SWSについて語ろう その7
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前スレは貼らない
話題が外れる
住民同士が揉める
でもSWSを検証するのは本当に楽しい。語りましょう 馬場派記者と言えばやはり、金銭の授受こそあったが誌面で賛美を繰り返して無垢な子羊たちを扇動し、
観客動員数にも貢献、マッチメークにも口出して最初の三沢戦前に鶴田を泣かせたというほどの影響力があった、
ターザン山本に一票。 当時プロレスファンにもっとも影響のあった週プロの誌面であれだけ全日を猛プッシュしてもらえるなら
一千万円位払ったとしても決して高くはなかったと思う http://www.hochi.co.jp/fight/20171220-OHT1T50031.html
「源ちゃんの試合が終わって、メインが馬場さん、ジャンボが出た時に途中でお客さんが帰り始めたことがあったんです。
それほど、客は天龍選手の試合を目当てに切符を買っていたんですよ」
「ジャンボとやった時に、ジャンボが今までやったこともないパワーボムで源ちゃんを頭から落としたことがあったんです。
オレは、セコンドに付いて“危ない”って焦って、試合終わったら、すぐにジャンボの控室へ行って“やったこともない技やるな”って言ったら、
“汗で滑って、すみません”って謝ってね。
その後、源ちゃんの控室に行ったら、文句ひとつ言わず“大丈夫です”って、それだけしか言わなかった。
その時にこの男は、モノが違うな、人間としてのスケールが違うなって思いましたよ」 ビンスvsブレットも実現したんだから
この辺でターザンvs天龍もやってみてはどうだろう? 根回しにして味方につけてたはずのWAR勢に直前で裏切られ
リングで孤立するターザン
天龍のチョップとグーパンチでフルボッコにされ
最後がWARをガッチリ決められ、吐血して失神KOと >>7
時代がアレだったが、そういう和製WWEをやれていれば団体の独自性は確立出来たなw
時代が早かったのと、田中社長がスポーツ志向だから無理な話だけど >>8
当時はUの全盛期だったし
提案したところで誰一人従わなかったろうな
それだけに、実現できたら大成功していた可能性だってある
誰も見向きもしない、考えもしないことにこそ
ビジネスチャンスはあるんだから
FMWがいい例だ >>5
あのパワーボムを見て鶴田を本気にさせると怖いという人がいるが むしろ控室まで歩いて戻った天龍のタフさのほうが驚き 前スレで話題になった週プロ投稿では俊二とは書かれてないけどあきらかにそれと分かるもの。
原文だと実名だったかもしれないけど、そこは編集部が修正したのかも?
舞台はコンビニではなくハンバーガー店。俊二はレスラーではない友人を2人連れていた。
なぜかSWSの制服ともいうべきグリーンのブレザー着てて、勤務先はの返答は「全日本プロレス」。
こういう情報は徹底させといた方がいい。
俊二がどうして新日・全日でプッシュ(タイトル獲得)されなかった理由もこういうところにあると思う。 >「源ちゃんの試合が終わって、メインが馬場さん、ジャンボが出た時に途中でお客さんが帰り始めたことがあったんです。
>それほど、客は天龍選手の試合を目当てに切符を買っていたんですよ」
だったら何でSWSには客がついていかなかったんだよw?
こいつの話は本当にアテにならん 多分天龍個人のファンより「全日本の天龍」を応援するファンの方が多かったんだろうね 確かに天龍から離れたファンは大勢いたろうけど、彼らが鞍替えしたのは鶴田でなくて三沢だよ >12
>13のいうとおりでいまならみな笑うだろうけど、あのころの全日ファンて信じられんくらい純情で、
そのなかでも天龍ファンの純朴さは抜きんでてた その天龍が「お金で」SWSへいったというのが
許せなくて天龍のファンやめたというのがあのころ無数にいたもの わざわざ天龍に以前にもらった
サイン色紙を天龍に送り返したやつまでいたんだから 裏切られたとかいって
その天龍ファンが鞍替えしたのが>14のいう三沢はじめ超世代軍で、90年代前半くらいのいまから
おもえば異常なほどの全日ブームはこのファンたちの存在が大きかったと思う いまのノアオタのルーツ
だな 三沢たちが全日出てノア設立した時はファンがみなついていった 天龍の離脱と事情が違って
三沢たちが元子に全日を追い出されたとみてたから
しかし改めておもえば、全日のファンて静かに見えるけどある種の熱狂度では往年の猪木信者に
負けてないな 一度付いたらどこまでも付いてくるからな あの頃の「全日のファン」って「ジャイアント馬場のファン」なんだよな
だからガチガチの猪木信者にありがちな「生理的にジャイアント馬場を受けつけない人」は
最初から全日には近寄らない >>13
武藤も全日に行った後に「新日本プロレスの武藤敬司」を応援するファンが予想以上に多くて戸惑ってたな 「新日本プロレスの申し子」武藤が随分あっさり新日を捨てたもんだな
案外、当人には拘りが無かったのかな? >>11
客への態度が悪いプロレス関係者という
読者投稿を誌面に載せたら、
馬場元子とケロの批判で投稿コーナーは
一杯になったよ!www >>19
船木が合宿所で全日本中継を見てたら、
武藤が「俺、こっちの方が向いてるかもな」と言ってたらしい。 >>16
それ凄いわかる。俺は新日派だったけど、天龍同盟結成後の天龍の試合が大好きで
馬場、鶴田は嫌いだったから、天龍がメガネに行っても全く拒否反応がなかった。
全日内でも主流とはいえない選手が集まったし、石川や原も復帰して、全日時代以上に
激しい試合を天龍ならしてくれると思ったんだけど・・・・
なんかあっさり終わる試合が多くて?だった。
今更だけど、天龍より鶴田の方がこの団体は向いてたな。カラっと激しいフロレスって
鶴田っぽいし、鶴田なら新日出身の選手も納得してエースとして担いだような気がする。 SWSとWARは、旗揚げに横浜アリーナを使い
両方とも天龍がメインに出たが、
天龍に横アリの明るいイメージは合わない。
やはり彼は両国か武道館だよ。
横浜アリーナが合う選手は鶴田、武藤、ジュニアならライガー。
こういう選手がSに行かなかった。
どの団体としても鶴田は横アリに出ていないんだな。
そこで鶴田を見たかったのだが。 スレが2つに分かれてる辺りもまたSWSらしいと言いますか >>24
出てないのに似合うもへったくれもないと思うよ
というか馬場全日にアリーナは似合わないよ
全日で横浜といえばどこ?文体? サムライのSWS特集でマッチメークやってたカブキが勝ちブックをせびる選手について上手くオブラートに包んで表現してたのが面白かったわ 全日本の天龍だから見に行ったけど天龍個人にはさほど興味はない。 前座でガチ風味の激しい攻防をやってたのが
新日では藤原系で
全日はたまに天龍や原
当時SWSが目指していたスポーツライクなプロレスとは時代の趨勢であった
ただし頓挫しリングスやパンクラスはつまらなかった コネとか裏事情とかまったく知らなかった当時は
なんで若松とか荒川とかレスラーとして華の無い役立たずを参加させてんだよと思った
逆に谷津は維新軍や全日でそれなりに実績あったから、天龍の対抗馬として期待してた 旗揚げ戦のパンフの若松の紹介が
「プロレス界の生き字引。日本のプロレスの歴史を集約した男」
だったのは明らかにおかしい >>12
その通り、カブキは好き嫌いが激しくて嫌いな人間には徹底的に批判し、だいぶ焦点がズレた物の言い方をするから、余り鵜呑みに聞かない方がいい。
メインでお客さんが帰り始めたってのは、トイレにでも行って席を立っていたんじゃないのw。
SWSでは確かに天龍は全日本時代と比べてちょっと乗り切れない所もあったんだろうね。
谷津や荒川らといった反天龍派に反発され、思うように試合もこなせなかった時もあったろうし。後に天龍は社長になったけど、社長になっても何のメリットも無く返ってストレスが溜まって試合に集中出来ない事もあっただろうね。
天龍は社長になるべきではなかった。 反体制で輝く選手が主流になるとどうしても魅力は薄れる >>16
>>しかし改めておもえば、全日のファンて静かに見えるけどある種の熱狂度では往年の猪木信者に
>>負けてないな 一度付いたらどこまでも付いてくるからな
このスレや他のスレにも出てくる馬場鶴田信者って粘着でしつこいしなw 馬場や鶴田ファンはおとなしいもんだよ
ただ頭のおかしな馬場鶴田アンチが独りで騒いでいるだけだ >>34
そう言うこと書いてると例のキチガイカブキオタクさんがこんな風に荒らしコピペを乱打し始めるから自重した方がいいぞ
↓二つのスレでボクに構って下さいと泣きながら訴えてくるキチガイカブキオタクさん
185 お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-tu6d) 2017/12/22(金) 03:03:50.10 ID:9YC7v50E0
1つ気になる事があるんだけど
このコエダメが1000超えたとき
ここのウジムシどもは次スレを立てるのだろうか?
