●UWF(RINGS・藤原組・Uインター・パンクラス)総合スレ●82 [無断転載禁止]©2ch.net
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ランディー?ミーシャ >>393
あの試合は酷かったなぁ
観客は大盛り上がりだったけど 金原弘光
“真剣勝負”を絶対に許さなかったUインター
ガチなら自分が一番強かったとでも言いたいんか 一貫してインター時代の高田や安生の強さを主張してきた金原が、そんなこと言い出すとは思えないなあ。 まぁリングスで散々地味強とやらされて、PRIDEでは最強クラスとばっかやらされて全敗。 田村vsカッキーはパンクラスの影響を受けてこっそりガチでやってみた試合説はどうなるのよ >>401
そうなってた
宮戸が徹底的に監視して「お前らが客前でそんなことして喜ばれるわけねえだろ」って言われてたって でも若手なんてそれこそ「プロレスの魅せる試合」の方が出来ねえんだから
逆にシュートでやらせた方がいいんじゃねえのかって思ってたって そんなことしたら最強の高田さんまでガチをやらないと全体的な印象がバレバレになっちまうがね(笑) パンクラスはガチで、Uインターとリングス(kok以前)がケツ決めアリというのが証明されたな。 新生UWFでヤマヨシ練習生の時スパーすんでリング降りたら船木に殴られて顎を骨折させられたのか >>410
ヤマヨシは根に持っててヒーローズ上がるときも「船木に借りがある」って記者会見で言ってたんだよね
逆に鈴木はヤマヨシになんかあるのか「リングスに山本がいる内は絡まない」って言ってた ヤマヨシも自分に理不尽行為(つか暴力)した船木は許せないけど
坂田ボコボコにした前田は「アレはしょうがない」だからな
結局好き嫌いで話してるよね皆 >>412
坂田に関しては前田がやりすぎなのは分かるがそれはそれとして坂田が悪いだろ 坂田も自分が悪かったって納得してたしね。自身も後輩気に食わなかったらバンバン殴ってたそうだし。船木に顎割られてヤマヨシは新生リタイアしてるから納得してないんだろな。 高田と神はインタビューには応じないんだろうなあ
一番読みたい二人なんだが無理かぁ 船木は永田に眼底骨折させられたんだっけ?確か新日に抗議したとか聞いた
自分がケガさせるのはいいがケガさせられるのは許せない船木
自分中心に世界回ってるんだろうな
新弟子時代は畑のアゴ砕いて引退させたくせに 船木は更に遡って新日若手時代、ドロップキックで畑の顎も割ってるんだよな。
まぁ、これは事故みたいなもんだろうけど。 石井館長の話はどこまで信じられるのかね?
佐竹の本だとリングスに話をつけたのは自分で、それに石井と角田が乗っただけど書いてあったが。 船木自身の著書でもUWF時代イライラして練習生に怪我させて
前田に練習生に怪我をさせるなと注意されたて書いてた 96年だかの修斗の唐突な佐山降ろしとそこから坂本若林体制になった流れって
佐山がパンクラスと共闘してもいいっていうのを許せなかった坂本若林が裏で動いたてことなんかな ヤマヨシは、前田に「シューマイ弁当買ってきて」って言われて、渡された1万円分
買ってくるような人だしなぁ。しかも40代になった今でもその事をおかしいと思ってないような
感じだし。色々な事で過敏になってた船木には頭来る新弟子だったんじゃないかな。
だからといって、大した理由もなく殴って大けがさせるのはどうかと思うけど。
けど、垣原の事は凄く可愛がってたんだよな。垣原は素直そうだから何となく
分かるけどね。 >>423
前田の体なら弁当の2個や3個じゃぜんぜん足りないだろ。
一万円分くらい食っちまうと思う。 >>423
発達障害なんじゃ無いかな。
付き人をやらせられないくらいおかしいって尋常じゃないよ。 前田も雨の日も水まいたりのトンパチだけど、先輩に可愛がってもらう愛嬌はあったんだよね。高田道場からも追い出されたの見るとヤマヨシはまた別種のトンパチだったのかな。 >>391
大槻けんじがシュルトはノゲイラ戦で怪我することになってるて事前に聞いてたてサイキックで言ってた 土曜に買ってすぐに読み終えた
出尽くした話&全体的に尻切れトンボ感があったがなかなか面白かった
こうなってくると、そろそろ高田の証言が欲しいな
新生解散時のキーマンの証言ないのは寂しい限り
あと、ヤマヨシと高島学が頭ヤバいのが再確認できて何より ヤマケンの証言が事実なら田村男らしくないなあって思うけど
でもあの辺の流れで言うなら田村以外の人間もダメなんだよ
高田がいなくなりそうだから次は田村って他力本願丸出し
そりゃ、あの性格だったら高田と違って素直に利用されようとは思わないだろう
ヤマヨシと船木の件はなあ
これも一方的な証言だからはっきり分からんし、ヤマヨシもちょっと普通じゃないからな
弁当買ってこいって渡された1万円分買ってくるってやばいだろ?それを普通に語るとこも 前田「田村を引き抜いたっていうのは確かにあったよ。
ただ、ズルイ話で、高田は(Uインターの後継となった)キングダム、
ずっと(選手たちを)無視してました(いろんな人が働きかけても十分に取り合わず、試合もせず)。
あと田村ってUインター後半、干されてた。かわいそうだったから、試合もできない、だから来いって言った。
高田は自分のことで精いっぱいで、田村をPRIDEに上げてギャラとってっていうのもあったかもしれない。
それで自分の計算狂ったからって(怒ったってことだろうけど)、直にオレに言って来いよ。
言ってくる前に、インターの連中の面倒見てんの? 捨ててるじゃないか。
話が違うじゃないか。そういう状況があったのに高田が激怒とか。バカかお前らは!
高田は恥隠しのためにわめいただけで、ほかの選手救済したかと言ったら誰も救済してない」 高田は実際田村出て行ってホッとしてたろうな。船木鈴木は激怒してたかもしれんが。 ガチでやったら単純に危ないよな
選手少ないのに興行できなくなるわ 若い頃はイケイケでも、経営する側になるとガチなんて不安定すぎて難しいって考えになってたんだろうなぁ、当時は。 Uwf最終章を読んでるんだけど金原が一番技術が進んでたのがuインター。シュートなら自分たちが一番強かったって言ってたのが凄く印象的。
普段からシュートやってたパンクラスよりも強かったのかな?
むかしはリングスが一番強くて体格差があるパンクラスが少し落ちてUインターが一番弱いと思ってた。 >>436
シュートテクは一応磨いていたインター
テク無しでシュートやってたパンクラス
って感じ? >>436
時期にもよると思う。
初期〜中期の頃は、リングスもヒョードロフやコピィロフなんかも教えてたし。
それでも常設コーチが居たわけでなかったからな。
キックのコーチくらいか。
ただ最終的には、アマレスのコーチ入れたり道場改革(一旦極めたら、またスタンドから仕切り直しなど)を行ったインターで間違いないとは思う。 エンセンと練習して柔術対策出来たのデカかったよな。レスリング、ムエタイ、柔術と上手いこと総合の重要な要素を学べた。 日本人限定で言うならリングスは高阪までの日本人がショボすぎた
Uインター>パンクラスってなってるけど、相当後になって金原vs近藤やったけど金原負けてたし、近藤が勝ったサウロ・ヒベイロ、マリオ・スペイヒーに桜庭以外で勝てるやついるの?って思う 金原がいうところの、キングダム時代の優れた環境で、やってたのって、桜庭、金原、ヤマケン
ぐらいで全員ではないし、結局、結果出したのは桜庭だけだから、Uインターが強いかというと
そうともいえないと思う。
総合で戦う下地みたいのは、パンクラスやリングスよりは早くできてたのかとは思うけど。 ただ、試合とスパーは違うからなぁ。
どんなに技術が有っても、プロレス的な決め事なしの競技は怖いよ。 近藤も突然変異的なとこあるな。近藤に負けた郷野が「自分は理屈で説明出来ることしか信じないが、近藤の強さは説明出来ない。不動心ってほんとにあるのかも」とか言ってた。 >>445
そんな近藤もPRIDEでは、あんまり勝てなかったよなぁ。
郷野にもPRIDEでは判定で負けたし、シウバには歯が立たなかった。
中村とヘンダーソンとの試合は、勝ちでもおかしくなかったけどね。
桜庭や田村との試合を期待してたからちよっと残念だった。 >>446
シウバとは体重差が有ったし、郷野戦もボブチャンチン戦も判定はかなり微妙だった
ヘンダーソンと中村に関して負けにされてるからPRIDE側とパンクラスの微妙な関係なのかもしれないが 近藤は83キロに落としてもパッとしなかったのが痛かったなぁ。バローニにあっさり負けた時はがっかりした。 近藤は戦極でもダメだったね。
佐々木に一本負けはちとショックだった。 天性の打撃はあったけど、レスリングや柔術は成長しなかったね。2戦目の郷野戦は成長の差を感じさせられた。 じゃあ、近藤がキングダムの環境でレスリングや柔術を練習してれば、ものすごく
強くなったかもね。
けど、案外Uインターに入ってたら夜逃げするタイプかも(笑)
船木も鈴木も宮戸と同じぐらい難しい人だけど、試合は自由にやらせそうだから
近藤もパンクラスでは戦績良かったのかも。 そういう向き不向きあるね。桜庭はあまり自主的に練習するタイプじゃないから、体育会系のインターでビシビシ厳しく練習させられたとが良かったと言ってたな。 >>451
後に郷野がめちゃ怒ってたね
不動心とかナチュラルな方向に行ってフィジカルとか
そういう理詰めのトレーニングから逃げてるって
めちゃくちゃ勿体ないって 難しいとこだね。ナチュラルな姿勢だから強かったのかもしれんし。けど確かに身体とかはもっと作ってほしかった。 金原vsイズマイウは流れたけど実現したら勝てたのか?
パンクラスの高橋は一応判定で勝ったが なんとなく負けてたような気がする。マーカスコナンにも負けてたんじゃないかな。 金原の戦績見たけどみごとに負け続けてるな
KOKルールでジェレミー・ホーンに勝ったぐらいか リングス末期〜プライド移籍後の相手が悪すぎた
実力差に加えて体格差ある奴ばっかぶつられて
殆ど制裁マッチレベル 田村は適度に金魚と試合してるし、近藤は大晦日に連続起用されてるしそれなりに優遇されてる。いくらなんでも金原のミルコ、シウバ、アリスター、ショーグンのラインナップはないよな。DSEに嫌われてたとしか思えん。 田村は交渉も上手くUヲタから人気があった近藤は菊田や郷野に勝ってる実績があったそして二人ともルックスが悪くない
金原はなにもない 金原、リングスで10連勝したけど、ガチはあったのかな 金原のルックスでも当時のミルコかシウバに一本勝ちできてたらスターになれた まぁアリスターはモンスターになる前で穴あったし、ショーグンもPRIDEではまだ武士道出たりルーキー扱いだったからね。運営も金原ならいい勝負するかもって考えだったのかもしれん。 PRIDEでのニックネームは「Uの智将」とかいうよく分からんのだったな。桜庭に悪知恵でいろいろ言わせてたからだろうか。 金原はとにかくテイクダウン耐性が低すぎる
簡単に転ばされるからゲームプランが全部崩れる
新日とやってた頃に「蹴るんで倒されやすいけど、下になっても全然ヤバくない」
とか言ってたけど、そこ改善できないまま総合で負け続けたのはいただけないね レスリングの軽視はU系の選手全般に言えるね。桜庭のアドバンテージは学生時代のレスリングが大きいな。 高橋が勝てたのもルールを上手く使った所とレスリングだからな パンクラスは鈴木と高橋いたのにそこまでレスリングに力入れてなかった不思議。 >>473
船木がレスリングを取り入れなかったて高橋が少し前にカミノゲかなんかで言ってた 東京がレスリングコンプの柔術かぶれ
横浜が柔術嫌いのキャッチレスリング
せっかく選手の数いてもこれだもんな そんで外様の山田やグラバカ勢に負けまくると。近藤がいてくれてなんとか体裁保れたけど。 近藤、北岡、パンクラスは何時の時も救世主がいる団体だったな 強い強い言われるUインターだって桜庭いなかったら微妙な評価になっちゃうしね。金原、田村、ヤマケン、上山、高山、安生あたり。田村は頑張ったほうか。 あとになってから安生強い強いキャンペーンはあったな あとってより船木が講演会でモーリススミスに勝てる可能性あるのは安生って言ってから妙な幻想始まったべ その船木にしたって安生が道場でキックの練習ばっかりしてて安生さん上手いなぁ、日本人で1番じゃね?くらいからの感想らしいな。 安生はチャンプァ戦が有るからな
交渉まとまらなくてガチになったって話だけど安生よくやったとは思うわ
とは言ってもPRIDE出てハイアン相手にあんなに何も出来ないとは思わなかったけど 安生 ヒクソンに心折られてからろくに練習しなくなったて言ってたやん 道場で後のアナコンダチョークとか昔から普通に使ってたって言われてたな
惜しいなあ >>483
その後でKー1にも出てたから練習しなくなったとか無いだろ 期待されてたガチでは活躍できず、何故か純プロの才能を開花させた男 >>482 本当に安生とやる前に藤原が道場でチャンプアの足首キメて壊しておいたんだろうか?
そのビデオあったらすげー見てぇーw 安生がヒクソンにやられたときのパンクラス側の反応もあの安生がやられたのかと驚いたっていってたし安生強いはU系の選手の共通認識だったんじゃない? 今となってはあの当時の強いは当てにならないからな
スパーリングのやり方も違うし 総合K-1プロレスU系、いろんな試合見ても安生強い!って思ったことないなぁ。純プロの上手さに驚いたことはあっても。 7月に出る鈴木本買う? 前田のやつと照らし会わせば分かる事あるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています