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DDTがダメになり始めたのは棚橋のせい [無断転載禁止]©2ch.net
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0001お前名無しだろ (ワッチョイW eaea-eY7o)垢版2017/08/02(水) 14:02:19.84ID:cyh6LOob0
全団体を横一列で見てもらったら困るんだよ!
0002お前名無しだろ (ワッチョイW 6a49-w0Ad)垢版2017/08/02(水) 14:12:36.29ID:h0hqrLaJ0
保守あげ
0003お前名無しだろ (ワッチョイ 7391-VMmm)垢版2017/08/02(水) 14:19:47.46ID:s3bSy+M70
あの発言も結局何が言いたいのかいまいち伝わらなかったな
0004お前名無しだろ (ササクッテロラ Spb3-2H3c)垢版2017/08/02(水) 16:21:14.19ID:AXlFogNKp
結局飯伏頼りの団体だった感
0005お前名無しだろ (アウアウイー Saf3-ADIm)垢版2017/08/02(水) 17:31:08.88ID:16BYmXHca
>>1
DDTにはど真ん中に立ってる奴なんかいねえだろコラ
新日本は智宏、全日本は大森、ノアは勝彦
ちゃんとした団体にはど真ん中に立ってるやつがいるんだよ
0010お前名無しだろ (スップ Sd2a-HSrY)垢版2017/08/02(水) 20:25:00.59ID:8OYjynI3d
>>5
ナニコラタココラ
0012お前名無しだろ (ガラプー KK36-KJt5)垢版2017/08/02(水) 22:57:19.69ID:DetzqV/jK
週プロの扱いも悪意を感じる
大きめの大会でもその他大勢のコーナーにしか載らないこともあった
0013お前名無しだろ (ワッチョイW a311-UaXc)垢版2017/08/02(水) 23:10:32.48ID:rAWL5FLZ0
薄いファンで申し訳ないけど、飯伏とディーノとマッスル坂井が
揃って一線に居た頃すごい好きだったな
0015お前名無しだろ (スップ Sd8a-Lvg/)垢版2017/08/02(水) 23:18:11.58ID:M3oQ2xged
ナポレオンズ、マギー四郎の芸と同じでおちゃらけおちゃらけでも最後はしっかりマジック
ってのが良かったのに今は最後のマジック無しのおちゃらけだけだからな
0016お前名無しだろ (ワッチョイ ea06-ZO1u)垢版2017/08/02(水) 23:29:58.73ID:ZdH3Xa2P0
女でしかも年齢層高めだから
なんか爆発が起こらないんだよな
ぬるい雰囲気が形成されちゃう
試合よりもその後のスキンシップ目当てみたいな
0017お前名無しだろ (スプッッ Sd2a-Xguq)垢版2017/08/02(水) 23:30:20.85ID:EHq17XBVd
>>15
そこを竹下でって構想が…
あまりにもブサ…
パーティーグッズの馬の覆面みたいで…
0021お前名無しだろ (ワッチョイ 3bea-jEed)垢版2017/08/03(木) 05:16:04.23ID:oTBGlHwo0
飯伏、ケニー・オメガ両エースの引き抜き
棚橋のdis発言

新日のDDT潰しはなかなかにエグかったな
0022お前名無しだろ (ワッチョイ 5b1b-IfTn)垢版2017/08/03(木) 05:45:08.05ID:9lfB+KDt0
棚橋の発言はともかく
飯伏については双方の上層部が納得しないと2団体所属なんてできるわけがないんだし
外国人選手が参戦団体を変えるなんて日常茶飯事なのだから
DDT潰しというのはDDT側の立場に立った被害妄想に過ぎない
0023お前名無しだろ (ワッチョイW 176d-to8L)垢版2017/08/03(木) 06:44:54.13ID:7yyjzIyS0
結局は選手層の薄さが原因でしょ?
新日はAJ、中邑、アンダーソン、ギャローズ、飯伏
とこれだけの主要選手が去ったけど今ではそれらを感じさせない
興行と動員を行なってるだろ飯伏やケニーがいないだけで下がるなら所詮その程度の団体って事だよ
0025お前名無しだろ (ワッチョイ 3bb1-hegB)垢版2017/08/03(木) 08:38:46.48ID:/XXY4Me00
高木(笑)が調子に乗りすぎたせいだろwwww
0030お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp63-6kmL)垢版2017/08/03(木) 17:36:52.18ID:K7Eg6mkLp
ライバルはいるが、緊張感のある壁役がいないからかねえ
勢いある頃は緊張感ある壁役がいたよね、怖い大鷲透とかディック東郷とか、アレだけど宇宙パワーとか
0031お前名無しだろ (スプッッ Sddb-C3nU)垢版2017/08/03(木) 20:12:57.81ID:Qg6dv9cYd
DDTで事故った高山が首の下から全く動かないってさ
悪いときに悪いことが重なるねえ
0035お前名無しだろ (ワッチョイ 3bea-XM3x)垢版2017/08/03(木) 22:20:01.15ID:dL9DGLxg0
どこにさわやかがいるの?
0037お前名無しだろ (スップ Sd03-hAGJ)垢版2017/08/03(木) 23:38:08.19ID:+RGCr/rDd
>>34
俺は興味ないから行かないけど
実際の話ではなくてイメージの話だから
全日系がそういう負のイメージを払拭できていないのは事実
0039お前名無しだろ (ガラプー KK9f-tWON)垢版2017/08/03(木) 23:49:07.19ID:D3JKLRLxK
>>32
その馬鹿馬鹿しさも下北や新木場だったら気楽な気分で楽しめるけど後楽園以上のキャパで観ると粗や稚拙さばかりが目に付いてしまうからね

>>33
いや駆け出しの頃というか旗揚げ当時から妙にプライドが高くて理屈っぽい手前勝手な文化人願望や論客願望が垣間見えてたよ
0040お前名無しだろ (ササクッテロル Sp1f-aTud)垢版2017/08/04(金) 00:44:27.85ID:P+ZhWFrgp
>>21
そりゃ間違った見解やな、今回のは新日に対して行なったWWE的なビジネススタイル
0042お前名無しだろ (ササクッテロル Sp1f-aTud)垢版2017/08/04(金) 04:13:12.70ID:P+ZhWFrgp
飯伏は性格的にどこにいても去ってく選手だよ、ケニーも同じだ、団体はピンチの際に体力を付けとかないとNOAと同じ運命になる
0046お前名無しだろ (スップ Sd4f-C3nU)垢版2017/08/05(土) 18:43:05.87ID:ZBqPoCvwd
棚橋発言以降、DDT熱が下がったのは確か
0049お前名無しだろ (ガラプー KK35-Rxdk)垢版2017/08/05(土) 19:48:56.13ID:qb4rKYWhK
もう潰れるんじゃね?
内容が糞つまらな過ぎる
0053お前名無しだろ (ガラプー KK9f-Rxdk)垢版2017/08/05(土) 23:37:52.57ID:qb4rKYWhK
まあ高木に天罰が下ったんだろ
高山も曙もDDTに上がって入院したし
DDTは本当に呪われてるんじゃないか?
そういや赤井に憑依した心霊写真も少し前の東京スポーツ一面に出てた
0054お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp65-el9S)垢版2017/08/06(日) 01:30:08.50ID:ddrvMbZYp
バラエティ班がほとんどオッサンばかりなのがキツい
かといって若手はまだ金取れるレベルじゃないのばかりだし
旗揚げから20年経ってベテランと若手が上手く繋がってない感じがする
古株が第一線を退くまでの5年位が正念場かな
0055お前名無しだろ (ワッチョイWW 53e3-x/4S)垢版2017/08/06(日) 01:38:20.55ID:6HWhdBnw0
飯伏ケニーが抜けりゃそりゃキツイわ
でもまだ両国で出来てるしまだまだこれからよ
0057お前名無しだろ (ワッチョイ fd7c-w4ji)垢版2017/08/06(日) 03:16:25.75ID:a6rExmbj0
両国で高木とディーノを対戦させるしかないのは
そろそろネタが尽きたのか
という感じがする
0058お前名無しだろ (アウアウイー Sa29-S8qD)垢版2017/08/06(日) 03:21:10.10ID:JIG5aYZ8a
おまえらにタナの何がわかってんだよコラ
0059お前名無しだろ (ワッチョイ 7bb6-28wT)垢版2017/08/06(日) 03:25:17.47ID:S3VrJjDF0
>>24
この流れでいうなら、DDTは「イカ臭い」だな。

いつまで経っても学生イベント臭が抜けない、
口だけ達者な童貞サークル的な。
0060お前名無しだろ (ワッチョイ bfe4-KmJS)垢版2017/08/06(日) 04:44:08.09ID:t0ASvhfA0
結局、良い選手が良い試合をするというのがプロレスの土台であり王道なんだよな
”文科系”という名で差別化してもそこは誤魔化せなかったということか
0062お前名無しだろ (オッペケ Sr65-I6ds)垢版2017/08/06(日) 12:45:53.46ID:HVmcUjBhr
大社長がW-1のCEOになってからだな
ハッスル→スマッシュ→WNCがあった頃は
それらの流れを間接的に仮想敵として確かに勢いあったし
新日と並んでプロレス人気再興の一翼を担ってた
0063お前名無しだろ (ガラプー KK9f-Rxdk)垢版2017/08/07(月) 09:33:48.10ID:gpBmdI4CK
坂口息子や赤井娘みたいに実力無いのに有名人の子供ってだけで優遇しちゃうのはダメだわ
実力無いから結局飽きられる
0064お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fc1-RavI)垢版2017/08/07(月) 09:37:26.92ID:vpzohwLz0
女に媚売るやり方してるのに
男は紙幣、女は硬貨とか言っちゃうバカのせいじゃないの
0066お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp65-el9S)垢版2017/08/07(月) 11:00:15.03ID:Z4t5iqm2p
>>65
女性ファンは深くなると自分がつねに好きな選手の一番でないと
満足出来なくなり、より選手につきまとうから結果として客単価が下がる
こういう事を踏まえての硬貨発言だったんだろうけど
少なくとも硬貨だろうが紙幣だろうが、お客様のお余りで
喰わせていただいてる側の発言じゃないよな
0067お前名無しだろ (アウアウカー Sad3-L4et)垢版2017/08/07(月) 12:45:31.11ID:gYOOL3tya
試合だけじゃなく全てのクオリティー低すぎて飽きられたのが原因だな
0068お前名無しだろ (オッペケ Srd9-S/xl)垢版2017/08/07(月) 15:26:55.58ID:jy7r6Ou3r
元々両国クラスに進出することは特別であって
余勢を駆ってどうこう出来るレベルにはなかったからね
会社としては前年比とかどうしても数字がついて回るけど
身の丈を考えたら特別視すべきものは別個で考えなきゃいけなかった
正統派で売ってる人間を真正面から斬られたのも大きいけどね
コイツがいるから恥ずかしくないと思って信じてたヤツが
コイツも恥ずかしいヤツだった!となると棚橋の発言も
DDT版のミスター高橋となったのかもしれないね
0074お前名無しだろ (ワッチョイW e323-Omeh)垢版2017/08/07(月) 23:09:03.04ID:8T4ON1mC0
ストーリーとしては真壁だけど、両国の集客と考えるとあの時点だと棚橋、中邑、オカダの内の誰かになるんだろう
棚橋がG1勝ってなければあんな感じにならなかったかもしれないが
0075お前名無しだろ (プチプチ KK0f-Rxdk)垢版2017/08/08(火) 13:34:31.86ID:/Zmm2CgRK0808
高木はなぜ高山の病状を会見で発表しないんだ?
どうせDDTは治療費や慰謝料を払ってないんだろ?
それで高山側と揉めてるのか?
それも含めて会見で明らかにしろよ
うやむやでスルーが一番ダメだろうよ
こういう対応の悪さも団体が傾いてくると目に付くんだよな
0077お前名無しだろ (スップ Sd5a-U5pr)垢版2017/08/10(木) 17:27:27.35ID:W3sxWZVPd
元々大したプロレスが出来ないのをエンターテイメントで誤魔化してたけど
昨今の目の肥えた客にそれが見抜かれたのが失速の始まりだな
今の客は新日レベルの試合しないと認めてくれないからな
0081お前名無しだろ (ガラプー KK33-t3jj)垢版2017/08/11(金) 23:32:07.27ID:9YZ6XeXNK
高木が何を勘違いしたのか天狗になり過ぎたせい
後はどんどん落ちていくだけ
レッスルワンとどちらが先に潰れるか楽しみwww
0082お前名無しだろ (ブーイモ MMba-7F4S)垢版2017/08/12(土) 22:02:40.93ID:Sm8UP7WVM
最近は、後楽園も空席多いよな
0083お前名無しだろ (スップ Sd5a-y+hW)垢版2017/08/12(土) 22:43:15.96ID:+gtmFzxUd
プロレス業とてサービス業。
サービス業は金儲け以外の何物でもない。
0084お前名無しだろ (スップ Sd5a-y+hW)垢版2017/08/12(土) 22:45:01.46ID:+gtmFzxUd
棚橋発言⁉
DDTとてやっぱりインディーだからじゃないの⁉
0085お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbb-MCTY)垢版2017/08/12(土) 23:14:58.50ID:0+gdzu05p
>>84
不測の事態には弱いからな
棚橋発言だって虚と実が混ざったプロレス的な謎かけなのに
意に介さず普通に怒ってるような対応したのはまずかったな
どこまで演出かわからないけど最終的には棚橋自身が火消しどころか
また評価を上げてしまった形になったし
0086お前名無しだろ (ワッチョイ a339-Rj2T)垢版2017/08/12(土) 23:24:33.10ID:i2GPUxgD0
まあ例の棚ポ試合でも棚橋、小松、大家は良かった(特に小松はMVPクラス)のに
DDTエースであるハラシマさんの存在感の無さは酷かったわ。
0087お前名無しだろ (ワッチョイ f3e1-lt+t)垢版2017/08/13(日) 12:38:54.82ID:TQcqsLl10
くっさいゴミヨカタのくせにただ小松から勝ちブック貪るだけの腹島wwwww
0088お前名無しだろ (ワッチョイ 33dc-aEKd)垢版2017/08/13(日) 12:58:23.82ID:xvy6tXg40
>>77
プロレスという商品の質を上げるのではなく、流通経路や売り方を改革して成功したのがDDTだと思う
それで売れてしまったが故に、商品の質が低いことに気付かれつつある皮肉な展開、というところかな
0092お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbb-MCTY)垢版2017/08/13(日) 23:09:13.01ID:NAOGiT2yp
>>91
薄いというか、若手とベテランで目指してるところが違いすぎて
内容がちぐはぐになってる気がする
その若手とベテランを繋いでたのが飯伏とケニーだった
てかあの二人がDDTの世界観のすべてを体現してた
0093お前名無しだろ (ワッチョイWW d76f-8WkZ)垢版2017/08/14(月) 00:18:21.05ID:X2cl7Cc+0
HARASHIMAは団体のためじゃなくて自分のために闘うべきだったんだろう
DDTはちょっと団体のために動いてるやつが多すぎて、高木もそれをわかっててそいつらを食い物にしてる部分はあるからな
0094お前名無しだろ (ワッチョイW 4eaa-VZfC)垢版2017/08/15(火) 00:08:36.25ID:AIGLfu0f0
昔、おもしろいと言われていた事が全て無くなったんだよ。
飯伏、マッスル、DDTテック、古武の映像。
0099お前名無しだろ (スッップ Sdba-U5pr)垢版2017/08/15(火) 15:08:19.33ID:9J7EfqmDd
ササダンゴが水曜日のダウンタウンでDDTのプロレス紹介した時にだだ滑りしたのを見て
あれは内輪の中でも相当内輪受けだったんだなと改めて思った
少なくともDDTのエンタメは世間には届かないんだなと
まだ普通に(世間が思う)プロレスをしてた方が世間には届く、という意味ではDDTのプロレスはやっぱクオリティが低い
0101お前名無しだろ (ワッチョイW a3f7-76Ue)垢版2017/08/15(火) 17:06:38.62ID:15IUaSq/0
企画勝負で勝ってきた団体だけど、KODみたいなアスリートプロレス路線(表現変かも)を拡充させて、試合の地固めした方が
最終的には有望な選手の離脱を防げる気がする
飯伏だってケニーだって、シングルプレーヤーとしてのキャリア考えたら、
現状のDDTじゃ物足りないって気持ちあったと思うし。

と同時に、新日とか何ならWWEなんかともバッティングする正攻法な路線なわけで、
簡単には行かないだろうけど。。
0102お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5KYN)垢版2017/08/15(火) 17:23:20.87ID:sO4BJjDwr
逆にDDTの客で今ライト層いるのか?
しばらく観ていないからわからんのだけど、昔はプロレスのルールもわからないサブカル系のライト層が多かったイメージ
0103お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-Z1H7)垢版2017/08/15(火) 17:59:14.54ID:ce5VDS0Ga
>>101
それやると客は新日で十分ってなるでしょ
レスラーの確保は出来ても客はそうはいかん

新日とは別路線の中に正統派なプロレスも凄い飯伏ケニーが居たから際立った訳で、最初から同じ路線にしたら真正面から比較されるよ
それこそTNAが劣化WWE路線に走って死んだのと同じでトップとは違う部分で勝負しないと簡単に食われる
0105お前名無しだろ (ワッチョイ 3aaa-08PI)垢版2017/08/15(火) 18:18:24.00ID:AB61dezn0
あの人形でプロレスすんの、テレビでやっちゃダメだろと当時思ったな。
だったらMITSUMOTO王子か力さん相手にどれだけ試合を成立させられるか見せたほうがマシ。
0107お前名無しだろ (ワッチョイW a3f7-76Ue)垢版2017/08/15(火) 18:57:09.84ID:15IUaSq/0
>>103
うんまぁ、それもまた十分わかる。
しかし、プレーヤー型の選手が留まりづらい環境になって来てるのは確かだと思うんだよな。
大日本のストロング路線じゃないけど、本道は活かしつつ、重層的に展開させて行く方法は
どこかにあるはずだと思ってるんだよね
0108お前名無しだろ (ガラプー KK86-F1iu)垢版2017/08/15(火) 22:05:21.17ID:c6XmXoC2K
ディーノのマイクはアジャを思い出させる
0115お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-5KYN)垢版2017/08/16(水) 20:36:45.95ID:Hn7CVxSFa
エンタメってホントに飽きられるのは早いよね...
だからこそ矢継ぎ早に次、次、って出さないといけないんだけど、ネタが煮えきってにっちもさっちもいかなくなったら、
伊藤豪よろしく「もう無理です!」って言いながら机につっぷしなきゃならん情況
0116お前名無しだろ (ワッチョイW 994b-l88/)垢版2017/08/17(木) 00:57:56.53ID:MYvcGAQ40
ケニーと飯伏を引き抜かれたからってさ
じゃあスター選手を育てようって普通なるじゃん
棚橋もオカダも内藤もボロクソに言われてブーイング浴びて今があるんでしょ

そこを完全放棄してるよね今のDDT
まぁそんな選手がDDTの門を叩くかって話だけど
0117お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp4d-wZSR)垢版2017/08/17(木) 00:59:55.66ID:hHWSPxA5p
ここのスレの人たち的に東京女子ってどうなの?
0121お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-hov+)垢版2017/08/17(木) 01:55:07.85ID:7/iDiHXZa
飯伏の場合は引き抜いたというか、当時は2団体同時所属になっただけでDDTの興行にも普通に出てなかったっけ。今だって別に飯伏は新日所属ってわけじゃないからな。ケニーは本人のためにも新日行って良かったと思う。
0122お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-+R0p)垢版2017/08/17(木) 02:25:21.09ID:Z936ygxwa
両国の見たいと思うカードが全くないのにマス席埋まってるのがほんと謎だわ
でかいタニマチにお願いしたのかな
0123お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-pqXb)垢版2017/08/17(木) 18:08:47.39ID:l+avp4/ra
飯伏の本音がどこにあるのかだよなぁ
35歳からの5年間ってレスラーのキャリアとしては
一区切り前の最後の5年間だから、どうしても「キャリアハイ」への欲求が高くなる
中邑やKENTAのWWE挑戦も、そういう意識はあったと思うし。

自分のアイデンティティはDDTで出来たけど、新日やWWEでこれから五年の間に経験できる
「今しかできないこと」は大きいんだよな
何となくだけど、未だにその間で葛藤してるような気がして。
0124お前名無しだろ (スプッッ Sdb3-hwFW)垢版2017/08/18(金) 15:07:25.10ID:JYwFC4JCd
「ディーノはDDTのアイコン!」とか言い出してから失速は始まっていたと思う。
内輪ではいろんな意見を言う伯楽なのを外に向けてしまったのは失敗だったんじゃない?

アレでアイデンティティであったイロモノゲイキャラが崩れたし。

棚橋騒動の時もディーノの言う事は正しい!導いてくれる!みたいな気持ち悪いのが垣間見えた。
「ついでに付いて行ってタナと小松のお尻は頂くわ!」くらいキャラを貫いて欲しかったよ。
0125お前名無しだろ (ワンミングク MMd3-jYSu)垢版2017/08/18(金) 15:21:11.71ID:XltN/sXeM
もうディーノのゲイキャラも限界だろ
一時期のポイズンみたいに身体を絞って正統派にキャラ変えしたほうがいいよ
そんで3年ぐらいしたらまたゲイキャラに戻る
0127お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-+R0p)垢版2017/08/18(金) 17:22:28.46ID:CxEFhn5ka
数年前からディーノはもうキツかった
ゲイを演じてるのが可哀想なくらい
団体が推してる竹下はファンには受け入れられずこの前の票は伸びないし両国とその後どうなるのか楽しみだな
0128お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-g4qJ)垢版2017/08/18(金) 17:34:01.80ID:gGEA+ivVa
イロモノなんて好き勝手暴れてナンボなのにそれが尻拭い係になっちゃってるからねえ
常識に従わなきゃならない世知辛さとかが見て取れるのが辛い
0130お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-pqXb)垢版2017/08/18(金) 18:23:24.21ID:Wmiwr3oga
まー色々思うとこはあるが、要約するとどんな中小企業にもよくある
創業者並びに、勢いのあった時代のスタープレイヤーの「老い」という問題を
突きつけられてるに過ぎないのでは。
どの団体でも突き当たる問題だけど、深刻な問題だよな。
0131お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-pqXb)垢版2017/08/18(金) 18:41:51.03ID:Wmiwr3oga
>>99
遅いレスで恐縮だけど、あれは企画の持ってき方が悪いよ
いろんなジャンルを、独自の悪意ある視点で切り取っていじるから面白い番組なのに
あそこだけただの「うちの団体こんなことやってます」のインフォメーションみたいだった
たしか初出演くらいで要領掴めてなかったのもあるかもだけど、
ササダンゴも寒い事やったなぁと思った記憶ある
0132お前名無しだろ (ワッチョイW 11e3-wZSR)垢版2017/08/18(金) 18:46:19.86ID:PIb58qWf0
>>130
新日は若手の育成、外部から選手を取ってきたりと選手の循環が上手くいってるよね。
団体のカラー的に一芸も大事なんだろうけど、DDTも今の主力が完全に頭になる前に若手の育成に力を入れるべきだと思う。
0134お前名無しだろ (ブーイモ MMb3-D0gR)垢版2017/08/18(金) 19:11:24.72ID:jKX1H+ruM
>>131
あいつカミノゲで手応えありましたよ〜的な報告してたぞ
あのクソ低レベルな仕事でガッツリおもしろ芸能人気取りだからキツい
あのメディアが〜みたいな態度には
DDTファンもうんざりしてると思う
0137お前名無しだろ (スプッッ Sdb3-8y3M)垢版2017/08/19(土) 18:13:53.02ID:RcMVVM8Td
カミノゲの定期的ででる人には結局内輪のヨイショ雑誌だし。

ディーノは外道のマネしバンダナ巻いて不人気・竹下のマネージャーやるくらい悪ふざけして欲しい

ヒールチャンプってある意味DDT中堅どもの好きな昔のアメプロの正攻法だぜ。
0139お前名無しだろ (ワッチョイ b111-eyj6)垢版2017/08/22(火) 02:52:22.13ID:e+vo8kJ30
「ドラマ」にしても「異形」「タブー」にしてもドッグレッグスの方が上なんだよなぁ
最初はともかくとしてDDTって基本コンプレックスやルサンチマンの産物だと
思うんだが、なんか認められすぎたというかデカくなりすぎたというか
ドッグレッグスはそういうのも全部ぶっちぎってるからなぁ。

高木と男色、アンチテーゼ北島とサンボ慎太郎じゃ「密度」が違いすぎる
0141お前名無しだろ (ワッチョイW a511-eSiI)垢版2017/08/25(金) 04:39:21.56ID:i3OamT1u0
ルサンチマンなのかねぇ
高木三四郎の感じって、もっと単純に快楽主義のような。
元はただのイベサーの兄ちゃんだったわけで、
「俺たちインディーは」みたいなことも時には使ってきたけど
あまり「異形」や「タブー」寄りの価値観持ってないんじゃないかね
それこそインディペンデントというか、自己決定欲求さえ満たせて
楽しきゃ何でもいいや、って価値観だと思うけど
0145お前名無しだろ (ワッチョイ a511-Hkb9)垢版2017/08/26(土) 03:28:53.23ID:EFAAKAN20
>>141
社長はそうかもしれんが、中の人たちの成り立ちというか
外からの見え方、見せ方はそういうのあるように思うんだよなあ。

正にオーケンとかじゃないがサブカルアンダーグラウンド感をにじませてた
というか。それが「文化系プロレス」って事のようにも感じるけど、
まぁ単純に文脈で「そういうファン」を惹きつけただけかもしれんが。
0148お前名無しだろ (ワッチョイW e391-1t85)垢版2017/09/04(月) 01:55:50.50ID:xOAEfjdn0
よくは見てねえんだけど、肉体使ったエンタメの基準として、良い身体、ビジュアル、身体能力って普遍的価値だと思うんだけど、
なぜ新日とかと同じレスリングが出来ないから、身体も鍛えなくていい、運動能力も上げないと放棄してるのか解らん。
著しく見映えが悪い、動きがモッサリしてるとそれだけで嫌悪感持つだろ。。
0150お前名無しだろ (ワッチョイW 43e3-e+qS)垢版2017/09/05(火) 10:01:28.88ID:3rGNUCyz0
よく>>148みたいな書き込みに>>149みたいなレスを返す奴いるけど、プロとして体を鍛える、運動能力を上げるなんて当たり前のことだからな?
0151お前名無しだろ (ワッチョイ ff68-3QX8)垢版2017/09/05(火) 15:45:27.89ID:947Mo8Xi0
>>150
それはツッコミとしては
論理的に成立してないと思うよ。
0153お前名無しだろ (ワッチョイW 43e3-e+qS)垢版2017/09/05(火) 16:28:07.94ID:3rGNUCyz0
>>151
どう成立してないのか言ってみろや
0154お前名無しだろ (ワッチョイWW 73ea-ZQ0F)垢版2017/09/05(火) 22:48:08.90ID:wGw5gWEF0
「今のプロレス、メジャーもインディーもないよね!」みたいな風潮になったおかげで、かえって厳しい目で見られるようになってしまった感はある
0159お前名無しだろ (ワッチョイ 116d-o7xi)垢版2017/09/14(木) 13:32:18.90ID:QPbpxh/l0
0160お前名無しだろ (ワッチョイW 014b-gjvF)垢版2017/09/14(木) 14:16:29.74ID:WKaSQQ/n0
インディーだの文化系だのを自称してたDDTから、飯伏やケニーが新日でやるようになり、坂井がテレビに出るようになり、石川が全日でやるようになり。
やっすいB級グルメだったものが、全国チェーン店の人気定番商品になった感じがある。
逆に今の竹下や遠藤なんて出来上がりすぎてるし。
なんかDDTに限らず業界全体の標準化が進んでるんだろうね。
0161お前名無しだろ (ワッチョイW 8b91-kPw1)垢版2017/09/22(金) 22:08:29.25ID:Nxg5FvkP0
田口なんかは元からクソ動ける。体しょっぱいけど、見せ筋じゃない肥大しない持久筋鍛えてるならな。
だからコメディやってもコイツはスタミナあって動けて強いから肯定出来る。
でもディーノや坂井なんかは動けねえ身体も醜い奴が逃げてコメディやってるとしか思えない。
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