学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 67
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発達父の運転怖すぎ
事故にあって怪我して歩けないから朝車で送迎してもらってるんだけど
普段使ったこと無い駅前の別ルート(道幅狭くて歩行者自転車車両脇ごった返し)を後先考えず思いつきで突然使う
自転車横から来てるのに先に曲がろうとする
こっちはそこまで急いでないのにバス、バイク、路駐トラックで混雑してる大通りを隙間縫うようにあっち追い越しこっち追い越し
黄色信号を無理に進行しようとして猛スピード出した挙げ句ダメで急停車
前の車が曲がった方向見ながら交差点のろのろ進入。それで自分の進行方向は見てない
曲がるときは曲がりたい方向と反対方向の確認しかせずにそのままアクセル踏む、などなど。
運転しちゃいけないとは言わないけど不注意傾向自覚して安全運転心がけないとね。 私は身分証と割り切って運転免許取得して、その後は完全ペーパー
教習はノーミスで乗り切れたけど、終わった瞬間どっと疲れて毎日寝たきりだった
健常者って毎日何気なく運転してるんだよね
別の生き物だ… 車ないと生活できない地域に住んでるから運転毎日してるけど、免許とって何年もたったのに運転下手くそと家族から言われるね ヒヤリハットも多いなぁ
でも車は1人だけの空間になれるからドライブは結構好き
田舎だからほとんど他の車が走ってない道や時間帯あるのでそこでドライブ楽しんでる >>777
私も車ないと暮らせない田舎に住んでるから車運転してる
でも2年経つのに相変わらず下手くそだわ 初心者の時にガソリンが少なくなってランプついたから信号待ちでエンジン切ったらエンジンかからなくなってパニクったのがトラウマでもう四半世紀くらいペーパー
ニュートラルでエンジン切ったらいかんの知らなかった >>780
言ってやるなよ…
まとめの話でアレなんだけど、発達ちゃんねるのカサンドラ症候群の話題の記事で
「家の外（職場）では頑張って普通っぽくしてるけど家の中では反動で何もできなくなるしワガママになる」
みたいなのがあって、親が私に「お前みたいなのは職場にいられなくなる」みたいなこと言う理由がわかった気がする あー、そうか。そっちの線があったか…
自分はまだ行ったことないけど、四十オーバーの高齢喪女のスレあるしそっちの住人想像してたわ >>772
よくアスペの事を分かって貰う例えとして遅刻してて大物だなぁって言われて
私は大物じゃないです新人ですって答えてしまう例とかあげられてるけど
これそれと同じ例に出してもいいくらいの分かりやすい話だね >>784
確かに分かりやすい
アスペ怒られる
→トンチンカンな例を引き合いに出し他の人もやってるじゃん！と言い訳し引かれる
→本人はまるで分かっておらずイジメられた！のけものにされた！と言いふらしますます引かれる
本当アスペって他の人でもルーチンが同じ
自閉症って頭の中同じだなと思う
もちろん自省を兼ねてだけど 772の例は分からなくて言ってしまったというよりも
じゃれあいのつもりでしつこくうざ絡みしてたAが心底嫌だったアスペが言い返しただけだと思った
場面として適切ではないけど
変に溜め込んでから出すと、こうやって障害のせいで分からず言ったとしか受け取られないから
嫌なことは空気読まずに都度言っていかないと結局自分が損するな… >>786
そうだとしてもこの場面で言えば必ず自分が損するだけというのが分からないってのがずれてる 場面としては適切じゃないって何より重要な部分だよね
友達が留年するかもしれない場面でそれを言うって怖すぎる
普通の神経なら絶対言えない >>786
本人の意図が仕返しするつもりで言ったとしても、そういうアスペってそれ認めずに「同じことしただけ悪気はない」って言い張るじゃん
仕返しだとしたらあの場面で仕返すの最悪だし
てか、逆にその場にいる人がドン引きした理由が
その嫌がらせめいた部分なんだから何も違いなくない？
嫌がらせに見えるんだから嫌がらせとして、このスレで投下したところで
あんな場面で嫌がらせしてきてアスペって嫌だよね→障害だからわからないんだよ の流れになるでしょ
それ想像出来ないのもずれてるし
「言っていい時と場所が分からない」はまさにアスペだと思うよ >>786
そんな冗談でみんなで軽口言ってたのを一人だけいつまでも根に持ってるのも気持ち悪いｗ
だとして一番ダメージ受けるタイミング待ってたみたいになってるのに言い返しただけだと思ったって
肩入れする人間選んだ後はまるで客観視できなくなるのも特性だね
きっと常にウザ絡みしてきてるはず アスペだけを蔑んでみんなで
事ある毎にマウント取られて・・って都合よく自分と重ね合わせて想像上の設定が補完され完成してるんだろうな 786だったとしてもやられて嫌だった事を時間がたった後からやり返すってのもすごいわ 言い返した「だけ」と思えるの怖すぎない？
留年なんてあまりに目の前真っ暗になるような出来事が起こってる人を目の前にして言い返しただけと言えるのやばすぎでしょ >>786
この書き方特徴あり過ぎで既視感あるんだよね
5chとはいえあんまりにも話が通じなすぎて驚愕した奴にそっくり
単発だから確信はないけどもしそいつなら納得がいくわ 同じことをそのまんまやり返そうっていうのはオウム返しの一つなのかな
嫌がらせやマネッコみたいでやられると腹立つよね 786は典型的なアスペのレスって感じだしアスペも集まるスレなんだから
既視感あるのでは？
786みたいにそれそういう話じゃなくない？話通じてないねって
言われて苦しんでる人も多いんだろうし ADHD疑ってるんだけど物心ついて以来体が重くてしんどかったのは発達あるある？
体力不足というより脳からくる感じ
躁鬱病は確定してるからそっちの前駆症状なのかな 重くてしんどくない状態知らないと重くてしんどいずっとしんどいとはならないから
今鬱で過去の思い出も重苦しく感じてるからずっとそうだった気がしてるだけじゃない？ いま鬱期じゃないし小学生の頃から放課後遊ぶとか信じられなかった
運動神経が鈍いからだと思ってた
疲れで身嗜みが甘かったり奇行で虐められる→ストレスから爪噛みや酷いニキビなど→不潔でまた虐め
高校からは疲れと注意散漫で成績も悪く専門卒
20歳頃に躁鬱診断されて諸々は前駆症状だった？って思ったけど躁鬱でも発症までは普通～高学歴って人も多くて発達を疑ってる >>797
ADHDじゃなくて自閉系アスペ系じゃない？
ADHDだとおばちゃんになってもちょこちょこ動いて落ち着きがなくて元気なんだよね
常にドタドタ動いててこれやって次これやらないとああ面倒臭～とかずっと独り言で喋って動いてるのがADHDの特徴で
ADHDの場合他人にストレスかけて他人をうつ病にする側だから
あなたの場合はストレスで子供の頃から体が重くなるぐらい繊細だからADHDではないと思う 発達でも親がしっかりしてれば案外まっとうな道で転落せず生きてる人もいるんだよね
とにかく転落して不幸って人は根底は家庭の問題に行き着く
よくいじめとかも学校訴えたりしてるけど元をたどれば親に問題がある
>>799さんとかも実は母親が重度の発達だと思う
自分は親子は真逆だと思ってて母親が無神経だと子供って神経質になると思うんだよね
親がADHDで人の話聞いてないとかガサツで土足で踏みにじるタイプとかじゃないかな？
家でも学校でもストレスかかって二次障害でうつ状態で頭も体も動かない状態なんだと思う
自分がADHDでないかと悩んでるけど実は母親がADHDでむしろその被害者のパターンじゃないかと 特性の悩みや問題じゃなくて、現状への不満のつじつま合わせに疑ってるみたい
ADHDのみだけど、子供の頃は朝はだるく昼過ぎは元気いっぱい、毎日誰かと遊んでた
お人形遊びしたりお絵かきしたり一緒に探検したり話したり
じっと座ってるとストレス溜まって、立ち上がりはしなかったけど、延々教科書の先を読んだり落書きしたりしてた
宿題も凄くストレスで疲労はあったけど、それと遊びは別
注意力散漫と集中力のなさは学力に影響はあったけど、過集中もあるから絶対これ覚えなきゃって時は強かった
人が一週間かかるものを一日でやってたりもしたけど、すぐに終わる事をいつまでも先送りにしてダラダラしてることも多かった
おかしな遊びで盛り上がったりはしたけど、奇行扱いされたりイジメられる事はなかった
ADHDでコミュ面に影響もたらすとしたら、衝動で手が出るとか激怒するとか、先に親しい関係性が出来てからの問題だったり
衝動のせいで親しくなる前に怖い存在になるか
弱者になるなら失敗が多くてふさぎ込んで誰とも関わらない感じだけど、人の気持ちは想像できるし目覚めは遅くても友達がおしゃれしてたら私もしたいってなるし
長期に渡って友達と遊びたいって気持ちが「だるい」を上回る事は重病でもあまりないと思う（入院してても子供は友達を求めるし遊びにいきたがるから）
どっちかって言うと理屈を求めたがってる文面や他人に流されない感じが自閉系に思える
自閉系も興味ないと注意力散漫だよ >>801
それ少なくとも親はアスペだと思うよ
自分の考え方が必ずあってるって踏みにじるタイプは客観性がないから
ADHDは衝動で自分のやらないといけないこと（内心先延ばししたい）ややり始めたことを止められて腹が立って怒鳴っても
ごめんね。とか恥ずかしいって気持ちが沸く
いつも乱暴でもふとした瞬間に優しくなったり、反省の気持ちを口にしたり、自分の行動に悩んだりする
アスペ同士で強弱が付くと、強い方は尊大型になり、弱い方は極端に受け取るからそういう関係性になるのはありがちだよ
衝動や集中力とか言動、思いやり、知力はそれぞれでどちらにしかないってものでもないから
客観性の有無が一番アスペかそうじゃないかの判断材料だと思ってる >>797
発達で頭が重いというのはあまり聞かないな
ただadhdでもアスペでも脳の使い方の効率が悪いから頭は疲れるよ
あと不眠やストレスで頭にもやがかかるような感じに陥ることはあるらしい
いずれにしろここにいるのは決めつけ厨、クソバイス厨が多いからあまりここで聞いても有用な情報は得られないと思う
病院を変えてみるのもいいかもね ご意見ありがとう
確かに父方が糞血統です(躁鬱も祖父から遺伝濃厚)
母は祖父のこと隠されて結婚私が生まれたあと発覚
父は外ズラはよく出世したけど被虐待者なのもあって歪みを感じる
母は普通だと思うけどそんな父の分までカバーしてたから心配性が強いかな
何にせよ機能不全家庭だ
ただ自分で言うのはなんだけど客観性はある方だと思う
自分がこうだったから！って押し付けたりはしないな
自閉系の発達って初めて知ったからそこは有り難いけど 手帳をとろうと思い診断書を出してもらったら自分の欠陥が事細かに書かれていて笑った
自分で医師に話したこととはいえ的確すぎて罵倒されてるみたいだ 発達診断されてて人間関係がうまくいかなくていじめられてどうしたらいいか分からず母に泣きながらいじめられてるとカミングアウトしたときに母は寝っ転がりながら「お前が悪い、情けないお前なんか産むんじゃなかったわ」って言われたのがトラウマで未だに母が怖くかんじる 忘れ物女王のADHD
社会人になるまで常にそのクラスに友達は居て仲良しグループしてたけど
小学校中学年まではちょっとしたことで長時間泣くタイプだったからグループ外には嫌われるタイプだった
蹴られたりバイキン呼びとか教科書に落書きもあったけど、いじめられたとは思ってなかったや
同クラスの割とやんちゃなタイプの男の子と幼稚園同じで、その子に悪口言われても叩かれても嫌われてはない自信があったのもあるけど
もし当時友達居なかったらいじめられた思い出しか残ってなかったと思う
友達の有無でされたことが同じでも結構違うよね
高校の時は教科書や体操服借りまくってた（よそのクラスの知らない子にまで）
しょっちゅう迷惑かけてたけど、自分の責任でやらないといけなくなったら
忘れる不安と、絶対に忘れちゃいけないってプレッシャーがすごすぎて、何度も何度もチェックしてメモして一日中疲れてる 786だけどADHDメインでアスペも含まれてる診断済みだよ
でも(本人的には)言い返しただけだったんじゃない？とか
場面として適切ではない(だから私はその場面でそういう発言をするのは全肯定ではないし、自分ではしない)って書いても
客観視できなくなるだのなんだのとカッとなってる人たちの反応が単純に怖い
私も同じ場面ならそう言うなんて一言も書かなかったし、
このスレは発達障害者アンチ系スレでもないどころか当事者スレなのに
なんでそのアスペの発言者を皆で叩く流れに参加しないで
こういう理由なんじゃない？って書くだけで猛反発くらわなきゃならないのかと思った さすがに3行目のカッコ内が全部書かずに伝わるとは思ってなかったけど
言い返しただけじゃない？だと反発食らいそうだと思って
「それでもやるべきじゃなかったとは私も理解してるよ」のつもりで適切ではないって足したのに
なんかこんなんなっちゃってごめん >>809
友達以外から嫌われてたりいじめられてたの同じくあるあるすぎる
私もADHDで仲良しグループは常にあって皆優しくて楽しかったけどクラス違う一回も話した事ない人には嫌われてて
悪口目の前で言われたりしたよ
何かむかつくとかイラッとするとか言われた
大人になってからは話した事ない人に嫌われるとかなくなったけどね >>812
私もそういうのあった
私は同じクラスのいじめっ子とは割と仲がいい面もあったんだよね
悪口だけ言う女子は言い返すと黙るし、男は勉強できない単細胞ばっかりで１対１なら素直に会話できる時もあって嫌いにはなれなかった
勉強分からなくて暴れてるタイプも、私が教えてる時は静かに聞いてた
よそのクラスの知らない子が「イジメてもいいヤツが居る」って事で遠征して暴力ふるってくるのは誰かもわからないし
準備もできず、仕返しもできずほんときつかったし怖かった
いきなり階段で蹴られるの
でもクラスも違うし振り向く前に走って逃げるから誰かも分からない
でもいじめられてるっていうより、通り魔にあったみたいな気持ち 実際に発達障害のいじめられた人の割合ってどれくらいのもんだろ？
健常者のいじめ被害率と比較したら倍以上はある気がするんだけど それ高いと思うけど、ぶっちゃけ誰から見てもイジメに見えるレベルのイジメはいじめる側も発達率高いと思う
共感しない力ないと、目の前で泣いてたり被害を受けてる姿見て笑い続けるの無理だし
イジメ以外の気晴らしってたくさんあるのに、虐める優越感と刺激に依存するのって、発達だと思う >>815
発達障害じゃなくてサイコパスとか人格障害じゃね？ 発達だといじめられたり嫌われたりしてることに気づかないケースもありそうじゃない？
相手に嫌味言われても発達には嫌味が通じない、
嫌われても一方的積極的にに話しかけ、会話は成立してないものの、発達は自分が言いたいことをしゃべれれば満足
KYなんでもうできあがっているグループに図々しく割り込み、浮いているけどわかってない、
「今日は用事があるから」何度も誘いを断られと避けられているのに、用事があるというのをそのまま信じて
また誘う、とかｗ >>816
似てるけどアスペもおとなしいだけじゃなく、主導権取ろうとするタイプも多いよ 夫「妻とセックスするのが苦痛です・・ マンカスびっしりで口臭も酷く、下の毛もケアしない・・」
今晩は、アドバイスをください。妻とセックスするのが苦痛です。原因は、妻のズボラさです。ズバリ口臭、おりもの、ムダ毛、マンカス。
①口臭
若い頃は無臭だったのですが、アラサーに突入し、彼女は歯周病にかかり臭うようになりました。
足繁く歯医者に通うことになりその時は相当懲りていたのに、すぐに歯ブラシやフロスも傍目に見ればおざなりになりました。
私は、虫歯がなく、非常に気を使っているので、キスするのに躊躇いを感じるようになりました。
②おりもの
妻はおりものが多いです。しかし、おりものシートを使いません。使った方がいいよと勧めて、自ら買ってたんですが、面倒なようで結局何回かしか使ってません。
気になりだしたのは、干してあるパンツの黄ばみを見て嫌だなと思い、手洗いで予洗いしないとと何度も注意したのですが、生返事で、実行してくれません。
これのせいで、したいなと思ってもまずはお風呂に入って下着を替えてもらわないと嫌だなと思い、衝動的に求めることがなくなりました。
③ムダ毛
パンツからはみ出している毛を見るとどうにも美しくないし
愛しにくいので少しケアしてほしいと何度も頼み、３回程、脱毛クリームなどで手伝ったのですが、自分ではしてくれません。
毛深いことより、それを気にしないことが、嫌だなと思うようになりました。
④マンカス
よく洗ってと、率直にお願いをしたのですが、洗いが足りません。
ひだを広げて洗った方がいいよとまで言ったのですが、気にしてくれません。
臭くはないのですが、臭いのではないかと身構えるようになり
舐めるのは一緒に入り、私が洗ってあげ、その場ですぐ、しか無理になってしまいました。
この状態が３年くらい続いて、それでもセックスレスにならないように
浮気の衝動が出ないように、妻を愛したいと努力して、色々頼むのですが、根っからズボラなところがあり
彼女的に面倒すぎることはまずやってくれませんし、できることでも一時しか続きません。
私ばかり努力しているのが、苦痛になっても来ました。
共に暮らす前は、脱いだ下着を明るい場所で目にする機会もなく
歯磨きや風呂などズボラとも知らず、毛に関しては増え、伸びましたあきらかに。
こんなことで、だめになるのは馬鹿げていると思いますが、手詰まり感があります。
なんでも良いのでアドバイスをください。
どうしたら、気にならなくなるか、方法があればそれも知りたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181496160 発達疑いだけど自己判断のみで病院には行ってない
人間関係の構築がド下手くそで、仲良くなっても私が不安定になったり嫉妬にかられてダメになる。仕事関係で知り合った人男女問わずそうだった。ごくわずかな連絡取りあう友達も私が言うのも失礼だけど発達の気がある気がする
仕事もミスばかりで怖くなって、今求職中だけど何が出来るのか分からない...... ぶっちゃけカサンドラ症候群になった人の中で被害者意識強い人とは私も関わりたくはない。
元々差別意識強そうと思っちゃう
カサンドラにならない人も、カサンドラにさせない人もいるのに、なんか散々なこと言ってる人多くてアスペのことそもそも下に見てたんだろうなぁと感じる…
暴言も経験談があるからって差別的な発言を厭わない人の本音とか聞きたくないわ。 あなたの言い分もすごく自己中
男から見た痴漢冤罪の問題に似た感情なのかな
女性車両女性の安全→男性不信→痴漢を警戒する女に腹を立てる→痴漢冤罪被害妄想→女なんてくそ
でも本当は被害を与える男の存在、冤罪の元にもなってるっていうのと同じで
あなたも「カサンドラにさせるアスペ」の問題を考えようね？
客観性がない人が感情の問題に意見する時はちょっとずれてる自覚持ってないとそれこそ危ないよ ADHDって暴言女や暴力男の例を取り上げられてそもその行動を自分はしなくてもADHDはそんな事しないとは言わないけど
アスペってなんで特性の例やこういう人が居たっていう批判を自分基準で自分がしたと言われたかのように錯覚して打ち消そうとするんだろう
アスペは～とあなたは～の違いが理解しにくいのも、自分が感じたことが絶対正しいと思い込むのも特性なんだろうけど
それが原因で会話にならなくなってる光景何度も見る >>824
はぁ？
どう感じてるか書いただけで自己中になるわけ？
例えも意味不明なんですけど。 >>825
はぁ。…？
自分とどこかの誰かの事例の違いはわかってるつもりですけど、アスペがどうの、ADHDがどうの書き込んでる人こそ、違いを理解できておられないのでは感じること結構ありますよ。
ここにあなたを傷つけた某かがおられるのでしょうか？と言いたくなることがね。 そのまんまだね
アスペルガーについての書き込みにここに居るかどうか誰に対して言ってるかどうかにすり替えちゃうのがおかしい
無意識に「アスペ」って言われたら自分だと思うから、本来の対象が誰かわからないと自分に言われたかのようにムカつくんでしょそれが違いがわかってないってことだし827の反応の原因 ゴメンだけど、あなたが何言ってんのかわかんない。
怒ってないし。まぁそう思いたきゃどうぞご勝手に…
めんどくさっ >>823
そりゃ散々な目に合わせられてきた人間を他の人間と一緒に見るのなんか不可能じゃない？
あなたは自分がいじめられたとき、いじめてきた人間をそうでない人たちと同等に見れるの？
カサンドラって言わばアスペによる無意識のパワハラいじめ被害者ってことだからね
一応言っとくけどカサンドラに関する用語の正確性とかは論ずる気ないから
ちなみにあなたのレス他と比べてくっきり浮き出てるよ カサンドラの被害者は存在するかもしれないけど
アスペだとコミュニケーションに必ず問題があると偏見を持たれがちなのは嫌だよね
自分基準だと客観性がないとか言われるから
他のアスペを見て判断するけど、アスペでもコミュ力に問題がある人とない人は居ると思うよ アスペで客観性に問題がないならアスペじゃないと思うよ
そこに問題がないならどうして診断付いてるのって話になる ズボラとの境目がわからない
忘れ物だってクラスで一番多くて人の話も集中して聞けない
受験勉強もできなくて無理のない大学に行く
小さい頃から部屋が汚い
スケジュールを自分で管理できない
ここまで揃ってたらクロか >>832
偏見持たれるの嫌だよね。努力してなんとかしてる人もいると思うし。
偏見もってることに自覚のない人が一番こわいけど。
カサンドラになってどうしようもなくなってる人というより、カサンドラだから発達障害者という者には何言っても許されるみたいな人がとてもこわい。
例えばこの人に出会したら何を言われるんだろうと思うもん。 カサンドラって旦那がアスペの妻の話じゃないの？
喪女だからこんなこというのもアレだけど、そんな亭主にひっかかる方も
おかしいとこあるんじゃない？
定型のまともな女なら定型のまともな男と結婚できるでしょ？
アスペの男なんて、喪女からみたってきもいのが多いのにそんなのとセックスして
結婚までいくとか嫁のほうも普通じゃないわ
それですぐ離婚すりゃあいいのに、子供つくって経済的にアスペ亭主に依存して
グダグダ裏で亭主に文句いって、その上喪女の発達スレに八つ当たりにきてるとか
悪いけどどうしようもない女だと思うｗ >>836
これってまんま
せい喪なのは本人の努力のせいって言う人の思考だよね
あの主張で延々と説教してる人たちもアスペなのかな 比率までは知らないけど、外面はいいけど家の中では普通の人を装うための努力をしない人いるじゃん
そういうのに引っかかってしまったというのならそれについてはちょっと同情する
どのみち被害者なら当事者スレより被害者スレに行けよって話だしウエメセ説教もいらないからこっち来るなよってなるけど
ここに限らないけど、ネ喪なのにちゃんと喪女の皮かぶらないの多いよね >外面はいいけど家の中では普通の人を装うための努力をしない
そこまで器用ならアスペと違う人格障害の類いじゃないの？
あとアスペ夫婦のことに限らないけど、
医者に診せたわけでもないのに、自分の思い通りの反応や言動をしないから
相手を発達扱いする奴。 普通だと思う
読み取ることに何の問題もないし、他人の気持ちを想像することができるなら共感や感情移入はできるよ >>836
その例が有名なだけで、配偶者間だけのものじゃないよ＞カサンドラ
私は友人関係でカサンドラになりかけた
独特だけど尊敬する部分もあったから彼女を立てての関係性を(しんどくなりつつも)築いていたのだけど
どんどん増長されて辛い目にあったよ
「あの人はお姫様扱いされなきゃ見下されたと感じるめんどくさい人だよ」と別の友人に指摘されてやっと距離を取る決心がついた 姫扱いを求めるのって演技性人格障害でしょ
病院で統失系や自己愛系の人格障害も全部まとめて発達障害として処理されるって5chでみた 姫扱いも求めるってのとアスペをおなじくくりにしてるのもおかしいよね？
そして、そういう偉そうな人間になぜか惹かれてひっついていく自分自身にもおかしい面があると
思わないのか？
そりゃ、カサンドラなんたらじゃなくって
あんたの性格が強い相手に媚びてボスのコバンザメになりやすいタイプってことだよ
自分の性格を反省しなさいよ。
それであとから被害者ぶるって。自分がひっついていって勝手に媚びただけだろう。 強い相手ってのじゃないし媚びてたのでもないんだ
本人は自己肯定感が低いと言っている人で、よく人に嫌われることを悩んでた
私は彼女の芸術の才能を尊敬していたし、芸術肌の人だから多少ズレているのは仕方ないと受け入れてた
傷つきやすい人だからと気をつけて接していた結果
一つ一つは些細なんだけど小さな無礼を受けまくって
その無礼にひっかかりを感じる私がおかしいのかと悩んでいたら別の友人から指摘を受けて開眼したって話
相手に悪意はないのは分かるんだけど
むしろ悪意がないから質が悪いと思うようになったんだよね
こちらが何に傷付いたのかを説明しても「私は傷つけるつもりはなかった」なんだもの、傷付く私がおかしいのかとなる
それが積もり積もると病んでしまう→カサンドラ
って話をしたかっただけなんだ
「お姫様扱い」っていうのは語弊あるね
彼女が想定している当然の扱い＝めちゃくちゃ魅力と能力がある人が受けるだろう扱い
誰からもそういう扱いを受けられない自分を常に憐れんでいるって感じかな
だから普通の相手だと軽く駄目出し出来るようなことでも、彼女に対して駄目出ししたらめんどくさいことになる >>847
周りは自分に都合の悪いことは聞こえないって態度を取る人なんだと思っちゃうだろうね。
そういう性格難ありの人は印象も強烈だよね 被害を受けたって人にそこまで言ったりそもそも違うと言ったり
そうやって全部反論して、自分がないと思うからないっていうなら、あなたの中じゃカサンドラなんてないんでしょうね
あなた以外の世界にはあるのにって思う
洗脳された人にお前が悪いって言ってるのと同じなのに平然と死体に足蹴りできる冷酷さが怖い すぐ洗脳されたとかいって自分の意思でやったことを他人のせいにするのは
なんの障害かしら？ｗ >>849
あなたは色々なことを一緒に並べ過ぎだと思う その「お前が悪い」がカサンドラの典型的な図式だね
段々相手が自信がなくなって病んでいくのを、本人のせいだけに押し付けて傷つけ続けて無自覚でいられるところ
普通の人には分かる、被害者本人にどうしようもないストレスや変化を想像することもできないのもアスペだからなわけで
その感じ方自体が特性からくる異常なんだよ
>>851
849で情報量多すぎって言われたらどうしたらいいのか分からない
たった4行なのに >>852
情報量多すぎなんて言ってない。
話と例えが飛躍しすぎってこと >>853
被害報告は私じゃないよ？
洗脳って言葉が分からないっていうならごめん
よくカサンドラ症候群の説明に「洗脳支配されている」って文面あるから通じるものだと思ってた 被害(？)報告したのは私だよー
てか、被害を受けたとは思ってないんだよね
彼女が悪いとも思ってない、なんせ悪意があったわけじゃないのもよく分かってるから
ただ、カサンドラは男女間だけのものではないって言いたかっただけなんだ 結婚して態度が豹変する夫ってアスペなのかな
ただ奥さんが舐められて夫が空気読んで傲慢に振舞ってるだけに感じる
そんな夫も自分より目上の人間には空気読んで腰低くしてるだろうし
どっちが言うと結婚しても子供が出来ても独身時代から態度がまったく変わらない人の方がアスペに感じる 結婚前は「恋人というものはこういうもの」って思い込みでお姫様扱いしてたのが
「妻は母親と同じもの」って思い込みで突然態度が変わる人も居るみたい
マイルールによって態度変わるんじゃない
下手に出る人と出ない人が出てくるのは単純な損得感情でできることで、空気が読めるわけじゃないと思うよ でもアスペなりに威張る人間と下出に出る人間を区別してもアスペ特有のおかしさが消えるわけじゃないから付き合ってる時にわからなかったのかなと思う
定型の女性って変人に敏感だから不思議 なんでも買ってくれてた性質が、彼女には買ってあげるもの、妻には買わないものってなった上、自分の趣味に使うお金はそのまんまでもめたり
女の言いなりになってたタイプに優しい愛されてるって勘違いしてて、結婚後も自分が何か言わないと何もしない
結婚後ちょっとした喧嘩のときに、そっちが結婚したいって言うからしただけだし僕知らないってなるのはわからない気がする
結婚前のルーチンが消えないで、一人暮らしの時と同じように毎週末は実家に帰って実家でご飯食べて実家で過ごすって言うのも聞いたことある
だんだん妻が自分の料理が駄目なのか、自分と居たくないのかって病んでいくけど、
夫は僕いつもどおりにしてるだけだし？どうして？めんどくさいってほったらかしっていう
話し合おうとするとあなたが責めるので実家に帰りますって勝手に別居初めたり、急に戻ってきてで本人は何も感じてなくて周りがそれに寄って感情振り回されたり
暴君で積極的に傷つけるタイプじゃなくても、ずっと一緒に居ると傷つくタイプいっぱいいるからなあ
友達でもそういうのある カサンドラものの本読んでると被害者側がアダルトチルドレンだったり発達だったりというパターン見かけるよ
だから本当に先天的にも後天的にも健全な育ち方した場合は結婚する可能性少ないんじゃないかな
後はお見合いで職業や収入だけ見たとかね
高収入士業（医者、弁護士）や公務員で高齢独り者はアスペ多そう ハイスペックの人はむしろ結婚しないほうが幸せそう
男じゃないとそういうの難しそうだけど >>858
同性の変人には敏感に反応するけど男に対してはどうかな？
敏感な定形女は発達女には凄い攻撃的だけど発達男には甘い気がする
それはただ自分より体力的に強いモノの遠慮なのかもしれないけど
娘が発達の人の漫画読んだけどこれ息子だったらこんなに作者も荒れなかっただろうなと思った
客観的にみたら発達グレーみたいな夫と子作りしてるんだから 友達がすごいかわいくて普通の定型の女だけどどっから見てもクズな男にばかり惚れて振り回されて生きてるし
他の友人見ててもクズだったり自己中すぎてやばい男にベタ惚れだったりしてるし
変わり者が好きっていう普通の女意外と多くない？ 男のぼっちには優しくするのに女のボッチには厳しい同級生いたよ
その女は看護師やってるけど男の世話焼くのは好きなんだろうね
男の天然キャラも可愛がる女いるけどそういう奴ほど変わり者発達女にやたらイラついてた まぁ基本的に女は男に優しく、女には厳しいから…
子ども生まれたら女は女の子より男の子を可愛がりやすいとも言うし 婦人科で男性医の方が女性医よりも優しいってのと同じなんだと思う
同性だと自分に当てはめて考えるから自然と厳しい目でみることになり
異性だと違うことが前提だから許せてしまう
男性→女性でもあるでしょ
異性だから遠慮&許容してもらってるだけなのに
勘違いして「異性の友達の方が多い」とか言ってる痛い人もいるしさ 頻繁に頭を殴られて育つと発達になるってあり得ないのかな？
親と一緒に受けた問診で赤子時代の発達項目だけ一切当てはまらなかったんだが >>869
親もたぶん発達っぽい
けど本人は認めないし、病院には行かないから一生あのままだと思う 今年24だけど今やっと高校生くらいの精神年齢だわ
実年齢の3分の2って当たってるかも >>872
同い年だ。分かる…
年々、年齢を他人に言うのが嫌になる…色々と年齢に伴ってないから >>872
歳近いからわかる、それどころか高校生でも自分よりしっかりしてるのがたくさんいて辛くなる…… 選挙権あるから行こうと思うんだけど、
演説だけ聞いて投票しても良いんだろうか
発達障害のある人って騙されやすいとよく
言われるし、投票権あって良いのか不安に
感じる 周りと同じ人に投票しようかな？
でも、それじゃきっと駄目だよね
自分で考えなくては… >>875
さすが発達真面目すぎ～！（どんだけ～！の発音）
今の自分が良いと思う人でいいと思うよ
そもそもそんなよく分からない状態なら投票しなくてもいいと思うよ、ある程度政治のこと分かってきてからでも遅くないだろうし >>872
わかる
今27だけど、この年齢でようやく人並みになれた気がする 精神年齢が低い人は健常者にもたくさんいると思うんだけど、どうして発達障害者だけそう言われるの？ トラウマが解消されたら一年で3歳精神年齢が成長するって言ってる人いたけどどうなんだろね >>875
別に演説聞かなくてもいいし、誰がいいかわからなかったら白票でもいいし >>879
発達障害だけとは限らないけどね
あと結婚している、していないも関係してくるかも
同じゲームの話をしていてもゲーマーレッテルを貼られるのは未婚者w 今年30だけどやっと学生並みの受け答えはできてる気がする
微笑み・目を見る・愛想笑いなどができるようになった
でも周囲の大人に比べて間の取り方がダメだし、常にいっぱいいっぱいな感じで余裕のある態度ができない 数年前に患者殺して逮捕された看護助手の女の人、事件後になってから知的障害が発覚したらしいね…
12歳程度の微妙な知能はあったらしいから面接とかは難なく通ったんだろうな
あと発達障害も併発とか、今までよく普通に生きてたと思う田舎だからかな 141おばさんがオイスター吉野認定してくるけど統合失調症の荒らしだからスルー宜しく
吉野さんオイスターと同一人物ではないよオイスターはネットに顔絶対出さない陰キャA型
吉野は顔出し上等B型
https://kaikatsu60.com/wp-content/uploads/2018/10/ph2-3.jpg
https://kaikatsu60.com/wp-content/uploads/2018/10/ph3-3.jpg
アメブロで妊婦と子供〇害予告やばい アメーバに削除された模様
こんな基地外が発達障害名乗ってあちこちで活動してると風評被害凄そう
オイスターといい新幹線エリート殺人事件犯人といい、不細工×ガイジ=サイコバケモノクリーチャーの完成
♡#発達障害のお仕事#発達障害絶滅活動#人間嫌い♡2019-01-30 15:16:35 テーマ：ブログ
発達障害の適職 芸能人 AV女優 風俗嬢しかない。
遺伝率高いガイジなのでもちろん結婚もできないし就職もできない。
私は自分の遺伝子とか残したくないので絶対子供などうみたくないし、そもそも人間が嫌いなので人を好きになるということはない。
女なんか子供産み機械だけど発達障害の女には無縁。
発達障害の出産とか暗殺できますよ。
静かな車プリウスというもので轢き殺しましょう🌙.*·̩͙💕💕💕
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BOrFQNq5xqsJ:https://ameblo.jp/kanakofficial/entry-12436572950.html%2Bhttps://ameblo.jp/kanakofficial/&;hl=ja&gbv=1&ct=clnk
閲覧注意
https://kaikatsu60.com/sexy/20181017/ >>884
看護助手だと精神年齢12歳でも受かるのか…っても要は資格もいらないバイトだからな
ただその事件捜査にかなり疑わしい点があって冤罪の説もある
到底知的障害のある人に出来そうもない緻密な犯行らしい >>886
知能は12歳くらいだったんでしょ
看護助手は医療行為をしない雑用全般で、看護師にこき使われるから離職率は高いらしい
そんなんでストレスがたまったのではないかな 本やネット見て一人で社会に溶け込む努力をしてたけど行き詰まった感がある
身近に相談出来そうな人いるけど親近感を持ってるから言いやすいって失礼だよね
サークルみたいなのも探してて参加するところまでは想像つくけど自己紹介とか何を言ったらいいのか考えちゃう
上で難しく考えすぎってあったけどはっとしたよ
結局やらない理由を探してるってことかなと思ったけどほんとに変わりたいから行動しよう >>889
ノートに話したいことの大まかな内容を
書いてみたら？
私の場合はそれでなんとか言いたいことや考えを整理できるなぁ。…ほんの少しくらいだけども >>890
日々の出来事と何がいけなかったのか他の人はどうしてたかは毎日書いてたけど
今日は人に話す感じで書いたら普段もこれくらいわかりやすく伝えたいなと思った
今日はサークル宛に申し込みメールの下書きを書いたから明日送ってみる
たぶん次の会は一ヶ月後だからその時に話すことを意識してノートに書くね
どうもありがとう >>887
知能12歳はIQどのくらいなんだろうね
12歳と50歳に同じIQテスト受けさせたら漢字の読み取り以外は12歳の方が点数高そうだと思うんだけど（個人差はあるだろうけど） >>887
ストレスたまったら頭が悪くなる気がする
集中力も無くなる、夜も寝られなくなる、視野も狭くなる
それで巧妙な犯罪出来るかな >>891
なんならカンペ見ながら話したら
緊張してしまうので…って言えば別に気にしないと思う
サークル合う合わないがあるから合わなくても次行けばいいやって軽い気持ちで行ったらいいよ
うまく行くといいね >>893
そもそもその人37歳なんだよね
その歳で知能12歳ってかなりの遅滞のような気がするんだけどな
確かに12歳って何をもって…とは思うけどね
記事読むと呼吸器の管が外れた→やばい怒られる→気づきませんでしたと嘘をつく→その証言のせいで立場が悪くなり容疑者と疑われる
といういかにも発達らしいエピではある
スレからずれてすまん 昨年のゴールデンウィーク何してた？という会話を隣でしていて私にも「喪さんは？」と振られた時に
咄嗟に何故か長期休暇→年末年始に置き換えて
コタツでゴロゴロしてただけですーと答えてえ。。。っていうリアクションされた
こういう勘違い、置き換え、振られた話題のエリアを勝手に広げたり狭めて会話にならないことが本当に多いというか毎回そういう回答しかしたことがない
なぜこうなるのか >>875
選挙なんて基本的に健常者だろうが、大体騙されてるからルックスでも主張でも良さげな人を見つけたら投票しとき 世間話ができない
人間関係に溶け込めない
どこ行ってもそう
何でみんな当たり前に雑談できるんだろう？
あとかわいげがないから嫌われてる
でも性格的にそんな明るいキャラでもないし私の顔でかわいげ出すとおかしいと思う
でも苦手な人を前にすると余計何話せばいいかわからないし目を合わせるのも辛い
狭い事務所で人数少ないから常に行動を監視されてる感じでストレスやばい…
ここのみんなが何の仕事してるか知りたい 仕事中の雑談はつらいね
私は工場で働いてるけど機械音うるさくて人が何言ってるのかほぼ聞き取れないのに私以外は普通に会話してて驚く
カクテルパーティ効果が弱いのも発達の特徴だっけ なんか自分だけ浮いてる気がして集団が怖い
自分の挙動がおかしくないかとか、気になったら最後だし
話降られて喋り始めるとみんなが凝視したりシーンとなるのがきつい
他の人が話すと「普通」って感じでざわざわに溶け込むんだけど私が話すとシーンってなる
わかる人いませんか >>899
自分より格上の人はこっちが忙しとか関係なしに「体重何キロ？」とか仕事には関係ない事しつこく聞いてきて殺してやりたかったわ
逆にこっちが聞きたいことは忙しいからと話の途中で怒鳴り声上げて会話断ち切るし >>900
わかる、大人数の飲み会の時とか不安になる
この前4人で食事したんだけど、自分の対面に座ってる人がなぜかこっちに目合わせてくれなくて斜め前の方ばっか見てて
自分では相槌頑張ってるつもりだけど顔が笑ってないのか自分がアイコンタクト苦手だから不自然なのかちゃんと聴いてる姿勢取れてないのかな…… >>900
わかります
会議で意見求められて話すとシーンとなって特に反応もなく次の人、ってなるし数人で雑談してる所に挨拶しにいくと挨拶返してくれるけどシーンとなっちゃう
他の人は挨拶から雑談に加わるまでが自然にできるんだよね
休憩中の雑談でも会社の説明会(説明する人は一人で聞く側は3～5人とかの少人数)でも私だけ見てくれないのはしょっちゅうある
相手の目を見て頷いたり相槌うってても無視されるし
思い切って話しかけても一瞬こっちを見てすぐ他の人を見ながらうんって返事して私の質問を他の人に答えてる人も多い
若い頃はへこんでうつむいちゃってたけど最近は張り付いた笑顔で終わりまで聞いてる
でもずっと緊張状態で疲れてしまう アスペだけど電話応対がすごい苦手で
相手の話を聞きつつメモが取れない
電話自体がすごい苦手で緊張しまくりというのもあるけど >>901
そいつムカつくね
下に見ていいやつ認定したやつに容赦ない人いるよね >>900
わかるよ。
そういうのって仲間と思われてないんだろうなぁと自分で感じるし思う。
無理して気使ってこっちに話振られても困るから適当にしてくれよと思う… >>907
会社が要らない認定した人を上手い事虐めて自主退職に追いやってたわ
会社からしたら優秀な中間管理職だと思う
今虐待事件で話題になってる眼鏡かけた父親
あのタイプは発達障害とは真逆じゃないかと思う
物凄く人間をコントロールするのが上手い
職場での評判も良かったみたいだし >>909
一見有能で外面よくて人のコントロールが上手いのってサイコパスの特徴に含まれてなかったっけ
今月入って丸二ヶ月になった新しい職場、10人いない部署なんだけど掃除とかの当番の中でコーヒー当番が地味に苦痛
出勤したらコーヒーメーカーにセットするのはまだいいけど、できたらそれぞれのマグカップに淹れて後始末もして…がうまくできない
コーヒーできるまでの間と、後始末でサーバーとか洗った後乾かしてる間は自分の仕事することになるからそっちに集中してしまう
それでコーヒー放置してしまうから見かねた周りが手出ししてくれるんだけどそれが本当に申し訳ない >>910
うわー想像しただけで嫌だわ
私が前いた会社はお茶の時間があって毎日下っ端がお茶とお菓子を全員分用意しなきゃならなかった
暗黙のルールとしてお局が制定してただけで実際はお菓子食べたくない人とかも多くて、何でこんなことやってんだろうと思ったよ
そちらも多分飲みたくない人とか自分でやりたい人はいると思われ
廃止の流れが起こる事を願うわ 勉強できて頭良くても精神年齢低いなって人普通でも結構いると思う >>902 さん >>904 さん >>908 さん
ありがとうございました
あの空気、何と言って良いかわからなかったですが
わかっていただけて、そして解りやすく書いてくれて嬉しかったです
仲間と思われてない、っていう表現とか確かにおっしゃる通りだなという…
そして、若い頃はうつむくだけだったけど年を取ったら一応笑顔ではいる
というのも同じです 辛いけれど成長したと前向きに思って私も頑張っています
よく学生時代「あいつ空気だよな」という悪口あったけど集団内で空気になれるのがすごいと思ってました
自分は「異物」なので存在なくても良いから目立ちたくないよ
ありがとうございました >>910
コーヒーが何分で出来上がるか大体の時間を把握してスマホかなにかでタイマーかけたら良いんじゃないかな？
仕事でパソコン使ってるから、タスクスケジューラ使って主要な仕事はタスクメッセージをパソコンに表示するようにしてるよ。 Wi-Fi切れたからID変わってるかもだけど>>910
>>911
人増える予定あるっぽいし、コーヒー当番は廃止かせめてセルフ形式へのルール変更はなってほしいよほんと… 会社のドアの鍵かけたりしめたりとかそういうことに手間取ることが多くてこいつ仕事できないな…って目で見られることが多くて辛い
普通のドアじゃなくて両開きのドアで、ドアノブも両方についてるからドアノブを両方とも下におろしてからじゃないと鍵閉められないんだけどすんなりできない
そういう時に限って誰かに見られて上記のような目で見られて辛い
不器用だからそういうことが多々ある
何かやるにも遅くてよかれと思ってやったらそれ後でいいですって言われるしさ…
一人とにかくパッパと仕事済ませたい人がいるけど私が仕事遅いから結構とげとげしく言われる
でもその人早いけどたまに見落としあるから早ければいいってもんでもないなと思うんだけどな
見落としあってもいいなら私も確認しっかりしないで早くやるよ 見落としが自分ですぐ取り返しつくものかどうかによるんじゃない
それと、ドアが素早く鍵しめられないとして
１０個のドアをじっくり１つずつ締めて行くよりは、１，２回引っかかるとしても雑にさっさと締め歩いて行ったほうが早くて正しいだろうし
同じように、１００の仕事を雑にざーっとやって３の見落としがあるのと
２０の仕事を丁寧に丁寧にやって、見落とし０だと全然価値が違う
後者が雑にやって同じ時間で１００の仕事やって３０見落としができるなら、早くやってもなんの意味もないし
３の見落としでできるなら雑にやっていいよってなる
疎まれるタイプの駄目な人って、他の人の見落としを取り上げて同じだと主張しても
実際は度合いや頻度で比較できないような差になってたりすると思うし
ほんとに同じなら、自分が気づかないだけでもう片方の人も同じように疎まれてる 診断受けてないけどさっきツイッターでADHDは人助けが大好き・他人の為なら頑張れる・自分の利益になることは苦手・外部からの刺激で気が散る、って書いてあって自分に当てはまってて動揺してる
保育園のとき障害児が居てその子のお世話係を頼まれもしないのにやって保育士さんに褒められるのが嬉しかったんだけどそれが多分ストレスで家に帰ったら甘いもの食べまくってストレス解消してたんだよね
最近だとデカイベビーカー引いて困ってる人とか倒れてる酔っぱらいに大丈夫ですか？って何も考えず声かけたりカーディガン裏返しに着てる人に裏返しですよとか
ベビーカーの人にシカトされてからあんまり良くない事なんだと思って控えてる
あとニートなんだけど昔バイトした時こんなことでお金もらっていいのかな？間違えてない？迷惑かけてない？ってなって続けることが出来なかった
なんとなく障害ありそうだなとぼんやり思ってたけどチェックリストそんな当てはまらないし…って病院行ってなかったから行ってみる
はぁー衝撃だ… >>919
その部分で病院行くほど疑うの変
内容見てるとどっちかっていうとアスペじゃないかと思う
アスペ系の距離なしや、こうすべきっていう正義のmyルールコダワリみたい
他人に声かけて助けてあげたいって言うので何も考えずにって言う部分が一番引っかかる
普通カーディガン裏返しでもそこまで恥ずかしくないし、指摘されずに家で気づいてもいいような事柄で
知らない人に指摘される恥ずかしさを押して教えてあげる必要あるかなあ
その親切を受ける側の気持ちより、違う＝言わなきゃ とか、褒められる嬉しいと、何も考えずしてしまうっていうのがちょっと人助けと違う気がする
迷惑かけてない？が家族には思い至らないのもおかしいしそこは自分中心的な選別だよね？
結局自分が自尊心保てなかったり、自信がない失敗したり輝けないと思うと意欲消失してやめたいけど、都合いいいいわけにくっつけてるだけだったりしない？ >>919
なんとなく分かるよ
ただしかなり自分にいいように解釈しちゃってるなとは思う
ADHDかアスペの積極奇異型の雰囲気がする（素人判断で失礼）
衝動性で他人に口出しするのを抑えられないんだよね
私もそのタイプかもしれないから分かる
それがいい方向に向けば親切心ってことになるけど大抵は動揺すると思う
ベビーカーの例は普段動かし慣れてない人に動かされると怖いとかあるのでは >>919
外部からの刺激で気が散るのは皆そうじゃない？
その他の部分はまったく当てはまらない
アスペの混合だから人嫌いだし >>919
私ADHDのみだけど、確かにそこに書かれてることは合ってる部分もあるけど
アスペにも距離なしは居るし、健常にも世話好きも居れば、潔癖な性格の人も居るからその部分は性格なんじゃないかなと思う
問題は不注意と多動
立ち歩きはしなかったけどいつもそわそわしてたし忘れ物ばっかり
私もお世話係してたけど、大人に褒められるよりは、その知恵遅れの子にはできないよって言われてもじっくり教えてできることが増えたり、イジメられずに笑ってると嬉しかった
酔っ払いが心配なら自分が助けてあげるより、交番に伝えたほうがいいし
ベビーカーの人が困ってそうって思ったらアイコンタクト取ってから様子見て目をそらされたら関わって欲しくないんだって判断するし、目が合えばにっこりする
声かけても大丈夫そうって思えば、どう困ってるのかによるけど「持ち上げるの手伝いましょうか」「駅員さん呼びましょうか」って具体的に言えば「大丈夫です」「お願いします」で返事来るし
アイコンタクトしっかりしててシカトされることは、元からそのベビーカーが故意で迷惑な行為をしてて後ろめたさがない限り滅多にないよ
寧ろ困って助け求めてる人は目が合う人探してるから、パンフレットの地図とか持ってキョロキョロしてる人と目を合わせてにこっとすればあっちから寄ってきたりするし
逆に地理に自信なかったりなにかの勧誘っぽかったらそういう人と目を合わせないようにする
シカトされたから良くないんだと判断とか全部自分の中でしか世の中が回ってない感じするから、自分に異常があると言うなら自閉系じゃないかなあ
普通友達同士でこういう時どうするー？とか、こういう事あって恥ずかしかったとか、あのドラマのああところどう思った？とか
あの人は～しようとしてるんだなとか
子供の時期から少しずつ常識や助けてもらう側の気持ちを学んで行くもんだと思う
そういう部分、客観性はADHDADDLDは健常と変わらない
不器用だったり落ち着きのない自閉症児も居るし
客観性の有無が自閉系かどうかの判断基準
他にもたくさん思い当たることがあるからその条件で「ADHDなら発達かも」「病院いかないとかも」ってなってるんだろうけど
勝手に自閉系排除せずに診察受けたほうがいい >>915
スマホのタイマーとパソコンのタスクスケジューラー試してみたら上手くいったよ
ありがとう！ 診断済みADHDだけど私は全っ然人助けとか好きじゃないなw
あと他人の為になる事なんて全く興味ないし自分の利益が1番大切
雰囲気が穏やか風だから新人にやたら質問されて頼られるけど他の人に聞けよっていつもムカついてる ADHDの先輩とか全然頼りにならんよねｗ
たちまち定型の新人に仕事の速度抜かれるわ やってることが本当に人助けなのかは疑わしいとこだと思った
それこそ認知の歪みで本当はただのお節介な可能性もあるのでは 102 名無しさん＠毎日が日曜日 2019/02/06(水) 21:29:29.71 ID:zrwb0EyJ
障害者や女っていいよなぁ
社会的弱者のレッテルをいい事に色々手厚い保護うけて。
だけど本当の社会的弱者は
保護対象のレッテルすら貼ってもらえない弱者なんだよな。
男というだけで弱者側であっても精神論というムチで叩かれ
奴隷になる事を要求される保護されない弱者なんだよな。 ADHDの女性でも浮気や不倫をする人はするんですか？
知り合いの女性がADHDっぽいんだけど、常に2股3股しててそれが当たり前みたいな態度。
これは発達障害とは何の関係もないんでしょうか？ >>928
そうだね頼られてはいない舐められてるだった
新人や後輩に限らず一目会った瞬間から舐められまくるよ
営業で一応成績は良いんだけど理不尽に怒られてばかりで理由を聞いたら怒りやすいからって言われたり 仕事とかで作業を手順通りにやって、やってることは何も間違ってないのに間違ってると勘違いされることがすごく多いんだけど、これって独特のプレコックス感のせいかな…
工場とかで手作業してると、私だけ「あの子できてないんじゃないの？」と目をつけられる
よくよく見れば一応ちゃんとできてることを理解してもらえることもあるけど、何故か「やり方がわからなくてぐちゃぐちゃいじってるだけ」に見えるらしい
ちゃんとやってるのに…
あと、休憩時間に自分のバッグからモノを出してたら「ちょっとそれ誰の！？」と突然大声を出されたこともある
他人のものを勝手にコソコソいじってるように見えたらしい
別にブランド物じゃないよ…喪女らしい地味な安いバッグだよ…
みんなと同じ当たり前の行動をしてただけなのに怪しい人みたいにガン見されることが多すぎる
雰囲気が怪しくて気持ち悪いんだろうね
でも自覚なくてどうやって直したらいいのかわからない >>933
すごく分かるわ
そちらほどはひどくなかったけど
1のミスを10ぐらいに見られるんだよね
でも流石に物盗ってるとかは言ってる人のがおかしいと思う
普通職場でそんな発想出てこないよ
次が見つかったら辞めたほうがいいと思う
最悪物無くなったのをあなたが盗ったとか言い出されてクビとかあり得る >>933
あるある
手作業の仕事頼まれて普通にやって出したらもう終わったの？！早いねって驚かれて
あまりにもちんたらダラダラやってるように見えたからあれじゃ半日はかかるわって思ってたって言われたりする
オーナーにしょっちゅうダラッダラしないで！って怒られるけど最近は店長がよく見ると別にダラダラしてないんですよねって言ってくれるようになった
子供の頃から床で作業中に態勢変えようと一瞬立ち上がっただけでそんなにやりたくないならやらなくてもいい！って先生に怒られたりとか
他の大半の人は何もやらずにずっと立ったままお喋りしてたり遊んでたり何もしてなかったりする >>933
不審者的な動きしてるんだろうね
ぐちゃぐちゃにしてるように見えるっていう部分を治そうとしたほうが良いと思う
結果論で「ちゃんとできてます」じゃなくて、他人が関わる以上仕事の態度も大事
コソコソしてるように見えるっていうのも他人を見て同じように振る舞う意識必要だと思う
結果論でコソコソ見てたのは自分のものでしたーってなっても、他人は結果見るまでわからない
違うかもって思って何もしないって選択肢もあるけど、それは相手次第だから期待する事ではない
そう見えないように疑われないようにするためには、客観的な視点が必要だし
自覚がないなら周りに教えてもらわないと変わらない コソコソごちゃごちゃしてるように見えるらしいよね
私も小学生の時に2回駄菓子店で万引きと疑われてショックだったよ 余計な動きが多い上に動きがスマートではないというか
潔い動きをしないというか 私は逆にのそのそぼんやり何もしてないように見られる
亀のような動きっていうか遅って感じ
学生時代昼ごはん食べてるだけで他のグループの人たちに笑われてて食べ方笑えるって言われたけど
どこが？って聞いてもどこがとは指摘できないけど何となく変って言われた
同じグループの子たちには分からない何だろう？って言われるし
遠目から見た動きが変なのか
友達はずっと居たけど仲良くない人達や違うクラスの人たちにはよく笑われたりしてた 多動でウロウロキョロキョロ、しょっちゅう服などをまさぐったりする
→不審に思われる、物盗りの行動と似てしまう
不注意→ぼーっとしているように見えるので仕事してないように思われる
なのかもね
店長が分かってくれてるならまだ救いはあるけれど 虐待事件で児童相談所の所長の会見
瞬きを何度もして目をキョロキョロさせていて目の動きだけでこんなに観てる人間を違和感を感じさせられるんだと思った
自分が瞬きが多いと笑われたり真似されりキョロキョロしてるやる気が無いと罵られた事思い出した
あの所長口調はしっかりしてたけど健康状態・精神状態かなりギリギリなんじゃ 誰がわかってくれても挙動不審は一応直す努力して欲しい
そうじゃないなら、疑われるタイミングを避けるために他人とコミュニケーションとるか
疑われたって言う被害意識ばっかりだけど
相手の気持ちも想像してみて？
自分の持ち物が危ない？っていう被害意識を疑う側は抱くわけで
それって落ち着かないし結構不安なものだよ いや自分の持ち物はロッカーとか安全な場所にいれとけよ
＞あと、休憩時間に自分のバッグからモノを出してたら「ちょっとそれ誰の！？」と突然大声を出されたこともある
これなんか、当事者は自分は発達だからそういう扱いされても納得、と書いてるわけだが
自分のバッグと他人のバッグの見間違いや勘違いするほうも発達の可能性は捨てきれないよねｗ 自分だったら、自分は物覚えの悪い発達という自覚はあるけども
自分のバッグをいじってて他人から「それ誰の！」とか言われたら
とむっとするし、自分のですけどなんですか！と睨みながら言い返す。
あと相手も見間違いや勘違いででかい声で騒ぐって、衝動性を感じるから
相手もちょっと発達はいってるんじゃないの？と疑います
普通だったらそっと近づいてよく確認してもし自分のだったら小さい声で
「それ私のなんですが」と声をかけるよ。間違いだったら相手を泥棒扱いで
大変なことになるからね。 いや・・・
自分は変えられるけど人は変えられないじゃない
そういうそそっかしい人、衝動的な人は一定数居るとして
自分以外の人は疑われてなく自分は挙動不審かもって思い当たるところがある前提の話だよね？
だったら自分が直したほうが解決しない？
相手が正しいかどうかで、相手が間違ってたら、
そういうタイプの人が身近に存在するたびに同じ目に会い続ける方が良い！間違ってないから私は変わらない！って言い切るのかな
無駄に不快な思いするのは自分だよ 変だと思われないように努力しよう、ではなくて
変だと指摘する人も変(だから自分は変わる必要ない)
これが社会に適応できないタイプの発達の思考なんだなーと思った
他罰的っていうか、自と他の切り離しが出来てないというか…
943さんの伝えたいことが全く伝わってなくて
申し訳ないけど笑っちゃったわ 他人泥棒扱いはそそっかしいレベルで済まされないと思うな
そんな人が普通にいられる事自体特殊な環境だと思う
泥棒扱いの件は上司に連絡した？上司が完全に泥棒扱い女の味方とかじゃない限りは言ったほうがいいよ あと変な自演湧いてるから相手にしないこと
誰とは言わないけど うん
気持ちも想像してみて？とか言い方きもくて草だなと思いながらずっと見てたよw こういうのアスペの特性なのかな
偶にこういうやりとり見かける
連絡一本とれば済む困りごとでもこの場に居ない相手がおかしい で完結しちゃって
え？ってなるやつ
あなたが連絡したら？ 「違う！相手が連絡してくるべき！ でも困るわー嫌だわー」
う、うん、困るならあなたが・・・「相手がするべきなの！」
みたいな繰り返し、連絡してこないんだからほっとこーとかでもなく
私から見ると意味がわからないんだけど ID:z064MTtbはこだわりの強いねちっこいアスペだね
定型ならそういう人もいるんだ、程度にスルーすることについて
気になって脳みそがこだわって仕方の無い模様ｗ >>948
あのさ、943さんがしてるのは自衛の話だよ？
誰が悪いとかそういう話ではないよ？
プレコックス感とまではいかなくても独特の雰囲気出していることでマイナス評価受けるのなら
そうみられないように努力するしかないって話じゃん
自分の非を認めないで相手のせいにして完結させる思考の癖の有無
嫌われる発達と嫌われない発達の差ってここだと思うわー
>>951
貴女の気持ち分かるから安心してー
私の書き込みで自演扱いされるだろうから予め謝っとくよ
ゴメンね >>937は典型的アスペのレスで>>941とか>>940はＡＤＨＤだなって感じがする >>953
私もそう思うよ
正直非定型発達の自分からすると？？て事も多いけど
少し気をつけるだけで第一印象変わるなら儲けものｗ
自分のことを理解してくれてる人間とだけ関わる人生ならいいけど
そういう訳じゃないから、降りかかる火の粉は少なくしたい
高校の時から仲良くしてくれてる友達がいるんだけど
高校の時はバリバリの変人だったのに、いつのまにかそんな障害あるように見えなくなった
努力してるよねって褒めてくれたことがあって、あれは結構嬉しかったなー いきなり泥棒呼ばわりされても怒らない聖人なんだね
それなら何も言うことないよ
自分の道を貫いたらいいんじゃない？ え？ いきなり言われたことの言い方が酷いって怒ることと
自分が勘違いさせたかなって変わろうと努力することは一緒にできないの？
事実に反したことを言われたならちゃんと訂正すればいいし
それが自分としては許せないなら抗議したらいいけど
それとは別に、「多すぎる」って思うほど多発するなら
どこを変えたらいいんだろう？って自省して努力してもいいんじゃないのかな？
そもそも「泥棒呼ばわりされる」こと自体を減らそうって話をしてるのに、許せる聖人なんだね！っていうのはちょっと話がおかしいかな 私、実は上の方でカサンドラの話書いた人間なんだけどさぁ
件の友人が「お姫様扱いされて当然だと思っている身の程知らずな人間」扱いされて嫌われているのと同じだなーって感じたわ
本人に悪気がないことで非難される→相手がおかしいという方向性の思考って、良いことないよ
てか、損なんだよ
いくら相手のことを非難しても周囲から変な人扱いされるという事実は変わらないわけで
変な人扱いされたくないなら自分自身が努力するしかないんだよ
てか、定型もそもそもは同じで単に成長過程のもっと早い段階でクリアしてる課題の一つなんだよね 流れ断ち切ってごめん
昔から世の中のあらゆることが自分にハードル高く感じてしまって行動がなかなかできなくて困ってるんだけどこれ発達だからなのかな？
仕事でも楽しい趣味でもなんでも、これは○○な自分がすべきじゃないとか、自分○○なのに行っていいのかなとか、○○する前に☓☓しないと～みたいな
初めて選挙行ったときモロ>>875さんと同じだったし、他の人が気軽に今度○○しよ～とか言ってるの見て驚くし羨ましくなる
同じ人いますか？どうしたらこの考え方なくなるのかな、中々物事を楽しむことができない >>961
むしろ切ってくれて感謝
今考えたことをまとめて大人の発達障害見てくれるところで話したらいいよ
所詮ここにいるのは医者でも何でもないなんの責任もない人でしかないからね
上記を踏まえた上であえて書くなら回避性人格障害、軽度のうつ、アスペ回避型、アダルトチルドレンからくる精神疾患ぐらいだろうか
子供の頃のうまく行かない出来事、成績、先生からよく注意されていたこと、大人になってからうまく行かないことをまとめておくとスムーズに受診できるよ
発達障害と診断してほしいとは絶対に言わないでね
過剰診断が問題視されてて診断したがらないところもあるらしい >>847
と似たような経験したわ
芸術家ではなく病弱なお嬢さまだったけど
姫扱いってのもお嬢さま育ちだからなーと始めは寧ろ好意的に受け入れてたな あーもう前にいた自称カサンドラのネチネチバカ女はまだこのスレに執着して
見張ってるのね。異常な執念だわ。
定型がみんな相手にしないような嫌われ者に自ら近づいておいて、しかも
嫌われ者にすら軽く扱われてしまう自分の頭の弱さを反省しなさいよ。
普通はみんなが距離を置いてるような人にわざわざ近づかないんだよ。
人間関係の距離感ないの？
それでひどい目にあっただなんだと被害者ぶって マジキチ
しかも関係ない人達に当たり散らすとか
育ちがおかしいから人格障害起こしてるんじゃない？自覚ないだけでｗ アスペの人って言葉だけで「こいつがおかしい」って言えば
他人から自分がおかしいって言われた時に他の人が信じるようにレッテル貼れると思ってるんだろうけど
理由の部分に気づく客観性がないから、言葉だけになってて自分の方がおかしく見えてるのも気づかないのか開き直ってるのか
この手の荒らし方って迷惑型のアスペの人のテンプレだよね
こうやって嫌なイメージばっかり作り出していく人がいるから努力してるアスペの人が可哀想 田房なんとかっていう自分の毒親育ち経験を漫画にして売れた人が、その自分にひどいことした母親とは縁をきったのに「自ら火種に近づくように」母親みたいな性格の人を好きになってしまうんだって
旦那や友達も自分にひどいことしてきた上そして今はあのキチ○イタレントの泰葉を尊敬しててライブにいって追っかけしたり、「泰葉の存在自体がフェミニズム」とかわけのわからん感想を書いてるｗ
でも「火種に近づいてる」って自覚はあって、それを乗り越えるのが人生のテーマらしいですよ
自称カサンドラも関係ない他人のスレでうだうだ言ってるより田房なんとかの本でも読めば？
それこそ他人を変えるより、自分自身を変えるために >>933
これすごいわかる…
とっさの判断しなきゃいけない時に変な行動してしまうことが多くてそれで行動監視されることが多い
落ち着いてれば大丈夫なんだけどいろいろやること重なった時とかに変な行動してしまう
あと一つ一つの行動が遅いから目をつけられる
今の職場でもすでに目をつけられてる
家族が前に経理やっててルーチン作業だから他の事務より楽って言ってたけどADHDにはどうなんだろう？
やったことある人いますか？
今仕事探してるけどどんな職種ならできるのか全然わからない… 933はADHDあるあるなんだろうね
私も雰囲気オーラからして鈍臭さを纏って生きているので会った瞬間から監視対象に入る
今はアパレルだけどコミュ力は普通なので売上は良いので何とかなってる
鈍臭そうに見えるけどそれなりにちゃんと出来るのねみたいな感じ
でも最初の頃は目をつけられてそれこそ立ってるだけ歩くだけもうそこにわたしが居て息をしてるという事だけで許されないってくらい何をしても何もしてなくても怒られてた >>968
給与計算+経理補助7年くらいやってたことある
不注意優勢ならきついよ
不注意ないなら一人の裁量が大きい、チェックしてくれる人がいるなら大丈夫かな
基本事務系は発達に鬼門 ADHDは事務や工場よりは接客とか営業の方がまだマシなのでは？ 勉強したことを本当に自分が理解したか、全く同じことを何十回も半数して
気が狂いそうになる。
頭の中が常に 本当に理解して覚えたか 不安でいっぱい あとは、金払って予備校いったりかてきょつけて習って身に着けたことを
「金と引き換えに身に着けた知識」として自己嫌悪に陥って何もできなくなる。 >>973
いくら金払っても覚えられない人は覚えられないしそれはあなたの努力なんじゃない？
それを悪く思う必要はないよ ADHDとアスペ傾向ありのグレーゾーン診断なんだけどプログラマーやWebデザインってどうだろう >>975のスキルと経験と性格に合った職場ならなんとかなると思うよ
私もHTMLわかるし性格的に向いてそうと思って通販サイトの作成・運営の求人に応募して採用されたことがあるけど、
実際は画像作成と素材にするための商品撮影の方が比重大きかったし、外注のコルセンの尻拭い的な顧客対応も事務補助もやらされた
そこは半年でクビになった >>975
既にできてて長く続くかな仕事になるかなって段階なら向いてると思う
誰かに保証してもらって初めてチャレンジしようとかまだ全然自信ないって感じなら向いてない 今日も待ち合わせに遅刻してしまった
仕事に時間通り(といってもギリギリだけど)に行けてるのは毎日決まった時間だからなんだと思う
休日にイレギュラーな時間だともう無理 漫画読んでて、オチとか意味が解らないことがある。某4コマ擬人化漫画が好きなんだけど、オチが？となることが多くて、妹に解読してもらいながら読んでる。アニメだと分かりやすいんだけどねえ 好きなことに支障が出るの
地味に辛い >>979
漫画読んでてそれは無いなー
もしかして聴覚優位？なら仕方ないかも 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1549789070/
立てましたー
>>1にあった独身女性限定板のスレは落ちてたのでテンプレから削っときました 自分をただのうつ病だと思い続けて5年、通院はしているけど年を取るだけで一向に回復せず
思い切って病院転々としてみた結果、ADHDとASDだと診断された
あとうつ病でもなくて躁うつだった
診断当初は発達障害に関しての知識はほとんど無かったけど、自分が生き辛いと感じていた大半の理由が当てはまってたので逆にホッとした
処方された薬の効果？か分からないけどやる気が出てきて、とりあえず筋トレして心身共に健康になろう！って筋トレした翌日からずっと胃の調子が悪くて食べた物吐き続けて、胃痛が酷くてズボンも履けない
胃カメラ飲んだら胃潰瘍だった
今は胃潰瘍の薬とコンサータ飲みつつ、食生活から整えてる
掃除や片付け全くできない人間だったのに今はセスキやクエン酸使ってどこそこ磨いたりするのが楽しい
ただ身内が発達障害に対しての理解が全くないのでどう説明すれば良いのかな >>970
7年も続けたのすごいな
私は仕事続かなくて転職ばかりしてる
今の仕事はそんなに難しいことではないはずだけどやっぱりいろいろ抜けてしまう
事務系やっぱり鬼門ぽいよね…
方向音痴じゃなければドライバーやるんだけどな
何か発達グレーでもできる仕事ってなんなんだろう？
清掃とか考えたけど仕事中メモとれなさそうだよね >>982
乙
カルト村で育った人の漫画読んだら｢適材適所で働く言われたことだけやればいい自分の労働以外は他人にやってもらう｣スタンスでうらやましかった
結婚相手も村内で見つけてもらえるみたいだし
資産は全部放棄しないと村に入れないみたいだけど元々発達底辺だからろくな資産なんてないし
国に池沼用だけじゃなく発達用でこういう施設作ってほしい >>982
乙
発達同士は合わないし相性も悪いと思うから発達の為の施設とか出来でもひどい事になりそう
とはいえ私はADHDで周りに2人ADHD診断済みの友達がいるから相性悪いと言い切れないけど
アスペのジャイアンみたいな人にロックオンされやすいのでそういう施設ができたら絶対泣かされる自信がある >>982たて乙
>>984
事務は精神的にキツかった
ただ職場的には緩かったのと裁量多いのが良かった
ちなみにその後やった設計は自分には能力的に向いてて楽しい部分もあった
ただし周りが曲者ばかりで（多分アスペ系）キツかったので結局3年で辞めた
評価は割とされてたけど精神的に続けていくのが困難だった
あくまで私の場合はマイナス評価されてもプラス評価でどうにかできるところが向いてた
そういう意味で事務は最悪だったよ
「できて当たり前」が前提の職種は辞めといたほうがいい >>982
スレ立て乙
>>986
個人的には普通の集合住宅で普通にそれぞれ生活してたまに会議みたいなのに出るだけならいいけど、そうじゃないだろうしなあ
相性の話なら私アスペ傾向だけど受動型寄りだから同じアスペ傾向であろう父親とは相性悪いよ
仮に公営住宅みたいな感じで発達のための施設ができても、どのみち私みたいに検査の結果でグレーになったのは無縁だろうけどね >>982
乙
ASDだけど、前職のプログラマーは7年ほどやってて一時期天職かと思うほど心地よかった
でもその居心地の良さは上司との相性ありきだなってつくづく感じたよ
プログラミング以外の仕事(特に報連相と時間管理と自己啓発)がだめだめで、前の上司は技術面を評価してくれて何とかなったけど、次の上司にはそこばっかり評価対象にされて自信喪失→退職
今は低賃金だけど勝手に降りてくる仕事をさばくだけでいい派遣でギリギリ生活してる できない上司、人格障害ぽい奴ほど自己啓発大好きな気がする
自己啓発もの（実務系じゃない精神的なやつ）は大嫌いだった
そんなもんで人間関係どうにかなってたら世の中にいじめも争いもあるかwと思ってた
でも日本企業は自己啓発大好きなのよね… >>987,989
自分で仕事の進め方を自由に決められる仕事がいいのかな？
今の仕事は難しいことはそんなにないはずだけどとにかく細かくて疲れる
書類の並べ方や書き方、入力の仕方が決まってて少しでも違うと指摘される
申込書が何千とあってもしそれなくしたらおおごとになる
料金計算をレジじゃなく手計算でしないといけないから複雑になると間違える
土日祝休みがいいから事務がいいかと思ってたけど事務厳しそうだ…
でも他にどんな仕事がいいのかわからない
設計やプログラマーって頭良くないとできなさそうだけど実際どんなことするんですか？ >>989
私も上司との相性重要な気がする、一番上の人に好かれてると何とかなる
ずっと事務だけどパワハラいじめが酷かった会社もあれば評価してくれる会社もあった
コネで入った人も強いよね、昔凄く性悪な人いたけど コネで入れたらいいけどもし何かあったり上手く立ち回れなかったら紹介者の顔に泥塗る事になるから申し訳なくて出来ないや >>985
たぶん同じ漫画だろうけどカルト村の読んだことある
小さいころから本来なら金貰っても良い労働を奉仕活動名目でやらされてただけあって働くの上手いなと思った
作者は中卒なのに村を出て昼食センター？みたいな所で働いたあと家具やみたいな所で正社員として働いてたんだよね？
この世代って氷河期で正社員になれなかった人も多いのに凄いなと思った
結婚相手は仲間の結婚式に行った時に品定めされて若い女性とバツイチオッサンが結婚するんでしょ？
羨ましい？作者は出会い系サイトで知り合ったオッサンと結婚してたけど 子供の頃わからないと言ったらちゃんと聞いてないからだと怒られてからわからないと言いづらくなった
当時は特殊学級に入れられるかもと必死にわからないことを隠してそのまま大人になってしまった
ちゃんと聞いても理解できないことがあるとたまに｢わからんわからんわからーーーん!!｣と叫びたくなる わかっている状態とわからない状態の区別がつかない時がある
わかったつもりになって後から違った！！って経験がありすぎて自分が信じられない >>995
衣食住そろっててお金の心配しなくていいからうらやましい
結婚は断れるし縁談は20代女性まででアラサーには来ないらしいし
年上夫は村を出てから作者の意志で選んだんだから関係ないし このスレッドは１０００を超えました。
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