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蝶野って過大評価され過ぎじゃね?
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0001お前名無しだろ (ワンミングク MM3f-gKf3)垢版2017/11/27(月) 12:12:39.19ID:ETSIXTriM
いい人ではあるんだろうけど棚橋、中邑の方が遥かに新日やプロレス界に貢献してると思うわ。
0003お前名無しだろ (ワンミングク MM3f-gKf3)垢版2017/11/27(月) 12:23:34.06ID:ETSIXTriM
>>2
棚橋、中邑の開花は草間の力がでかいだろ。
0005お前名無しだろ (オッペケ Srfb-1INz)垢版2017/11/27(月) 12:45:04.59ID:Umio3UE8r
>>3
草間?
上井の力では?
0006お前名無しだろ (ワッチョイW 5f3a-b+S6)垢版2017/11/27(月) 12:48:43.79ID:+DTm1Kz80
三沢に比べたらしょっぱすぎやわ
0007お前名無しだろ (ワッチョイW a7a6-AUXa)垢版2017/11/27(月) 12:59:05.99ID:zGDqMDyG0
試合はあまり面白くないけど、
運や頭は持ってるよね。

特に黒くなってからの試合は省エネすぎて好きじゃなかった。
まぁ黒くなってからの武藤も似たようなもんだったけど、トータル武藤の方が持ってるものは上だったかな。

ある意味で橋本が一番変わらなかったかもしれない。
0008お前名無しだろ (ワッチョイ 87af-3a+g)垢版2017/11/27(月) 13:19:24.90ID:eOswwfLG0
豚沢ゲス晴くっさーwwww
0014お前名無しだろ (ワッチョイW 5f3a-b+S6)垢版2017/11/27(月) 19:15:29.62ID:+DTm1Kz80
三沢ならもっとバラエティで活躍したわ
0018お前名無しだろ (ワッチョイW 676b-gKf3)垢版2017/11/27(月) 23:35:44.60ID:TAqU3/hz0
少なくとも武藤と同列に扱ったり一括りに
するレベルではないかと。
0021お前名無しだろ (ワッチョイW 47b3-gKf3)垢版2017/11/28(火) 10:48:16.08ID:CG28mxW/0
特に凄い技やムーブがないのによくやったよ。
出落ちだけで大物感を出すなんて。
0023お前名無しだろ (ブーイモ MMeb-JC+y)垢版2017/11/28(火) 13:23:09.99ID:DGkCDq68M
アマレスの渕より弱かった。
0024お前名無しだろ (ワッチョイ 276b-RJBd)垢版2017/11/28(火) 14:01:39.39ID:5nr2247w0
アメプロだとアーンアンダーソンやブレアーみたいな職人系で
派手な技はないが白の頃は生観戦すると受けが絶品で
いい試合してたよ。藤波との初対戦なんか特にすごかった
0026お前名無しだろ (ワッチョイW 47c9-5h1A)垢版2017/11/28(火) 14:06:39.30ID:V3HjR/xs0
試合以外のパラメータに全振りした、試合以外超一流プロレスラーだろ。
武藤?試合以外では蝶野にまったく及ばないね。
0027お前名無しだろ (ワッチョイW a7a6-DAh8)垢版2017/11/28(火) 14:57:45.35ID:zxpM9PTO0
ともかく、人員は多い方がいいよね。
いろんな選手がいた方がいい。
0028お前名無しだろ (ガラプー KK4f-vEB3)垢版2017/11/28(火) 16:24:16.51ID:72ZUwAcdK
>>14
三沢はプライド高くて気のきいたコメント出来なくて呼ばれなくなったじゃん。
ダウンタウンDXでも「昔はモテキャラだった」とか言って失笑されてたし。
舞の海がいる前で「相撲取りは寝かせたら何も出来ないですからね」なんて言って司会を困らせたり。
0030お前名無しだろ (アウアウカー Sadb-dTwx)垢版2017/11/28(火) 16:59:32.46ID:rd6qn4sDa
セルフプロデュースが上手かった。
それに尽きる。
0031お前名無しだろ (ワッチョイW 47b3-gKf3)垢版2017/11/28(火) 17:05:02.11ID:CG28mxW/0
黒のカリスマも今考えたら意味わからんな。
健介や高田や長州もだがプロレスは踏み台ぐらいに考えてた方が人生幸せなのかも。
0034お前名無しだろ (ワッチョイ c7a6-sSls)垢版2017/11/28(火) 19:35:15.25ID:EiYg59kS0
外人レスラーを引き連れて絵になるのは蝶野が一番だった。
これだけでも大したもんだと思う。
0035お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-5mWG)垢版2017/11/28(火) 19:43:07.46ID:MG/AW+Vg0
試合をしなくてもいいから星野総裁の魔界倶楽部みたいに総帥役でヒール軍団引き連れて
また新日のリング上がってほしい
0036お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-V5k9)垢版2017/11/28(火) 19:54:16.65ID:DUGUH2mMa
武藤全日の時の蝶野の入場曲がダサいラップでガッカリだった。
0037お前名無しだろ (ブーイモ MM4b-8IVB)垢版2017/11/28(火) 20:03:43.62ID:+/PUJudbM
97〜99年のカリスマ感はすごかった。
2000年からは実質本隊なのにヒール風という中途半端な立場と身体のショボさが残念だった。
三沢、小橋と新日代表として試合するのが蝶野では頼りなかったな。
0038お前名無しだろ (ワッチョイW a7a6-DAh8)垢版2017/11/28(火) 22:00:32.05ID:zxpM9PTO0
武藤、橋本と一緒にくくってもらえる時期に生まれ、入団した運が極めて大きいよね。

あとはまぁ、投げ技ないから地味に見られるね。スタンディングでかける方の羽折り固めが好きだった。
0039お前名無しだろ (ワッチョイW 47c9-5h1A)垢版2017/11/29(水) 00:29:52.52ID:K9kxsu9n0
>>38
パワーボムとへそ投げバックドロップが印象深い
レア技だけども
0041お前名無しだろ (ニククエ KK4b-qqhT)垢版2017/11/29(水) 13:01:16.20ID:jroLSXjBKNIKU
技のチョイスが上手いよな自分の体が硬いのを自覚した上でSTFフライングショルダー羽折り固めをフィニッシュに選ぶ所とか
他のレスラーがU系の影響を受けてムエタイ流の回し蹴りに傾いていく中敢えて前蹴り式のヤクザキックを多用するセンスなんか特にね

>>38-40
たまに普段使わない技を出すとオタの間で話題になり易い所は藤波と似ている
0042お前名無しだろ (ニククエ 5f93-DWFp)垢版2017/11/29(水) 13:34:17.46ID:bn9ZE6I80NIKU
馳とシングルのときの試合前に
「今日は馳に万葉集読ませてやるからな! みんなよく勉強しろよオラァ!!」
今でも思い出し笑いするわw
0043お前名無しだろ (ニククエ Sacb-Bto0)垢版2017/11/29(水) 13:39:15.62ID:eQMgJSUWaNIKU
ヒールターンしてからの方が人気ははるかにあったと思うけど、技がヤクザキックとバタフライロック、STFだけなんだもんなあ
0047お前名無しだろ (ニククエW a7a6-DAh8)垢版2017/11/29(水) 15:11:57.34ID:vGtWxJZr0NIKU
ただでさえ省エネすぎるプロレスしてた時期に、ついにコンプリートショットを多用しはじめたのを見て、完全に終わったと思った。
つまらない試合が、超絶つまらない試合になっていった。超絶という言葉はまだなかった。

あの頃が私にとってプロレスの卒業年だった。
今はもう、過去のプロレスだけに生きてる。
0048お前名無しだろ (ニククエ Sd7f-mABp)垢版2017/11/29(水) 15:28:45.14ID:TZUw0RMPdNIKU
高度な技ができなくてつまらない選手はテクニックがあるという設定を持たされて下手な試合を見せつけられるんだよな

蝶野しかり志賀しかり
0049お前名無しだろ (ニククエW 47b3-gKf3)垢版2017/11/29(水) 15:38:10.38ID:hdaCNrgZ0NIKU
>>48
曲者とか策士といったワードで誤魔化すんだ
よなw

ところで蝶野は現役なの?
0053お前名無しだろ (スププ Sd0a-cqkl)垢版2017/12/02(土) 03:20:44.06ID:xek2tqxLd
マサ斎藤とのタッグは全然つまらんかったけど何故か好きだったな。
あとやっぱ第1回G1パワーボムでしょ。連覇もだけどあれで幻想が深まったわ。
ハイヒール・リンゴがかねてから蝶野最強論を説いてたっけw
0054お前名無しだろ (スップ Sdea-a6W+)垢版2017/12/02(土) 07:00:23.29ID:vwIdyi0md
シャイニングケンカキックは好きだったな
0055お前名無しだろ (ガラプー KKc9-CTEg)垢版2017/12/02(土) 11:45:41.96ID:a7j6fo1jK
俺はクロス式STFが好きだった
今の発展技より正調で決まる風潮だと足をロックして動けないクロス式をだしたあとに普通のSTFで決着という意味不明なことになるのか気になるところ
0056お前名無しだろ (ワッチョイ 59e4-9wPJ)垢版2017/12/02(土) 13:07:17.07ID:N4Pp1dq10
テーマ曲は黒より白の方が好き
0057お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-4Brl)垢版2017/12/02(土) 14:00:45.37ID:xYzUxpSxa
ダークホースって言えばそうだったんだけど蝶野のG1優勝って こういうレスラーが勝つんだな!って思わせるものもあったよ それが新日らしかったってのも含めて
0058お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-IU1d)垢版2017/12/02(土) 17:37:52.20ID:npiTXbch0
>>51
会場の空気含めて、渕戦を推す
0059お前名無しだろ (スップ Sdea-a6W+)垢版2017/12/02(土) 18:53:46.56ID:vwIdyi0md
名勝負というか印象に残ったのは

G1決勝の高山戦
月寒でのIWGP高山戦
GHC小橋戦 あたりかな?

小橋戦はベストバウト候補だね
0061お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-JjO2)垢版2017/12/02(土) 19:13:22.31ID:kVPqVpzc0
リックルード戦も良かっただろ
0063お前名無しだろ (ワッチョイ ea2a-S+X6)垢版2017/12/02(土) 23:04:13.81ID:pz15Rz9Z0
蝶野はカッコいいんだよ。サングラス姿や全身像が決まっている。
日本のレスラーはいまいちな外見が多いし、
見た目に気を配っていないから蝶野のセンスが際立つ。
蝶野と同世代で、蝶野よりカッコイイいレスラーは高田ぐらいでしょう。
0064お前名無しだろ (ワッチョイ e5a6-0/3r)垢版2017/12/03(日) 05:06:16.79ID:3Xw12hae0
黒になってすぐの頃、ヒール慣れしていない試合がけっこう好き。
加減が分からないから無茶もしたりして。
馳が大流血したよね。
0065お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-JjO2)垢版2017/12/03(日) 06:37:01.94ID:k3dqo3tH0
東京ドームの花道からガチで客席に椅子ブン投げたことあったよな
解説のマサが普通に「危ないよ・・・」って引いてた気がする
0068お前名無しだろ (ワッチョイ 6a58-fM8r)垢版2017/12/05(火) 03:21:23.47ID:GiTqWeM70
  
小橋戦で普通に寝るのが屈辱だったのか膝故障アングルはいただけない
0071お前名無しだろ (ワッチョイW eaa9-1JG8)垢版2017/12/05(火) 08:54:16.04ID:AI36e0hY0
羽根折りを対Uインターで開発して、なぜかしばらく封印
G1の小原戦で急に切り札で出してきてから、しばらくは羽根折りを決め技にしてた時代が好きでした

羽根折りは、あれ脱出不可の嵌め技だから、封印してたのだろうか
0072お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-sxEU)垢版2017/12/05(火) 09:12:22.69ID:a2tKzsW80
羽折は三沢も同じくらいの時期に使ってて、一瞬の流行り技風だった
0073お前名無しだろ (ワッチョイW 69a6-V77+)垢版2017/12/05(火) 09:53:07.78ID:zMK7zw0h0
自分も羽根折りが好きだけど、
そこまで脱出不可とは思わないなぁ。

カベルナリアとかの方がぜんぜん脱出不可に思える。
0075お前名無しだろ (ワッチョイ f1cd-9wPJ)垢版2017/12/05(火) 10:40:50.97ID:TYKwYvIJ0
>>53
マサと組んだことってあったっけ?
あんまり記憶ないな。

俺は藤波との試合がよかった。
負けたけど、ドラゴンスリーパーを足で蹴って逃げようとしたら
その脚まで掴まれてフィニッシュ
0077お前名無しだろ (ガラプー KK2e-fLqL)垢版2017/12/05(火) 15:48:44.87ID:xpayjO7RK
>>71
猪木引退で見せた西村へのバックドロップからの羽根折りはエゲツなかったな。
中西にかけて力で返されるか?みたいな手四つ風の攻防が面白かった。
あと一時河津落としから監獄固めも使ってた。
0078お前名無しだろ (ワッチョイ 25af-bpph)垢版2017/12/05(火) 20:18:58.25ID:uF5bZIuQ0
白時代って洒落にならないくらい負けブック飲んでたよね
あの時代の三銃士四天王の中で蝶野だけ黒星が突出してるはず
なんせヒロ斉藤や後藤にまで普通にシングルで負けてたから
そりゃ本人も思い悩んでヒール転向するわ
0079お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-JjO2)垢版2017/12/05(火) 20:24:17.47ID:StK2WXbB0
蝶野橋本組がライガーペガサス組に負けたことあったけどあの時も蝶野がピン取られてたな
0080お前名無しだろ (ワッチョイW 9e2a-+r50)垢版2017/12/05(火) 23:02:58.64ID:7VjbGSn40
ホークとのシングルマッチで出した腕決めエビ固めがなんか好き
0081お前名無しだろ (ワキゲー MM2e-l/qT)垢版2017/12/05(火) 23:27:11.20ID:8LWehCbHM
越中によく出してたマジ羽折り好きだったな
蝶野が越中に苦手意識持ってたのもよかった
0082お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d24-g5CF)垢版2017/12/06(水) 01:38:03.35ID:zFQIJNAO0
渕戦の試合までの盛り上げ方は凄かったよな。
本気で渕が勝ってしまうのでないかと思った。
0083お前名無しだろ (ワッチョイ 7959-ZJOS)垢版2017/12/06(水) 02:49:46.90ID:QvTGDUmO0
ガッテム
0084お前名無しだろ (ワッチョイ ea58-fM8r)垢版2017/12/06(水) 12:02:59.11ID:v597W+IE0
やっぱ2000年一発目のドームかな
0086お前名無しだろ (ブーイモ MMc9-l/qT)垢版2017/12/06(水) 16:00:08.41ID:2WpF7qQXM
>>53
あのフィニッシュは意外性もあってすごいよかった
武藤も振り返ってたけど蝶野のパワーボムなんてここだけでしょ
0088お前名無しだろ (ワッチョイW 6ab1-JBpS)垢版2017/12/06(水) 16:30:10.87ID:vfGpGka40
白時代の会社側の代表として反体制派の越中を血まみれにして観客からブーイングを浴びせられた時ヒールの才能が開花したと思ったがNWO時代はブーイングより歓声のほうが大きかったな
0089お前名無しだろ (オッペケ Srbd-nv3W)垢版2017/12/06(水) 20:44:48.30ID:qBj8gPm3r
>>86
んな事はない山崎とかにしてたし
0090お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-83k8)垢版2017/12/06(水) 22:06:57.32ID:m5N6RScup
健吾によく負けてた。
0092お前名無しだろ (ワッチョイW 37a6-9yRx)垢版2017/12/07(木) 11:02:26.98ID:5Kg5ckgZ0
ちゃんと引退はしないのかな?
武藤が引退しないからかな。
0093お前名無しだろ (ワッチョイW 17b3-Hjwy)垢版2017/12/07(木) 11:48:04.00ID:pbR1lSfu0
>>92
現役レスラーにしておいた方がテレビに
出やすいからだろう。
0094お前名無しだろ (ワッチョイ 9f45-gcK6)垢版2017/12/07(木) 13:44:10.47ID:HCFRXQZg0
テーマ曲が、どちらも印象に残るいい曲なのは蝶野ぐらいじゃないか?
他の選手は大抵1曲だけで好きなのが分かれるというのは無いのでは?

>>88
NWO時代は、相手を血まみれにすることはあまりなかったのでは?
0095お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fa6-d2ff)垢版2017/12/07(木) 14:45:29.00ID:Fb7ty6lh0
>>94
新日時代の武藤の曲も好きな曲が多い

どっかのビックマッチで複数曲をメドレーにしたときは鳥肌たった
ヘビーに転向した大谷と組んだ試合だっけ?
0097お前名無しだろ (スッップ Sdbf-aPwm)垢版2017/12/09(土) 12:38:38.21ID:ApsiqyhBd
蝶野髭書いてるよな
鬼瓦権三みたいなときがある
0098お前名無しだろ (ワッチョイW d76b-Hjwy)垢版2017/12/09(土) 12:55:07.38ID:FRfL/bhk0
バックステージで猪木と一緒に試合の
モニター観てるのは笑ったなあ。
0100お前名無しだろ (ワッチョイ 9f58-MiIW)垢版2017/12/13(水) 03:15:46.14ID:+QXv+zS+0
蝶野の決め技ってSTFと羽根折りとキックだろ
派手な飛び技とか垂直DDTとか綺麗な投げ技とかも基本無いからな
蝶野のスタイルは90年代後半までだよな
0101お前名無しだろ (ワッチョイWW 122a-9oGW)垢版2017/12/18(月) 21:07:11.62ID:EmyoOz9G0
札幌中島で、辻アナ相手に電波ジャックも良かった。あのセンスの良いアジテーションで、全国のファンをつかんだ。

レスラーの解説といえば、ぶっきらぼうに話すのが、それまではほとんど。
0102お前名無しだろ (ガラプー KK9f-vEl3)垢版2017/12/18(月) 23:41:44.22ID:AlBm0mT7K
でも、90年代に入った辺りからヒールのレスラーも試合以外の場と言うか
インタビューなんかでも、普通に受け答えするようになった印象。

ハンセンなんか、そうだったな。
0103お前名無しだろ (オッペケ Src7-+7Ou)垢版2017/12/19(火) 22:32:02.91ID:g3qeJi8hr
ヒールって言っても蝶野の場合はただ暴れるんじゃなくて
会社に対しての不満をぶつけていくのが狼軍団から一貫してたから
週プロやゴングのインタビューも面白かったよ
ネットが普及して試合結果がすぐに見られるようになってからは
試合の組まれていないときの雑誌の方が面白かったわ
0104お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-7LW1)垢版2017/12/27(水) 00:49:41.57ID:BmRxD0xG0
プロレスラーは最高に弱いんです!とか小馬鹿にされるが
この男だけは他流試合無敗。
高校時代のサッカーも早稲田、筑波、順天堂、藤枝ブルックスからスカウト
族のヘッド張ってた頃は関東連合ナンバー2
何といってもドイツ妻に対しても亭主関白



ネタは置いといて、、蝶野はカッコいいとか頭がいい(要領がいい)と思っても
好きになったことはない。
なぜならプロレスのセンスは最高だがガチで喧嘩が弱そうだから。
ま、プロレスラーだからそれでいいんだけどね。
0106お前名無しだろ (ワッチョイWW 4fb9-OpPU)垢版2018/01/10(水) 18:07:54.88ID:lAoUy0dl0
改めてむかしの試合見ると蝶野や長州って相手が起き上がるのに合わせてロープワーク→攻撃のタイミングが凄く上手い。変な間が無いというか。健介や中西はめちゃ下手。
0107お前名無しだろ (アウアウエー Sa3f-fRwE)垢版2018/01/10(水) 18:23:31.30ID:mRixr/HDa
ちょうのは試合は確かにおもしろくなかった
キャラ立ち見た目のかっこよさだな
0108お前名無しだろ (ワッチョイ 1bcd-rrTK)垢版2018/01/10(水) 18:37:42.22ID:b2Y11/kn0
魚やさんコスチューム

V字なんちゃら足ロック
スライディングケンカキック
SDF
0109お前名無しだろ (ワッチョイ 9feb-pppc)垢版2018/01/10(水) 18:39:05.78ID:Ue2byjrC0
ブリッジできないから投げも無いしな
バックドロップもしょぼいし
0110お前名無しだろ (ガラプー KK4f-qyUB)垢版2018/01/10(水) 18:48:37.72ID:HIzjcQ41K
>>104
>高校時代のサッカーも早稲田、筑波、順天堂、藤枝ブルックスからスカウト

先月廃刊した「BIG TOMORROW」(何故か生前のドン荒川が愛読書だと周囲に奨めていた)が
下積み生活を送っている20代(例:タレントの付き人やコネ無しで入った歌舞伎役者や幕下以下の力士等)を取材する連載記事の中で若手時代の蝶野を取り上げていたけど
中学の頃は期待の星扱いされていたのが高校生になって急に身長が伸び始めると同時に“不器用”になってしまい
今まで簡単にこなせていたサッカーの動きが出来なくなってしまった
それまでは周囲からチヤホヤされていたのに監督やコーチも先輩達も日を追う事に冷淡な態度を示す様になってしまいそれが人生で初めての挫折を感じた時だったのだと
0111お前名無しだろ (ワッチョイ 4bc9-hvih)垢版2018/01/10(水) 19:31:58.94ID:gS8SJZzQ0
ワシだけか?中牧戦が大好きなのは
0112お前名無しだろ (ワッチョイ 6b53-hL1C)垢版2018/01/10(水) 21:53:31.11ID:fwF/iBpz0
@中牧をさんざんいたぶって、トップロープに昇る。

A雪崩式ブレーンバスターを受けるも、ピンピンしてる。

Bカウンターの喧嘩キックでピンフォール。

今でも、フィニッシュの流れが完璧に思い出せるわ。
0114お前名無しだろ (ワッチョイ 0bd2-4iK6)垢版2018/01/10(水) 23:57:55.53ID:hjXPeMEg0
「猪木さんが現場を仕切ってた時はやたらブリッジをやらされた
 長州さんが現場を仕切るようになったらベンチプレスばかりやらされた」

って言ってた
0115お前名無しだろ (ワッチョイ 6d6b-tNmy)垢版2018/01/11(木) 01:35:03.42ID:iLdGONZO0
武藤にnWo乗っ取られて、AKIRAを連れていたと思うんだけど、札幌二連戦? 武藤を場外で血まみれにしたあたり。
詳しい人、教えて。
0118お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/11(木) 04:14:03.32ID:O+NWZiPk0
vs中牧、大仁田 渕 越中
このへんとの試合はうまいこと受けて 試合を作ってた

越中が丸坊主になって出てきた 選手会うんたらの
シングル好きだったな

投げろ!オラァ! でブレーンバスター受ける意地の張り合い
最後 STFで グイグイしめて 決着

派手な技多用しなくっても試合つくれますよーって レスラーで好き

白蝶野時代のダイビングショルダーも好き
0119お前名無しだろ (ワッチョイ 3665-BgxS)垢版2018/01/11(木) 11:41:36.82ID:SbJED9Q+0
レスラーとしては正直微妙だろ
うまいっていわれるけど俺は全くそう思わないw 最近のメディアでの活躍補正が入ってるだけだろ

実際蝶野が何度もIWGP獲得して防衛してたら新日の客入りは確実に落ちてたよ
0121お前名無しだろ (ワッチョイWW 9ed2-D4f4)垢版2018/01/11(木) 12:18:39.92ID:Svl99lzv0
>>119
他団体戦のキワモノの相手を押し付けられてよく頑張ったと思うよ。難しいブックをこなしてくれましたね。
中牧 大仁田 淵 ジョニーローラー
三沢戦のドローも、、、高山は酷評してたけど。 
団体のエースとかは
0122お前名無しだろ (ワッチョイ 2ad0-Un5q)垢版2018/01/11(木) 13:28:57.47ID:P3TdAMeR0
ドームで中牧とやった時って、その日もう1試合
しかもタッグのタイトルマッチをやっているんだよな。
そりゃあ、ドラゴンスリーパーでギブアップするわ。
しかも首を壊された後だし。
0123お前名無しだろ (ワッチョイ 6d74-53ns)垢版2018/01/11(木) 20:31:27.75ID:F9vFzM+s0
この人そもそもプロレスやる気なかったじゃん
ケガを言い訳に努力しないし
実力ないけど売れたいからパフォーマンスだけで無理やり持ち上げて売り出してもらっただけだし
取り柄がないから曖昧な「上手い」なんて評価を後付けしてごまかしただけ
首悪いなんて言ったって本当にそんなに重篤ならそもそも試合なんて出来るわけがないよ

言い訳ばかりでやる気が感じられないレスラーを応援する気にはなれなかったね
0125お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-53ns)垢版2018/01/12(金) 14:16:34.06ID:nDjmtlZS0
ファンもファンで選手に対して過保護過ぎるんだよな
つかヒイキの選手に対してバイアスかかり過ぎ
そういうファン自身も過保護に育てられてきたから甘いんじゃないかって思ってしまうね
まあそれが過大評価が発生するメカニズムと言えるか
0126お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-0PCX)垢版2018/01/12(金) 15:10:20.49ID:72HKkq490
>>120
蝶野がまだ全盛期のとき、試合後のインタビューで坂口が言ってたやん
「あの野郎、また死んだフリしやがって…(笑)」みたいな省エネ戦法のズル賢さを
0127お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-DkVE)垢版2018/01/12(金) 15:25:52.49ID:os+FoV200
橋本と武藤がメチャクチャなんで、蝶野は比較的常識人に見られるな。
0128お前名無しだろ (ワッチョイ 9e39-QpsD)垢版2018/01/12(金) 19:05:54.53ID:KS2tHL3f0
白時代は、華はないけどガチやらせたらというか、喧嘩やらせたら若手で一番強い幻想みたいなのがあった
いざ、Pride、K-1ブームが来たら、格闘技の影響を極力受けないようにポジションをコロコロ変えていく

独特のレスラー人生ではあるけど、オースチンのパイルドライバー以降は過大評価だろうね
0129お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-DkVE)垢版2018/01/12(金) 19:43:28.64ID:Sm2/BbHV0
蝶野に関しちゃそんな過大評価してる人も少ないような気がするが。特に天才!とかガチ強い!とかじゃないし。
0130お前名無しだろ (ワッチョイ 7554-Un5q)垢版2018/01/12(金) 19:51:48.32ID:gZnn4c9D0
>>128
>喧嘩やらせたら若手で一番強い幻想みたいなのがあった

お前が勝手にそう思ってただけww
0131お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-0PCX)垢版2018/01/12(金) 20:05:17.73ID:vrhEa8a20
むしろ強いというイメージが全く無いだけに生ダラで闘牛と闘わせられた時は
クッソ情けないとこ見せるんじゃないかとハラハラして見たわ

さすがプロで「ガチャメラエー!!」のキャラを維持しつつ闘牛をとっ捕まえて
かなりホッとした記憶ある
0132お前名無しだろ (ワッチョイ 7554-Un5q)垢版2018/01/12(金) 20:13:05.36ID:gZnn4c9D0
あとオースチンに首壊されたとかニワカすぎる

あれはもっと前から痛めてたところに、変なパイルドライバー使ってきやがるから
腹が立ったっていうエピソードなのに
誰かが尾ひれ付けてオースチンが壊したことにしたのを鵜呑みにして
そこで区切るとか、リアルタイムで知らないのがバレバレw
0134お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-UvhR)垢版2018/01/12(金) 21:32:53.66ID:CcVvj4S8a
>>51
第1回G1決勝は名勝負だろ。
0136お前名無しだろ (ガラプー KKc9-71lT)垢版2018/01/12(金) 21:59:10.91ID:+M4uEbWvK
>>132
オースチンとの試合後本来なら欠場しないといけない状態で強行出場を続けていたのは事実
ただ首を痛めた元々の原因は若手時代山田(当時)との試合でスープレックスを喰らった際負傷したのを巡業中だからと応急処置で済ませたのが良くなかったそうだけどね
0138お前名無しだろ (ワッチョイ 25af-QpsD)垢版2018/01/12(金) 22:29:29.49ID:cTgY+pPl0
NWAベルトをムタに渡した後からヒール転向するまで
たぶん50回くらいピン取られてると思う
地方の6人タッグとかでも普通にノートンら外人にピン取られる役だったし
0140お前名無しだろ (ワッチョイ eaeb-QsHS)垢版2018/01/13(土) 17:36:33.78ID:gb2gsqAD0
>>128
>喧嘩やらせたら若手で一番強い幻想みたいなのがあった

どこの平行世界から来たんだ
蝶野最強幻想とか初耳だ
0141お前名無しだろ (ワッチョイ 3665-BgxS)垢版2018/01/13(土) 20:48:46.48ID:ZpR7bjBr0
WCWではトイレタイムレスラーっていわれてたよ蝶野w
nWoのテーマが流れて会場が大盛り上がりになって、蝶野が出てきたらみんな席を立つw あれはほんと日本人として情けなかった
0142お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/15(月) 07:34:13.97ID:JlEJMMzP0
蝶野vsトニーホームが 好き
蝶野vsノートン
蝶野vs平田
蝶野vs越中
蝶野vsヒロ斎藤
蝶野vs ゴタツ(丸坊主、まゆそり
0143お前名無しだろ (ワッチョイ 5ed4-QpsD)垢版2018/01/15(月) 09:31:57.70ID:5R6wQMEI0
少ない大技で試合を組み立てる、試合運びの上手いレスラー
なんて書き込みがあるけど、信じられない。

大技の代わりに喧嘩キックを乱発。
STFを変なタイミングで出すから、決め技なのに客は無反応。

なんで蝶野を「試合運びが上手いレスラー」だと思う人がいるのか、
不思議で仕方がない。
0144お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/15(月) 12:37:06.34ID:JlEJMMzP0
STFが がっちり決まるのは1試合に1、2回程度で
がっちり決まったらほぼギブアップ取れるくらいのほうが
説得力演出はできたよね

喧嘩キック乱発はワチャワチャしてて俺も嫌だったな

蝶野試合のほとんどは塩試合 たまに噛み合ったら 面白い試合
噛み合わない同士の 試合もなかなかどうして
0146お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-DkVE)垢版2018/01/15(月) 14:22:38.64ID:PAAJPLRD0
けどここ一番!ってときはやっぱ気合い入って説得力あったよ。中西が武藤からギブとったアルゼンチンとかいつもと全然違った。
0148お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/15(月) 18:23:53.94ID:JlEJMMzP0
プロレスの必殺技って
これで決まっちゃうの?くらい 一撃必殺でいいかなとは思う
そこにいたるまでの攻防も大事だけど
乱発でブレイクしてーフォール返してーて  感覚麻痺してきちゃうし
後期はおもろなかったな
0152お前名無しだろ (ワッチョイ 6d6b-tNmy)垢版2018/01/16(火) 01:23:14.86ID:V8PdeXX80
全盛期のジョン・シナがSTFをフィニッシュ・ホールドにした瞬間が一番しびれた。
0153お前名無しだろ (ガラプー KK81-6L9t)垢版2018/01/16(火) 01:38:58.73ID:ngzz0a+hK
あのキモい髭はラーメンマンのパクリなのか
0154お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-X8AS)垢版2018/01/16(火) 03:51:59.84ID:wo4NcG2o0
そもそも蝶野は過大評価されてるわけじゃないしな このスレ終わりー
ファンですら職人タイプのやられ方が上手いまあまあなレスラーだと思ってるし
テレビ出演とnWo効果で有名なだけで  誰だよ過大評価してる奴w
0155お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-6iFf)垢版2018/01/16(火) 06:50:54.40ID:wPhNIuN00
蝶野って基本的にケンカキックとSTFしか技が無いからね。同じ闘魂三銃士と言われた武藤と橋本の方が勝っていた。
0156お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-DkVE)垢版2018/01/16(火) 09:18:08.42ID:VjyvuMRQ0
武藤はムラっ気がある、橋本はカタい試合するし長州とかとぶつかる、ってことで残った蝶野が一番使いやすかったってはあるかも。
0157お前名無しだろ (ワッチョイ e557-Un5q)垢版2018/01/16(火) 09:55:09.65ID:lJZGgsfG0
ファイプロは河野で試合を組みたてられたら一流。
喧嘩キック、ストンピング、マンハッタンドロップ、ダイビングショルダー、1〜2回のSTFで決める。
稀に片羽絞めでフィニッシュ。
0158お前名無しだろ (ワッチョイW 15b3-6iFf)垢版2018/01/16(火) 12:14:40.89ID:faMG3/1a0
蝶野は人柄はいいんだろうがレスラーとしては
三銃士でセットにしてもらったのが全てだろうね。武藤、橋下と時代がずれていれば地味なレスラーで終わってただろう。三銃士で売り出したり初代G1で勝たせたりと当時の新日のブッカーが上手かったのだと思う。
0159お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/16(火) 13:51:03.94ID:3EYUXPyO0
魚屋さんコスチューム 
V字足首固め
NO-TVだ!おらぇー!
がっちゃめーらー
コスチュームをひきちぎるとあら不思議、ひざに あきらかに凶器っぽいニーブレス・・!
蹴られると痛いと言われた謎のリングシューズ
G1前に骨折して急遽つけた 凶器喧嘩キック 橋本倒れてあげて 伸びちゃったゼー設定
おい、エッチューおらえー!
おぃ!はっせぇ!てめーのその黄色いぱんつと 甲高けえ 声がきらいなんだ!
テンザンナンバーツゥー!
0160お前名無しだろ (JP 0H8d-X8AS)垢版2018/01/16(火) 14:00:41.23ID:/grDi26AH
今の鈴木軍みたいに毎回場外乱闘で相手選手を会場奥・2階席まで引っ張りだしたりくれて面白かった。
サブー、天山とかタッグとか組んでるパートナーも光るし良い仕事してたよ。
0161お前名無しだろ (ワッチョイWW 15bd-sK2K)垢版2018/01/16(火) 17:01:05.89ID:k+xgH5xH0
一番の功績は中邑棚橋が育った時点でキチンと身を引いた所だと思う
事業やタレント業が好調だったのも有るだろうが、なかなか出来る事じゃないよ
0162お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/16(火) 18:00:19.53ID:3EYUXPyO0
G1で中邑相手に謎の反則負けしたのはなんだったんや
0164お前名無しだろ (ワッチョイ 5d59-Swcg)垢版2018/01/16(火) 19:19:53.88ID:ackueDFV0
正直面白いシングルマッチがない
8人タッグとかで天山小島ヒロに動いてもらって
終盤ヒョコっとでてケンカキックだけして終わる試合が一番いい
しいていえば中巻戦かな
0167お前名無しだろ (ワッチョイWW c590-XZ0y)垢版2018/01/16(火) 22:27:57.19ID:g2DzsyWX0
オースチン戦を新日本プロレスワールドでみた
例のパイルドライバーは初期型の天山ドライバーみたいにグサッと落とされたね
あの一発がなかったら今頃違うレスラーになってたのかな?
まぁ首の怪我の大元の原因はリバプールの風になったあのお方だけど…
0170お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-cany)垢版2018/01/17(水) 11:20:40.44ID:R9RWi6+Q0
てめーは中邑と棚橋にきぃつかってんだろうがぁ?!
0171お前名無しだろ (スフッ Sd0a-qAnS)垢版2018/01/17(水) 11:40:32.32ID:8HdEAQLqd
帰国後天山がヒロに出した風車式ツームストンかっこよかったわ
0172お前名無しだろ (ワッチョイ 2a9e-Un5q)垢版2018/01/17(水) 11:47:44.83ID:8UO/s/6h0
蝶野vs健介ってシングルであったっけ?
記憶ないな。
0173お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-euJe)垢版2018/01/17(水) 12:51:35.87ID:OmQXRWxqa
G1決勝はパワーウォリアーだけど
あと健介のIWGP初防衛戦
くらいしか記憶ない
0176お前名無しだろ (ワッチョイWW c590-XZ0y)垢版2018/01/17(水) 21:06:22.50ID:m5PgRnBo0
白時代は本当に地味で観客の反応は微妙な感じだった
ヒールターン後は年明け辺りまでブーイング浴びてたけど天山と組みだした辺りから観客の反応が変わってきて狼軍団で活動したあたりから大声援に変わってた
0178お前名無しだろ (ワッチョイ 4dcd-Bo1y)垢版2018/01/18(木) 12:54:55.16ID:CL9NjFJO0
ドンとめろ!おら!
ヒロさーん!ヒロさーーん!ちょ!あれ!あいつらとめてくださいよ!
0180お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-Q2ym)垢版2018/01/20(土) 00:31:13.47ID:ujmh4IaOa
蝶野とかだって、若手の頃は新日の道場で極めっこやってたんだよな?
さすがにこの世代のプロレスラーは、強くなりたくて新日に入門してる
わけだろうし
実力はどうだったんだろ?
0181お前名無しだろ (ワッチョイ 2374-663i)垢版2018/01/20(土) 00:55:59.22ID:3o0JPQ4z0
>>172
>>173
あと、95年3月27日、東京体育館のメイン.
ベースマガジン社主催「4.2東京ドーム夢の懸け橋」
出場者決定戦。
勝った方が橋本と対戦。
0183お前名無しだろ (ワッチョイ a3c9-x16F)垢版2018/01/20(土) 03:44:24.58ID:hgalMwT70
>>180
てめー、ニワカ野郎だろうから言っとくが月亭方正がキャラと仕事捨てて
死ぬ気になって蝶野の腰と首を集中攻撃したらあの藤波直伝の息使いで
青色吐息だぞ
0184お前名無しだろ (ワッチョイW 55ee-mFV4)垢版2018/01/20(土) 06:32:56.13ID:0Ai9hMHP0
白時代のムタ戦が好き。
0188お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)垢版2018/01/21(日) 05:00:21.73ID:Hetkyx1s0
喧嘩キックってプロレス技じゃないでしょ。蝶野は多用してるけど。
0189お前名無しだろ (スッップ Sd43-pAwB)垢版2018/01/21(日) 06:18:31.44ID:ki0SZWyNd
>>42
あの甲高い声とな〜黄色いパンツが大嫌いなんだよオラァ!!
も笑ったw
0190お前名無しだろ (スッップ Sd43-pAwB)垢版2018/01/21(日) 06:40:07.97ID:ki0SZWyNd
>>42
あの甲高い声とな〜黄色いパンツが大嫌いなんだよオラァ!!
も笑ったw
0191お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)垢版2018/01/21(日) 13:41:24.18ID:mJC33jwWH
>>188
プロレス技だろ格闘で使わないしブーツ込みの技だし
0193お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)垢版2018/01/21(日) 21:22:04.23ID:6Rn9V17mK
蝶野は任侠Vシネに主演作品幾つか見たが、確かに細くて一般人みたいだ。
でもセリフはそれなりに上手い。
健介も任侠Vシネに主演してる。
でもこちらはセリフがヘタクソ。
藤原や鈴木みのるもセリフは上手いな。
特に藤原は慣れとるせいか役者、俳優そのもの。

蝶野はそのまんま役者の道がある。
小沢仁志とも仲がいいみたいだし。
制作会社が任侠Vシネ専門のオールインエンターテイメントだ。
0195お前名無しだろ (ワッチョイ e393-pQa0)垢版2018/01/22(月) 01:17:16.70ID:GzTqOrVc0
>>42 >>190
それ、白時代だよなw
0198お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-qbRX)垢版2018/01/28(日) 12:43:19.11ID:mEQ1UO+ra
内藤も蝶野みたい。試合がクソつまんねーけど、パフォーマンスは上手いのが共通してる。まぁ、試合内容もパフォーマンスも蝶野の方が上だから、内藤は蝶野の劣化版だけどな。
0199お前名無しだろ (ニククエ 4fcd-WmNz)垢版2018/01/29(月) 16:51:29.34ID:W+2yOHOI0NIKU
泣くな!10代のコゾーじゃねーんだから!
0200お前名無しだろ (ニククエWW 9eb9-9VnS)垢版2018/01/29(月) 17:13:13.44ID:dKUkfEHv0NIKU
強面の蝶野からあんなまくし立てられたら大人でも泣くわ
0201お前名無しだろ (ニククエ 4fcd-WmNz)垢版2018/01/29(月) 19:57:01.16ID:W+2yOHOI0NIKU
オレァ素人には手ださねぇよ 素人にはな!
だけど、素人でも俺に手出したらタダじゃおかねえからな!よく見とけよオラァ!!


あ、大仁田さんおつかれさまでしたーw
こないだの話っすけど やっぱり会場は全面禁煙でお願いって言われたみたいですwww
0204お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fa6-jdNB)垢版2018/02/01(木) 19:55:22.41ID:qrTZY1IT0
>>198
パフォーマンスは蝶野の方が上だけど、試合は断然内藤だろ。
0206お前名無しだろ (ワッチョイW 57c9-V1vu)垢版2018/02/01(木) 21:24:48.86ID:+Xt9V4y+0
バラエティーとかプロレス以外でも目立ってたのはでかいと思うわcmにも出てたし
0207お前名無しだろ (ガラプー KK6b-nK1I)垢版2018/02/01(木) 21:31:59.74ID:0/8HWTUIK
蝶野は渕より弱いだろ?大仁田クラス
0209お前名無しだろ (ガラプー KK56-85mT)垢版2018/02/11(日) 09:39:39.09ID:E5ItWspxK
>>208
それ強さ弱さは関係ないだろ
0213お前名無しだろ (ワッチョイW 4290-1u4Z)垢版2018/02/11(日) 14:03:35.35ID:u7O0Kz9+0
>>211
佐山「せやな」
0214お前名無しだろ (ワッチョイ 450e-VnJk)垢版2018/02/11(日) 16:06:24.34ID:Hpmm9osZ0
ヒールターンしたころの蝶野はガチで怖かった
辻アナや柴田記者に凄んでるのはヤクザにしかみえなかったし
演技に思えなかったな
0217お前名無しだろ (ワッチョイWW 3dd4-XlCv)垢版2018/02/12(月) 16:07:32.75ID:C2jogjfM0
G1の決勝で蝶野対藤田組まれた時は、当時蝶野ファンだったから藤田の介護能力が心配だった
無茶苦茶なカード組むなよ…予選で川田に負けて決勝でリベンジ果たすで良かったのに
0218お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-F/rj)垢版2018/02/13(火) 00:59:59.84ID:pr0ina/Ma
>>204
オカダ相手にあんな塩試合した内藤だぞ。去年のG1も飯伏、棚橋、ケニー戦以外は全部酷かったし。試合内容も蝶野の方がマシだよ。
0219お前名無しだろ (ワッチョイ e159-KW7V)垢版2018/02/13(火) 03:16:27.64ID:B7JnzZPz0
第一回g1の決勝って正直つまらんよな
0224お前名無しだろ (ガラプー KK4f-P6pz)垢版2018/02/20(火) 19:43:04.42ID:HFzQN9NFK
うるせーんだ、オラーエー!
0227お前名無しだろ (ワッチョイWW bbd4-SoOQ)垢版2018/02/24(土) 20:58:55.17ID:tPX3/1qj0
孤独で寂しいんだろ。普段誰ともプライベートな会話無かったり、ましてチヤホヤされる等全く無い
でも大好きなプロレスではネットで知識をはべらかして相手されたいし、反感喰ってもはっちゃけたい!とは言っても邪険にされたくもないから普通に会話もしたい

そんなトコでは?
0229お前名無しだろ (ワッチョイ dfd0-wl/W)垢版2018/03/05(月) 00:33:25.85ID:7mOknbsC0
>>222
馬鹿?
0230お前名無しだろ (ワッチョイ 474d-exWc)垢版2018/03/05(月) 00:44:17.16ID:sXYvSbgV0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
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0232お前名無しだろ (ワッチョイ e7d2-Pww6)垢版2018/03/07(水) 21:23:00.67ID:8anZyfxb0
ベイダーをジャーマンで投げた事ある
0233お前名無しだろ (ワッチョイW a7c9-oNe/)垢版2018/03/07(水) 22:08:40.85ID:p8JrShml0
テレ朝でG1優勝戦特集やってたけど、ひどいもんだな
藤田戦
0234お前名無しだろ (ワッチョイ ae65-hn8E)垢版2018/03/08(木) 11:38:25.71ID:+r0hm9jm0
あの頃は全く練習もせず体もひどいもんだったよ
元々練習嫌いで有名だけど、やっぱり見てて動きが重いのがわかるからな

