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全日時代の三沢川田小橋田上を語るスレ Part13
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エース、ガン組がノーフィアーや小橋秋山組を
タッグ戦で倒した試合は凄かったよ。
雅央は橋本真也の三角絞めで肩を破壊されてパワーファイト出来なくなってしまったんだよ
シリアスに戦う雅央が見たいのに
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/160/882/c7d12dde14b187d41e8fdb9e3e35acd320150618111558716.jpg
三沢よりも白鵬の方がエルボー強烈だな
一発で相手に脳震盪を起こさせたりするし
90最強タッグ、大阪の三沢&川田vs小橋&エースでその攻防があった。
当時のエースはまだボロが出ていなく、そのシーンにはハッとしたなあ。
キャリアを積むに連れて劣化していった。キャリアとスキルが反比例する珍しいレスラーだったな、エースは。
99年後半から分裂まで面白かったね
元子は馬場が死んだショックが大きくて三沢に強く当たってたと思ったら、武藤全日でも同じ事やって京平が間に入って元子を引かせたと聞いたからなぁ
分裂は免れなかったんだろうね
三沢たちが出て行った後の2001年かな。パンフレットの表紙に馬場さんの写真が載った時には元子に対して「こいつ異常だw」と思った。
亡くなった人にいつまでも未練を持っていて気持ち悪いババアだ。
馬場さんは偉大だけどここまでするかよw
この会社は正平がつくって、誰にも勝手はさせないっていう
意思表示だと思うよ
様々なことに介入しておかしくなるんだけどね
その役割を任されているというのは、信頼の証では？
最初に勝ってしまったら、参戦後の商品価値がないも同然
三沢は「受け身が上手い雅央を当てて外敵の適性を見る」なんて言っていたらしいけど、永田みたいに「闘いに来た」人に対して雅央なんかぶつけて失礼だなあと思った。
ノアは根本的に考え方が違うんだよね。
こいつのせいで過疎ってるのにわからねえのかな
オブライトの1発目に川田を当てて川田が勝ったのって後から考えると何でそんなことしたんだろ？って思う。
あれでオブライトの商品価値は落ちた。リサイクルする気が無かったのかな。
Uインターのようにプロレス下手でもやれるプロレスならなんとか格好がついたけど、
性格が優しいこともあって純粋なプロレスには向いてなかったと思う
長く全日でトップ張るには受け身が下手すぎたし何よりあの体型が…
しかも糖尿だか痛風で足が痛くてシューズを履くのも一苦労っていうね
CC予選の星合わせとタッグプレイヤー止まりの選手だったかな
川田を初戦で負けさせるほどの価値は無かったように思う
越中も馳も出は全日なのがまた皮肉
関節技にがそれほど出ない全日で川田がオブライトを腕ひしぎ
それぞれ当時は大絶賛されてたけどな
96年7月にカード変更して組まれた武道館では川田が寝ているんだよね。あれは何だったんだろ。
前哨戦からオブライトを怒らせたり、KOかギブアップのみのルールを提案したり、武道館でのオブライトも普段と違う闘い方だったけど。
川田の「俺ならオブライトを活かせられる」というアピールかな。
クロファットは器用なんだけどハンセン、ウイリアムスクラスだと敵わないっていうか。
ファーナスはパワーとドロップキックは良いけど下手だった印象。
初戦は川田の腕ひしぎ逆十字で勝ち
次はオブライトが投げてから変形の締めで勝ち
その次に川田がジャンピングハイだったかで勝ったような
気のせいかな？
95年10月の武道館
96年7月の武道館
10月の愛知県。川田vs小橋三冠戦の約1週間前だね。
ああいう役は外様が引き受けるんだろうな
ハンセンの第一戦も原だったし
あの時期はあの時期でいろいろと面白かった
特に注目はアジアタッグの運用
ハヤブサ・人生からノーフィアーを経て遂には三冠王者の三沢自身が奪取で
そんなトップで使うようなレスラーじゃないよ
エース、パトリ、ウルフあたりよりはマシかと
世界タッグに一度挑戦もしたが明らかに力不足だったんだよな
そしてその年の最強タッグを最後にファーナスが離脱
団体がプッシュしてあげないと格も実力もつかないしね
その辺が馬場は柔軟じゃなかったかな
ファーナスは96年のスーパーパワーシリーズが最後だよ。クロファットは96ジャイアントシリーズが最後で再来日が2000最強タッグ。
そうかな。パトリとウルフの方が良かったと思うけど。ウルフは田上クラスでもターボドロップ2でクルクル回して落とすのが凄かったな。
同じパワーファイターでもファーナスよりウルフの方が5ランクくらい上と思っていたくらい。
切れたのはファーナスで先に離脱
追うようにクロファットも離脱
クロファットは事故で怪我して再来日ではもう動けてなかった
和田京平
和田は天龍を超えるにはキックアウトし続けるプロレスしかないと三沢をアオった
そんな忠告されても断ればいいこと。「だったらお前が戦え」くらい言い返せばいい。
助言する奴は実際に戦うわけではないから無責任になんとでも言えるわな。
取れるだろうねえ。新日ですらタマタンガ兄弟、ブリスコブラザーズクラスのサイズでもタッグのベルトに絡んでいるからね。
ノアでも小峠、ストームのサイズでもタッグ王者だからね。
ジュニアなら通常のフィニッシュでヘビーならここぞという時の隠し球的な感じでなら今でも通用しそうだけど
ノードは厳しかったけど
ウィリアムスをKOした男って触れ込みで参戦したけど、それWWFでの試合だよね
WWFと総合は対極にあるし今思えば凄いキャッチフレーズだったな
ブーバーみたいにでかくて動けるのが半年で全日からいなくなったのにエースみたいなパフォーマンスばかりでしょっぱい奴が12年もいたのが皮肉だよな。
全日から三沢たちが抜けて大ピンチの時も対戦カードが発表されていながら瀕死の全日に見切りをつけて来日中止、引退。
ほんと不義理な奴だよエースは。
ノードは素材は良かったのに全日スタイルを全く理解していなかったね。
あれで全日スタイルを理解していたら、現在で例えたらジョードーリングくらいになった気がする。
ノアのHAYATAだったかな？低空のフランケンシュタイナーとでも言うのかな。ファーナスの頭から相手を突き刺すのと似たような形。
使い方によってはフィニッシュでもいけるかもね。
どうせそいつもチビのヒネリを加えたタカみちのくだろw
ジョニーガンはパトリが引退してからパトリの権利買って2代目パトリとして活動してたな
正確には3代目だけど
四天王時代になってからタッグ解散は発展的解消とかクリーンな感じばかりだったし
川田と田上がやってくれたらめちゃくちゃワクワクしただろうなあ
カンナムは赤パン時代の小橋のいいライバルだったんだけどね
その後小橋はどんどん成長したがカンナムは停滞したままフェードアウトした感じ
アジアタッグ経験者が世界タッグ王者になったのは三沢・小橋が初だがそれが不自然でないくらいに大きく成長していたわけで
まあそのおかげで代役のハインズがブレイクできたわけだが
とにかく全日本の歴史は急な代役抜擢と成功が目立つ感じ
翌年のドームの六人タッグで一番歓声が大きかったのも印象に残る
>>164の人が言いたいのは「三冠を獲ったわけでもないからブレイクとは言えない」そんな感じじゃないの。俺も同意だよ。
その解説の菊池氏が言う「ブレイク」には違和感あるな。
ハインズって会場人気は高いけどスミスみたいに世界タッグすら取っていないし。
奥村についてもそうだが逆境だからこそむしろ安易な事はしないし出来ないといった団体としての姿勢も感じられる
それはどうかな。アジアタッグは三沢&小川、鈴木&NOSAWA、コスケ&師龍も獲ったからその時のブッカー次第だね。
>>167
言われてみればそうだね。奥村は2003年の王者決定リーグ戦も含めると5度も挑戦したのに未戴冠だったからなあ。
逆に嵐のカーニバル準優勝、三冠挑戦は違和感あったけどw
ただ、アジアタッグを世界タッグの二軍的な扱い、カンナムクラスを基準にするならハインズの格はあなたの言う通り上がったね。
嵐、荒谷もそうだけどアジアでは強すぎるけど、かといって世界タッグレベルでもないみたいな。
急な代役抜擢かあ。
93年の豊橋の小橋vsウイリアムスもそうだよね。ゴディの欠場によって行われた試合だけど伝説の一戦みたいになったからなあ。
あ、最強タッグの天龍&川田vsハンセン&ゴディもそうか。最終戦の天龍&川田には感動したよ。
川田一人が全日から追放されてしまっていたのかな・・・。
全日のリングではハンセン、ウィリアムスには勝ち貰えなかったし、外人エースになった時期なんてあったかな？
中西にブルドッキングヘッドロックで負けちゃったし
バートンより太陽ケアじゃない？
バートンは器用だけど地味すぎた。
ケアが2002年の夏に武道館で天龍に勝ったの観たけど良かったよ。その時にもっと上がっていけば良かったなあ。
ハンセン、ウィリアムスがいなくなったから「ところてん式」にエースになった
でなきゃ本来ならチャンピオンカーニバル準優勝なんて器じゃない
太陽ケアは日本陣営
という認識です
分裂するまでは期待されながらもずっと長いこと下でくすぶってた印象
パトリオット売出しのためにライバルの小橋はパトリオットのマスク剥ぎとかして試合を盛り上げて盛り立ててやるべきだった
パトリオット ザ・イーグル ラクロスの並びは画になった
日本人では見られないブッチャー キマラ キマラ2とか、インパクトあったな
デビアスやブーバーもアメリカでの合間に全日に来たって感じだったし
アメリカ人にしたらWWF＞＞＞全日だったのは仕方ないけど痛かったね
全日の太陽になれそうだったけど日本語覚えないからダメだった
それこそ十二年前の最強タッグでのゴディの位置だったが川田と天龍の立場が逆になってるなど見所も満点の
アジアタッグの一番の注目点はその時その時のブッカーやマッチメイカーの志向が最も表れるところ
もっともその時々の手駒にもよるだろうが
アジアタッグほど意味合いが変動するベルトは珍しいよね。
今度は秋山&永田が挑戦だっけ？
馬場さんに三沢&ケア組を提案されて三沢が断ったらしいけどなんでだろうね？
当時は「オフになるとハワイに帰る」とケアに否定的だったけど。断るほど駄目な選手って感じでもなかったよ、ケアは。
世代がわかるかな
三沢小川組が巻いて7冠王(だっけ？)みたいなのも出来るし、若手やロートルが頑張るタッグに巻かせてもいい
四天王時代だと秋山大森に小川菊地が挑戦したのが面白かった
前哨戦としてシングルもやったはずだしね
秋山、大森vs小川、菊地はオフィシャルビデオで見たけど前哨戦も含めて熱かったね。体格差があるからこんなに熱くなるとは思わなかった。
デビューからずっとそれほどスタイルチェンジしてない印象だったから意外だった
ウィリアムスとバートンが全日に切られたのって武藤体制直後でほぼ同時期じゃなかったっけ？
馬場の若い頃見直したら同じ動きが目立ったんで伝統なのか
新日系だとそういう動きはほぼ見られないのでキツ目に締めてんのか
バートン&スティールが2002年10月が最後で、ウイリアムスは2003年1月に全日に来たのが最後だった気がする。同じと言えば同じだね。
長州はよくタイツを上げ直していたぞ
ノーTV後楽園での川田とのシングルで使って客から「新日みたいなことやるな!」って野次られてたの覚えてる
ウィリアムス離脱後はギガンテスとかジャマールみたいなデカい外人が次々来たからね
バートン&スティールは新日本に上がったくらいだし実力はあるけどプロデュースする奴がいなかった。素材はいいと思った。
ウイリアムスはアピールばかりで劣化が酷くてリストラは当たり前だった。
後にRODが始めるわけだが良かったと思う。RODとVMの抗争も良かった。でかい奴らは迫力が違うからいいね。
WWEでは絶対あり得ないことが
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