SWSを語ろう 6
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最近相撲の話題のコメンテーターとして
維新力がよくワイドショーに出てるけど
コメントしながら当時のゴタゴタを思い出してるのかなあ >>97
スレ違だけど、L Lの大向男はなぜか微笑ましかった。 SWSの頃の谷津はダラダラした試合をしてたよね。バックドロップやブルドッキングヘッドロックを決めた後、すぐにフォールに行かないで休んでたり息が上がっていたりしてた。横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の高野兄弟との試合ではね。
自分の練習不足と不摂生をオリャ!や意味不明の大声を出してごまかしていた気もしないでもない谷津嘉章だった。 >>104
なんか昔の体育会系のダメな先輩そのままだねw タイフーンにハクとツープラトンブレンバスターを仕掛けて
腰を痛めて失敗したのはみっともなかった 冬木が生前のインタビューで「SWSが理想だよ アレ悪くいう奴おかしい」といってたが、冬木が
SWS時代にブレイクいうか、開眼してたらまた違う状況もあり得たかも?いや、ないか・・・
でもオレは理不尽大将になってからの冬木が好きだった 冬木スペシャルとかな 邪道外道との
トリオも面白かったし
冗談抜きで、冬木のブレイクの遅れと早逝は日本マットの損失だったと思ってる
あと北尾もな SWS唯一の成功企画、道場マッチでの北尾は凄い迫力だった 冬木の例の未亡人が、
「私は冬木さんに何もかも頼りきって生きてきたのに、真也さんには何もかも頼られて、180度違う生活で戸惑いました」
と書いてて、プロレス史では破壊王の方が大物だろうけど、
男としては冬木に完敗してたんだなあとしみじみ思った。 そりゃあ自分が一番目立って主役のエースじゃなきゃ気が済まない男より
団体と仲間のために自ら嫌われ役と負け役を背負いこむ男の方が
男としては上に決まってるわな >>109
冬木の全日時代は奇声とジタバタした動きで失笑されてた
三沢タイガーよりもキレのあった動きの川田までが割と食いかわいそうだった
そして そのふたりよりも逸材すぎて困った北尾
馬場とか天龍とかカブキの下で教育されてれば違ったんだけどな あの二人がフットルースとは絶対似合わないと思っていた。 ホントになんでなんの実績のない上に後輩にも慕われてないカブキにマッチメークやらしたんだろうか? まさかここでAKIRAvsワグナーJrの名場面の再現してプファン歓喜の展開とは
思いもしなかった >>114
レスラーとしてなんの実績も無いリング屋の若松が道場主(立場上は天龍と同格)なんだから、すべてに磁場が狂っていたんだよ 今出てるムック読むと改めて全日の選手への対偶って悪くないんじゃないかと思ったわ
前田は一試合六千円で、猪木はいくら儲けてんだって思ったって
グリーン車に乗れるのは限られてたが石川は座れて感動して
でも輪島を馬場が思ったより使えないって言い出して
冷たいって思ったって
それと高橋が負けを本当に嫌う選手として木戸を上げていた
負けを嫌うから中堅止まりだって
なぜならストーリーを作れないから
木戸が鶴田を試合後貶したのは単に負け役が納得出来なかったからだろうな
誰も得しないし木戸の幻想がそれで高まるわけでも無かった
そこから何も生まれないただの負け惜しみやんてね >>118
そもそも木戸が上手いみたいな先入観があるがむしろ逆だって指摘してた人がいた
投げ技を受けるのを嫌がるレスラーだから試合が作りにくいんだとか
中堅・前座クラスで終わるレスラーにはちゃんと理由があるんだよ まあ、娘がゴルフ一筋に打ち込める生活環境を作れた勝ち組だけど >>118
負けを本当に嫌う選手=スーパースターでは?
力道山、馬場、猪木、テーズ、ホーガン・・・ 木戸の鶴田評は純粋な感想って感じで「貶める」と言うほどの内容でも無いと思う
それよりもそれまで(それ以降も)他のレスラーについてとやかく言ったことが無かった寡黙な木戸が鶴田に対しては発言をしたことが興味深い 木戸からしたら、ヘラクレス・ローンホーク以来の衝撃だったのだろう >>122
木戸は残りのレスラー人生も見えていて、何の義理もないが最大級の大物である鶴田にかぶいたんだろう。
※かぶくって「花の慶次」な。
グレート・カブキでもイイけどw
ま、木戸は天龍にも(天龍曰く)預かった腕を固く極めたりして意地?姑息さ?を見せたけどね。
天龍は荒川を返り討ちにした石川より度量、というか余裕?はあったんで木戸の想いを酌んで堪えたんだとは思うが・・・。 そうなると、木戸は中堅以下ってことになるよね。
健悟、(越中、馳)、マシン、ジョージ、後藤あたりを中堅とすると、みんな負け役を嫌がらないイメージあるから、彼らの方が木戸より上で、確かに木戸よりもカード的に存在感というか多様性はあったよね。 木戸は髪型が最後まで崩れないってことは
手を抜いてることに他ならない なんだ、そのくらい
GPライダーの平忠彦なんかレースを終えてヘルメットを外しても髪型が崩れてないぞ 蒼天の拳に出てきた
鉄でできたカツラをかぶっている男みたいだな >>128
どうやったらそんな芸当ができるんだ?
超ハードワックスとか、あれか? 木戸を貶したのは新日にいた高橋だぞ
越中、ライガーとかは褒めまくってた
ライガーは負けてくれと言ったらそのあとどう転がすのかと逆に聞かれ
二人でストーリーを考えたりした
越中はいざって言う時は全部負けてくれた
これは別の人の発言だったかな
でも部屋別なら簡単に負けれないからジョージたちの言い分もわかるんだけどなあ >>133
ライガーはインディーにもコロコロ負けるけど自分の価値は落ちないし相手の価値も上げる
イジメイタズラ以外はプロレスラーとして最高 >>133
各部屋の長や2番手3番手が、負ける相手やタイミングやそれまでの過程や、その後の展開なんかによって、相当面白くなるはずなんだけど、ほんともったいないよね。
まぁでも、実現できそうな話で言えば、
ジョージクラスのレスラーがあと2〜3枚欲しかったね。 ワカマツや荒川が、谷津やジョージと組んでフォールされるなら
部屋の格も落ちないんだけどね
まあ本人が負けブック拒否するだろうけど 1991年1月4日に東京ベイNKホールで唯一実現した
ザ・グレート・カブキVSケンドー・ナガサキのオリエンタル対決が
ビデオ撮影されなかったのが本当に残念だわ >>137
生観戦してたけど、後楽園の百田ファンっぼい連中からの「馬場さん、夢をありがとー、あ
違うか」ってヤジは笑えた。
試合内容はナガサキがカブキの関節を決めまくって圧倒してた。ナガサキ強いなぁと
思った。それから、会場で近くの席に大仁田と浅子がいたな。 木戸修なんてSWSに移籍してないんだから、このスレで話題にする選手じゃないよ。つまらない。SWS時代の谷津嘉章の怠慢な態度でも話題にしてほしいな。 天龍「国際プロレスの人達は妙に真面目でしたね。
ラッシャー木村さんとかもホテルについたら腕立て伏せを毎日、100回何セットをやったとか。
全日本プロレスから見ると「こいつら、なんてクソ真面目にプロレスをやってるんだ」って、
そんな感じでしたよ。吉原さんがレスリングやっていた関係かもしれないけど、ホント練習してましたよ」
真面目にプロレスやってるだ? おいおい・・・
https://ameblo.jp/jumpwith44/entry-12182802541.html あれから30年くらいか
馬場夫妻はクズつーことは大々的にバレたw 木戸をけなしてたのは高橋じゃなく永島だった
お詫びして訂正します 木戸とカブキとカーンは、我らが鶴田さまに異を唱えるあってはならない奴らだからなw ベイダー、斎藤VS藤原、木戸、山崎の試合をやった時に
2VS3のハンディキャップマッチが屈辱的だったんだろうが
木戸と山崎は観客に分からせるようにやる気ゼロで試合をやっていた
プロとしてはそれはいかんよな
藤原だけが甲冑にケリを入れて一人で試合を盛り上げようとしてた
藤原がその3人で一番出世したのはそういうところも理由なんだよ >>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」 木戸アンチとカブキアンチは同じ輩(ツルオタ)
147 お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8) 2017/12/31(日) 12:37:18.33 ID:yESiQRhTa
>>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」
SWSについて語ろう その7
289:お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)[]:2017/12/31(日) 12:14:55.79 ID:yESiQRhTa
>>288
スポーツライクなプロレスを標榜したんだから、
最初の不合格はカブキ以外いないだろw 結局谷津嘉章なんてSWSに移籍する前は全日本を貶し、SWSの退団時には天龍と体制を貶して結局団体は崩壊してしまったけど…。
谷津嘉章って結局SWSにとって本当に必要な選手だったのだろうか?天龍やカブキらレボリューション派に言わせれば不用品だったんだろうな。別にどうって事ない選手だし。 谷津を使いこなせないのが悪い
カブキ、天龍の言い分を100%受け入れても大差ない時期に潰れてたよ >>150
でも谷津は天龍に反発していたからね。SWS選手会長と引退記者会見の席でも「もう少し俺に色々と話してくれたら良かったのにな」って不機嫌な口調で天龍に不満気だったし。
長州ともそうだけど結局はソリが合わなかったんだよ。WJの東スポのインタビューの時も長州を痛烈批判してまくし立てて粋がってたしね。
これが元で未だに長州と天龍とは犬猿の仲のまんまだからね。 何も出来なかったからSWSの選手会長を辞めて
引退を発表したんでしょ。
今になって田中社長からSWSを潰しちゃって下さいって頼まれたと話してるけど、死人に口なしを良い事に自分を正当化して発言しているとしか思えないけどね。
結局谷津を始め選手たちがワガママで利益も余り芳しくなかったから、メガネスーパーがプロレス団体のSWSを辞めたというのが正しいと思う。
田中社長も「随分勝手な事を言ってるな」ってあの世で憤ってるかもしれない。 まあ田中社長も超絶自分勝手でワガママなおっさんだったからな
類が友を呼んだ感じ
従業員に回さずにゴルフ場開発やプロレス団体、馬にカネを注ぎ込んでる時点でたかが知れてる成金さんだよ >>154
お金を出してくれる人の悪口を言うなって橋本が週プロで語っていたのが懐かしい。
ワガママなのは田中社長じゃなく谷津嘉章を始めとしたカブキ曰く「頭の悪い連中」だよ。
特に谷津なんて今だに「田中社長はプロレスには素人で、ガチだと思っていたから。本当はガチじゃなく取り決めがあるのに。どちらかが勝って負けてを決めなきゃならない」
などと平気でプロレスには事前に取り決め、すなわち台本ややらせが存在するみたいな事を言ってるんだもん。八百長を認めている様な物だろう。
こんな奴はプロレス界にはいらないし永久追放モンだと思うよ。今は復帰して現役のレスラーがプロレス界のタブーを語ってしまってはダメ。
まあドロップキックのインタビューだからって安易に喋っちゃったんだろうな。
谷津なんてSWS時代に随分と金銭面ではお世話になってるんだから、義理を欠いちゃダメだよね。 改めてアップされた横アリでの天龍vsジョージ。
開始直後はロックアップでなくジョージの掌底、全日にはない攻防。
ジョージの走って来てのプランチャをスカす天龍、スカしたなとカブキ激怒か?
逆にトペやる天龍、パワーボムを3発出してる。
いい試合。どっちがエースでもおかしくない。
https://www.youtube.com/watch?v=1IVaAa74gn0 >>156
懐かしいな
本当は二発目のパワーボムでフィニッシュだったんだろうけど、足が痺れたんで、
間を置いてやり直したんだな、って思った記憶が蘇った >>156
負けてもいいから、あと1回ジョージのターンを入れて、ムーンサルトを出してほしかった。 闘初めのビデオの冒頭インタビューで天龍が傍観者がなんちゃらとか言ってたんだけど
何言ってたんだっけ? >>156
キューティーは新日では見たんだがSWSの解説にも呼ばれてたんだな。
当時、キューティーのサイパングラビア目当てでゴング買ったらSWS設立の記事ばかりだった思い出がある。 >>158
天龍は3本勝負でのフレアー戦でも2本ともパワーボムとフィニッシュが少ない。
ジョージはジャーマン、タイガースープレックス、ムーンサルト、シューティングスタープレスも可能。
ノータッチトペで秒殺リングアウトもできるし、違ったフィニッシュで何度も引っ張れる。
もったいなかったと思う。
腹ボテの谷津、俊二では無理だから、天龍、ジョージ路線で良かったはずだか・・・ >>161
そこに挙げたどの技もフィニッシュという印象がないな
技のレパートリーは多いんだろうけどね キャリアも格も天龍が断然上なんだから鶴田と三沢みたいな関係で良かったんだよ >>162
それがジョージの最大の欠点なんだよね
天龍のパワーボムのように、ジョージと言えばコレ!!
と言うフィニッシュホールドがない
これを定着させるには、とにかくその技を
フィニッシュとして使い続けるしかない
原が誰もが使うラリアットを代名詞にできたのは
長年ひたすらそれをフィニッシュに使い続けたから
使う技の数が多いのもまた
ジョージ高野と言うレスラー像をボヤけさせる原因になってる >>155
オメーは田中八郎を知らないから簡単に言えるんだよ
あんなワガママな成金そうそういるかよ
まあ奥さんよりはマシだが >>164
自分は、コブラ時代によくやってた、
コーナーに振られてポストから身を翻してボディプレスするやつが好きだった。
ジョージ、コブラのフィニッシュって、
ジャーマンか高角度前方回転エビ固めかな。 >>163
キャリアだとジョージが天龍より少し先輩 プロレスに参入しようとした時は
田中八郎以外の役員は全員反対したって話だね
それでも通しちゃったとか
失敗したのを見て役員たちは「ほれ見た事か」だっただろうな >>161
シューティングスター?
ジョージがやったことあるの? >>169
でも社長が決めて行った事だから、それ以上の事は言えなかっただろう。元々息子さんがプロレスが好きでSWSを始めたきっかけになったからね。
田中社長が何も悪くなくてとにかく集まった選手が悪過ぎた。天龍を始めレボリューションと佐野、仲野ら若手とジョージ、鶴見以外はいらなかったよ。
一番不要で本当にいらなかったのは谷津嘉章。
これが来なければSWSはまだ良い方向に向かっていたと思うけどね。 >>172
それじゃあお前は田中社長やSWSを擁護した橋本真也やゴングの小佐野らも頭が悪かったとでも言うのか?あとカブキも。
擁護していた側を知らないお前も頭が悪いな。 スカルドロンサンダーを誰に何と言われようと使い続けてれば
ジョージの代名詞にできたと思うよ
ケンゴのイナズマみたいな扱いにはなったろうがww 谷津って田中社長からいらないって言われてなんで来たんだろう。
そのあと全日本から違約金も取られているにもかかわらず。
もっともそのまま全日本残って三沢川田小橋相手に連日20分以上
なんてやってられないってのがあったのかもだけど。 スカルドロンサンダーもきちんと決まれば相当カッコイイんだけど、いかんせん、きちんと決めるための難易度が高すぎる。 >>175
全日本でスティーブウィリアムス戦で負傷して
医療費を出してくれないって駄々こねてSWSに
離脱したけど、実際は谷津嘉章のワガママだったから。領収書を出せば全日本は負担するって
主張してたのにそれを理解出来てない谷津が悪かったんだけど。
結局試合数も少なくてお金の待遇が良かったからSWSに移籍したんでしょ。田中社長は来るものは惜しまずで誰でも入団させちゃったから谷津も結局SWSに来ちゃってね。
カブキ曰くどんな選手でも構わず入団させちゃったからSWSが失敗した原因の一つ。 >>178
どんな選手でも構わず入団させちゃった=カブキ >>177
スコードロン:空軍の部隊編成における大隊もしくは中隊のこと >>181
コーナー跳ね返り式のシャイニング・ウィザードみたいなかんじ。
コーナーに振られたとき、そのままセカンドロープにバッと跳びのって、そこから身を翻して、突進してきてる相手の顔面にヒザをショット。
後方に体をひねってジャンプしながらの=振り向きざまにヒザをショットだから、相手の顔面にきちんとヒットさせるのが相当難しい。 コーナーに振られてそのままセカンドロープに跳びのって、身を翻して相手に体を浴びせてそのままフォールってのなら、
対象が体と体だから上手くできるんだけど、
スカルドロンサンダーはヒザと顔面(または失敗時は胸元)だから、お互いの対象が狭いから、決まりにくい。 考えてみりゃ
スカルドロンサンダーとシャイニングウィザードって似てるよな
独特の動きで相手の顔面にヒザを当てると言う点
実は当たってるようで当たってない点
そこを派手な動きと名前で誤魔化してる点
時代が違って、ジョージに武藤ほどのプロレス頭があれば
一躍流行技になっていたと思うよ >>184
そうなんですよ。
スカルドロンサンダー≒シャイニング
ムーンサルト考えたのがジョージだし、
ドラゴンスクリュー→足四の字もジョージはやってたし、
スペースフライングタイガードロップ?≒スペースローリングエルボー
かなり、参考になったものはあるでしょうね。
プロレス頭以前に、会話のコミュニケーションに難があるジョージに時代はどこまでも冷たかった。今の時代にジョージがいれば、周りや世間から発達障害を理解されつつ、もう少し上手く売り出してもらえてると思う。 >>156
ジョージの入場コスチューム、誰もつっこまなかったのだろうか。 フィニッシュのスカルドロンサンダーにこのコスチューム
そして会話が成立しない天然キャラ
今だったらDDTでブレイクしてたのは間違いなかったろうに
それを考えればなんとも勿体ない そう言えばDDTのルーツはPWCなんだから
ジョージは超レジェンドとして迎え入れられなきゃいけないハズだよな
あのデカチンがあれば、ディーノとの絡みも盛り上がるハズだしw SWSはどんな選手でも受け入れちゃったから失敗した、という説はちょっと間違えている気がするね。
SWSは他団体から選手を引き抜く事はしない、と天龍を含めて主張しながら結局は引き抜き工作はしっかりしていたんだから。
天龍ですらたとえお酒の席だったとしても全日本の三沢に「SWSなら今の給料の倍は出す」と
お金の話を持ち出して声を掛けて引き抜こうとしたんだから、天龍が引き抜きはしていないという主張も見事ウソだったしね。 >>184
スカルドロンサンダーはコーナーに振られて2段目ロープに飛び乗って振り返りざまのボディアタックのタイミング。
シャイニングウイザードよりも稲妻レッグラリアートのような感じ。 どんな選手でも受け入れるSWSからも拒否された剛竜馬w スカルドロンサンダーって名前、もう少し覚えやすいというか言いやすい名前にしときゃよかったのに >>186
吉田豪渾身の名著『悶絶!プロレス秘宝館』によると、レスラー達のコスチュームやテーマ曲・場内の飾り付け等も含めた演出の全ては、かの『博報堂』が取り仕切っていたそうだよ
ジョージのアレも、本人が用意したモノでは無いのです 俺ジョージのあのコスチューム大好きなんだけど。
古代ローマ時代の武人みたいでカッコイイ。
コスチューム言い出したらおかしい奴はほかにまだまだいるよね。 >>195
そう?
パライストラ、コロッセオ、古代ローマってかんじでぴったりでカッコイイ衣装だなと前々から思ってたんだよね。
映画でも古代ローマとかの兜ってああいうかんじだし。 カブキの評価ひでえなwタイガーマスクなんてあんなの女子供に迎合したチャラいキャラクターだと見下してた。まあ当時は俺が小学生の自身ガキだったがw
カブキのだらしない肉体がむしろ空手という武道の幻想を掻き立てた。
格闘技、武道は力じゃない、技なんだと。 80年代初頭におけるカブキの過大評価はひとえに梶原一騎原作の劇画『プロレススーパースター列伝』に鶴藤長天を差し置いて主人公として採り上げられたことに尽きる
日本人レスラーで主人公として『プロレススーパースター列伝』で採り上げられたのは、カブキ以外にはジャイアント馬場、タイガーマスク、そしてこの私の3人のみ・・・・
(アントニオ猪木談) >>197
幻想じゃなくて幻滅だろ。
カブキに格闘技的な技もなく、むしろ新日の方が関節技、佐山のキックとか格闘技的と思われていた。
毒霧は忍者殺法かなw 全日でのカブキははじめはよかった 般若の面とか鎧とかハデな入場コスチュームに毒霧、
アッパーカットやトラ―スキック、正拳突きとか 試合もはじめはいい・・・のだが、スタミナが
ないんで中盤になるとダレてくる ガキだったオレが見てても「あああんまり長い試合ができん
のだな」てわかったし
あと>198
これスゴイわかる 列伝のカブキがすごいイケメンだもんな しかもカブキは列伝の続編的な
「プロレス大戦争」だったかいうマンガでもう一回取り上げられてた 上田馬之助との因縁の対決とか
このマンガでは長州と維新軍が取り上げられてて、長州が猪木を指さして「見ろ!いまここで猪木に
正面から挑めるのはこの俺だけだ!」と叫ぶシーンは燃える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています