順を踏んでるよ。
サイドからとるやり方で、Uインターの道場で教わったのだと思うけど、プロレス流と言うほど他との違いはないとしか…
0971お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:54:00.64ID:spMJuN4S0
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんからの「プロレス流腕十字」の具体的な特徴の説明が待ち遠しいですね。
0972お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-x4Or)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:00:15.04ID:bPYBaP2Q0
プロレス式の腕ひしぎ逆十字って高田がやってたじゃん
仰向けに寝てる相手の腕を取って自分がヨッコラショって後ろに倒れるやつ
橋本の三角締めも同じ
あれの事でしょ？
0974お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:05:27.42ID:tk+UK2e2M
プロレスは格闘技であるという幻想を捨てきれないアタマの可哀想な人たちが縋るのがゴッチでありキャッチ
0976お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:25:57.88ID:PuC7qk+c0
>>975
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0977お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:28:48.11ID:tk+UK2e2M
>>975
格闘を競技として行うのが格闘技でしょ
プロレスがいつから競技になった？
0978お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-8aix)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:35:41.94ID:aUlE04Nhd
無知な素人の僕にプロレス式腕十字とは何か教えてください、柔術やサンボとはどう違うんですか?
0979お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:38:34.50ID:ZaPt+SAKx
>>977
ちゃうでしょ？格闘の技なのだからガチかヤオかは別に関係ない。
そりゃガチの方が好ましいのであろうけどね。
プロレスだって戦いを形骸化したもんとすれば空手の型に通じないかって
書けば言い過ぎか？
東洋的発想であれば将棋やマージャンだってスポーツなわけ。北京五輪のときは
推薦競技に入ってたよな。戦いのためのシミュレーションだからさ。
0980お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:40:48.63ID:PuC7qk+c0
>>979
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0981お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:41:28.98ID:ZaPt+SAKx
東洋的発想、観点の下地があるから日本人にプロレスは格闘技として
大衆に受け入れられたと思ってる。

逆に西洋人には理解されないよね、何でこんなマジにプロレスやんだ？ってさ。
0982お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:42:00.82ID:PuC7qk+c0
>>981
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0983お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:43:28.85ID:tk+UK2e2M
>>979
衝撃的な珍説をどうもありがとう

どっからそんなおもしろ定義を引っ張って来たの？

プロレスが戦いを形骸化したものだという点には同意するが
おそらくお前は形骸化という言葉の意味を履き違えているな
残念w
0985お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:45:25.77ID:tk+UK2e2M
>>981
お前に東洋的発想だのを語れるだけの知識も教養もないだろ池沼
0986お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:47:57.83ID:PuC7qk+c0
>>984
答えられもせず中傷するのはみっともないと思います。ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0987お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:48:42.02ID:ZaPt+SAKx
>>983
いや履き違えてないよ。
形だけにこだわっちまえば空虚で意味ないものになるし
形にすることに意味を考えながら練習やシミュして試合をすれば
それは格闘技にもなるってことだ。
意味を考えながらやったアクションが時のキャッチであり新日でありUWFだと思う。
0988お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:49:51.33ID:PuC7qk+c0
>>987
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0990お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:51:01.51ID:PuC7qk+c0
>>985
私もｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんには知的障害があるのではと思い始めています。
0991お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:51:23.17ID:PuC7qk+c0
>>989
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0992お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:55:17.01ID:tk+UK2e2M
>>987
形骸化とは見せかけだけで中味のないものとなること

プロレスが戦いを形骸化したものだとすれば
それは格闘技とは真逆の存在のものである
0993お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:55:45.96ID:tk+UK2e2M
>>989
で、お前の言う東洋的とは何なの？
0994お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:59:03.57ID:ZaPt+SAKx
姿は変れど骨格において同じという意味にもなるよな。
つまり競技じゃなくっても格闘技の体を成すって
読まないアンタは捻くれてるだけだよ。
0995お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 01:01:51.01ID:PuC7qk+c0
>>994
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
0996お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 01:04:15.70ID:tk+UK2e2M
>>994
形骸化するって似てるのは見てくれだけってこと
骨格は共通しない

お前、日本語相当不自由だな
0999お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-FuDn)
垢版 |
2018/02/28(水) 01:10:39.54ID:tk+UK2e2M
>>997
辞書を引いても形骸化とは見せかけだけで中味のないものとなることとしか出てこないんだが
1000お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD)
垢版 |
2018/02/28(水) 01:10:42.62ID:PuC7qk+c0
>>997
ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjxさんのおっしゃっていた「プロレス流腕十字」の具体的な特徴は何ですか？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 3時間 37分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況