シャイニングケンカキックもライバルの武藤の真似っこしてプライドもねえのかよって呆れたよ
0235お前名無しだろ (スププ Sd8a-SWGD)垢版2018/03/08(木) 11:55:48.85ID:/UPS1mVud
2000年代に入って2回もG-1取るとは思わなかった
それなりの勝ち点だけ稼いでギリギリ決勝に残れないみたいな立ち位置が続いていくと思ったのに
晩年のハンセンのチャンピオンカーニバルみたいな
0236お前名無しだろ (ワッチョイ ca93-0aB1)垢版2018/03/08(木) 17:03:28.41ID:SK01O5iG0
>>233
会場は大盛り上がりだけど。

>>1
オカダのスレも建てんじゃねーよw
0237お前名無しだろ (ワッチョイW 23c9-DmPE)垢版2018/03/08(木) 17:20:22.20ID:pluddS4O0
>>236
お前はどうだ、楽しかったのか蝶野藤田
マット膝にシャイニングケンカキックで大興奮できたのか?
0238お前名無しだろ (ワッチョイ cad9-0aB1)垢版2018/03/09(金) 02:03:35.56ID:nQ7Joop90
>>237
寂しい奴w
0239お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f2a-xBmp)垢版2018/03/09(金) 02:20:39.90ID:bSjPDJ4x0
蝶野のケンカキックも馳のジャイアントスイング、裏投げ、ノーザンもどれも真似したところで本家を絶対に越えられないクオリティなのが素晴らしいよな。
0242お前名無しだろ (ワッチョイ 262a-fEuH)垢版2018/03/11(日) 02:31:49.57ID:yQGXObRi0
蝶野のヒールターンはよかった。
マシーンと組んだ頃は最高だった。
スーパーファイプロ3でエディットが搭載されてたから
大喜びで黒蝶野を作った。
デストロイヤー顔でマシーンも作った。

いい思い出だ。
0243お前名無しだろ (ワッチョイW 23c9-DmPE)垢版2018/03/13(火) 00:02:15.01ID:dc/9SkVl0
>>238
胸張って楽しかったって言えば?
0244お前名無しだろ (ワッチョイ da4e-0aB1)垢版2018/03/13(火) 04:10:46.82ID:bcsS5VGN0
>>243
ハイハイw
0245山田kiss6太朗 (スップ Sd8a-7XbT)垢版2018/03/13(火) 05:05:33.63ID:FQ3qiEr0d
蝶野は昔から体がださい。たぷたぷ

蝶野婦人だかが立ち上げたアリストトリスト
よく渋谷に買いに行った
黒ばかり置いてあり無駄に高かった。
0246お前名無しだろ (ワッチョイ ce24-uQtz)垢版2018/03/13(火) 06:25:50.97ID:FuizilaS0
スープレックスも飛び技もできないがせめてハードヒットに耐えれる受け身もあれば
藤波のように相手を引き出す名レスラーになれると思うがそれもなかったしな

すぐSTFだしてフィニシャーの価値下げるしセンスもなかったし試合が異常につまらなかった
0248お前名無しだろ (ワッチョイ 51af-hKdO)垢版2018/03/15(木) 20:12:02.73ID:QhVcIilz0
蝶野は運動神経あるだろ
基本省エネなだけ
運動神経ないのは全日四天王のほうだよ
0249お前名無しだろ (ワッチョイ 09fd-4dCj)垢版2018/03/15(木) 22:22:21.55ID:eD0xE7AC0
猪木らが引退して時代が変わる変革期の
プロレス人気が落ち込んだ時代に頑張った貢献度はある。

それにしても、新日辞める時に、「俺の何周年イベントとか何も考えてくれなくて
新日にとってもう俺は要らないんだな!俺のほうから辞めてやる!」と吐き捨てるように新日を出たはずの蝶野が
お金目当てなのか、手のひら返したように舞い戻って新日で解説やってるのを見て
信念ないのか?とは思う。
0250お前名無しだろ (ガラプー KK1b-0WXd)垢版2018/03/15(木) 22:46:18.23ID:7kRTCp38K
(あるプロレスの試合で蝶野正洋さんが解説を務めた時)
実況「本日は解説に蝶野正洋さんに来ていただいています。」
蝶野正洋「アーイム・チョーノ!」
実況「ありがとうございます。では蝶野さん、本日はよろしくお願いします」
蝶野正洋「はい、こちらこそお願いします」
0251お前名無しだろ (ワッチョイ 09fd-4dCj)垢版2018/03/15(木) 22:52:53.09ID:eD0xE7AC0
真壁なんかにしてもそうだけど、蝶野にしても
怖そうなキャラは演じ続けないといけない中で、
タレント活動する中で、ちゃんと礼儀も怠ってはいけないというギャップがあって
大変だわなw
0252お前名無しだろ (ワッチョイ d79e-7BQk)垢版2018/03/16(金) 02:44:47.65ID:g+YGXdNy0
>>248に同意
0254お前名無しだろ (ワッチョイW cb2b-voNc)垢版2018/03/17(土) 22:19:53.74ID:G5LdoaFL0
>>246
飛び技はあるよ。
トペはするぞ。
昔蝶天魚雷といって蝶野と天山が
同時に飛ぶ技もあったし。
0255お前名無しだろ (ワッチョイ 150e-lboF)垢版2018/03/18(日) 03:36:12.49ID:N778ifCU0
怖そうだけどじつはいい人みたいなキャラはおいしいんだよ
不良がちょっといい事するとめちゃくちゃ評価が上がるアレな
良い人キャラが定着してるとちょっとでもそうじゃないところを見せたら
たちまち悪評が立つから大変だよ
0256お前名無しだろ (ガラプー KK1b-KQt/)垢版2018/03/18(日) 07:19:38.19ID:714mc5jcK
>>255
プロレのヒールは大変まわな。
古くはウマノス、タジェシ、ザシクあたりも。
タジェシなんか後々には『実はいい人』が定着したが。
逆にベビフェは裏では悪評多いな。
ミルマ、ビルロ、あとボブバは変人か。
ハルホも売れ出してからは天狗で傲慢。
ザファンはルーズ。
アノキも悪評のデパートオンパレード。
むしろベビフェよりヒールの方が様々な面で常識人。
0257お前名無しだろ (ガラプー KKa3-w+eA)垢版2018/03/18(日) 22:02:26.49ID:sOsI6g4XK
現場監督になってから蝶野はホーガンや小橋とやって負け役を演じたり
チャイナと男女対決したり精力的だったよな、
まさか小橋は引退しホーガンチャイナは鬼籍に入るなんて思ってなかったが…
0258お前名無しだろ (ワッチョイWW abb9-EFeN)垢版2018/03/18(日) 22:43:03.46ID:EIKPaP6E0
さらっとホーガン殺すなや
0259お前名無しだろ (ガラプー KK1b-KQt/)垢版2018/03/18(日) 22:52:03.56ID:714mc5jcK
チョマサの『オラーエー』は定番になったな。
前に『ガッチャメラーエー』はよくわからないとのカキコがあった。
でも違うんだよな。
『ガッデム オメーラ オラー エー』
これを早口で言うから『ガッチャメラーエー』に聞こえる。
チョマサは喋るプロレを切り開いた。
でも喋りができないと。
テンザは喋りができないから無理。
コジサは喋りはできたが、チョマサとはタイプが違う。
0260お前名無しだろ (ワッチョイ b369-0FUd)垢版2018/03/18(日) 23:10:25.42ID:kv3LpaGJ0
デスマッチで評価下がったな
0261お前名無しだろ (ガラプー KK1b-KQt/)垢版2018/03/18(日) 23:14:58.35ID:714mc5jcK
チョマサはオニタとのデスマは服を着ていたかんな。
オニタも裸ではないが、Tシャツ。
でもチョマサは厚いジャムパーだったからデンリュやユウテッにもダメージが少ない。

オニタとチョマサは当時の日本プロレ界トップの最弱対決と言われた。
位置付けはトップでも弱さには定評あり。
もっとも二人とも強さは全く売りにしてなかったが。
ハシモみたいに強さありきとは真逆だったし。
デンリュやユウテッのデスマはオニタの方が遥かに慣れとった。
0262お前名無しだろ (ガラプー KKa3-w+eA)垢版2018/03/19(月) 06:05:05.64ID:auIJtIvWK
てっきり正洋の勝利かと思ってたら
厚とダブルノックアウトで驚いたわ。
新日本トップクラスで厚相手に引き分けしてあげる
レスラーなんて正洋くらいだろ。
0263お前名無しだろ (ワッチョイ 5da6-/WT/)垢版2018/03/19(月) 10:31:17.36ID:0Oye4Lkv0
短髪だから目立たないけど、髪は禿ではないけどけっこう薄いよね。
でもサングラスとファッションでそれすらも上手く魅力に変えてたイメージ。
0266お前名無しだろ (ガラプー KKa3-w+eA)垢版2018/03/19(月) 19:43:27.58ID:auIJtIvWK
まあマジレスするとレスラーの評価って
【強さ(説得力)】と【キャラクター性】の二つに大別されると思うが
蝶野の場合はキャラクター性が正当に評価されただけであって、
強さの部分は本人もファンも割りきってた印象だよ。
G1は蝶野の舞台だったけど、IWGPには最低限にしか絡まなかったし
対外試合でも目立つ勝ち試合はなかったしさ。
0267お前名無しだろ (オッペケ Sr6f-bQbU)垢版2018/03/20(火) 10:01:36.73ID:mMjguKE8r
謎の名前呼びを滑ってると指摘しているだけで雰囲気なんて求めてないよ。
そしてあっさりキャラ変えるくらいなら、初めから普通にしとけよ(笑)
0270お前名無しだろ (ワッチョイ 21d2-4c8K)垢版2018/04/04(水) 22:26:45.34ID:yWCoCp0e0
オカマ人気凄いな
0271お前名無しだろ (ワッチョイ 0a9e-6Vn5)垢版2018/04/05(木) 10:46:36.87ID:PuyhcypQ0
>>258
小橋と間違えたのでは?
0273お前名無しだろ (スップ Sd1f-MSzL)垢版2018/04/12(木) 16:58:41.39ID:fkKGFaZRd
パラダンて評価上がったんだけどauで台無し
0274お前名無しだろ (ワッチョイ 839e-CJEA)垢版2018/04/12(木) 17:56:26.74ID:ulUXKc9M0
>>245
店よく潰れないよね。
自分は裸じゃなければいいやってくらい服は無頓着なんだけど
あの店はどこの層、年代をターゲットしてんの?
デザイン的にカッコイイ、オシャレって感じなの?
自分的には死語と化したチョイ悪オヤジが好みそうなデザインに見えるけど
若い人にはカッコいいデザインと受け止められてるのかな
0275お前名無しだろ (ワッチョイ e3d2-BOsh)垢版2018/04/12(木) 22:14:51.08ID:gUjLnGpY0
ペペロンチョーノ
0276お前名無しだろ (ガラプー KKff-dS7p)垢版2018/04/16(月) 21:54:09.34ID:Jp40fkVLK
2005頃だっけ。
バックステージでいきなり長州から絡まれた時に
明らかに困惑した雰囲気を出してたな。
天山が応戦して言い返していたが、
蝶野としてはやりづらそうだった。

そもそも長州がなんで蝶野天山にキレてるか分からなかったし。
0277お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fb9-hwCs)垢版2018/04/16(月) 23:19:43.34ID:89iMJdsx0
長州怒りどころが分からん時あるな。サムライのベルト取り上げた時とか。サムライのあのきょとんとした感じ演技なら凄い。
0279お前名無しだろ (スププ Sd1f-prFs)垢版2018/04/17(火) 14:14:36.04ID:50E90yQ5d
猪木はある程度のストーリーは決めてても現場の空気で突然変えてきたりする
馬場は逆で現場の空気やレスラーのアドリブで好き勝手されるのが嫌い
長州は現場監督になって以降「馬場さんの気持ちが分かった」と言ってるし馬場タイプの考えなんだろう
0280お前名無しだろ (ガラプー KKc7-8qSL)垢版2018/04/17(火) 19:24:00.53ID:dvc9zJrHK
なんかドリフの笑いとたけしの笑いの違いみたいだな。
ドリフは全員集合なんかでも、きっちり台本通りにやって
反対にたけしは、たけちゃんマンのコントなんかでも最後メチャクチャにしたりで、台本通りにやらなかったって話だな。


しかし、長州も全日参戦や現場監督など経験して変わったのか。
0281お前名無しだろ (ガラプー KK06-faw1)垢版2018/04/22(日) 22:35:46.18ID:UHqHGl9tK
蝶野もIGFの解説のとき小川からアドリブでしつこく絡まれて
けっこうガチギレしてたよな。

事前に言っとけって言ったんだっけ。

まあ小川とは絡みたくないわな。
星もらうばかりで返さないし、星譲る時ですら
藤田戦みたいな感じになるし。
0282お前名無しだろ (ワッチョイW 4a2b-iKpy)垢版2018/05/07(月) 18:06:09.04ID:nkAd9biL0
>>262
しかも蝶野はカウント入ってから全く
動けなかったもんな。
大仁田はなんとか立とうと踏ん張ってた
けどカウント9位で蓄積されたダメージかなんなのか?
グラッとなって倒れた。
ほとんど大仁田の勝ちだよね。
0284お前名無しだろ (JP 0H76-QQwP)垢版2018/05/08(火) 06:27:51.52ID:vmFTQo2iH
そー言えば蝶野の作った、「TEAM 2000」のベルトってどーなったの?
0287お前名無しだろ (ワッチョイ 1ac9-RYnA)垢版2018/05/19(土) 00:44:35.75ID:B+RMF10D0
猪木はミルコ戦に永田じゃなくて蝶野を当てとけば借金の額が少しは減っただろうに。
まあ、試合はゴング前に奇襲でシャイニング・ヤクザに行ったところで突然死だろうが。
0288お前名無しだろ (ワッチョイ 7f86-E6HK)垢版2018/06/25(月) 03:01:35.66ID:i6tBTRYD0
>>281
蝶野こそ、小川相手に急所攻撃からフォール勝ちとか出来そうだけどな。
ムタ戦も面白かったし。
0290お前名無しだろ (スプッッ Sdff-VklU)垢版2018/07/06(金) 20:59:19.86ID:N91YfAPQd
蝶野の低空バックドロップが好きだった
なぜか黒蝶野になってからは見なくなったな
0291お前名無しだろ (ワッチョイ a990-LQig)垢版2018/07/15(日) 04:37:17.83ID:QdRLedOO0
そうかな
要所で使ってたぞ
たとえば西村橋本VS蝶野武藤で最後西村のスリーパーを切り替えしてバックドロップからSTFで勝った試合
0293お前名無しだろ (ワッチョイ d90e-wF79)垢版2018/08/27(月) 10:42:21.33ID:n1bJ8ucz0
>>1
むしろ過小評価されすぎ。
三銃士の中では一番
0295お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-SzAZ)垢版2018/09/21(金) 23:19:24.82ID:Q1YRoJ44d
蝶野の凄さをわかんねーのかよ
蝶野は日本で唯一のアメリカンレスラーなんだよ
0298お前名無しだろ (ワッチョイWW c2a6-zMIw)垢版2018/09/22(土) 16:55:23.48ID:yCnwXBZs0
NWOジャパンを作ったり
ジョニーローラーと闘ったり
イメージ戦略的なものには感じる

ただ、リング内のムーブとかギミックには感じられないかな
0300お前名無しだろ (スッップ Sd8a-3Lpj)垢版2018/10/21(日) 20:11:15.90ID:nvvxWGbLd
>>122
超亀レスだがプロレスをガチと思ってるレスにワロタ
0302お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-P+6n)垢版2018/11/08(木) 14:29:15.85ID:OsslA6UZa
>>106
凄くわかる。二人ともタイミング見計らってのロープワークとか抜群に上手い。
ラリアットやケンカキックが決まったときは爽快感を感じる。
確かに健介は酷かったな。終始ドタバタして余裕が無いというか。
0304お前名無しだろ (ワッチョイ 1a62-io5V)垢版2018/11/17(土) 00:54:46.73ID:xRyFphy+0
https://www.youtube.com/watch?v=4_-23HLy87s

この試合を初めて見たけど実況がないから抑揚が無い。
試合悪くないけど。
0305sage (ワッチョイ b553-bHrI)垢版2018/11/17(土) 01:00:45.33ID:2x548V200
試合なんてどうでもいいんだよ そこにいきつくまでに色々してくたりして入場してまでが終了  そういった意味ではアメプロより  てかお前らほんと試合好きだよな
どうでもよくね?
0311お前名無しだろ (スップ Sd1f-ilM0)垢版2018/11/26(月) 03:12:38.12ID:9NZA7Xm6d
ヒール転向後、大阪城ホールでの橋本戦は好きやわ
0314お前名無しだろ (ワッチョイWW 83c9-loXm)垢版2018/11/28(水) 13:00:32.69ID:tyunArDs0
>>313
調べたら10分以上の試合だったんだ
蝶野があっさり負けたイメージしかないわ
パワーを負傷させてキレた橋本が
やみくもに攻撃する蝶野に間接かませる記憶が残ってるんだが
0317お前名無しだろ (ワッチョイ b3d2-piyE)垢版2018/11/29(木) 01:34:45.36ID:sYHXxOxb0
蝶野が橋本のヒザを集中攻撃して勝った後、橋本が走って追いかけてきて乱闘になった事があった
「おいおい橋本ヒザをやられて負けたのに、走って追いかけるなよ」って思った
0319お前名無しだろ (ニククエ 8ac8-o5Pc)垢版2018/11/29(木) 21:09:15.94ID:IBq93S7T0NIKU
>>317
神宮球場のか
0320お前名無しだろ (ワッチョイ 8a62-my/U)垢版2018/11/30(金) 23:49:15.13ID:ytNewZtx0
>>318
垂直落下式DDTから立ったままアキレス腱固めで負けた奴か?

>>317
同じくそんな突っ込みしたわ。
それ以上にあの神宮はテレビで見ていてニタが自分から棺桶に入って映像が切り替わり素の大仁田になってた方が嫌だった記憶がある。
0322お前名無しだろ (ワッチョイ 33cd-qnWR)垢版2019/01/18(金) 08:27:19.37ID:SDnKK3/I0
まだヒールの前のシングル馳戦の前、
「俺はな、お前のその黄色いトランクスと、甲高い声が大嫌いなんだよオラ〜!」
「あとお客さんに言っとくぞ!、俺が勝ったらリング上で馳に万葉集読ませてやるからな!みんなよく勉強しろよコラ〜!」

最高に笑ったよwww
0324お前名無しだろ (ワッチョイ a202-DOJB)垢版2019/02/10(日) 14:19:07.40ID:z8mvgcYd0
>>322
どっちが勝ったの?
0327お前名無しだろ (ワッチョイ eb1c-BAw6)垢版2019/03/07(木) 14:24:53.08ID:iqq4MJ6N0
どっちだよ
0328お前名無しだろ (スップ Sd32-NXNs)垢版2019/03/07(木) 18:18:40.76ID:KFy92v34d
久しぶりに聴いたfantastic cityが頭から離れん
0329お前名無しだろ (ブーイモ MMdb-NIcp)垢版2019/03/07(木) 19:39:28.83ID:wOzcQ0zeM
俺だけ見抜いてる、蝶野は童顔。
0330お前名無しだろ (アンパン ed91-c04X)垢版2019/04/04(木) 15:02:47.73ID:9RIl3YFU00404
>>328
kurassyuよりいいよな
0331お前名無しだろ (ワッチョイWW dd81-y3S1)垢版2019/04/06(土) 00:04:33.40ID:xUYX+Lce0
Fantastic CityはTVverのユックリしたテンポが嫌

Crash良いじゃん。ただロイヤルハントのアルバム持ってて既に曲の存在知ってたから最初そんなに乗れなかった。今度は既存の曲をテーマソングにしたのかと
0333お前名無しだろ (ワッチョイWW 9e10-4UW8)垢版2019/04/21(日) 20:35:03.95ID:ZV9CBNJt0
現役時、アイムチョーノとかガッデム、アスクヒムなど英語で叫んでたので英語
ペラペラなんかなーって思ってたが
いまテレビでブッチャーと対談してて
ブッチャーが英語でしゃべってるが
ポカーンとしてるな。
0334お前名無しだろ (ワッチョイ 3789-gMth)垢版2019/05/14(火) 10:10:25.13ID:PpTY5HBu0
大仁田とやった電流爆破で最後、
蝶野、大仁田、海野で仲良く服つかみ合って残った爆破鉄線に突っ込んでいくのはよかったなwww
0335お前名無しだろ (ワッチョイWW 3781-j5lN)垢版2019/05/15(水) 12:40:34.16ID:qgKGt4GX0
大仁田戦は、これぞプロレス!て思うわ
最後大仁田が蝶野立ち上がらない事を確認し倒れるのも、相手とそれ程に意思疎通取らず挑んだんだろうなと

あんなの商売として利用するつもりなきなゃ初戦で終わりだわ
0336教えて下さい 蝶野正洋 (ワッチョイW 0b5e-iWXj)垢版2019/05/31(金) 12:35:22.65ID:49octMfm0
71: 2016/11/01(火) 21:26:51.51 ID:fJ9x27c/K
アナウンサー「蝶野さん!今日の試合について何か一言お願いします!」
蝶野「(自分からカメラに近付いてマイク奪って)ノーコメント!」

↑いつの試合でのやりとりでしょうか?ぜひ見たくて…。映像はDVD化されているのか、YOU TUBEで見られるのか…。教えて下さい。よろしくお願いします。(蝶野ファン)
0337お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-UN4M)垢版2019/06/19(水) 13:34:55.29ID:KvkG0yUYa
ツイッターで、『いわきの蝶野』っつー蝶野のコスプレ野郎がいてそいつ、かなりキモいんだが。
俺の彼女コスプレイヤーなんだけどさ、ツイッターでメッチャ絡んできてキモいし、
他のカワイイコスプレイヤーの女の子とかにも絡みまくってて、マジで嫌だって愚痴られたよ、、、
蝶野に似ているからって、かなり調子乗って勘違いしてるな〜。
0338お前名無しだろ (ワッチョイ 37e1-LWbF)垢版2019/06/19(水) 13:44:46.43ID:IKljOzMU0
三銃士では一番人気あった。
0340お前名無しだろ (ワッチョイWW 863c-afrX)垢版2019/06/30(日) 19:54:40.43ID:qhE/mFaP0
中学校のとき(今から20数年前、南原とか天野がバラエティーでアマ山とかチョーノのパロディやっててこいつらこんなふざけて○されるんじゃないなとか思ってた。

実際蝶野、天山リアルではめっちゃいい人だよなー
0341お前名無しだろ (ワッチョイ 3f4a-CMz4)垢版2019/07/20(土) 15:01:24.83ID:/yEXp/ff0
同意
0342お前名無しだろ (ワッチョイ 0f24-dMfI)垢版2019/07/20(土) 21:03:05.38ID:hAif4TIV0
S藤は写真をパクるクッサイおっさん!
あんたやってる事はすかしいと思わんか?
人に散々えらそうな説教しやがって!
あんたもしてやないか!
人間の恥さらしじゃ、このクッサイ気持ち悪いおっさん!
恥ずかしいと思わんか、何もできない口だけやし、何様のつもり?
クッサイおっさんはチンチン以外全て腐っている
0343お前名無しだろ (ワッチョイ 1138-QMAU)垢版2019/08/16(金) 16:48:03.69ID:0fJzBDbN0
>>340
ヒロとのトリオ最高!
0344お前名無しだろ (ガラプー KK8b-PQFQ)垢版2019/08/16(金) 18:14:11.11ID:pnJGrtV0K
ちょうのはからだがひんじゃくすぎたな。
はしもとのけりくうけてるときはこわれるのではないかと。
くびをいためたのがぶんきてんか。
0345お前名無しだろ (ガラプー KK8b-PQFQ)垢版2019/08/16(金) 18:15:40.21ID:pnJGrtV0K
あとちょうのはにゅうじょうとまいくだけといういけんも。
しあいじたいはたいしたことないというひともおった。
でもそれだけであそこまでもりあげ(られ)るのもたいしたもんだけど。
0346お前名無しだろ垢版2019/08/23(金) 00:28:56.32
正直、塩だと思う
0347お前名無しだろ (スッップ Sd9a-ItKl)垢版2019/08/23(金) 12:07:51.37ID:fwNb5zhtd
横浜アリーナか浜松アリーナでTNTとやった試合がTNTのいい所を全部引き出してて良かった
あれから蝶野好きになった
第1回G1開催の少し前だった
0348お前名無しだろ垢版2019/08/29(木) 18:37:20.33
しょっぱいと思う
0349お前名無しだろ (ワッチョイ 337b-drPI)垢版2019/09/02(月) 00:34:52.14ID:eQsNDpyO0
>>348
それはない
0350お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-Be7n)垢版2019/09/02(月) 03:51:55.17ID:Q+rfpfGD0
蝶野だけ異種格闘技戦的なものやってないよな
アレも台本あってプロレスラーが負けないようになってるんだろうけど
単純に殴られたり蹴られたり痛いのが嫌で逃げたんだろ
0353お前名無しだろ (ワッチョイ 3371-Be7n)垢版2019/09/02(月) 21:35:10.26ID:ULmH8gDt0
嫌で逃げたんだろうとかいう憶測で蝶野を叩く気は俺にはないよ
だからこそ大仁田戦のジャケットはちょっとね・・・
0354お前名無しだろ (ササクッテロル Sp5d-nlNn)垢版2019/09/02(月) 21:56:19.90ID:mUYNT2S7p
G1の藤田戦とカシン戦はあまりに八百すぎて引いた
0355お前名無しだろ (ワッチョイWW 4981-ZHec)垢版2019/09/03(火) 23:26:58.43ID:0kSv6KWz0
>>354
川田戦も。試合後の川田が「最後(シャイニングケンカキックして)落ちて来た蝶野の体(※足だったかも)が脇に入って返そうと思えばフォール返せたけど力が入らなかった」

みたいなコメントしててワープロ放送後何回も確認したが全然分からない。まぁ星調整だろうがモヤモヤしたわ
0357お前名無しだろ垢版2019/09/07(土) 05:53:27.38
うむ
0358お前名無しだろ (ワッチョイ 3e35-28YD)垢版2019/09/07(土) 20:00:47.47ID:JU9RkZmO0
蝶野は馳とか越中とか山崎といい試合すんだよ
0359お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-Fz96)垢版2019/09/07(土) 20:57:15.10ID:6GUeKsDjd
白蝶野・STF、ヤクザキック、低空バックドロップ、ブロックバスター、ダイビングショルダー、延髄蹴り、卍固め

黒蝶野・STF、ケンカキック、バタフライロック、クロス式STF…以上
0362お前名無しだろ (キュッキュ 3daf-3fD0)垢版2019/09/09(月) 13:26:58.78ID:C1jrbsbM00909
つまんねーよ
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