自分達をdisるのに利用されるようなスレを
自分で立てるほどバカではないとは思うんだけど...
まあ、ウジムシにとっちゃ
コエダメが一番住み良い場所じゃあるんだけどねww
186 お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-tu6d) 2017/12/22(金) 03:06:10.87 ID:9YC7v50E0
ほれ、怒りに任せて書き込みすれば
それだけここのスレが消費されるぞw
それが積み重なって1000超えた時
ここのウジムシどもはどんな行動をするやら
今から楽しみだwww
222 お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-tu6d) 2017/12/22(金) 03:04:00.82 ID:9YC7v50E0
1つ気になる事があるんだけど
このコエダメが1000超えたとき
ここのウジムシどもは次スレを立てるのだろうか?
自分達をdisるのに利用されるようなスレを
自分で立てるほどバカではないとは思うんだけど...
まあ、ウジムシにとっちゃ
コエダメが一番住み良い場所じゃあるんだけどねww
223 お前名無しだろ (ワッチョイWW 0330-tu6d) 2017/12/22(金) 03:05:53.92 ID:9YC7v50E0
ほれ、怒りに任せて書き込みすれば
それだけここのスレが消費されるぞw
それが積み重なって1000超えた時
ここのウジムシどもはどんな行動をするやら
今から楽しみだwww >>27
バカなの?
イメージとして鶴田は横アリのイメージにあう
と言っただけ。
確かに馬場全日は横アリに合わない。
でも、いち選手として鶴田が合うといったんだよ。
お前、横アリにあたことがない田舎者だろ?
引っ込んでいろ! 39だが、訂正。
×横アリにあたことがない
○横アリに行ったことがない
27みたいなバカは、こういうミスの
揚げ足を取って、鬼の首を取ったように
騒ぐからな。 興奮し過ぎ、みっともない
前の書き込みでも間違えてるし 田中社長はプロレス知らなかったらしいが、それ以前にプロレスを研究してなかったんだろ
天龍を主役に据えるなら天龍の過去の試合とかを調べてどういうライバルを設定してどんな試合
のシチュエーションを作っていくかを精査していかないと
プロレスは演劇とかいうひとがいるけど、演劇だって主役をどう活躍させるか、背景をどうするか
敵対する相手をどう設定するか、すごく細かく作る必要があるんだよ
一代で大企業おこした人が何の知識もないジャンルを手掛けるにあたってそのジャンルがどういうものか、
どんな基本原理をもっているかをなにも調べずただカネをジャブジャブつぎこんだのが信じられん バブル期
ならではというが不自然すぎるわ
あと思う出したが国際の吉原社長もなんかプロレスよく理解せずに団体まわしてる印象があった このひとは
もとレスラーなんだけど・・・日プロで経理だったせいなのかわからんか、プロレスでストーリーラインをどう作って
いくか、エース選手にあわせたライバルをどう設定するかとか全く考えないでやってたとしか思えん SWSには旧国際
出身者が多く集って平成のプロレスファンからけげんな目で見られたが、SWSはある意味、「カネのある国際プロレス」
だったな プロレス団体はカネあってもしっかりした基盤がないとどうなるか、の貴重な実験だったないま思えば >>42
国際出身者は原、冬木、鶴見、若松の
四人しかいなかったけど?
全日、新日の出身者よりも、少ないのだが? >>42
確かに過去の研究はすべきだったと思うけど、あの時代は行け行けドンドンで、失敗するなんて、誰も思わなかっただろうしね。
銀行や証券会社が潰れたんだから、プロレス団体が持つ訳無いよね。 プロレスファン烈伝で田中社長は金で自分の好きな選手を集めて見たいカードを実現する男って描かれてたけど
実際にそこまでプロレスに入れ込んでたらもっと違ってたんだろうなぁ プロレスがガチではなく勝ち負け決まってるって知らなかったのが最大の不幸
勝ち負け決まってるって分かったら早々に撤退したかもしれんが受け入れてくれたら
田中社長自らが独自の選手同士のストーリー作ってSWSそのものを楽しめたんじゃない?
言うこと聞かない奴は片っ端から首にしてw
俺ならそうするw >>43
アポロも国際出身でナガサキも短期間だが参戦経験あり、
それでも全日・新日出身に比べて少ないな。 >>47
菅原は忘れてた
ナガサキはミスターサクラダで、日本リーグ争覇戦の1シリーズしか参戦してないよ。
それを言い出したら、石川の日本デビューはフリー参戦での日本リーグ争覇戦。
ナガサキも石川も全日からの斡旋での参戦だった。 ネイマールがバルセロナから去ってPSGに移籍したが
バルセロナのサポーターはネイマールを追いかけてなんかいかない
追いかけるのはガチガチのネイマールヲタだけ
天龍の移籍もそれに近い
ましてや天龍ファンの亀和田武に「集まったレスラーを見て目の前が暗くなった」と
言わしめたSWSじゃね >>12
金出して途中で帰るプオタは絶対いない。
なぜなら、ハンセン乱入事件のようなハプニングをいつも期待するのが
プロレスファン。海賊男しかり。
ヒットマン原の乱入しかり。
巨人戦とは訳が違うのだ。 え?
俺今日のノア後楽園、カブキ引退セレモニーが終わったら出てきたけど >>51
じゃあ、あの事件あったの見逃したのか。勿体ないことしたな、お前。 >>51
だいぶ前にIWAJAPANで引退試合&セレモニーやったのは観に行った
カブキも大仁田と同じだな 当時新日ファンでしたが、たまたま観た全日中継の天龍に衝撃を受けて、
そのままS→WARと重度の天龍信者になりました。
Sの不遇の時代も、信者になってましたねw
新日との対抗戦で天龍がシングルで勝ち続けたのは胸アツでした。 WAR旗揚げして新日に上がってからは名勝負連発だったね。
SWS時代に本来なら手の合わないジョージやWWF勢絡んだ事が要因かも。皮肉な事
だけど、SWS時代の苦労が天龍のプロレスの幅を広げたと思う。 全日本時代、鶴田より明らかに天龍の方が人気あったよね
鶴田って身体もだらしないし友達の母ちゃんに似てるしなんか好きになれんかったわ 長州も天龍も前田も人気が出たのは反体制のヒーローだった時だったからね
団体のエースではあったが80年代初頭迄の猪木もそう
NWAから疎まれて保守の馬場に噛みついていた 新日との対抗戦で石川が意外に光ったな、原は不摂生で体ボロボロだったし
冬木も北原も新日勢と比べると見劣りしたし、折原&平井は問題外だし 石川は運動神経も良くキビキビした動きで相撲出身なのに
ブランチャまでやる良いレスラーなんだが
やっぱりビジュアルが欠点なんだよな
もうちょっと見た目が良ければ天龍と全日三番手争いをしてたかもしれん >>63
冬木はシングルは良かったろ、橋本戦や馳戦は面白かったぞ。 >>63
カブキは完全に蚊帳の外だったな
平成維震軍でも青柳館長以下のポジションだったし >>37
>>39-40を見たらわかるけど、
頭のおかしな馬場鶴田信者が、あちこちのスレで
一人で興奮して暴れて気持ち悪いんだよ。 >>69
武藤ライガーの並びに唐突に鶴田を入れてくるってやっぱり頭おかしかったんだね
ソイツのせいで鶴田がちょっと嫌いになったわ >>64
全日退団後にキックのジムに通ってたとかで、SWS参戦にあたってレガース着用でキックを使ってたけど、個人的にはあまり合ってなかったように思える 天龍全盛時から全日みてるんだけど
腹がでてるほうが強い
なんて思ってた
石川がいい男って辻が実況したとき
やっと新日派も勘違いに気づいたか
みたいに 天龍に関しては反体制ってのとはちょっと違う気がする 石川が全日退団した当時の年齢は35歳。
今の内藤や飯伏と同じくらいだったんだね。 オーナー田中、社長若松、トップレスラー天龍、そういった流れでいけばSWSはもっとい方向になれたはず。 カブキ:
猪木が日プロを追放された時に「これで俺のランクがあがる」と喜んだ(門茂男談)
人員不足でまわってきただけのUNタイトルを馬場にとりあげられた事を執念深く恨んでいた
荒川:
離脱者が出ると赤飯を焚いて喜んでいた
高野:
「SWSでエースになれる!」と思い込んでいた
石川:
後に自分がメインの東京プロレスを旗揚げした
若松:
「俺は猪木とメインをはった」と自慢していた
その他には大仁田のFMWが成功したら「あいつがやれるなら俺にもやれる!」と
UWF分裂やインディー乱立につながった
これを見れば自分の身の程をわきまえて望んで中堅にいたレスラーなんてほとんどいないんだよ
「これがお前のランクとギャラだからな。文句があるなら辞めてもいいよ。」位に
強権的に指示しないと勘違い野郎集団のレスラーは纏められない トップに下りられて喜んだレスラーってマイティ井上ぐらいしか思いつかないな
田上ですらあのたるんだ体で小橋より上にいるのが当然みたいな顔してたし どこかで見たけれど昔は中堅レスラーって割と給料良かったよ
鶴見五郎とか
飲食じゃないけど
いつかは自分の店もってみたいな感覚だったのかもしれない
だけどファンのことを考えてないよな こんなしょぼいソーセージだけのホットドッグで800円かよ
ケチャップとカラシだけ?
みたいなw >>64-65 >>74
石川にはこれといった独自のフィニッシャーが無かったからね
一時期多用していたダイビングエルボースタンプは日本のファンにウケる技じゃないし相撲タックルもハンセンやゴディ辺りが使うタックルに比べると迫力と爽快感に欠けてしかも妙にコミカルさを醸し出してしまうのも良くなかった
>>71
その辺りのアピールや自己プロデュースの方向性がズレているというか何処か見当違いなんだよな
藤波戦に向けて藤波を挑発した時もあまりにテンプレ的で中途半端にヒールっぽい態度を取るから明らかに藤波が困っていたし
後SWSでの復帰以降は足が細くなって下腹の出っ張りが目立つ上に
頬がたるんで顔のほうれい線も目立つ陳腐なオヤジ臭さすら感じさせる見た目になっていたのが致命的にマイナスだった
>>75
仮に若松が社長に納まったとしても果たして「北向き天龍」が言う事を聞いてくれると思う? >>76
UNはNET中継用のタイトルだからな。馬場も扱いに困って塩漬けにしたんだろう。 >>12>>34
全日本プロレス見に来て、馬場や鶴田を観ないで帰るってありえない。
とりあえず馬場は観るだろ。 引退セレモニーって何のことかと思っていたら、
カブキって復活してたんだな。
今の今まで知らなかった。 で、なんでSWSスレが2つもあるんだ?
こんなどうでもいいこともまとまらないんだからそりゃSWSも上手くいくはずがないとわかりやすいけど ダイナマイト・キッドの自伝にも「タイガーマスクと俺の試合を見たら
猪木の試合の前に客が帰り始めていた」という記述があったが
そりゃ思い込みだよな ID:snrp2BNP0EVEって書いてある内容が分かりにくい。 >>70
もっと酷いのは、鶴田ことを少しでも悪く言った選手を
ずっと恨んでいて、いろんなスレで発狂して荒らこと。
木戸までボロクソに叩いているからな。
特にSWSはカブキだの天龍だの鶴田ヲタから見たら
気にくわない選手が多いから、このスレに常駐しているんだよ。 鶴田の動きはきれいだったよな
そこは天龍もカブキも四天王も敵わない
動きはハンサムだった >>86
友達にタイガーは好きだけど、猪木を嫌ってる子がいたよ
あんな顎どこがカッコイイだ?気持ち悪い顔って言ってた
ガキの時分で、テレビでしか観てなかったけど、観戦に行ったら猪木のメイン始まる前に帰ったかも 今夜BSフジPM7:00〜
反骨のプロレス魂〜プロレス黄金期リバイバル
出演:長州力、天龍源一郎、小林邦昭、越中詩郎、藤波辰爾 >>91
影響された等書いて無いけど?
昔から、特別誰か好きとか無くて国際新日全日の試合好きだったし、女子も世界のプロレスも分け隔てなく観てたよ 70お前名無しだろ (スップ Sd1f-PlGi)
↑反論も出来ずに
勝手に脳内勝利宣言
気持ち悪い 当時のSWSには反天龍派というのがあったけど、反カブキ派ってのもあってもおかしくはない感じだったよね。
マッチメイクの杜撰さを新倉が批判し、WWFの資金を中抜きしていたって鶴見が批判していた。
この2人は間違いなく反カブキ派だったよね。 >>94
勝利宣言って何?
勝負も何もないでしょ
お前は敗北感に打ち拉がれてたの? そういやさ、こないだ渡哲也とばったりコンビニで会ったの。
「うわ哲也じゃん!すげー!!おい人工肛門見せろよ!!」
って無理やり人工肛門引っ張って見たわけ。
哲也やめろやめろってすげー抵抗したんだけど結局外れちゃって辺り一面うんこまみれになった。
「なんて…ことをするんだ…」って悲しそうに言う哲也がまたダンディでオレは感動したね。 >>98
お前みたいのは肥溜めでクソまみれになって死ね! 昔のゴングで浅井がSWS移籍したときの記事を見たけど
カブキが固めた長髪にヒゲにスーツと言う見るからに胡散臭い風貌で
当時のユニバーサルファンからは
相当な極悪人に見えたろうなって思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています