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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 61
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0001彼氏いない歴774年垢版2017/12/12(火) 22:50:58.37ID:2HAXVdOG
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/
もしくは独身女性限定板 発達スレ
【ADHD・ADD】発達障害の独身女性 01【アスペ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1449825731/

次スレは>>980辺りで立てましょう

前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 60
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1511189784/
0952彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 13:46:34.99ID:AD8FD+7P
周りに文句言う人に限って
自力で生きていなさそうだよね
で、それを当然と思っている
0954彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 14:22:07.23ID:itxUJ9mG
勉強できない発達もたくさんいるよ。
むしろ勉強できる人の方が人数的には少ないと思う。
でも勉強できれば安泰なわけじゃなくて、>>912みたいな例もあるから切なくなる。
0955彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 14:48:10.22ID:eMv57Iqh
実際そうだよ
発達障害の母親持ちの発達障害者で成功してる例はほとんどいない

>>952
他罰的他罰的と壊れたスピーカーのように何回も言ってるけど
だから他人のせいにせざるえない、仕方ないこともあるって言ってるの分からないかなぁ
そういうあなたは自分で全部解決してきたの?あなたこそ人に頼りまくって助けてもらいまくったのに自分で全部成し遂げた!とドヤ顔してそうだよねw
本当は他罰的って言いたいのは自分に対してなんだよね分かるよ
0956彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:05:15.53ID:UGHninpH
発達障害ってさ、定型発達なら幼児の段階で卒業する自己中心性を残したまま身体だけ成長したってことなんだと思う
世界の中心が自分だから他人の気持ちが分からない
世界の中心が自分だから自分の拘りから離れられない
世界の中心が自分だから嫌なことから逃げる
世界の中心が自分だから堪えしょうがない
世界の中心が自分だから自分より優れていたり幸せそうに見える人をズルいと思う
世界の中心が自分だから他人は自分を助けて然るべきだと捉えている

幼児だったら許されるんだけどね

なまじ大人な分地味にプライド高いのがネック
おみそ扱いされたら馬鹿にされただなんだ傷ついて
対等に扱われたらキャパオーバーして一方的に人に頼ろうとして
お姫様扱いされたら勘違いして図に乗る

どうせなら身体も幼児のままだったら生きやすいのかもね…
0957彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:12:54.43ID:EGFgQBLI
最近のニュースでおかもとまりが旦那の発達障害を暴露?する記事見たけど
旦那よりもおかもとさんの無理解と「私が、私が」という自己主張に嫌気が差した
あたかも被害者のように妻は言っているが旦那よりもこの人のほうが酷いような…

相手の立場で考えられない人ってダメだなぁと己を省みる良い機会にはなった
0958彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:13:12.57ID:UGHninpH
>>955
仕方ないことって何?
正直「現状」って全て自分のせいだよ?
配られた札が悪かっただけで、他人が搾取してるわけじゃないよ?
定型と言われる人達にも差異はあるよね
凡人が天才をズルイって言う?
天才のせいで自分は生き辛くされてるって言う定型見たら呆れない?
それと同じじゃん
発達に理解がない周りが悪いという考えは滑稽だよ
0959彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:18:52.48ID:+WoVFLyv
普通親が子供を虐げたり恥かかせるなんて聞いたことないけどね
うちの母もアスペルガーだけど常識わきまえていて優しいよ
申し訳ないくらい
発達障害が問題でなく親のことで単に気に食わないことを拡大解釈して言いがかりつけてるだけだよね?
子供に危害加えたりする毒親なんていません。親は子供を愛してるのが当たり前だからね
テンプレ入れるなら次回から自称毒親育ち禁止で

母も自分も見てて精神年齢低いとこはあるけど天真爛漫とか愛嬌あって癒されるとか明るくて可愛いとかよく言われるから悪いことじゃないな(笑)と思ってるよ
下手に精神年齢高いと可愛げない女になるからモテることがメリットかも☆
ADHDはモテると言うけどその通り!!って思うw
0960彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:24:23.55ID:argoVxMN
なんかおかしい人ばかりになったねここ
発達障害だから困っていることを語りたいんだけど
それは発達障害じゃないとか努力不足の甘えとか決めつけられて全否定されてると書く気なくすわ
底辺カーストとかメンヘラとか障害者同士ってすごいギスギスしてるよね
精神的に病んでいて余裕ないからかもね
0961彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:30:00.78ID:MZkXxtfX
今の流れクズど低能とか言ってた人がID変えて発狂してるだけにしか見えない
毒親のせいで高校中退したのなら自分から通信制行って高認取ろうと思わないのかな
0963彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 15:48:37.26ID:Wxv5j2A1
ここで暴れてる人って寝屋川監禁事件の事を
「長女は状況に甘んじてないで自ら逃げ出すべきだった」とか言いそう
歪み方が半端ない
0964彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 16:13:54.75ID:zVVgfbQS
毒母持ち206を努力不足の甘えだとは思わないけど
「母親が毒だと詰む、母親じゃなければ詰まない」って一個人の価値観をさも常識みたいにずっと語ってるから叩かれてるんじゃないの
父や兄弟だったら絶対に詰まないって言い方だわ

この人に限らずここそういう人多いし、スルースキル試されてるのかな…
0965彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 17:50:16.61ID:PivJxefr
>>963
むしろそれ暴れてる人を叩いてる人が言いそう
なんでも甘え認定したいようだから
努力したけど誰からも褒められなかったんだろうね
0966彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 17:52:57.16ID:/D0JyjjL
自分は出来たんだから甘えだと言う人には生存者バイアスという言葉を送りたい
0967彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 18:10:51.28ID:HosymTYH
DQN家庭のこでも今高卒や中卒っていないよね
まじで中卒なら引く
高卒とらないで言い訳してるようだから努力以前の人間性の問題だよ
発達障害とは全然関係ない何でも発達障害のせいにするの止めて
お金ないならバイトでも風俗でもして稼げばいいだけだし
つーか中卒は風俗しかないよはっきり言って
私は大卒だから職に困ったことない
発達障害こそ学歴は重要だよ
0968彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 18:12:30.01ID:u5/k+MAO
幼児期から様子見してもらえて就学前診断された姪っ子がいる
この正月にゆっくり話した
兄の子で兄嫁がそこそこ空気読めるタイプの診断済み受動型アスペ
視覚機能がかなり過敏らしい
子供の障害にも早く気づけて姪っ子も幼稚園から支援センターで療育受けれてる
私も同じアスペというか自閉圏だけど成人後診断で30歳越えてやっとケア受けれてる
姪が羨ましいしすごい格差感じるわ
一見そこそこコミュできそうなタイプだけど支援学校通学してるから生き生きしてるのかも
周りからも理解されてるしね
これが普通校ならいじめられたり努力根性足りないとか言われたり大変かも
姪は中学進学前に普通高校か支援校高等部か選択しなければならないらしい
まだ3年生だからゆっくり様子見してもらえるだろう
二次障害とか曲がらないで育ってほしいよ
0969彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 18:16:10.82ID:u5/k+MAO
中学進学前にではなくて、高校進学前にでした
0970彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 18:21:24.62ID:TwyCmitx
凄く不思議なんだけど
自分自身が発達での生き辛さに苦しんでいるのに
同じ発達である親の生き辛さは無視出来ちゃうんだ?
私が軽度だから理解できないだけ?

ただでさえ子育てって大変で
定型親が定型子を育てるのでもノイローゼになったりすることあるらしいじゃん
定型親で発達子って組み合わせの苦労話はよくあるし
(以前ここにそういう親がきたことあったよね)
発達親で発達子だったらそりゃとんでもなく大変だったと思うんだよね
親世代ってまだ発達障害なんて知られてなかったんだから
それこそ今以上に単なる甘えの駄目母親扱いされただろうし
ポンコツ脳なりになんとか必死で育ててくれたから
今の私達が生きてるわけじゃん

発達が良い親になるのは難しいと思う
だけど、分かってくれない/普通の親じゃないイコール毒親だとは思わない

私は以前ここにきた発達子持ちの母親のレスが忘れられないんだよね
確か「何故こんなことでそこまでストレス感じるんだろうみたいなことが多々ある」ってレス
私自身が友達に同じようなことを指摘されたことがあるから、突き刺さった

>>968
今はほんと、良い時代になったよね
姪御さんに対してそう思えるあなたは素敵だな
あなたも少しでも生きやすくなりますように
0971彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 18:45:39.25ID:PYyA5Pc9
この板に子蟻が来る時点でぶっ叩くわ
ローカルルールも読めないバカが良い母親?
バッカじゃないの

と釣られてみた
0973彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 19:01:38.11ID:PZIUNSG6
>>970
読んでて凄く不思議なんだけど?
子供は自分自身が発達での生き辛さに苦しんでいるのに親が「自分だって発達だもん!」て言う開き直った態度だからじゃないの?
同じ発達である子の生き辛さは無視出来ちゃえるから叩かれるんだと思うわ
ま、結婚子育てとやらが出来る軽度中の軽度発達だから子供理解しないんだろうね
あなたが軽度だからというより毒親育ちじゃないから理解できないだけでは??
0974彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 20:13:33.62ID:9/Q3hiaR
親だって、外で嫌われてくる子を嫌われなくはできないし
外で恥かいてくる子に、身についても居ない尊敬出来る点を作って周りを騙してあげることはできない
持ってない物は備わらないし、嫌われるから親以外から正常な成長も望めない

親が自分の思い通りに、学校行きたくないで閉じこもらせてくれて、
病院行きたくないで行かずに済んだとして
将来的に、親がどうにかしてくれなかった

病院や学校の代わりの場所が用意されたり、学校に行きやすいように教師と連絡取りあったところで
嫌いっていう他の生徒の感情は変わらないから楽しくない
将来的に、親が無理やり行かせたからこうなった

親が何をしたでも、しないでもなく、ただただ親のことは大好きだったとして
将来的にはかつての同級生や教師のせいでこうなった
僻みや恨みだけで物考えてる人たちは環境関係なくこうだと思うよ
0975彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 20:20:44.32ID:fo/BKww8
毒親毒親うるさいよ
私の親も完璧ではないしむしろ出来ないことのが多いけどそれでも愛情持って育ててくれたから親を悪く言うやつは信じられない
第一自称毒親持ちって話聞いてると親はまともでそいつ自身がキチガイクズってことばかりだから毒親云々言うやつマジでゴミだと思う
0977彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 20:32:50.08ID:EnpcOzrt
安価は付けないけど、若者でも中卒高卒結構いるよ
20代が大半の「お察しな会社」で従業員データの管理をしてる
バイトから正社員含め高卒で6,7割、中卒も1割は居るよ
私みたいな発達大卒よりも、明るく素直な定型中卒のほうがまだ使い道ある気がする
0978彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 21:12:23.35ID:9/Q3hiaR
中卒で定型な上高認取らない人って本当に稀なのに
その上明るく素直とか希少すぎる
表明しか見えてなさすぎでしょ
0979彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 21:29:51.55ID:EnpcOzrt
>>978
表明→表面かな
明るいも素直も、ものは言いよう…と解釈してもらって構わないけど
逆にあなたは何を見てそう言いきれるの?
0980彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 21:49:45.58ID:es7weUwu
中卒定型で高認取らない人は本人的にはそれでやっていけてるからでしょ
10代でデキ婚、スーパーとかでパートしてそこそこ楽しくやってる(明るく素直だから?)
そもそも勉強は好きでなかったりだろうから必要に迫られないならワザワザ高認なんて取らないでしょ
ま、横からの想像ですが
0982彼氏いない歴774年垢版2018/01/06(土) 22:30:26.23ID:+vssAq/0
自他の区別がつきにくい(自分の分かってること(他罰云々)や出来ること(学歴云々)をしない人はおかしいという考え方)発達障害の特性がよく出てる流れだね

スレの特性上仕方のないことだけど

>>981
スレ立て乙です
0983彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 03:10:31.40ID:jtDWXjYu
立て乙です
個人的に発達勉強できる説自体疑問
勉強って毎日机に座るみたいな姿勢含めて「この人は勉強できる」って他人視点での評価になる気がするんだよなー

発達は人から見てこの人頑張ってるって評価を著しく受けづらいと思う
高校まで勉強できてた(なお大学は留年し就職にも躓く模様)自分は「勉強はできるんだけどね」じゃなくて「やればできるはず」「頭はいいんだけどね…」みたいな評価を受けてた
確実に真面目系クズなのをオブラートで包んで伝えられてるのに気付けなかった
0984彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 04:18:28.77ID:DMFHuH6Q
際立って勉強できるとかいい大学出たとかではないけど
普通に勉強はできてた方と思う
学生の頃バイト先でアレな人扱いでアレレ?と思って
働き始めてから本当にダメなのがハッキリした感じ
自分は主にコミュがダメ
あと先送りと詰めが甘くてミスが多い
なんで学生時代問題なく過ごせてた(と思えてた')のか謎すぎる
0985彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 04:27:23.30ID:DMFHuH6Q
>>893
勉強できるって毎日机に向かうとか他人の評価と言うより
単純に成績の良し悪しで判断するもんじゃないかな
発達勉強できる説なんてあるのか知らないけど
発達は知能には問題ないわけだから勉強できる人、出来ない人色々いると思う
ただ多動や過敏で集中出来ない人も多いだろうから
その分、定型より勉強は出来ないって人は多そう
0986彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 06:59:17.71ID:jtDWXjYu
>>985
うん、知能そのものは定形と大きく差はないからつまづかず良い大学出る人からすこぶる成績が振るわない人まで幅は当然ある前提
指摘のとおり勉強できるは『私は勉強をすることができます』じゃなくて『私は安定して良い成績を取ることができる』なんだけど発達は地道な取り組みが苦手なせいでパフォーマンスが振るわないのかと思った次第
0987彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 07:47:24.80ID:fxzNAWhx
>>983
勉強できるっていうのも天才と秀才の2通りあって、発達が秀才=コツコツ努力する人って評価を受けづらいのはその通りだと思う
机はぐちゃぐちゃで宿題遅れたり忘れたりがしょっちゅうでも、テストの成績はトップクラス、って人はいるし、そこまで飛び抜けていれば天才って扱いになる
医者とか弁護士にも発達障害多いって言うしね

ただ、そういう人はたまた興味関心が勉強の方向に傾いてたすごく運の良い人たちであって、
発達持ちみんながそうなれるわけじゃないから、発達でも勉強できるでしょっていうのは酷
0988彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 08:17:35.16ID:rhAAEvrC
スレ立て乙

栗原類さんはスタイルの良さと理解のある母親のアドバンテージがあるし
同じ発達でも違う世界の人だなってつい思ってしまう
0989彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 09:43:51.03ID:AqnKP8Xc
興味のあることは勉強できる
興味なければできないってことじゃないかな
後はLDがなければとか
ただこのスレは何かあまり頭がよくない人が結構いてそういう人がのさばっているから温度差を感じるけどw
0990彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 11:16:58.25ID:sGKT23zP
勉強できても仕事はできない人もいるからね
入試方法も変わるらしいけど
自分は勉強も仕事も出来ずニートだよ...親が死んだらどうしよう
0991彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 14:37:51.81ID:eKNoiUBS
知識はあっても人とコミュ取れない、何かあっても人に聞かなくて一人で右往左往するだけで対処出来なくて結果的に失敗ばかり、
仕事の納期と段取りをまとめて考えられなくて先延ばししてザ・仕事出来ない後輩がいる…

私も昔は後輩と変わんなかったけど、こうやって書くとひどいなと思う。
0992彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 16:20:24.27ID:hOodmSv3
小学生のころから馬鹿でノートが最後まで続いたためしが無かった
途中で違う科目のノートになって最後には落書きノートになる

すぐに飽きてしまうのが大人になっても治らない
美術は10だったから高校生の時デザイン系目指しとけば良かったのかな、なんて思ってみたりするが今となっては無駄か
0993彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 16:34:34.73ID:MOB5/N8Z
ADHDのつらいところって、自分に合った道選ぼうとすると
「何夢ばかり見てるんだ」とか「まっとうな道でうまくやれないから逃げてる」みたいに言われてしまうところ
0997彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 17:08:07.85ID:SbsgE+PX
ASDだけど自分の変わった言動行動を人格の問題と非難されることが一番辛い
悲しすぎて悲しむことも難しい

同じくらい相手を傷つけてるんだけどね
0998彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 17:10:48.27ID:HxObqMis
本当に難しいわ
贅沢言わないから普通にそれなりに生きれるだけで良いのになあ
0999彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 17:33:20.34ID:SbsgE+PX
非難されてショックを受け無表情に固まって黙りこくってる様を見て頑固だとか冷酷だとか言われる
言語化しようと必死になってるとどんどん相手の話が進む
最後まで無反応で終わると人格のおかしいあなたと話しても無意味という結論になるみたい

あと言語化出来ず泣き出すと泣けばいいと思ってるのかになる
今はもう泣けなくなったけど
どんどん能面のような無反応人間になってくるなあ…
1000彼氏いない歴774年垢版2018/01/07(日) 17:34:32.02ID:MOB5/N8Z
のび太のママだったか、
「あなたは死に物狂いでがんばってやっと人並みなんですからね」ってセリフ
あのまんまだよなぁと思う
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